Ik zie niet hoe die enige bescherming nodig hebben? Ze kunnen bescherming krijgen met een vaccin of door te zorgen dat ze niet met zieke mensen in contact komen. Wat moeten we als maatschappij verder nog doen?quote:Op maandag 20 september 2021 14:04 schreef Federer-fan het volgende:
[..]
In dit geval de ongevaccineerden.
Als ik een goed argument krijg wel. Maar behalve heel veel complottheorieën op internet heb ik maar bar weinig argumenten gehoord om ergens aan te gaan twijfelen.quote:Oké, maar doe je dat nu nog steeds?
Ik ook, maar het is een bekend probleem. Je krijgt tunnelvisie / loopt een fuik in. Vooral veel antivax mensen op Facebook / Twitter hebben daar last van. Ze zitten in 1 grote echoput die constant hun "feiten" bevestigd.quote:Ik lees er ook veel over maar we hebben kennelijk andere bronnen. En op een gegeven moment staat elk van ons meer open voor informatie die zijn of haar standpunt bevestigt dan die welke het standpunt weerspreekt. Daar heb ik ook last van. Daarom probeer ik altijd geestelijk flexibel/in beweging te blijven. Ik probeer weg te blijven van dogma's of van het idee dat bepaalde standpunten niet toegestaan zijn.
Heb je ze vandaag weer persoonlijk thuisgebracht? Dat is prima te doen met -6quote:Op maandag 20 september 2021 14:07 schreef Federer-fan het volgende:
Goedemiddag, Hierbij – helaas later dan normaal - mijn dagelijkse post over de aantallen patiënten op de IC's en de verpleegafdelingen van vandaag en de afgelopen zeven dagen, gebaseerd op de LCPS-cijfers. Er is opnieuw een – kleine - stijging op de IC’s en op de verpleegafdelingen. In totaal is er een absolute stijging van 6 (relatieve stijging: 1,1%). Het zijn dus 565 bezette bedden in totaal, dus weer wat dichter bij de 600. Hopelijk dalen we snel onder de 500.
1) NEDERLANDSE PATIËNTEN MET EEN COVID-19-INFECTIE OP EEN NEDERLANDSE OF DUITSE IC
- maandag 20 september: 198 (absolute stijging 3; relatieve stijging 1,5%);
- zondag 19 september: 195 (absolute stijging 3; relatieve stijging 1,6%);
- zaterdag 18 september: 192 (absolute daling 2; relatieve daling 1,0%);
- vrijdag 17 september: 194 (absolute daling 8; relatieve daling 3,7%);
- donderdag 16 september: 202 (absolute stijging 2; relatieve stijging 1,0%);
- woensdag 15 september: 200 (absolute daling 3; relatieve daling 1,5%);
- dinsdag 14 september: 203 (absolute daling 5; relatieve daling 2,4%);
- maandag 13 september: 208 (absolute stijging 3; relatieve stijging 1,5%).
2) NEDERLANDSE PATIËNTEN MET EEN COVID-19-INFECTIE OP DE VERPLEEGAFDELINGEN VAN NEDERLANDSE ZIEKENHUIZEN
- maandag 20 september: 367 (absolute stijging 3; relatieve stijging 0,8%);
- zondag 19 september: 364 (absolute stijging 5; relatieve stijging 1,4%);
- zaterdag 18 september: 359 (absolute daling 13; relatieve daling 3,5%);
- vrijdag 17 september: 372 (absolute daling 6; relatieve daling 1,6%);
- donderdag 16 september: 378 (absolute daling 22 relatieve daling 5,5%);
- woensdag 15 september: 400 (absolute daling 32; relatieve daling 7,4%);
- dinsdag 14 september: 432 (absolute daling 18; relatieve daling 4,0%);
- maandag 13 september: 450 (absolute stijging 15; relatieve stijging 3,4%).
Mochten jullie ergens een fout menen te zien, DM me dan s.v.p. even.
Ze niet dwingen om gezondheidsinformatie vrij te geven om alledaagse dingen te doen.quote:Op maandag 20 september 2021 14:08 schreef GereDathan het volgende:
[..]
Ik zie niet hoe die enige bescherming nodig hebben? Ze kunnen bescherming krijgen met een vaccin of door te zorgen dat ze niet met zieke mensen in contact komen. Wat moeten we als maatschappij verder nog doen?
O, ik kom genoeg gerespecteerde mensen tegen met een andere mening. Zie bijvoorbeeld deze video:quote:[..]
