Bron?quote:Op maandag 4 oktober 2021 11:44 schreef Wantie het volgende:
[..]
Klopt, maar mbt tot de maatregelen roepen ze juist: "de cafbrand was even erg als de holocaust".
In Zweden gelden wel degelijk maatregelen.quote:Op maandag 4 oktober 2021 13:10 schreef Derrazi het volgende:
[..]
Het is nergens bewezen dat de maatregelen werken.
Zweden heeft minder doden zonder maatregelen
Zweden heeft in verhouding veel meer doden dan andere landen.quote:Op maandag 4 oktober 2021 13:10 schreef Derrazi het volgende:
[..]
Het is nergens bewezen dat de maatregelen werken.
Zweden heeft minder doden zonder maatregelen
Je blijft dingen herhalen die mijns inziens niet kloppen. Zie #67 De gequote tekst, voor mijn mening.quote:Op maandag 4 oktober 2021 07:09 schreef Wantie het volgende:
[..]
Reden te meer om juist te vaccineren, Isral heeft vooral te maken met een te lage vaccinatiegraad, waardoor het Delta virus gemakkelijker bij de kwetsbaren kan komen die niet goed beschermd zijn door het vaccin.
Of om het anders uit te leggen: Isral laat zien dat het niet veilig is om als ongevaccineerde je oma te bezoeken, ondanks dat zij gevaccineerd is.
Die vaccins had ik weinig problemen mee. Die waren traditioneel, lang getest, al vele jaren op de markt en met weinig bijwerkingen. Ik had toen ook nog wel een beetje vertrouwen in het oordeel van de Nederlandse overheid m.b.t. tot vaccins. Dat is nu verdwenen en komt ook nooit weer terug.quote:Op maandag 4 oktober 2021 07:16 schreef Wantie het volgende:
Hoe deed je dat eigenlijk met andere vaccinaties die door landen verplicht waren gesteld, of geadviseerd werden?
Het vaccin contract van Pfizer met de Nederlandse overheid is geheim. Waarom denk je dat dit is? In het uitgelekte contract van Albanie staat: “Purchaser further acknowledges that the long-term effects and efficacy of the Vaccine are not currently known.” Vrijwel zeker dat in het Nederlandse contract hetzelfde staat. Hugo de Jonge zal dat hebben gelezen en zegt dan vervolgens tegen de bevolking: “Over langetermijneffecten kan ik duidelijk zijn, die zijn er niet.” en “Je hebt je hele leven frikadellen gegeten en je weet ook niet precies wat daarin zit”quote:
Ik zie in deze grafiek juist dat Zweden en Nederland het vrijwel gelijk doen. We lijken als land erg op elkaar. We hebben vrijwel dezelfde urbanisatiegraad (de meest mensen in Zweden wonen ook in de stad). Zweden zijn iets afstandelijker, maar niet in de kroeg als ze dronken zijn, en de horeca is daar wel opengebleven. Net als de scholen daar nooit gesloten zijn, etc. Je zult op een gegeven moment moeten realiseren dat we al die maatregelen voor niets hebben genomen.quote:Op maandag 4 oktober 2021 13:28 schreef Rolfieo het volgende:
Als we zweden met Nederland vergelijken, dan doen we we het aanzienlijk beter als je per miljoen inwoners gaat vergelijken.
Jouws inziens is gewoon gemankeerd.quote:Op dinsdag 5 oktober 2021 01:09 schreef HayeOpReis het volgende:
[..]
Je blijft dingen herhalen die mijns inziens niet kloppen. Zie #67 De gequote tekst, voor mijn mening.
Maar het zijn de overheden van landen waar je wellicht in de toekomst (weer) heen wilt die eisen dat je tegen Covid bent gevaccineerd.quote:Op dinsdag 5 oktober 2021 01:31 schreef HayeOpReis het volgende:
[..]
