BNW Brave New World
Samenzwering, verborgen agenda's en geheime geschiedenis. De zoektocht naar de wereld die achter de façade van alledag ligt.
Weet je nou nog steeds niet hoe een immuunsysteem werkt..quote:Op woensdag 22 september 2021 16:47 schreef mir1986 het volgende:
[ twitter ]
Lekker hoor, zes maanden na je tweede prik geen green pass meer, evenals na je 3e prik. Succes met al die prikken en het slopen van je immuunsysteem.
Ik neem aan dat als jij als kind gevaccineerd bent jouw immuunsysteem ook helemaal kapot is
Do not go gentle into that good night
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
Punt 3 vind ik wel bijzonder ja.quote:
• Hoeveel mensen lopen er nog rond zónder antistoffen (dankzij vaccinatie of infectie) die in de risicogroep vallen?
• Hoeveel van hen kunnen, tevens gelet op het behandelpakket sept 21' vs maart 20', druk op de IC-capaciteit veroorzaken?
• Waarom worden mensen met antistoffen door infectie niet toegelaten dmv een serologische test?
• Waarom worden (positief geteste) besmettelijke mensen die gevaccineerd zijn wél toegelaten?
• Gaan we ooit een hogere vaccinatiegraad halen dan nu? Neem de dekkingsgraad én temporele aard van de effectiviteit in acht.
• Als een nóg hogere vaccinatiegraad nu het doel is, is het dan ook een permanente doelstelling dat rond de 90% gevaccineerd is en blijft om de maatschappij ''weer te openen''? Zo ja, is dat überhaupt mogelijk? Zie de twee punten bij de vraag hierboven met daarbij de realisatie dat ontwikkeling en verspreiding van een booster/update-vaccin altijd tijd zal kosten.
• Waartoe zou een nóg hogere graad dienen wanneer de risicogroepen afdoende gedekt zijn? Groepsimmuniteit is een illusie: de schaal (wereldbevolking) is te groot voor de snelheid waarmee mutaties plaatsvinden én effectiviteit van vaccinaties afnemen. Tevens fungeren vaccinaties - net als post-infectie immuniteit - als selectiedruk waardoor mutaties ontstaan.
• Waarom vaccineren we (jonge) kinderen die nihil risico lopen op een ernstig verloop. Mensen hekelen de vergelijking met griep, maar in dit cohort is het onmiskenbaar dat de griep gelijk aan is en zelfs erger kan zijn. Dezelfde vergelijking geldt voor de kans op ernstige bijwerkingen bij het toepassen van het vaccin op een kind.
• Bijhangende morele vraag: waarom laten we kinderen überhaupt deel uit maken (of: slachtoffer worden) van beleid dat ziekte en sterfte van met name comorbide bejaarden tracht te voorkomen? Deze vraag kon een jaar geleden gesteld worden in relatie tot het stilleggen van het onderwijs, het injecteren met vaccins op basis van een nieuwe technologie (ze moeten nog lang mee), het verplichten van een mondkapje en nu bij het weren van kinderen uit horeca.
Sociologisch is het sowieso interessant om je af te vragen wat voor een kinderen en dus toekomst je creëert door ze aan te leren dat ze zichzelf (en hun rechten, zoals bv toegang tot voedsel) dienen op te offeren voor het collectief, oftewel een collectief doel zoals ''de volksgezondheid".
Hebben we het nog wel op een rijtje?
Dat doen ze al rijden in Rusland, Israël en de VS.
Bepaalde antistoffen waarde regelmatig testen en die waarde is je bewijs.
Vakman pur sang
Hebben we mRNA vaccins gekregen als kinderen?quote:Op woensdag 22 september 2021 20:06 schreef devlinmr het volgende:
[..]
Weet je nou nog steeds niet hoe een immuunsysteem werkt..
Ik neem aan dat als jij als kind gevaccineerd bent jouw immuunsysteem ook helemaal kapot is
Dat is in elk geval consistent wanneer je meent op epidemiologische gronden te opereren. Sterker: het zou vaccinatiebewijs in zijn geheel kunnen vervangen. Je geeft dan simpelweg per x hoeveelheid antistoffen een y maanden vrijwaring van buitensluiting.quote:
[..]
Punt 3 vind ik wel bijzonder ja.
Dat doen ze al rijden in Rusland, Israël en de VS.
Bepaalde antistoffen waarde regelmatig testen en die waarde is je bewijs.
“My soul is impatient with itself, as with a bothersome child; its restlessness keeps growing and is forever the same. Everything interests me, but nothing holds me.” ― Fernando Pessoa
Nee, maar wel zat RNA virussen waaronder griep.quote:
[..]
Hebben we mRNA vaccins gekregen als kinderen?
Do not go gentle into that good night
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
Hoeveel machtige en dikke bejaarden (ala Soros) zijn eigenlijk gestorven aan corona tijdens de pandemie van ongekende proporties?
“My soul is impatient with itself, as with a bothersome child; its restlessness keeps growing and is forever the same. Everything interests me, but nothing holds me.” ― Fernando Pessoa
Klopt, en wat heb jij bijgedragen aan deze ramo?quote:
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
Geen idee, maar is ook niet zo relevantquote:
• Hoeveel mensen lopen er nog rond zónder antistoffen (dankzij vaccinatie of infectie) die in de risicogroep vallen?
Genoegquote:• Hoeveel van hen kunnen, tevens gelet op het behandelpakket sept 21' vs maart 20', druk op de IC-capaciteit veroorzaken?
Omdat je met 1 vaccinatie ook niet wordt toegelatenquote:• Waarom worden mensen met antistoffen door infectie niet toegelaten dmv een serologische test?
Omdat door de uitstekende privacy regels het niet mogelijk is een groene coronapas te "revoken". Daarom wordt ook voor gevaccineerde mensen aangeraden een sneltest te doen als men zich "onder de mensen" gaat begevenquote:• Waarom worden (positief geteste) besmettelijke mensen die gevaccineerd zijn wél toegelaten?
Ja... Zie Denemarken, Frankrijk etc zitten allemaal hogerquote:• Gaan we ooit een hogere vaccinatiegraad halen dan nu? Neem de dekkingsgraad én temporele aard van de effectiviteit in acht.
Geen idee, maar waar haal je dat doel van 90% vandaan?quote:• Als een nóg hogere vaccinatiegraad nu het doel is, is het dan ook een permanente doelstelling dat rond de 90% gevaccineerd is en blijft om de maatschappij ''weer te openen''? Zo ja, is dat überhaupt mogelijk? Zie de twee punten bij de vraag hierboven met daarbij de realisatie dat ontwikkeling en verspreiding van een booster/update-vaccin altijd tijd zal kosten.
mutaties, hogere besmetbaarheid ongevaccineerden en niet tot een risicogroep behoren is geen garantiequote:• Waartoe zou een nóg hogere graad dienen wanneer de risicogroepen afdoende gedekt zijn?
onzin. RNA virussen muteren omdat ze instabiel zijn en veel fouten genereren bij het copieren. Mensen die gevaccineerd zijn hebben 70% minder kans besmet te raken en produceren dus ook minder virussen en dus minder mutatiesquote:Groepsimmuniteit is een illusie: de schaal (wereldbevolking) is te groot voor de snelheid waarmee mutaties plaatsvinden én effectiviteit van vaccinaties afnemen. Tevens fungeren vaccinaties - net als post-infectie immuniteit - als selectiedruk waardoor mutaties ontstaan.
jong?.. vanaf 12 is niet echt jong en dit zijn de groepen met de grootste sociale contacten en dus ook degenen fie het het meest verspreidenquote:• Waarom vaccineren we (jonge) kinderen die nihil risico lopen op een ernstig verloop.
Corona is veel besmettelijker en dodelijker.quote:Mensen hekelen de vergelijking met griep, maar in dit cohort is het onmiskenbaar dat de griep gelijk aan is en zelfs erger kan zijn. Dezelfde vergelijking geldt voor de kans op ernstige bijwerkingen bij het toepassen van het vaccin op een kind.
onzin. 1miljoen mensen met auto-immuunziekte in Nederland, in alle leeftijdenquote:• Bijhangende morele vraag: waarom laten we kinderen überhaupt deel uit maken (of: slachtoffer worden) van beleid dat ziekte en sterfte van met name comorbide bejaarden tracht te voorkomen?
nieuwe tech die al 20+ jaar gebruikt wordt en in de natuur al miljoenen jarenquote:Deze vraag kon een jaar geleden gesteld worden in relatie tot het stilleggen van het onderwijs, het injecteren met vaccins op basis van een nieuwe technologie (ze moeten nog lang mee), het verplichten van een mondkapje en nu bij het weren van kinderen uit horeca.
toegay tot voedsel verbieden??? Waar dan, en kom niet met Frankrijk aan want dat is bij voorbaat kansloosquote:Sociologisch is het sowieso interessant om je af te vragen wat voor een kinderen en dus toekomst je creëert door ze aan te leren dat ze zichzelf (en hun rechten, zoals bv toegang tot voedsel
waarom vaccinatie tegen polio, of überhaupt gezondheidszorg. Ieder voor zich toch?quote:) dienen op te offeren voor het collectief, oftewel een collectief doel zoals ''de volksgezondheid".
Wij welquote:Hebben we het nog wel op een rijtje?
Do not go gentle into that good night
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
quote:
Geen idee, maar is ook niet zo relevant
Rijm deze twee even met elkaar. Je weet niet hoeveel mensen er nog risico lopen, maar je durft te beweren dat er genoeg zijn die op de IC kunnen belanden?quote:Genoeg
“My soul is impatient with itself, as with a bothersome child; its restlessness keeps growing and is forever the same. Everything interests me, but nothing holds me.” ― Fernando Pessoa
Iedereen loopt risico. Wellicht niet om meteen dood neer te vallen, maar een ziekenhuisopname is een reel risico ook voor de niet risicogroepenquote:
[..]
[..]
Rijm deze twee even met elkaar. Je weet niet hoeveel mensen er nog risico lopen, maar je durft te beweren dat er genoeg zijn die op de IC kunnen belanden?
Er is meer dan alleen IC
Do not go gentle into that good night
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
Yep, veel logischerquote:
[..]
Dat is in elk geval consistent wanneer je meent op epidemiologische gronden te opereren. Sterker: het zou vaccinatiebewijs in zijn geheel kunnen vervangen. Je geeft dan simpelweg per x hoeveelheid antistoffen een y maanden vrijwaring van buitensluiting.
https://www.reuters.com/a(...)esting-idUSKBN22R29Y
Probleem is dan wel dat je mensen die WEL gevaccineerd zijn maar bij wie het afweersysteem slecht werkt, zoals HIV positieven, en andere auto immuun ziektes uitsluit van de samenleving.
Maar aan de andere kant gaan ze dan niet dood.
Vakman pur sang
Druk dat risico voor de gemiddelde mens eens uit. Hoe reëel is dat voor een gevaccineerd persoon in en buiten de risicogroep?quote:
[..]
Iedereen loopt risico. Wellicht niet om meteen dood neer te vallen, maar een ziekenhuisopname is een reel risico ook voor de niet risicogroepen
“My soul is impatient with itself, as with a bothersome child; its restlessness keeps growing and is forever the same. Everything interests me, but nothing holds me.” ― Fernando Pessoa
Niet echt, daar een antistoffen test niet genoeg informatie geeft om daar enig tijdsbestek aan te koppelenquote:
[..]
Yep, veel logischer
https://www.reuters.com/a(...)esting-idUSKBN22R29Y
Probleem is dan wel dat je mensen die WEL gevaccineerd zijn maar bij wie het afweersysteem slecht werkt, zoals HIV positieven, en andere auto immuun ziektes uitsluit van de samenleving.
Maar aan de andere kant gaan ze dan niet dood.
Do not go gentle into that good night
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
Niet bestaande cijfers. Dichtsbijzijnde is het aantal ziekenhuisopnames per leeftijdsgroepquote:Op woensdag 22 september 2021 21:07 schreef Complotwappie het volgende:
[..]
Druk dat risico voor de gemiddelde mens eens uit. Hoe reëel is dat voor een gevaccineerd persoon in en buiten de risicogroep?
https://allecijfers.nl/ni(...)a_man_vrouw_leeftijd
[ Bericht 10% gewijzigd door devlinmr op 22-09-2021 21:21:09 ]
Do not go gentle into that good night
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
https://www.science.org/n(...)essed-immune-systemsquote:
[..]
Niet echt, daar een antistoffen test niet genoeg informatie geeft om daar enig tijdsbestek aan te koppelen
Je bedoelt niet direct dood? Of tijdstip van doodgaan?
Maar het is toch beter dat iemand na een transplantatie zo’n zwak immuunsysteem heeft dat vaccin niet werkt ook niet naar een vol restaurant/stadion gaat.
En een gezond iemand, die eens natuurlijk ziek is geweest maar voldoende hoge antistoffen gehalte wel?
Vakman pur sang
Dat is een beslissing voor die persoon. Wat wij als samenleving kunnen doen is het risico voor zo iemand zo laag mogelijk te houden door te vaccinerenquote:
[..]
https://www.science.org/n(...)essed-immune-systems
Je bedoelt niet direct dood? Of tijdstip van doodgaan?
Maar het is toch beter dat iemand na een transplantatie zo’n zwak immuunsysteem heeft dat vaccin niet werkt ook niet naar een vol restaurant/stadion gaat.
En een gezond iemand, die eens natuurlijk ziek is geweest maar voldoende hoge antistoffen gehalte wel?
Do not go gentle into that good night
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
Wat is voldoende hoog?quote:
[..]
https://www.science.org/n(...)essed-immune-systems
Je bedoelt niet direct dood? Of tijdstip van doodgaan?
Maar het is toch beter dat iemand na een transplantatie zo’n zwak immuunsysteem heeft dat vaccin niet werkt ook niet naar een vol restaurant/stadion gaat.
En een gezond iemand, die eens natuurlijk ziek is geweest maar voldoende hoge antistoffen gehalte wel?
Do not go gentle into that good night
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
Nee dat was niet de bedoeling.quote:
[..]
Dat is een beslissing voor die persoon. Wat wij als samenleving kunnen doen is het risico voor zo iemand zo laag mogelijk te houden door te vaccineren
De bedoeling is de zorg ontlasten.
Dan gaat een gezonde ongevaccineerde met antistoffen dus wel boven een gevaccineerde zonder antistoffen.
Die test die gaan we doen.
Vakman pur sang
Post-infectie heb je er waarschijnlijk zelfs meer dan met 2-vaccinaties. (Zie ook de communicatie metquote:
Omdat je met 1 vaccinatie ook niet wordt toegelaten
Lospedrosa hierboven/onder).
Goed verhaal. Beide informatiestukken mogen aan een identiteit toegekend worden, maar het ene informatiestuk mag het andere informatie stuk niet achteraf annuleren.quote:
Omdat door de uitstekende privacy regels het niet mogelijk is een groene coronapas te "revoken".
Het punt is natuurlijk dat je tussen de 80-95% al op een zodanig hoog niveau zit, dat je nimmer hoger zal komen, al is het maar omdat de eerste gevaccineerde op zeer korte termijn zullen afvallen als ''gevaccineerd".quote:Ja... Zie Denemarken, Frankrijk etc zitten allemaal hoger
Ik ben wel benieuwd: is Fr wat jou betreft hoog genoeg om af te stappen van coronapassen?
Maak er 90,95,96 of 99% van. De redenatie en vraag blijven hetzelfde. Is er een kans op vrijheid zoals we het kende als een percentage in die regio het doel is?quote:
Geen idee, maar waar haal je dat doel van 90% vandaan?
Vaccinatie resulteert in mutaties, alhoewel trager. Maar mutaties vinden hoe dan ook plaats in de 5-6 miljard ongevaccineerden. Tegen de tijd dat zij gedekt zijn (zover al mogelijk), zijn de onze massaal uitgewerkt.quote:
mutaties, hogere besmetbaarheid ongevaccineerden en niet tot een risicogroep behoren is geen garantie
Belangrijker: het voorkomen van mutaties, besmettingen, e.d. zijn allemaal van secundair belang. Dé reden achter dit alles is toch het voorkomen van overbezetting in de zorg, zoals we die in voorgaande jaren kende tijdens de griep?
Virussen die rondgaan en mensen met immuniteit (door vaccinatie of post-infectie-immuniteit) treffen worden ''gemotiveerd'' tot mutatie. Banale evolutie. Het voordeel is wel dat je met een minder aantal besmettingen door vaccinatie de druk verlaagd door vertraging.quote:onzin. RNA virussen muteren omdat ze instabiel zijn en veel fouten genereren bij het copieren. Mensen die gevaccineerd zijn hebben 70% minder kans besmet te raken en produceren dus ook minder virussen en dus minder mutaties
12 is jong, en nog jonger ligt op tafel. Met de risicogroepen afgedekt is het verstandig om het virus bij jongeren rond te laten gaan.quote:
ong?.. vanaf 12 is niet echt jong en dit zijn de groepen met de grootste sociale contacten en dus ook degenen fie het het meest verspreiden
Voor kinderen ? Ter illustratie: https://www.nu.nl/binnenl(...)erpleegkundigen.htmlquote:
Corona is veel besmettelijker en dodelijker.
Zoiets soortgelijks heb ik nog niet vernomen in relatie tot corona.
Hoeveel kinderen? (Daar heb ik het ten slotte over).quote:
onzin. 1miljoen mensen met auto-immuunziekte in Nederland, in alle leeftijden
In de natuur werkt het al miljoenen jaren net even anders maar juist die manier is volgens jou niet verstandig toch?quote:nieuwe tech die al 20+ jaar gebruikt wordt en in de natuur al miljoenen jaren
Waar een ongevaccineerd/getest kind na het sporten een broodje wilt eten met zijn teamgenootjes.quote:
toegay tot voedsel verbieden??? Waar dan, en kom niet met Frankrijk aan want dat is bij voorbaat kansloos
Nee, alles in verhouding, zoals de gezonde, al dan niet vaak besproken, afweging die schuil ging achter de houding t.a.v. de griep.quote:
waarom vaccinatie tegen polio, of überhaupt gezondheidszorg. Ieder voor zich toch?
“My soul is impatient with itself, as with a bothersome child; its restlessness keeps growing and is forever the same. Everything interests me, but nothing holds me.” ― Fernando Pessoa
Nou ja. Ze gaan in de VS wel massaal testen op antistoffen, maar de doorbraak zal een antistoffen + T-cel test worden die nog niet bestaat.
Maar daar geven ze al boostershots o.b.v. de antistofgenwaardes.
https://www.npr.org/secti(...)f-vaccine-protection
Maar daar geven ze al boostershots o.b.v. de antistofgenwaardes.
https://www.npr.org/secti(...)f-vaccine-protection
Vakman pur sang
Zoals ik al dacht; we operen zonder grondslag. Je kan het nog proberen te redden door na te gaan hoeveel van de groepen waar die mensen deel van uit maken niet/wel gevaccineerd zijn en hoeveel daarvan in de context van minder besmettingen dankzij een 80%+ vaccinatiegraad nog op de IC terecht zouden komen.quote:
[..]
Niet bestaande cijfers. Dichtsbijzijnde is het aantal ziekenhuisopnames per leeftijdsgroep
https://allecijfers.nl/ni(...)a_man_vrouw_leeftijd
“My soul is impatient with itself, as with a bothersome child; its restlessness keeps growing and is forever the same. Everything interests me, but nothing holds me.” ― Fernando Pessoa
Buiten de risicogroep: 0.2-0.5%quote:
[..]
Druk dat risico voor de gemiddelde mens eens uit. Hoe reëel is dat voor een gevaccineerd persoon in en buiten de risicogroep?
Huilen dan.
Goed punt wat betreft antistoffen tho'. De hoeveelheid antistoffen zou een veel beter criterium zijn dan hoeveel prikken of besmettingen je wel of niet gehad hebt. Als je geen prikken gehad hebt (en ze ook niet wil hebben), maar wel voldoende antistoffen hebt dan heb je evengoed het recht om welkom te zijn daar waar de gevaccineerden dat zijn.
Huilen dan.