Als ik een goed argument krijg wel. Maar behalve heel veel complottheorieën op internet heb ik maar bar weinig argumenten gehoord om ergens aan te gaan twijfelen.
Dat klopt maar ik zie het aan beide kanten van het spectrum. Op Twitter zie ik zowel de pro-mensen als de anti-mensen alleen maar openstaan voor bevestiging van hun eigen mening. De anti-mensen hebben daar bepaald niet het monopolie op. Bijna iedereen probeert daar iedereen met een andere mening onderuit te halen.quote:[..]
Ik ook, maar het is een bekend probleem. Je krijgt tunnelvisie / loopt een fuik in. Vooral veel antivax mensen op Facebook / Twitter hebben daar last van. Ze zitten in 1 grote echoput die constant hun "feiten" bevestigd.
Kijken naar serieuze critici. Die zijn er wat mij betreft ook. Hebben die gelijk? Geen idee, maar ik denk dat het een complexe discussie is, waar noch voor voorstanders noch de tegenstanders van tevoren vast staat dat ze gelijk hebben.quote:Ik sta altijd open voor nieuwe argumenten, maar ik krijg ze niet. En zonder argumenten kan ik niet verder en blijf ik bij mijn standpunten / meningen, want wat kan je anders doen
Macht is gevaarlijk iets, daar wennen mensen vaak snel aan, en willen het vaak moeilijk opgeven. Ik heb zeker niet het idee dat De Jonge van macht geniet, of zelfs maar heeft. Ik vind het wel ongezond dat Rutte al 10 jaar premier is, tig ministers en staatsecretarissen heeft moeten laten gaan vanwege fouten, er tig fouten zijn gemaakt onder zijn bewind (huizen in Groningen, toeslagenbelastingaffaire, krapte woningmarkt) er teveel binnenskamers wordt gedaan achter de rug tweede kamer (wintsbelasting multinationals, Omtzigt functie elders, kamer info onthouden in toeslagenaffaire, zich dingen niet herinnert), dat ik het niet gezond vind voor de Nederlandse democratie dat hij toch weer premier zal worden.quote:Op maandag 20 september 2021 14:05 schreef Federer-fan het volgende:
[..]
Interessant dit. Hoe taxeer jij de voorzichtigheid van beleidsmakers enerzijds met het verlangen naar macht van politici anderzijds?
Goeie cijfers voor een maandag, slechts +6, vorige week was het nog +18. Donderdag onder de 500!quote:
Dat idee heb ik ook.quote:Op maandag 20 september 2021 14:20 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
[..]
Macht is gevaarlijk iets, daar wennen mensen vaak snel aan, en willen het vaak moeilijk opgeven.
Hij is wel de vakminister, dus hij kan best veel bepalen. Maar goed, hij geniet wel heel erg van zichzelf. Ik heb werkelijk nog nooit iemand gezien die zo blij lijkt te zijn met zichzelf als hij. En prima als iemand blij is met zichzelf, maar hij hoeft het van mij niet zo uit te stralen.quote:Ik heb zeker niet het idee dat De Jonge van macht geniet, of zelfs maar heeft.
Mee eens, en het gaat denk ik toch weer gebeuren. Jammer dat het systeem zo is dat hij er steeds mee wegkomt. Maar goed, dat heeft de Tweede Kamer ook aan zichzelf te wijten, want een motie van wantrouwen met een meerderheid hebben ze nog niet ingediend.quote:Ik vind het wel ongezond dat Rutte al 10 jaar premier is, tig ministers en staatsecretarissen heeft moeten laten gaan vanwege fouten, er tig fouten zijn gemaakt onder zijn bewind (huizen in Groningen, toeslagenbelastingaffaire, krapte woningmarkt) er teveel binnenskamers wordt gedaan achter de rug tweede kamer (wintsbelasting multinationals, Omtzigt functie elders, kamer info onthouden in toeslagenaffaire, zich dingen niet herinnert), dat ik het niet gezond vind voor de Nederlandse democratie dat hij toch weer premier zal worden.
Klopt, maar dat is volgens mij ook zo bij de SP. Er zijn meer partijen waar de leider wel heel er gde baas is. De enige die ik met wat macht zou vertrouwen, is Van der Staaij.quote:Binnen de huidige kamer zijn er een aantal aan wie ik macht totaal niet zou toevertrouwen (Baudet veruit voorop, en ook Wilders niet - verdiep je eens in de structuur van die partij, daar zit geen korrel democratie in).
Ja, ik vind het een vrij kansloze bedoening, vooral dat partijen gewoon buitenspel kunnen worden gezet.quote:Ik denk wel dat het huidige beleid veel meer gebaseerd is op voorzichtigheid dan macht. De maatregelen lijken mij namelijk niet of nauwelijks invloed te hebben op het zorgen dat de huidige partijen in het kabinet ervoor zorgen dat ze ook in het volgende kabinet zullen zitten. En dat is wat macht doet, zorgen dat je macht houdt (kijk naar de verkiezingen in Rusland). En dat is volgens mij ook de reden dat VVD, CDA en D66 zo krampachtig willen proberen een kabinet te vormen. Lukt dat niet, dan zullen 1 of 2 van die partijen flink macht verliezen.
Is dat zo? Ik vond dit al best heftig. En die vijf miljard zonder bonnetjes, gebeurt dat soort dingen daar ook?quote:Maar over het algemeen zie ik de hang naar macht nog niet echt een probleem bij politici in Nederland. Iig een stuk minder dan bij politici in een aantal landen waar ik gewoond heb in Afrika , en ook een stuk minder dan hier in de UK. De UK is af en toe erger dan Afrika wat dat betreft. Sywert zou hier niet eens over gesproken worden, dat is peanuts vergeleken met wat hier is gebeurd rond Covid contracten.
Je moet ook je rijbewijs tonen als je iets alledaags als autorijden wil doen.quote:Op maandag 20 september 2021 14:18 schreef Federer-fan het volgende:
[..]
Ze niet dwingen om gezondheidsinformatie vrij te geven om alledaagse dingen te doen.
Het opvallende is wel dat pro mensen met feiten komen en anti mensen met meningen/onderbuikgevoelens. Als de anti kant eens met 1 enkel feit zouden komen, dan zou dat echt een groot verschil maken.quote:Dat klopt maar ik zie het aan beide kanten van het spectrum. Op Twitter zie ik zowel de pro-mensen als de anti-mensen alleen maar openstaan voor bevestiging van hun eigen mening. De anti-mensen hebben daar bepaald niet het monopolie op. Bijna iedereen probeert daar iedereen met een andere mening onderuit te halen.
Ik heb ze werkelijk nog niet langs zien komen. Over het algemeen blijkt dat deze critici bewezen liegen of zoals Maurice de Hond met cijfers rommelen zodat het in hun straatje past of zoals Jensen tot doel hebben zoveel mogelijk t-shirts te verkopen. Of zoals Willem Engel zoveel mogelijk donaties binnen te harken om zijn landje in Spanje te kopen. Elke keer zit er een dubbele agenda achter, welke over het algemeen op om geld bedelen neerkomt.quote:Kijken naar serieuze critici. Die zijn er wat mij betreft ook. Hebben die gelijk? Geen idee, maar ik denk dat het een complexe discussie is, waar noch voor voorstanders noch de tegenstanders van tevoren vast staat dat ze gelijk hebben.
Niets mis mee wat mij betreft. Het is goed om met verschillende blikken te kijken, zo leren we van elkaar.quote:Misschien maar weer even over de cijfers gaan hebben, anders ligt de nadruk zo op deze gedachtewisseling.
*duim* *duim*quote:Op maandag 20 september 2021 14:22 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
[..]
Goeie cijfers voor een maandag, slechts +6, vorige week was het nog +18. Donderdag onder de 500!
Staat daar dan gezondheidsinformatie in?quote:Op maandag 20 september 2021 14:31 schreef GereDathan het volgende:
[..]
Je moet ook je rijbewijs tonen als je iets alledaags als autorijden wil doen.
Dat vind ik buitengewoon zwart-wit. valt volgens mij wel mee. 'De meeste pro-mensen praten gewoon het overheidsbeleid na' zou je met hetzelfde recht kunnen zeggen. Maar ken je bijvoorbeeld Artsencollectief. Er zijn ook gewoon kritische artsen en kritische wetenschappers. Ik heb ze ook in mijn omgeving. Die kijken er genuanceerd naar en niet zwati-wit, zoals veel mensen.quote:Ik zie echt geen enkel probleem, als je het niet wil dan doe je niet mee. Wil je wel dan heb je 2 opties toch? Je kan niet de >85% van Nederland laten opdraaien voor een kleine minderheid wat mij betreft.
[..]
Het opvallende is wel dat pro mensen met feiten komen en anti mensen met meningen/onderbuikgevoelens. Als de anti kant eens met 1 enkel feit zouden komen, dan zou dat echt een groot verschil maken.