Die vaccins had ik weinig problemen mee. Die waren traditioneel, lang getest, al vele jaren op de markt en met weinig bijwerkingen. Ik had toen ook nog wel een beetje vertrouwen in het oordeel van de Nederlandse overheid m.b.t. tot vaccins. Dat is nu verdwenen en komt ook nooit weer terug.
Maar het is niet zo dat je minder vrijheid hebt dan anderen. Je hebt dezelfde keuzemogelijkheden.quote:Dat elk land zijn eigen eisen stelt m.b.t. welke buitenlanders ze toelaten, is wat anders dan dat ik in mijn eigen land niet meer dezelfde vrijheid heb als anderen.
De vergelijking loopt mank.quote:Artikel 1 van de grondwet zegt: Allen die zich in Nederland bevinden, worden in gelijke gevallen gelijk behandeld. Ik mag toch ook geen mensen met kroeshaar weigeren in mijn kroeg? Zelfs al blijkt uit de statistieken dat mensen met kroeshaar meer crimineel zijn. Dan nog, ik mag geen hele groep uitsluiten op een gemiddeld hoger risico. Dat is de basis. En we doen alsof we dat vergeten zijn.
Concurrentie bedinging. Is vrij normaal.quote:Op dinsdag 5 oktober 2021 01:46 schreef HayeOpReis het volgende:
[..]
Het vaccin contract van Pfizer met de Nederlandse overheid is geheim. Waarom denk je dat dit is?
Ongetwijfeld.quote:In het uitgelekte contract van Albanie staat: “Purchaser further acknowledges that the long-term effects and efficacy of the Vaccine are not currently known.” Vrijwel zeker dat in het Nederlandse contract hetzelfde staat.
Klopt, maar dat heeft niets met het contract te maken verder. Om uit te vinden welke nadelige effecten het vaccin heeft ga je kijken naar onderzoek daarna, niet een contract uitpluizen.quote:Hugo de Jonge zal dat hebben gelezen en zegt dan vervolgens tegen de bevolking: “Over langetermijneffecten kan ik duidelijk zijn, die zijn er niet.
Hugo is minister, die heeft te doen wat de kamer van hem verlangt.quote:” en “Je hebt je hele leven frikadellen gegeten en je weet ook niet precies wat daarin zit”
Wel Jansen, niet dansen.
Dat Hugo garandeert dat er geen vaccinatie dwang of drang komt en dat we nu een vaccinatie paspoort hebben. (youtube.com/watch?v=Q5b7NgxH1ns )
Maar er is veel meer wat wat meer tijd kost om te beschrijven.
Vind jij Hugo de Jonge betrouwbaar? Denk je dat hij het beste met ons voor heeft?
Nee. Weer niet juist. Je zit een beetje vast in je mening en alles wat je ziet komt daardoor gekleurd op je over.quote:Op vrijdag 1 oktober 2021 22:48 schreef HayeOpReis het volgende:
[..]
Dus jij denkt dat: We corona kunnen uitroeien en dat we dan 10 jaar langer kunnen leven. Ik ben erg benieuwd naar waar je deze informatie vandaan haalt.
Tja, hoe geschift het mag klinken, hij had geen ongelijk.quote:Op dinsdag 5 oktober 2021 10:53 schreef ijs_beer het volgende:
Mijn inhoudelijke reactie: De man is compleet geschift, en dat zijn zijn ideen ook.
Nou, groetjes.
Hij heeft wel ongelijk; want je kan gewoon meedoen als je je laat testen.quote:Op dinsdag 5 oktober 2021 11:18 schreef zoost het volgende:
[..]
Tja, hoe geschift het mag klinken, hij had geen ongelijk.
[ twitter ]
Alleen is maart niet een jaar geleden.quote:Op dinsdag 5 oktober 2021 11:18 schreef zoost het volgende:
[..]
Tja, hoe geschift het mag klinken, hij had geen ongelijk.
[ twitter ]
Uitgezonden =/= opgenomen.quote:Op dinsdag 5 oktober 2021 11:34 schreef capricia het volgende:
[..]
Alleen is maart niet een jaar geleden.
Maar tvt was al langere tijd in de maak. Dus dat het er aan zat te komen was al een tijd bekend. De wens van De Jonge om geen paspoort in te voeren is ook alweer van een tijd terug.quote:
Een stilstaande klok toont ook twee keer per dag de juiste tijd.quote:Op dinsdag 5 oktober 2021 11:18 schreef zoost het volgende:
[..]
Tja, hoe geschift het mag klinken, hij had geen ongelijk.
[ twitter ]
Hij stelt dat je een digitaal paspoort nodig hebt om te participeren en dat klopt omdat je je moet laten vaccineren f laten testen. Zonder digitaal paspoort kun je veel minder.quote:Op dinsdag 5 oktober 2021 11:33 schreef ijs_beer het volgende:
[..]
Hij heeft wel ongelijk; want je kan gewoon meedoen als je je laat testen.
Optimaal is dat niet, wellicht. Maar da's weer een andere discussie.
Het paspoort is gratis. De QR code overigens ook (aangezien de vaccinaties en de testen gratis zijn). Alleen de telefoon is niet gratis.quote:Op dinsdag 5 oktober 2021 14:20 schreef Mike-The-Situation het volgende:
[..]
Hij stelt dat je een digitaal paspoort nodig hebt om te participeren en dat klopt omdat je je moet laten vaccineren f laten testen. Zonder digitaal paspoort kun je veel minder.
De EU was er al lang mee bezig. Het zat er al lang aan te komen. En Baudet was waanzinnig om te geloven dat hij het kon tegenhouden. Maar waarschijnlijker is dat hij gewoon leugens aan het opbraken was. Maar ok, wie weet, misschien is hij werkelijk waanzinnig.quote:Op dinsdag 5 oktober 2021 12:53 schreef Wantie het volgende:
[..]
Maar tvt was al langere tijd in de maak. Dus dat het er aan zat te komen was al een tijd bekend. De wens van De Jonge om geen paspoort in te voeren is ook alweer van een tijd terug.
Hier zitten wel een paar gevaarlijke denkfouten in. Het is natuurlijk vrij bizar dat er een QR paspoort in het leven is geroepen en dat hier niet aan mee willen doen ten gevolge heeft dat je uitgesloten wordt. Daar ga je veel te makkelijk aan voorbij.quote:Op dinsdag 5 oktober 2021 14:42 schreef RetepV het volgende:
[..]
Het paspoort is gratis. De QR code overigens ook (aangezien de vaccinaties en de testen gratis zijn). Alleen de telefoon is niet gratis.
Maar mensen zonder telefoon kunnen de QR code uit (laten) printen.
Dus de enige manier om geen digitaal paspoort te hebben, is door er bewust niet aan me te doen.
Als het zo bewust is dat je niet meedoet, dan accepteer je dus dat je veel minder kan.
Als je bewust niet meedoet maar ook niet kan accepteren dat je veel minder kan, dan moet je dus bij jezelf zijn. Iemand anders de schuld van je zelfgekozen ellende geven, is waanzin. Letterlijk. Rijp voor opname in een rusthuis.
Ik ga nergens aan voorbij. Het hele leven zit vol met consequenties van keuzes. Het is waanzinnig om de gevolgen van je keuze te weten en er over te klagen wanneer je die gevolgen na je keuze moet ondergaan.quote:Op dinsdag 5 oktober 2021 14:44 schreef Mike-The-Situation het volgende:
[..]
Hier zitten wel een paar gevaarlijke denkfouten in. Het is natuurlijk vrij bizar dat er een QR paspoort in het leven is geroepen en dat hier niet aan mee willen doen ten gevolge heeft dat je uitgesloten wordt. Daar ga je veel te makkelijk aan voorbij.
Zijn het werkelijk denkfouten? Of stip ik punten aan waar jij zelf nog niet op was gekomen, omdat je niet het totaalplaatje kan of wil zien?quote:Op dinsdag 5 oktober 2021 14:44 schreef Mike-The-Situation het volgende:
[..]
Hier zitten wel een paar gevaarlijke denkfouten in.
Spelregels bepalen de manier van spelen slechts. Daarom is afstand nemen van de spelregels en kijken of deze zinvol zijn altijd verstandig.quote:Op dinsdag 5 oktober 2021 14:59 schreef RetepV het volgende:
[..]
Ik ga nergens aan voorbij. Het hele leven zit vol met consequenties van keuzes. Het is waanzinnig om de gevolgen van je keuze te weten en er over te klagen wanneer je die gevolgen na je keuze moet ondergaan.
Jij wil:
* Geen COVID19 doden
* Geen COVID19 zieken
* Een economie
* Open bars
* Open nachtclubs
Kortom, leven zoal vroeger, toen er nog geen COVID19 was.
Ik heb nieuws voor je: COVID19 IS er. Het gaat niet weg alsje het negeert. We moeten er dus iets aan doen. Niet alleen voor ons, nu. Maar ook voor ons later. Wanneer we zelf 60+ zijn, onze gebreken krijgen, en zelf vatbaar voor COVID19 worden en een grote kans hebben om rochelend op onze buik te sterven.
Als jij COVID19 kan uitroeien, zodat we werkelijk terug naar vroeger konden, wat loop je hier dan nog te praten. Fiks het! We zullen zorgen dat jij je hele leven niet meer zal hoeven werken. Je krijgt zelfs je eigen TV programma.
Sta even in de realiteit. Als we COVID19 nu niet onder de duim krijgen, dan zal ook jij over 30 ofzo jaar rochelend op je buik liggend afscheid van deze wereld nemen.
Ik weet niet hoe oud je bent. Misschien net 20, heb je nog niks meegemaakt, en kun je je eigen dood nog niet voorstellen. Maar jij bent dan een minderheid, mag best je mening over je eigen onsterfelijkheid hebben. De meerderheid van de mensen kan zich hun eigen dood wel voorstellen, en hebben liever een dood waarbij ze nog afscheid kunnen nemen van hun kinderen en kleinkinderen.
Waarom moet ik dat eerder bewijzen dan jij?quote:Op dinsdag 5 oktober 2021 14:24 schreef capricia het volgende:
[..]
Bewijs maar wanneer het opgenomen is.
Maart =/= n jaar geleden.
Ja. Dat is waar. Het is niet alleen weinig vertrouwen in de overheid. Het is ook dat ik niet wil bijdragen aan een systeem waar ik het niet mee eens ben. En andere redenen. Zie #67 voor mijn volledige verhaal.quote:Op dinsdag 5 oktober 2021 07:01 schreef Wantie het volgende:
Maar het zijn de overheden van landen waar je wellicht in de toekomst (weer) heen wilt die eisen dat je tegen Covid bent gevaccineerd.
Dus door de Nederlandse overheid te wantrouwen bekerk je jezelf in je bewegingsvrijheid wereldwijd.
"Gewoon" testen is in heel veel groepjes proefpersonen, achtereenvolgens, over de duur van een heel aantal jaar, zodat lange termijn effecten kunnen worden uitgesloten.quote:
Je vrijheid is afhankelijk van of je iets in je lichaam laat spuiten dat de overheid graag wil. Dit is de eerste stap in het verliezen van de zeggenschap over ons eigen lichaam.quote:Op dinsdag 5 oktober 2021 07:01 schreef Wantie het volgende:
Maar het is niet zo dat je minder vrijheid hebt dan anderen. Je hebt dezelfde keuzemogelijkheden.
Ik vind het niet normaal dat er geheimzinnig wordt gedaan over zoiets belangrijks dat met belastinggeld is gekocht.quote:Op dinsdag 5 oktober 2021 07:01 schreef Wantie het volgende:
Concurrentie bedinging. Is vrij normaal.
Zo kan je elke keer dat een minister niet nakomt wat hij zegt, wel goedpraten, met dat hij onder druk van de kamer is gezet. En trouwens de kamer was het ook met Hugo eens: Op 18-nov2020 is de volgende motie aangenomen: “dat een directe of indirecte vaccinatieplicht uitgesloten is, evenals dwang- of drangmaatregelen,” https://www.tweedekamer.n(...)21987&did=2020D46860quote:Op dinsdag 5 oktober 2021 07:01 schreef Wantie het volgende:
Hugo is minister, die heeft te doen wat de kamer van hem verlangt.
Als hij geen testmaatschappij wil, maar de kamer wel, dan heeft hij dat uit te voeren, of anders kan hij oprotten.
Heeft hij het beste met ons voor?
Waarom denk je van niet? Hij heeft alleen wel bepaalde kaders waarbinnen hij moet opereren.
Gevoel voor melodrama kan je in ieder geval niet ontzegd worden.quote:Op dinsdag 5 oktober 2021 14:59 schreef RetepV het volgende:
Als we COVID19 nu niet onder de duim krijgen, dan zal ook jij over 30 ofzo jaar rochelend op je buik liggend afscheid van deze wereld nemen.
Vergis je niet. Dat geloven ze echt.quote:Op dinsdag 5 oktober 2021 23:07 schreef nostra het volgende:
[..]
Gevoel voor melodrama kan je in ieder geval niet ontzegd worden.
Achja niemand neemt die clown nog serieus. Geen partij die ooit nog zal gaan samenwerken met dat clubje.quote:Op dinsdag 5 oktober 2021 17:07 schreef GwanGwaa het volgende:
Ik vind Baudet een levensgevaarlijke man. Een intelligente en daardoor sluw. Hij heeft behoorlijk wat antisemitische denkbeelden.
[ twitter ]
Want die hebben er minder verstand van dan jij...quote:Op woensdag 6 oktober 2021 00:07 schreef ludovico het volgende:
[..]
Vergis je niet. Dat geloven ze echt.
En die OMT viroloogjes hoogstwaarschijnlijk ook.
Dat is zeker een hele geruststelling. Zelfs maffe Wilders moet Baudet niet.quote:Op woensdag 6 oktober 2021 01:00 schreef Gehrman het volgende:
[..]
Achja niemand neemt die clown nog serieus. Geen partij die ooit nog zal gaan samenwerken met dat clubje.
Voorbij de feiten is het onrealistische angstporno. Ze weten meer maar hebben ook meer onrealistische verwachtingen van hoe de wereld werkt, ik ben echt totaal niet onder de indruk van ze. Hadden ze maar meer bij de feiten moeten blijven.quote:Op woensdag 6 oktober 2021 08:23 schreef Wantie het volgende:
[..]
Want die hebben er minder verstand van dan jij...
Feiten bepaal je achteraf, het OMT moet vooruit kijkenquote:Op woensdag 6 oktober 2021 13:10 schreef ludovico het volgende:
[..]
Voorbij de feiten is het onrealistische angstporno. Ze weten meer maar hebben ook meer onrealistische verwachtingen van hoe de wereld werkt, ik ben echt totaal niet onder de indruk van ze. Hadden ze maar meer bij de feiten moeten blijven.
Met een overmatig angstige blik met totale ignorance van hun kennis van virologie uit het verleden?quote:Op woensdag 6 oktober 2021 13:11 schreef Wantie het volgende:
[..]
Feiten bepaal je achteraf, het OMT moet vooruit kijken
Dat is jouw gekleurde kijk erop.quote:Op woensdag 6 oktober 2021 13:15 schreef ludovico het volgende:
[..]
Met een overmatig angstige blik met totale ignorance van hun kennis van virologie uit het verleden?
Kom nou toch.
Gekleurde kijk?quote:
Ja, character assassination...quote:Op woensdag 6 oktober 2021 18:20 schreef ludovico het volgende:
[..]
Gekleurde kijk?
Marcel Levi had het nog mooi verwoord. De track record van de virologen is gitzwart.
Open je ogen.
Stel, in 2023 komt er een nieuw vaccin. Twee van je familieleden vallen dood neer na vaccinatie. Jij kiest er voor het niet te nemen. Je hebt net een opleiding verpleegkunde afgerond maar je mag in de zorg nergens meer werken zonder dit vaccin. Dan zal je dit ondergaan zonder te klagen? Of meer algemeen: als de overheid je meerdere keuzemogelijkheden geeft, heb je dan altijd de consequenties te accepteren zonder te klagen?quote:Op dinsdag 5 oktober 2021 14:59 schreef RetepV het volgende:
Het hele leven zit vol met consequenties van keuzes. Het is waanzinnig om de gevolgen van je keuze te weten en er over te klagen wanneer je die gevolgen na je keuze moet ondergaan.
Ik vind zo'n galg ook niet goed. Maar jij doet aan framing, door iedereen die daar demonstreert "levensgevaarlijk volk" te noemen. Hier wat de maker van de galg er zelf over zegt: vanaf 3:29quote:Op dinsdag 5 oktober 2021 19:02 schreef EttovanBelgie het volgende:
Er staat een galg op de Dam in Amsterdam - 03/10/21
Lees vooral de reacties.
Knettergek en levensgevaarlijk volk. Tijd dat de overheid daar eens tegen optreedt.
Is dat een realistisch scenario?quote:Op donderdag 7 oktober 2021 21:19 schreef HayeOpReis het volgende:
[..]
Stel, in 2023 komt er een nieuw vaccin. Twee van je familieleden vallen dood neer na vaccinatie. Jij kiest er voor het niet te nemen. Je hebt net een opleiding verpleegkunde afgerond maar je mag in de zorg nergens meer werken zonder dit vaccin. Dan zal je dit ondergaan zonder te klagen? Of meer algemeen: als de overheid je meerdere keuzemogelijkheden geeft, heb je dan altijd de consequenties te accepteren zonder te klagen?
Ik heb het idee dat veel gevaccineerden denken dat zij hun “goede daad” hebben gedaan, dus dat het wel terecht is dat de overheid de rest gaat benadelen. Maar hierdoor wordt wel een systeem gecreerd waarbij je een beetje zeggenschap over je lichaam verliest. En ook jij kan daar in de toekomst een keer nadeel van hebben.
Tuurlijk, daar was die galg voor bedoeld...quote:Op donderdag 7 oktober 2021 21:41 schreef HayeOpReis het volgende:
[..]
Ik vind zo'n galg ook niet goed. Maar jij doet aan framing, door iedereen die daar demonstreert "levensgevaarlijk volk" te noemen. Hier wat de maker van de galg er zelf over zegt: vanaf 3:29
Ik adviseer je deze video te kijken:quote:Op dinsdag 5 oktober 2021 14:59 schreef RetepV het volgende:
Sta even in de realiteit. Als we COVID19 nu niet onder de duim krijgen, dan zal ook jij over 30 ofzo jaar rochelend op je buik liggend afscheid van deze wereld nemen.
Waarom denk je dat het virus niet zo uitpakt dat mensen over dertig jaar rochelend aan hun einde komen? Er zijn zoveel virussen die zo lang blijven, vooral als je er niks aan doet. Waarom zou dit virus geen blijvertje kunnen zijn?quote:Op woensdag 6 oktober 2021 13:15 schreef ludovico het volgende:
[..]
Met een overmatig angstige blik met totale ignorance van hun kennis van virologie uit het verleden?
Kom nou toch.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |