abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  woensdag 22 september 2021 @ 11:27:14 #51
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_201467222
quote:
14s.gif Op woensdag 22 september 2021 11:19 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Je draait het om. Jij maakt een simpele claim met als eigelijke bedoeling de spot te drijven met deze video's.
Zeker weten.
quote:
En nu is het zeker aan mij om jouw claim te gaan ontkrachten. Wat dacht je hiervan: onderbouw eerst je eigen claim maar eens verder.
Dus je vindt het geen angstporno?
Huilen dan.
pi_201467561
quote:
10s.gif Op woensdag 22 september 2021 11:11 schreef HowardRoark het volgende:
Ondertussen maakt Media Matters (een links en progressieve organisatie) zich ook erg druk om de filmpjes van Project Veritas. "Misinformatie! :'(" zo luidt het oordeel van deze heetgebakerde activisten. Maar dit soort Newspeak kun je natuurlijk verwachten. Immers, wil het woord "misinformatie" niets meer zeggen dan 'informatie waar wij het niet mee eens zijn en haaks staat op onze politieke agenda'.
[ twitter ]
Nee misinformatie betekent gewoon dat de informatie van Project Veritas niet klopt. Maw Project Mendacium zou een correctere benaming zijn
  woensdag 22 september 2021 @ 12:53:06 #53
279682 theguyver
Sidekick van A tuin-hek!
pi_201468495
quote:
10s.gif Op woensdag 22 september 2021 11:06 schreef HowardRoark het volgende:
Hihi, Isdatzo er direct bij om het belachelijk te maken natuurlijk. Grappig dat je dat niet was toen de MSM de bevolking continue angstporno voorschotelde omtrent Covid. Nee, dat moest allemaal zeer serieus worden genomen. Vanuit dat perspectief komt het een beetje over alsof je dit hele gebeuren erg selectief beoordeelt, en eerder afgaat op naam dan op inhoud. Maar dat is natuurlijk iets dat we wel vaker bij jou zien, zo is het om klimaat, social justice gerelateerde onderwerpen, ongelijkheid, van te voren is al bepaald welke kant er gelijk heeft.
BNW / Agenda 21. Ecofasctische wereld. Dood moeten we

Eh... Hoe wil je dit noemen dan?

En om maar te zwijgen over eerste deel van deze reeks.
Er staat nog een vraag voor u open!!
pi_201468979
quote:
7s.gif Op woensdag 22 september 2021 11:27 schreef Isdatzo het volgende:

[..]
Zeker weten.
[..]
Dus je vindt het geen angstporno?
Opnieuw een vraag stellen is geen onderbouwing van je eigen claim. Jij bent aan zet, niet ik.
quote:
1s.gif Op woensdag 22 september 2021 12:53 schreef theguyver het volgende:

[..]
BNW / Agenda 21. Ecofasctische wereld. Dood moeten we

Eh... Hoe wil je dit noemen dan?

En om maar te zwijgen over eerste deel van deze reeks.

Waar doel je nu specifiek op? Je verwijst naar een heel topic uit 2011?
quote:
1s.gif Op woensdag 22 september 2021 11:49 schreef devlinmr het volgende:

[..]
Nee misinformatie betekent gewoon dat de informatie van Project Veritas niet klopt. Maw Project Mendacium zou een correctere benaming zijn
Bedankt voor het bevestigen van mijn post. Jij kunt het natuurlijk prima niet eens zijn met de insteek en vrijgegeven beelden van Project Veritas, dit omdat jij bijvoorbeeld zelf een geïndoctrineerd individu bent die zweert bij MSM-berichtgeving en de geautoriseerde instituten. Maar dit maakt wat Project Veritas stelt nog geen onjuiste informatie.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
pi_201469139
quote:
Dankje voor deze.

Vids kijk ik niet zo vaak.
Die Del Bigtree heb ik heel weinig gekeken.
De mevrouw komt wel eerlijk en oprecht over en de hele vid de moeite waard om te kijken is.

18:00:
Q: Is it (VAERS reporting) unreliable?
A: ‘VAERS is a very involved process...they require so much data that a patient wouldn’t know...they really do try to get the full story….it’s not this wishy-washy system that they’re making it out to be’

39:45 – 50:00 – Telefonisch gesprek met haar bazin (Chief Medical Officer)
In the new 'reality' we will be living in,nothing will be real and everything will be true-David A.McGowan
Why do some people not credit the origin of the quotes they use under their posts?- Tingo
  woensdag 22 september 2021 @ 13:48:49 #56
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_201469334
quote:
10s.gif Op woensdag 22 september 2021 11:06 schreef HowardRoark het volgende:
Hihi, Isdatzo er direct bij om het belachelijk te maken natuurlijk. Grappig dat je dat niet was toen de MSM de bevolking continue angstporno voorschotelde omtrent Covid. Nee, dat moest allemaal zeer serieus worden genomen. Vanuit dat perspectief komt het een beetje over alsof je dit hele gebeuren erg selectief beoordeelt, en eerder afgaat op naam dan op inhoud. Maar dat is natuurlijk iets dat we wel vaker bij jou zien, zo is het om klimaat, social justice gerelateerde onderwerpen, ongelijkheid, van te voren is al bepaald welke kant er gelijk heeft.
Dat 1 op de 953 Nederlanders er intussen aan is overleden is voor jou natuurlijk geen argument, niet?
  woensdag 22 september 2021 @ 14:05:45 #57
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_201469604
quote:
10s.gif Op woensdag 22 september 2021 13:19 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Opnieuw een vraag stellen is geen onderbouwing van je eigen claim. Jij bent aan zet, niet ik.
Aan zet? Denken dat ik me verplicht voel om aan jouw spelletjes mee te doen: :') :'):') . Ik ga de observeerbare realiteit niet voor je uitspellen. Gooi maar een andere stok toe, misschien hap ik dan wel.
Huilen dan.
pi_201469867
quote:
7s.gif Op woensdag 22 september 2021 14:05 schreef Isdatzo het volgende:

[..]
Aan zet? Denken dat ik me verplicht voel om aan jouw spelletjes mee te doen: :') :'):') . Ik ga de observeerbare realiteit niet voor je uitspellen. Gooi maar een andere stok toe, misschien hap ik dan wel.
Dat is opmerkelijk, want schijnbaar heb je wel het idee dan anderen aan jouw spelletjes mee moeten doen. Inhoudsloze claims opgooien zonder onderbouwing, die anderen dan mogen gaan ontkrachten. Het blijft hilarisch die dubbele standaard, maar dat zijn we natuurlijk inmiddels wel gewend van de progressieve geest. 'Do as I say, not as I do'.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
pi_201469964
quote:
10s.gif Op woensdag 22 september 2021 13:19 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Bedankt voor het bevestigen van mijn post.
Doe ik niet.... beter lezen
quote:
Jij kunt het natuurlijk prima niet eens zijn met de insteek en vrijgegeven beelden van Project Veritas, dit omdat jij bijvoorbeeld zelf een geïndoctrineerd individu bent die zweert bij MSM-berichtgeving en de geautoriseerde instituten. Maar dit maakt wat Project Veritas stelt nog geen onjuiste informatie.
Onverifieerbare beelden gemaakt door mensen die erom bekent staan een loopje met de waarheid te nemen... Ja dan ben ik erg wantrouwig... Zeker als ze ook nog ivermectine gaan lopen pushen

:W
  woensdag 22 september 2021 @ 14:35:34 #60
279682 theguyver
Sidekick van A tuin-hek!
pi_201469987
quote:
10s.gif Op woensdag 22 september 2021 13:19 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Opnieuw een vraag stellen is geen onderbouwing van je eigen claim. Jij bent aan zet, niet ik.
[..]
Waar doel je nu specifiek op? Je verwijst naar een heel topic uit 2011?
[..]
Bedankt voor het bevestigen van mijn post. Jij kunt het natuurlijk prima niet eens zijn met de insteek en vrijgegeven beelden van Project Veritas, dit omdat jij bijvoorbeeld zelf een geïndoctrineerd individu bent die zweert bij MSM-berichtgeving en de geautoriseerde instituten. Maar dit maakt wat Project Veritas stelt nog geen onjuiste informatie.
Dit topic word geregeld aangehaald agenda 21 is ook wel nieuw deel van.

En deel 1 van dit topic, lijken op straat de non-msm was hard bezig om het virus erger te laten lijken.
Massa graven etc.
Er staat nog een vraag voor u open!!
  woensdag 22 september 2021 @ 14:35:55 #61
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_201469995
quote:
10s.gif Op woensdag 22 september 2021 14:24 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Dat is opmerkelijk, want schijnbaar heb je wel het idee dan anderen aan jouw spelletjes mee moeten doen.
Ben je weer aan het projecteren?
quote:
Inhoudsloze claims opgooien zonder onderbouwing, die anderen dan mogen gaan ontkrachten. Het blijft hilarisch die dubbele standaard, maar dat zijn we natuurlijk inmiddels wel gewend van de progressieve geest. 'Do as I say, not as I do'.
En ik maar denken dat we het eens waren over die angstporno -O- .
Huilen dan.
pi_201470226
quote:
0s.gif Op woensdag 22 september 2021 14:35 schreef theguyver het volgende:

[..]
Dit topic word geregeld aangehaald agenda 21 is ook wel nieuw deel van.

En deel 1 van dit topic, lijken op straat de non-msm was hard bezig om het virus erger te laten lijken.
Massa graven etc.
Daily Mail, The Sun, The Telegraph, Financial Times e.a. wel frontpages over hadden hoor.
In the new 'reality' we will be living in,nothing will be real and everything will be true-David A.McGowan
Why do some people not credit the origin of the quotes they use under their posts?- Tingo
pi_201470306
quote:
0s.gif Op woensdag 22 september 2021 14:35 schreef theguyver het volgende:

[..]
Dit topic word geregeld aangehaald agenda 21 is ook wel nieuw deel van.

En deel 1 van dit topic, lijken op straat de non-msm was hard bezig om het virus erger te laten lijken.
Massa graven etc.
Zaken omtrent 'agenda 21' en 'massagraven' heb ik allemaal niet gevolgd verder, en dat zegt genoeg lijkt mij zo.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
  woensdag 22 september 2021 @ 15:09:37 #64
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_201470347
pi_201471617
twitter


Lekker hoor, zes maanden na je tweede prik geen green pass meer, evenals na je 3e prik. Succes met al die prikken en het slopen van je immuunsysteem.
pi_201471762
twitter
pi_201472559
quote:
Vorige jaar heeft Ronaldo 'PCR test is bullshit' getweet, toen ie niet mag spelen wegens 3 keer 'n positief test gehad, en dan met 'n vid van hem toen ie keihard aan het trainen was.
In the new 'reality' we will be living in,nothing will be real and everything will be true-David A.McGowan
Why do some people not credit the origin of the quotes they use under their posts?- Tingo
  woensdag 22 september 2021 @ 18:02:04 #68
279682 theguyver
Sidekick van A tuin-hek!
pi_201472602
quote:
14s.gif Op woensdag 22 september 2021 15:05 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Zaken omtrent 'agenda 21' en 'massagraven' heb ik allemaal niet gevolgd verder, en dat zegt genoeg lijkt mij zo.
Voor jou.
Er is genoeg angst porno op bnw.
We hebben een topic over dat Orangeman eigenlijk nog 4 jaar president zou zijn.

Over horror verhalen gesproken.
En zo is er meer dan zat.
quote:
0s.gif Op woensdag 22 september 2021 14:56 schreef Tingo het volgende:

[..]
Daily Mail, The Sun, The Telegraph, Financial Times e.a. wel frontpages over hadden hoor.
Daar heb je het over ook iets.
Je vergeet story en privé!
En september cluess!
Er staat nog een vraag voor u open!!
  woensdag 22 september 2021 @ 18:08:24 #69
189978 controlaltdelete
Ik reageer niet op trollen
pi_201472662
CDA-bestuurder in Dronten zet zichzelf op non-actief vanwege ‘vaccinatiedwang’ van zijn partij: ‘Ben er schijtziek van’
quote:
CDA-burgerraadslid en -bestuurder in Dronten Wilfried Groot Koerkamp doet voorlopig even niks voor de partij. Hij heeft het helemaal gehad met de, in zijn woorden, ‘vaccinatiedwang’ van het landelijke CDA. ,,Ik vind dat het er dóór wordt gedrukt. Met leugens.’’

Bent u tegen vaccineren?

,,Nee hoor, ik heb niks tegen dat vaccin. Het is nuttig als je tot een risicogroep behoort of ouder dan 60 bent. Bij de rest is de kans op besmettingen uitermate klein. Zelf hoef ik het niet. Waarom zou ik bewijzen dat ik gezond ben? Mijn hele gezin heeft corona gehad. Behalve onze jongste van 11, terwijl die iedereen knuffelde haha. Ik ben ervan overtuigd dat we het allemaal moeten krijgen. Maar natuurlijke immuniteit is beter dan repeterend vaccineren. Ik vind dat het er dóór wordt gedrukt. Met leugens. En informatie over bijwerkingen wordt weggemoffeld. De horeca zit er maar mee, die kan zich weer aanpassen. Ik word er schijtziek van.’’

Als je in discussie gaat met een trol, wint hij. Als je een trol beledigt, wint hij. Als je tekeer gaat tegen een trol, wint hij. Het enige waar trollen niet tegen kunnen, is te worden genegeerd.
pi_201472680
quote:
0s.gif Op woensdag 22 september 2021 18:02 schreef theguyver het volgende:

[
[..]
Daar heb je het over ook iets.
Je vergeet story en privé!
En september cluess!
De idiotische 'dood vallen op straat' verhalen waren wel overal in de MSM te zien.

Ik snap niet wat September Clues hier mee te maken heeft.
In the new 'reality' we will be living in,nothing will be real and everything will be true-David A.McGowan
Why do some people not credit the origin of the quotes they use under their posts?- Tingo
pi_201472741
Het programma "frontberichten" was ook zo'n giller. 30 maart 2020 de eerste beelden van het vondelpark wat helemaal leeg was, raar twilightzone muziekje eronder.

Angstporno pur sang :')
Charlie: How's it going in there?
Alan: Whatever happened to zippers? I miss zippers.
Charlie: I don't know, Alan, maybe there were too many injuries. Nobody ever got their balls caught in a buttonhole
pi_201474155
El Presidente Croatia... go go go! En hij heeft 100% gelijk

Lach met een schone bips
pi_201474296
Plaats hier uw advertentie
pi_201474375
Chinese whistleblower claims first COVID outbreak was INTENTIONAL and happened in October 2019 at Military World Games in Wuhan - two months before China notified the world about virus
https://www.dailymail.co.(...)lating-Covid-19.html
Plaats hier uw advertentie
pi_201474450
• Hoeveel mensen lopen er nog rond zónder antistoffen (dankzij vaccinatie of infectie) die in de risicogroep vallen?

• Hoeveel van hen kunnen, tevens gelet op het behandelpakket sept 21' vs maart 20', druk op de IC-capaciteit veroorzaken?

• Waarom worden mensen met antistoffen door infectie niet toegelaten dmv een serologische test?

• Waarom worden (positief geteste) besmettelijke mensen die gevaccineerd zijn wél toegelaten?

• Gaan we ooit een hogere vaccinatiegraad halen dan nu? Neem de dekkingsgraad én temporele aard van de effectiviteit in acht.

• Als een nóg hogere vaccinatiegraad nu het doel is, is het dan ook een permanente doelstelling dat rond de 90% gevaccineerd is en blijft om de maatschappij ''weer te openen''? Zo ja, is dat überhaupt mogelijk? Zie de twee punten bij de vraag hierboven met daarbij de realisatie dat ontwikkeling en verspreiding van een booster/update-vaccin altijd tijd zal kosten.

• Waartoe zou een nóg hogere graad dienen wanneer de risicogroepen afdoende gedekt zijn? Groepsimmuniteit is een illusie: de schaal (wereldbevolking) is te groot voor de snelheid waarmee mutaties plaatsvinden én effectiviteit van vaccinaties afnemen. Tevens fungeren vaccinaties - net als post-infectie immuniteit - als selectiedruk waardoor mutaties ontstaan.

• Waarom vaccineren we (jonge) kinderen die nihil risico lopen op een ernstig verloop. Mensen hekelen de vergelijking met griep, maar in dit cohort is het onmiskenbaar dat de griep gelijk aan is en zelfs erger kan zijn. Dezelfde vergelijking geldt voor de kans op ernstige bijwerkingen bij het toepassen van het vaccin op een kind.

• Bijhangende morele vraag: waarom laten we kinderen überhaupt deel uit maken (of: slachtoffer worden) van beleid dat ziekte en sterfte van met name comorbide bejaarden tracht te voorkomen? Deze vraag kon een jaar geleden gesteld worden in relatie tot het stilleggen van het onderwijs, het injecteren met vaccins op basis van een nieuwe technologie (ze moeten nog lang mee), het verplichten van een mondkapje en nu bij het weren van kinderen uit horeca.

Sociologisch is het sowieso interessant om je af te vragen wat voor een kinderen en dus toekomst je creëert door ze aan te leren dat ze zichzelf (en hun rechten, zoals bv toegang tot voedsel) dienen op te offeren voor het collectief, oftewel een collectief doel zoals ''de volksgezondheid".

Hebben we het nog wel op een rijtje?
“My soul is impatient with itself, as with a bothersome child; its restlessness keeps growing and is forever the same. Everything interests me, but nothing holds me.” ― Fernando Pessoa
pi_201474660
quote:
0s.gif Op woensdag 22 september 2021 16:47 schreef mir1986 het volgende:
[ twitter ]

Lekker hoor, zes maanden na je tweede prik geen green pass meer, evenals na je 3e prik. Succes met al die prikken en het slopen van je immuunsysteem.
Weet je nou nog steeds niet hoe een immuunsysteem werkt..
Ik neem aan dat als jij als kind gevaccineerd bent jouw immuunsysteem ook helemaal kapot is
pi_201474857
quote:
0s.gif Op woensdag 22 september 2021 19:56 schreef Complotwappie het volgende:
• Hoeveel mensen lopen er nog rond zónder antistoffen (dankzij vaccinatie of infectie) die in de risicogroep vallen?

• Hoeveel van hen kunnen, tevens gelet op het behandelpakket sept 21' vs maart 20', druk op de IC-capaciteit veroorzaken?

• Waarom worden mensen met antistoffen door infectie niet toegelaten dmv een serologische test?

• Waarom worden (positief geteste) besmettelijke mensen die gevaccineerd zijn wél toegelaten?

• Gaan we ooit een hogere vaccinatiegraad halen dan nu? Neem de dekkingsgraad én temporele aard van de effectiviteit in acht.

• Als een nóg hogere vaccinatiegraad nu het doel is, is het dan ook een permanente doelstelling dat rond de 90% gevaccineerd is en blijft om de maatschappij ''weer te openen''? Zo ja, is dat überhaupt mogelijk? Zie de twee punten bij de vraag hierboven met daarbij de realisatie dat ontwikkeling en verspreiding van een booster/update-vaccin altijd tijd zal kosten.

• Waartoe zou een nóg hogere graad dienen wanneer de risicogroepen afdoende gedekt zijn? Groepsimmuniteit is een illusie: de schaal (wereldbevolking) is te groot voor de snelheid waarmee mutaties plaatsvinden én effectiviteit van vaccinaties afnemen. Tevens fungeren vaccinaties - net als post-infectie immuniteit - als selectiedruk waardoor mutaties ontstaan.

• Waarom vaccineren we (jonge) kinderen die nihil risico lopen op een ernstig verloop. Mensen hekelen de vergelijking met griep, maar in dit cohort is het onmiskenbaar dat de griep gelijk aan is en zelfs erger kan zijn. Dezelfde vergelijking geldt voor de kans op ernstige bijwerkingen bij het toepassen van het vaccin op een kind.

• Bijhangende morele vraag: waarom laten we kinderen überhaupt deel uit maken (of: slachtoffer worden) van beleid dat ziekte en sterfte van met name comorbide bejaarden tracht te voorkomen? Deze vraag kon een jaar geleden gesteld worden in relatie tot het stilleggen van het onderwijs, het injecteren met vaccins op basis van een nieuwe technologie (ze moeten nog lang mee), het verplichten van een mondkapje en nu bij het weren van kinderen uit horeca.

Sociologisch is het sowieso interessant om je af te vragen wat voor een kinderen en dus toekomst je creëert door ze aan te leren dat ze zichzelf (en hun rechten, zoals bv toegang tot voedsel) dienen op te offeren voor het collectief, oftewel een collectief doel zoals ''de volksgezondheid".

Hebben we het nog wel op een rijtje?
Punt 3 vind ik wel bijzonder ja.
Dat doen ze al rijden in Rusland, Israël en de VS.
Bepaalde antistoffen waarde regelmatig testen en die waarde is je bewijs.
Vakman pur sang
pi_201474981
quote:
1s.gif Op woensdag 22 september 2021 20:06 schreef devlinmr het volgende:

[..]
Weet je nou nog steeds niet hoe een immuunsysteem werkt..
Ik neem aan dat als jij als kind gevaccineerd bent jouw immuunsysteem ook helemaal kapot is
Hebben we mRNA vaccins gekregen als kinderen?
pi_201474993
quote:
1s.gif Op woensdag 22 september 2021 20:18 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Punt 3 vind ik wel bijzonder ja.
Dat doen ze al rijden in Rusland, Israël en de VS.
Bepaalde antistoffen waarde regelmatig testen en die waarde is je bewijs.
Dat is in elk geval consistent wanneer je meent op epidemiologische gronden te opereren. Sterker: het zou vaccinatiebewijs in zijn geheel kunnen vervangen. Je geeft dan simpelweg per x hoeveelheid antistoffen een y maanden vrijwaring van buitensluiting.
“My soul is impatient with itself, as with a bothersome child; its restlessness keeps growing and is forever the same. Everything interests me, but nothing holds me.” ― Fernando Pessoa
pi_201475054
quote:
0s.gif Op woensdag 22 september 2021 20:24 schreef NeeOfTochJA het volgende:

[..]
Hebben we mRNA vaccins gekregen als kinderen?
Nee, maar wel zat RNA virussen waaronder griep.
pi_201475339
twitter
Plaats hier uw advertentie
pi_201475376
Hoeveel machtige en dikke bejaarden (ala Soros) zijn eigenlijk gestorven aan corona tijdens de pandemie van ongekende proporties?
“My soul is impatient with itself, as with a bothersome child; its restlessness keeps growing and is forever the same. Everything interests me, but nothing holds me.” ― Fernando Pessoa
pi_201475400
quote:
Klopt, en wat heb jij bijgedragen aan deze ramo?
pi_201475608
quote:
0s.gif Op woensdag 22 september 2021 19:56 schreef Complotwappie het volgende:
• Hoeveel mensen lopen er nog rond zónder antistoffen (dankzij vaccinatie of infectie) die in de risicogroep vallen?
Geen idee, maar is ook niet zo relevant
quote:
• Hoeveel van hen kunnen, tevens gelet op het behandelpakket sept 21' vs maart 20', druk op de IC-capaciteit veroorzaken?
Genoeg
quote:
• Waarom worden mensen met antistoffen door infectie niet toegelaten dmv een serologische test?
Omdat je met 1 vaccinatie ook niet wordt toegelaten

quote:
• Waarom worden (positief geteste) besmettelijke mensen die gevaccineerd zijn wél toegelaten?
Omdat door de uitstekende privacy regels het niet mogelijk is een groene coronapas te "revoken". Daarom wordt ook voor gevaccineerde mensen aangeraden een sneltest te doen als men zich "onder de mensen" gaat begeven
quote:
• Gaan we ooit een hogere vaccinatiegraad halen dan nu? Neem de dekkingsgraad én temporele aard van de effectiviteit in acht.
Ja... Zie Denemarken, Frankrijk etc zitten allemaal hoger
quote:
• Als een nóg hogere vaccinatiegraad nu het doel is, is het dan ook een permanente doelstelling dat rond de 90% gevaccineerd is en blijft om de maatschappij ''weer te openen''? Zo ja, is dat überhaupt mogelijk? Zie de twee punten bij de vraag hierboven met daarbij de realisatie dat ontwikkeling en verspreiding van een booster/update-vaccin altijd tijd zal kosten.
Geen idee, maar waar haal je dat doel van 90% vandaan?
quote:
• Waartoe zou een nóg hogere graad dienen wanneer de risicogroepen afdoende gedekt zijn?
mutaties, hogere besmetbaarheid ongevaccineerden en niet tot een risicogroep behoren is geen garantie
quote:
Groepsimmuniteit is een illusie: de schaal (wereldbevolking) is te groot voor de snelheid waarmee mutaties plaatsvinden én effectiviteit van vaccinaties afnemen. Tevens fungeren vaccinaties - net als post-infectie immuniteit - als selectiedruk waardoor mutaties ontstaan.
onzin. RNA virussen muteren omdat ze instabiel zijn en veel fouten genereren bij het copieren. Mensen die gevaccineerd zijn hebben 70% minder kans besmet te raken en produceren dus ook minder virussen en dus minder mutaties
quote:
• Waarom vaccineren we (jonge) kinderen die nihil risico lopen op een ernstig verloop.
jong?.. vanaf 12 is niet echt jong en dit zijn de groepen met de grootste sociale contacten en dus ook degenen fie het het meest verspreiden
quote:
Mensen hekelen de vergelijking met griep, maar in dit cohort is het onmiskenbaar dat de griep gelijk aan is en zelfs erger kan zijn. Dezelfde vergelijking geldt voor de kans op ernstige bijwerkingen bij het toepassen van het vaccin op een kind.
Corona is veel besmettelijker en dodelijker.
quote:
• Bijhangende morele vraag: waarom laten we kinderen überhaupt deel uit maken (of: slachtoffer worden) van beleid dat ziekte en sterfte van met name comorbide bejaarden tracht te voorkomen?
onzin. 1miljoen mensen met auto-immuunziekte in Nederland, in alle leeftijden
quote:
Deze vraag kon een jaar geleden gesteld worden in relatie tot het stilleggen van het onderwijs, het injecteren met vaccins op basis van een nieuwe technologie (ze moeten nog lang mee), het verplichten van een mondkapje en nu bij het weren van kinderen uit horeca.
nieuwe tech die al 20+ jaar gebruikt wordt en in de natuur al miljoenen jaren
quote:
Sociologisch is het sowieso interessant om je af te vragen wat voor een kinderen en dus toekomst je creëert door ze aan te leren dat ze zichzelf (en hun rechten, zoals bv toegang tot voedsel
toegay tot voedsel verbieden??? Waar dan, en kom niet met Frankrijk aan want dat is bij voorbaat kansloos
quote:
) dienen op te offeren voor het collectief, oftewel een collectief doel zoals ''de volksgezondheid".
waarom vaccinatie tegen polio, of überhaupt gezondheidszorg. Ieder voor zich toch?
quote:
Hebben we het nog wel op een rijtje?
Wij wel
pi_201475641
quote:
1s.gif Op woensdag 22 september 2021 21:01 schreef devlinmr het volgende:
Geen idee, maar is ook niet zo relevant
quote:
Genoeg
Rijm deze twee even met elkaar. Je weet niet hoeveel mensen er nog risico lopen, maar je durft te beweren dat er genoeg zijn die op de IC kunnen belanden?
“My soul is impatient with itself, as with a bothersome child; its restlessness keeps growing and is forever the same. Everything interests me, but nothing holds me.” ― Fernando Pessoa
pi_201475682
quote:
0s.gif Op woensdag 22 september 2021 21:03 schreef Complotwappie het volgende:

[..]
[..]
Rijm deze twee even met elkaar. Je weet niet hoeveel mensen er nog risico lopen, maar je durft te beweren dat er genoeg zijn die op de IC kunnen belanden?
Iedereen loopt risico. Wellicht niet om meteen dood neer te vallen, maar een ziekenhuisopname is een reel risico ook voor de niet risicogroepen

Er is meer dan alleen IC
pi_201475691
quote:
0s.gif Op woensdag 22 september 2021 20:24 schreef Complotwappie het volgende:

[..]
Dat is in elk geval consistent wanneer je meent op epidemiologische gronden te opereren. Sterker: het zou vaccinatiebewijs in zijn geheel kunnen vervangen. Je geeft dan simpelweg per x hoeveelheid antistoffen een y maanden vrijwaring van buitensluiting.
Yep, veel logischer
https://www.reuters.com/a(...)esting-idUSKBN22R29Y

Probleem is dan wel dat je mensen die WEL gevaccineerd zijn maar bij wie het afweersysteem slecht werkt, zoals HIV positieven, en andere auto immuun ziektes uitsluit van de samenleving.
Maar aan de andere kant gaan ze dan niet dood.
Vakman pur sang
pi_201475694
quote:
1s.gif Op woensdag 22 september 2021 21:06 schreef devlinmr het volgende:

[..]
Iedereen loopt risico. Wellicht niet om meteen dood neer te vallen, maar een ziekenhuisopname is een reel risico ook voor de niet risicogroepen
Druk dat risico voor de gemiddelde mens eens uit. Hoe reëel is dat voor een gevaccineerd persoon in en buiten de risicogroep?
“My soul is impatient with itself, as with a bothersome child; its restlessness keeps growing and is forever the same. Everything interests me, but nothing holds me.” ― Fernando Pessoa
pi_201475743
quote:
1s.gif Op woensdag 22 september 2021 21:07 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Yep, veel logischer
https://www.reuters.com/a(...)esting-idUSKBN22R29Y

Probleem is dan wel dat je mensen die WEL gevaccineerd zijn maar bij wie het afweersysteem slecht werkt, zoals HIV positieven, en andere auto immuun ziektes uitsluit van de samenleving.
Maar aan de andere kant gaan ze dan niet dood.
Niet echt, daar een antistoffen test niet genoeg informatie geeft om daar enig tijdsbestek aan te koppelen
pi_201475851
quote:
10s.gif Op woensdag 22 september 2021 21:07 schreef Complotwappie het volgende:

[..]
Druk dat risico voor de gemiddelde mens eens uit. Hoe reëel is dat voor een gevaccineerd persoon in en buiten de risicogroep?
Niet bestaande cijfers. Dichtsbijzijnde is het aantal ziekenhuisopnames per leeftijdsgroep

https://allecijfers.nl/ni(...)a_man_vrouw_leeftijd

[ Bericht 10% gewijzigd door devlinmr op 22-09-2021 21:21:09 ]
pi_201475901
quote:
1s.gif Op woensdag 22 september 2021 21:09 schreef devlinmr het volgende:

[..]
Niet echt, daar een antistoffen test niet genoeg informatie geeft om daar enig tijdsbestek aan te koppelen
https://www.science.org/n(...)essed-immune-systems

Je bedoelt niet direct dood? Of tijdstip van doodgaan?
Maar het is toch beter dat iemand na een transplantatie zo’n zwak immuunsysteem heeft dat vaccin niet werkt ook niet naar een vol restaurant/stadion gaat.
En een gezond iemand, die eens natuurlijk ziek is geweest maar voldoende hoge antistoffen gehalte wel?
Vakman pur sang
pi_201475950
quote:
1s.gif Op woensdag 22 september 2021 21:19 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
https://www.science.org/n(...)essed-immune-systems

Je bedoelt niet direct dood? Of tijdstip van doodgaan?
Maar het is toch beter dat iemand na een transplantatie zo’n zwak immuunsysteem heeft dat vaccin niet werkt ook niet naar een vol restaurant/stadion gaat.
En een gezond iemand, die eens natuurlijk ziek is geweest maar voldoende hoge antistoffen gehalte wel?
Dat is een beslissing voor die persoon. Wat wij als samenleving kunnen doen is het risico voor zo iemand zo laag mogelijk te houden door te vaccineren
pi_201475966
quote:
1s.gif Op woensdag 22 september 2021 21:19 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
https://www.science.org/n(...)essed-immune-systems

Je bedoelt niet direct dood? Of tijdstip van doodgaan?
Maar het is toch beter dat iemand na een transplantatie zo’n zwak immuunsysteem heeft dat vaccin niet werkt ook niet naar een vol restaurant/stadion gaat.
En een gezond iemand, die eens natuurlijk ziek is geweest maar voldoende hoge antistoffen gehalte wel?
Wat is voldoende hoog?
pi_201475974
quote:
1s.gif Op woensdag 22 september 2021 21:22 schreef devlinmr het volgende:

[..]
Dat is een beslissing voor die persoon. Wat wij als samenleving kunnen doen is het risico voor zo iemand zo laag mogelijk te houden door te vaccineren
Nee dat was niet de bedoeling.
De bedoeling is de zorg ontlasten.

Dan gaat een gezonde ongevaccineerde met antistoffen dus wel boven een gevaccineerde zonder antistoffen.
Die test die gaan we doen.
Vakman pur sang
pi_201475981
quote:
1s.gif Op woensdag 22 september 2021 21:24 schreef devlinmr het volgende:

[..]
Wat is voldoende hoog?
Dat weten ze precies. Het getal moet iig boven de 150 liggen.
Vakman pur sang
pi_201476044
quote:
1s.gif Op woensdag 22 september 2021 21:01 schreef devlinmr het volgende:
Omdat je met 1 vaccinatie ook niet wordt toegelaten
Post-infectie heb je er waarschijnlijk zelfs meer dan met 2-vaccinaties. (Zie ook de communicatie met
Lospedrosa hierboven/onder).

quote:
1s.gif Op woensdag 22 september 2021 21:01 schreef devlinmr het volgende:
Omdat door de uitstekende privacy regels het niet mogelijk is een groene coronapas te "revoken".
Goed verhaal. Beide informatiestukken mogen aan een identiteit toegekend worden, maar het ene informatiestuk mag het andere informatie stuk niet achteraf annuleren.

quote:
Ja... Zie Denemarken, Frankrijk etc zitten allemaal hoger
Het punt is natuurlijk dat je tussen de 80-95% al op een zodanig hoog niveau zit, dat je nimmer hoger zal komen, al is het maar omdat de eerste gevaccineerde op zeer korte termijn zullen afvallen als ''gevaccineerd".

Ik ben wel benieuwd: is Fr wat jou betreft hoog genoeg om af te stappen van coronapassen?

quote:
1s.gif Op woensdag 22 september 2021 21:01 schreef devlinmr het volgende:
Geen idee, maar waar haal je dat doel van 90% vandaan?
Maak er 90,95,96 of 99% van. De redenatie en vraag blijven hetzelfde. Is er een kans op vrijheid zoals we het kende als een percentage in die regio het doel is?

quote:
1s.gif Op woensdag 22 september 2021 21:01 schreef devlinmr het volgende:
mutaties, hogere besmetbaarheid ongevaccineerden en niet tot een risicogroep behoren is geen garantie
Vaccinatie resulteert in mutaties, alhoewel trager. Maar mutaties vinden hoe dan ook plaats in de 5-6 miljard ongevaccineerden. Tegen de tijd dat zij gedekt zijn (zover al mogelijk), zijn de onze massaal uitgewerkt.

Belangrijker: het voorkomen van mutaties, besmettingen, e.d. zijn allemaal van secundair belang. Dé reden achter dit alles is toch het voorkomen van overbezetting in de zorg, zoals we die in voorgaande jaren kende tijdens de griep?

quote:
onzin. RNA virussen muteren omdat ze instabiel zijn en veel fouten genereren bij het copieren. Mensen die gevaccineerd zijn hebben 70% minder kans besmet te raken en produceren dus ook minder virussen en dus minder mutaties
Virussen die rondgaan en mensen met immuniteit (door vaccinatie of post-infectie-immuniteit) treffen worden ''gemotiveerd'' tot mutatie. Banale evolutie. Het voordeel is wel dat je met een minder aantal besmettingen door vaccinatie de druk verlaagd door vertraging.

quote:
1s.gif Op woensdag 22 september 2021 21:01 schreef devlinmr het volgende:
ong?.. vanaf 12 is niet echt jong en dit zijn de groepen met de grootste sociale contacten en dus ook degenen fie het het meest verspreiden
12 is jong, en nog jonger ligt op tafel. Met de risicogroepen afgedekt is het verstandig om het virus bij jongeren rond te laten gaan.

quote:
1s.gif Op woensdag 22 september 2021 21:01 schreef devlinmr het volgende:
Corona is veel besmettelijker en dodelijker.
Voor kinderen ? Ter illustratie: https://www.nu.nl/binnenl(...)erpleegkundigen.html
Zoiets soortgelijks heb ik nog niet vernomen in relatie tot corona.

quote:
1s.gif Op woensdag 22 september 2021 21:01 schreef devlinmr het volgende:
onzin. 1miljoen mensen met auto-immuunziekte in Nederland, in alle leeftijden
Hoeveel kinderen? (Daar heb ik het ten slotte over).

quote:
nieuwe tech die al 20+ jaar gebruikt wordt en in de natuur al miljoenen jaren
In de natuur werkt het al miljoenen jaren net even anders maar juist die manier is volgens jou niet verstandig toch?

quote:
1s.gif Op woensdag 22 september 2021 21:01 schreef devlinmr het volgende:
toegay tot voedsel verbieden??? Waar dan, en kom niet met Frankrijk aan want dat is bij voorbaat kansloos
Waar een ongevaccineerd/getest kind na het sporten een broodje wilt eten met zijn teamgenootjes.
quote:
1s.gif Op woensdag 22 september 2021 21:01 schreef devlinmr het volgende:
waarom vaccinatie tegen polio, of überhaupt gezondheidszorg. Ieder voor zich toch?
Nee, alles in verhouding, zoals de gezonde, al dan niet vaak besproken, afweging die schuil ging achter de houding t.a.v. de griep.
“My soul is impatient with itself, as with a bothersome child; its restlessness keeps growing and is forever the same. Everything interests me, but nothing holds me.” ― Fernando Pessoa
pi_201476085
Nou ja. Ze gaan in de VS wel massaal testen op antistoffen, maar de doorbraak zal een antistoffen + T-cel test worden die nog niet bestaat.
Maar daar geven ze al boostershots o.b.v. de antistofgenwaardes.
https://www.npr.org/secti(...)f-vaccine-protection
Vakman pur sang
pi_201476111
quote:
1s.gif Op woensdag 22 september 2021 21:15 schreef devlinmr het volgende:

[..]
Niet bestaande cijfers. Dichtsbijzijnde is het aantal ziekenhuisopnames per leeftijdsgroep

https://allecijfers.nl/ni(...)a_man_vrouw_leeftijd
Zoals ik al dacht; we operen zonder grondslag. Je kan het nog proberen te redden door na te gaan hoeveel van de groepen waar die mensen deel van uit maken niet/wel gevaccineerd zijn en hoeveel daarvan in de context van minder besmettingen dankzij een 80%+ vaccinatiegraad nog op de IC terecht zouden komen.
“My soul is impatient with itself, as with a bothersome child; its restlessness keeps growing and is forever the same. Everything interests me, but nothing holds me.” ― Fernando Pessoa
  woensdag 22 september 2021 @ 21:36:35 #99
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_201476140
quote:
10s.gif Op woensdag 22 september 2021 21:07 schreef Complotwappie het volgende:

[..]
Druk dat risico voor de gemiddelde mens eens uit. Hoe reëel is dat voor een gevaccineerd persoon in en buiten de risicogroep?
Buiten de risicogroep: 0.2-0.5%
Huilen dan.
  woensdag 22 september 2021 @ 21:38:39 #100
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_201476165
Goed punt wat betreft antistoffen tho'. De hoeveelheid antistoffen zou een veel beter criterium zijn dan hoeveel prikken of besmettingen je wel of niet gehad hebt. Als je geen prikken gehad hebt (en ze ook niet wil hebben), maar wel voldoende antistoffen hebt dan heb je evengoed het recht om welkom te zijn daar waar de gevaccineerden dat zijn.
Huilen dan.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')