Maar dan heb je het over allerlei idioten. Wat vind je dan bijvoorbeeld van dat filmpje waar ik net naar linkte. Dat is toch wel iemand die recht van spreken heeft?quote:Zo zijn er bijvoorbeeld veel anti mensen die stellen dat er tienduizenden doden zijn gevallen door de vaccinaties. Dat lees ik dan en dan ben ik nieuwsgierig naar hun bewijs. Maar dat is er nooit. Het bewijs wat ze dan bijvoorbeeld aanvoeren is een tellertje op een simpele website wat elke dag hoger staat, zonder enige onderbouwing of bewijs. Ja, zo lust ik er ook nog wel 3.
Je hebt het over de extremen. Dat kan ik je niet kwalijk nemen, want die eisen ook heel veel aandacht op. Maar er zijn ook serieuze artsen en wetenschappers die kritische kanttekeningen zetten bij het coronabeleid. Ik heb net een poging gedaan met dat filmpje.quote:[..]
Ik heb ze werkelijk nog niet langs zien komen. Over het algemeen blijkt dat deze critici bewezen liegen of zoals Maurice de Hond met cijfers rommelen zodat het in hun straatje past of zoals Jensen tot doel hebben zoveel mogelijk t-shirts te verkopen. Of zoals Willem Engel zoveel mogelijk donaties binnen te harken om zijn landje in Spanje te kopen. Elke keer zit er een dubbele agenda achter, welke over het algemeen op om geld bedelen neerkomt.
Oké. Alleen wat ik op FOK! - evenaals op Facebook Twitter, Instagram, youTube en LinkedIn - meer zou wilen zien, zijn mensen die zeggen 'Ja, daar heb je eigenlijk wel gelijk in.'quote:[..]
Niets mis mee wat mij betreft. Het is goed om met verschillende blikken te kijken, zo leren we van elkaar.
Ja.quote:Op maandag 20 september 2021 14:38 schreef Federer-fan het volgende:
[..]
Staat daar dan gezondheidsinformatie in?
https://www.amsterdam.nl/(...)A811-BF98254785D9%7Dquote:Er staat een code op mijn rijbewijs. Wat betekent die?
Een code op uw rijbewijs kan een medische, administratieve of beroepsmatige reden hebben. Soms besluit het CBR dat u een voertuig mag besturen als u extra maatregelen neemt of als u zich aan bepaalde voorwaarden houdt. Bijvoorbeeld dat u alleen mag rijden bij daglicht, of dat u alleen mag rijden in een automaat. Er zijn ook speciale codes voor beroepschauffeurs.
Ja die ken ik. Die verspreiden bewust misinformatie.quote:Dat vind ik buitengewoon zwart-wit. valt volgens mij wel mee. 'De meeste pro-mensen praten gewoon het overheidsbeleid na' zou je met hetzelfde recht kunnen zeggen. Maar ken je bijvoorbeeld Artsencollectief. Er zijn ook gewoon kritische artsen en kritische wetenschappers. Ik heb ze ook in mijn omgeving. Die kijken er genuanceerd naar en niet zwati-wit, zoals veel mensen.
Ik heb op het werk geen tijd om dat soort dingen te bekijken.quote:Maar dan heb je het over allerlei idioten. Wat vind je dan bijvoorbeeld van dat filmpje waar ik net naar linkte. Dat is toch wel iemand die recht van spreken heeft?
Ik denk dat je, onbewust, de zaken door elkaar haalt. Op het Coronabeleid kan je meer dan voldoende kritiek hebben, die volledig terecht is vaak.quote:Je hebt het over de extremen. Dat kan ik je niet kwalijk nemen, want die eisen ook heel veel aandacht op. Maar er zijn ook serieuze artsen en wetenschappers die kritische kanttekeningen zetten bij het coronabeleid. Ik heb net een poging gedaan met dat filmpje.
Ja, daar heb je eigenlijk wel gelijk in.quote:Oké. Alleen wat ik op FOK! - evenaals op Facebook Twitter, Instagram, youTube en LinkedIn - meer zou wilen zien, zijn mensen die zeggen 'Ja, daar heb je eigenlijk wel gelijk in.'
Ow.quote:
Ja, ik zie het. Alleen neem ik aan dat het dan gaat om een bepaalde beperking die iemand heeft. bij corona gaat het om talloze mensen die gewoon gezond zijn en dat moeten bewijzen.quote:
Op Instagram kwam het redelijk genuanceerd op me over, maar net las ik een artikel in NRC waarin dat wat anders lijkt te liggen inderdaad.quote:[..]
Ja die ken ik. Die verspreiden bewust misinformatie.
Snap ik.quote:[..]
Ik heb op het werk geen tijd om dat soort dingen te bekijken.
Ik heb geen kritiek of scepsis ten aanzien van de wetenschap, maar wel ten aanzien van wetenschappers. Zoals iemand het laatst zei: "Faith in science is sensible, faith in scientists is unwise". En dit citaat vind ik sterk: "Scientists fall in line with the dominant power structure. They have to, because the power structure pays the bills. You don't play with the power structure, you don't get money for research, you don't get an appointment, you don't get published, in short you don't count anymore. You're out. You may as well be dead."quote:[..]
Ik denk dat je, onbewust, de zaken door elkaar haalt. Op het Coronabeleid kan je meer dan voldoende kritiek hebben, die volledig terecht is vaak.
Dat is iets anders dan kritiek hebben op de wetenschap en bewezen betrouwbaarheid en effectiviteit van de vaccins.
quote:[..]
Ja, daar heb je eigenlijk wel gelijk in.
Zonder gekheid: dat meen ik oprecht en ben ik helemaal met je eens.
Het schroeit hier nog een beetje na ja.quote:Op maandag 20 september 2021 15:17 schreef Sangha het volgende:
Wow besmettingen in de 1300!
Sorry voor het wegmaaien van eventuele bepaalde graszodes...
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Besmettingcijfers dinsdag 10 t/m maandag 16 augustus:
Daling t.o.v. week ervóór: 9,0%
dinsdag: 2.161
woensdag: 2.112
donderdag: 2.563
vrijdag: 2.677
zaterdag: 2.303
zondag: 2.253
maandag: 2.228
totaal: 16.297
Besmettingcijfers dinsdag 17 t/m maandag 23 augustus:
Stijging t.o.v. week ervóór: 4,5%
dinsdag: 2.306
woensdag: 2.777
donderdag: 2.488
vrijdag: 2.209
zaterdag: 2.408
zondag: 2.453
maandag: 2.390
totaal: 17.031
Besmettingcijfers dinsdag 24 t/m maandag 30 augustus:
Stijging t.o.v. week ervóór: 3,2%
dinsdag: 2.437
woensdag: 2.828
donderdag: 2.594
vrijdag: 2.815
zaterdag: 2.450
zondag: 2.289
maandag: 2.171
totaal: 17.584
Besmettingcijfers dinsdag 31 augustus t/m maandag 6 september:
Stijging t.o.v. week ervóór: 0,1%
dinsdag: 2.312
woensdag: 2.827
donderdag: 2.773
vrijdag: 2.540
zaterdag: 2.691
zondag: 2.347
maandag: 2.115
totaal: 17.605
Besmettingcijfers dinsdag 7 t/m maandag 13 september:
Daling t.o.v. week ervóór: 7,4%
dinsdag: 2.456
woensdag: 2.781
donderdag: 2.362
vrijdag: 2.687
zaterdag: 2.198
zondag: 2.082
maandag: 1.739
totaal: 16.305
Besmettingcijfers dinsdag 14 t/m maandag 20 september:
Daling t.o.v. week ervóór: 16,8%
dinsdag: 2.009
woensdag: 2.354
donderdag: 2.098
vrijdag: 2.138
zaterdag: 2.000
zondag: 1.663
maandag: 1.326
totaal: 13.558
quote:Op maandag 20 september 2021 15:18 schreef Federer-fan het volgende:
[..]
Het schroeit hier nog een beetje na ja.
Ow.quote:Op maandag 20 september 2021 15:19 schreef Sangha het volgende:
[..]
Ik was gewoon zo blij toen ik het zag en wilde het graag delen!
Het mag, bij deze verantwoordelijke baan/taak hoort ook het brengen van slecht en minder goed nieuws.quote:Op maandag 20 september 2021 15:25 schreef Federer-fan het volgende:
Mag ik even de spreekwoordelijke spelbreker zijn? Het percentage positieve tests is gestegen, van 8,5 naar 8,7.
Joa, klopt.quote:Op maandag 20 september 2021 15:27 schreef Sangha het volgende:
[..]
Het mag, bij deze verantwoordelijke baan/taak hoort ook het brengen van slecht en minder goed nieuws.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |