En daarmee verdraait ze toch echt het staatsrecht. Het moet namelijk helemaal niet. De motie van afkeuring is een waarschuwing, een aansporing het beter te gaan doen.quote:Op vrijdag 17 september 2021 12:45 schreef capricia het volgende:
[..]
Dat zegt ze ook:
"In mijn opvatting over democratie en de cultuur van ons bestuur moet een minister gaan als het beleid wordt afgekeurd."
Ze is toch gewoon een gekozen volksvertegenwoordiger? Daar doet haar aftreden als minister niets aan af.quote:Op vrijdag 17 september 2021 12:58 schreef Godfried_met_den_baard het volgende:
[..]
Om vervolgens via de kamer 'leuk door te gaan' om opnieuw bestuurder te worden
Daarnaast is niet perse het 'beleid' afgekeurd als wel het functioneren van Kaag als minister. En met je terugkeergarantie via de kamer is aftreden in deze ook nog behoorlijk gratuit
In dit geval niet zo erg wat mij betreft. Een motie van afkeuring is gewoon een lege hulsquote:Op vrijdag 17 september 2021 13:06 schreef Hanca het volgende:
Door de motie van afkeuring gelijk te stellen aan de motie van wantrouwen verkleint Kaag ook het instrumentarium van de Tweede Kamer, die wordt zo alleen nog maar minder invloedrijk.
Ze zou in mijn ogen daarom ook moeten stoppen als vertegenwoordiger.quote:Op vrijdag 17 september 2021 13:04 schreef capricia het volgende:
[..]
Ze is toch gewoon een gekozen volksvertegenwoordiger? Daar doet haar aftreden als minister niets aan af.
Maar in de ogen van haar kiezers niet, en als dat er voldoende zijn voor een zetel heb jij er verder niet zo veel over te zeggen.quote:Op vrijdag 17 september 2021 13:11 schreef Godfried_met_den_baard het volgende:
[..]
Ze zou in mijn ogen daarom ook moeten stoppen als vertegenwoordiger.
Serieuze vraag, zou Rutte wat jou betreft dan ook nog moeten stoppen als minister-president en volksvertegenwoordiger?quote:Op vrijdag 17 september 2021 13:11 schreef Godfried_met_den_baard het volgende:
[..]
Ze zou in mijn ogen daarom ook moeten stoppen als vertegenwoordiger.
Met andere woorden: ze is te decadent en elitair voor de Nederlandse politiek en kijkt diep meer op de Nederlandse volksvertegenwoordiging. Dat hebben we idd bij herhaling kunnen zien.quote:Op vrijdag 17 september 2021 13:08 schreef Mondkapje het volgende:
Kaag is te trots en te beleefd om met de kleinzieligheid in Den Haag om te kunnen gaan. Rutte lacht het weg, pakt het volk in met zijn charme, rijdt rond op zijn fiets en schudt iedereen de hand.
Dat heeft Kaag nu eenmaal niet in zich.
Wouw.quote:Op vrijdag 17 september 2021 13:11 schreef Godfried_met_den_baard het volgende:
[..]
Ze zou in mijn ogen daarom ook moeten stoppen als vertegenwoordiger.
Ja, laten we alle vrouwen wegsturen ook als ze zelf hebben aangegeven te willen blijven. Typisch CDA weer. Kunnen ze weer het vertrouwde mannenbolwerk worden.quote:Op vrijdag 17 september 2021 13:14 schreef trein2000 het volgende:
Diverse kranten melden crisis rond de positie van Bijleveld…
Ja. Laten we dat vooral tot een seksistisch iets makenquote:Op vrijdag 17 september 2021 13:20 schreef Mondkapje het volgende:
[..]
Ja, laten we alle vrouwen wegsturen ook als ze zelf hebben aangegeven te willen blijven. Typisch CDA weer.
Omdat het zo is. Is er ooit een man die bleef na een motie van afkeuring, achter de broek gezeten dat ie toch maar moest opstappen?quote:Op vrijdag 17 september 2021 13:21 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Ja. Laten we dat vooral tot een seksistisch iets maken
Ja, dat overkomt iedereen die dat doet na een motie van afkeuring (er is altijd wel minstens één partij in de oppositie te vinden met dat standpunt).quote:Op vrijdag 17 september 2021 13:22 schreef Mondkapje het volgende:
[..]
Omdat het zo is. Is er ooit een man die bleef na een motie van afkeuring, achter de broek gezeten dat ie toch maar moest opstappen?
“Ik zou er mijn conclusies aan verbinden”…quote:Op vrijdag 17 september 2021 13:22 schreef Mondkapje het volgende:
[..]
Omdat het zo is. Is er ooit een man die bleef na een motie van afkeuring, achter de broek gezeten dat ie toch maar moest opstappen?
Van de eigen partij welteverstaan? Gewoon bizar en het is een steek in de rug.quote:Op vrijdag 17 september 2021 13:23 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Ja, dat overkomt iedereen die dat doet na een motie van afkeuring (er is altijd wel minstens één partij in de oppositie te vinden met dat standpunt).
Die stapt straks gewoon op door druk vanuit het CDA.quote:Op vrijdag 17 september 2021 13:14 schreef trein2000 het volgende:
Diverse kranten melden crisis rond de positie van Bijleveld…
Of ze zegt tegen Wopke: Als je wil dat ik ga dan regel je maar een motie van wantrouwen. Dan heeft Wopke echt problemenquote:Op vrijdag 17 september 2021 13:25 schreef DarkwingDuck het volgende:
[..]
Die stapt straks gewoon op door druk vanuit het CDA.
Dom. Gewoon blijven zitten en na de formatie door de achterdeur vertrekken.quote:Op vrijdag 17 september 2021 13:25 schreef DarkwingDuck het volgende:
[..]
Die stapt straks gewoon op door druk vanuit het CDA.
Je moet er natuurlijk wel als partij rekening mee houden dat er nog wel eens nieuwe verkiezingen kunnen komen, en ga die maar eens als partij van plucheplakkers die verder geen idee hebben waar het qua richting uit moet. En dat tweede is op zich al moeilijk genoeg op te lossen zonder dat je ook nog eens met dat eerste moet dealen.quote:Op vrijdag 17 september 2021 13:28 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Dom. Gewoon blijven zitten en na de formatie door de achterdeur vertrekken.
True, true. Dat is wel een reëel risico inderdaad.quote:Op vrijdag 17 september 2021 13:31 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Je moet er natuurlijk wel als partij rekening mee houden dat er nog wel eens nieuwe verkiezingen kunnen komen, en ga die maar eens als partij van plucheplakkers die verder geen idee hebben waar het qua richting uit moet. En dat tweede is op zich al moeilijk genoeg op te lossen zonder dat je ook nog eens met dat eerste moet dealen.
* JohnBercow gaat popcorn halenquote:Op vrijdag 17 september 2021 13:35 schreef trein2000 het volgende:
[ twitter ]
Of stapt het CDA er helemaal uit? Wat gaat hier gebeuren?
Dankzij de CU is Kaag weg en zit Bijleveld in deze positie. De onderlinge sfeer en vertrouwen zal inmiddels weg zijn.quote:Op vrijdag 17 september 2021 13:36 schreef Hexagon het volgende:
Ik zie niet wat het voor zin heeft het demissionaire kabinet ook nog op te blazen of wie daar wat mee wint.
En zo belangrijk is Bijleveld ook weer niet.
Stef to the rescuequote:Op vrijdag 17 september 2021 13:37 schreef VoMy het volgende:
Ik zeg het al dagen, nog even en dan worden alle ministeries bemand door Stef Blok.
Maar dan nog. Niemand schiet er wat mee op.quote:Op vrijdag 17 september 2021 13:37 schreef JohnBercow het volgende:
[..]
Dankzij de CU is Kaag weg en zit Bijleveld in deze positie. De onderlinge sfeer en vertrouwen zal inmiddels weg zijn.
In 2006 dacht men er nog zo over.quote:Op vrijdag 17 september 2021 13:06 schreef Hanca het volgende:
Door de motie van afkeuring gelijk te stellen aan de motie van wantrouwen verkleint Kaag ook het instrumentarium van de Tweede Kamer, die wordt zo alleen nog maar minder invloedrijk.
https://web.archive.org/w(...)kan-11245058-a981175quote:Woensdag voltrok zich nog een ander unicum. Niet eerder bleef een minister zitten na een door de Kamer aangenomen motie van afkeuring. In plaats van af te treden, draagt Verdonk haar asielportefeuille nu over aan haar collega- minister van het CDA, Hirsch Ballin (Justitie). Zij wenst geen verantwoordelijkheid te nemen voor het bereikte compromis over asielzoekers. „Ook daarmee lapt Verdonk het staatsrecht aan haar laars”, zegt Kortmann. Als de Tweede Kamer dat in het debat accepteert – en dat deed de Kamer gistermiddag – geeft zij het ultieme wapen uit handen, meent Kortmann.
Dan kun je bij een scheidsrechter ook zeggen dat een gele kaart een lege huls is. Ik vind een motie van afkeuring juist heel mooi, echt een signaal dat het anders moet en je geeft de bewindspersoon de kans zich aan te passen.quote:Op vrijdag 17 september 2021 13:10 schreef Godfried_met_den_baard het volgende:
[..]
In dit geval niet zo erg wat mij betreft. Een motie van afkeuring is gewoon een lege huls
Dit zal het eerder zijn ja. De CU is volkomen rogue gegaan (niet allen de MvA, ook tegen het coronabeleid en voor verhoging zorgsalarissen gestemd), daarmee is het laatste beetje vertrouwen wat er nog was onder het kabinet weggeslagen. Of er gaan nu al partijen hun ministers terugtrekken of het is wachten op ongelukken.quote:Op vrijdag 17 september 2021 13:37 schreef JohnBercow het volgende:
[..]
Dankzij de CU is Kaag weg en zit Bijleveld in deze positie. De onderlinge sfeer en vertrouwen zal inmiddels weg zijn.
Tja, het ultieme wapen is de motie van wantrouwen, niet die van afkeuring. Zo staat het gewoon in het reglement.quote:Op vrijdag 17 september 2021 13:39 schreef Jojoke het volgende:
[..]
In 2006 dacht men er nog zo over.
[..]
https://web.archive.org/w(...)kan-11245058-a981175
men wil het controleerbaar houden, dat is wat anders. En ook dan alles maar open gooien. Brengt weinig goeds.quote:Op vrijdag 17 september 2021 11:26 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Voor VVD'ers betekent dat het wel. Die hebben het ontwikkelingshulpbudget de laatste 10 jaar met 50% doen krimpen en vonden dat de vluchtelingen in Griekenland en Italie het probleem van die landen was, laat staan dat men bereid is Oezbekistan of Pakistan te helpen. De VVD is in dat opzicht gewoon een asociale hond.
Misschien wil Eric Wiebes nog een ministerie onder hoede nemen. Zijn bingokaart is nog niet volquote:Op vrijdag 17 september 2021 13:37 schreef VoMy het volgende:
Ik zeg het al dagen, nog even en dan worden alle ministeries bemand door Stef Blok.
D66 was de laatste tijd ook behoorlijk tegen de adviezen van de ministers aan het stemmen. Deze week ook al tegen Slob op een belangrijk plan over de overgang van basis naar middelbaar onderwijs. Dat plan sneuvelde door D66.quote:Op vrijdag 17 september 2021 13:40 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Dit zal het eerder zijn ja. De CU is volkomen rogue gegaan (niet allen de MvA, ook tegen het coronabeleid en voor verhoging zorgsalarissen gestemd), daarmee is het laatste beetje vertrouwen wat er nog was onder het kabinet weggeslagen. Of er gaan nu al partijen hun ministers terugtrekken of het is wachten op ongelukken.
quote:Op vrijdag 17 september 2021 13:40 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Dit zal het eerder zijn ja. De CU is volkomen rogue gegaan (niet allen de MvA, ook tegen het coronabeleid en voor verhoging zorgsalarissen gestemd), daarmee is het laatste beetje vertrouwen wat er nog was onder het kabinet weggeslagen. Of er gaan nu al partijen hun ministers terugtrekken of het is wachten op ongelukken.
Buitenlandse Zaken is prachtig. Dus Eric wilt daar vast wel werkenquote:Op vrijdag 17 september 2021 13:41 schreef Frozen-assassin het volgende:
[..]
Misschien wil Eric Wiebes nog een ministerie onder hoede nemen. Zijn bingokaart is nog niet vol
Waar staat dat dan? Dat ga jij niet vindenquote:Op vrijdag 17 september 2021 13:41 schreef Hanca het volgende:
[..]
Tja, het ultieme wapen is de motie van wantrouwen, niet die van afkeuring. Zo staat het gewoon in het reglement.
Ja dat weet ik wel, maar dit zijn toch kernpunten van het beleid waarop de afgelopen jaren een vrij stevige coalitiediscipline gold. Door daar zo plotseling en eenzijdig mee te breken doe je wel iets met het onderling vertrouwen natuurlijk.quote:
Maar precies dit ga je nu krijgen. Want dat zullen onze D66 vrienden nu ook wel steunen…quote:Op vrijdag 17 september 2021 13:43 schreef Frozen-assassin het volgende:
Grapperhaus zit natuurlijk zelf ook in een spagaat na NCTV-debacle. Die zal wel ook bang zijn voor een motie van afkeuring aan zijn broek
Dat dus. Nu opstappen zou ik ook niet doen. Maar het hier boven aangehaalde argument van nieuwe verkiezingen snijdt ook wel hout. Ze had direct moeten gaan…quote:Op vrijdag 17 september 2021 13:42 schreef VoMy het volgende:
Dit zou toch ook weer een teken zijn dat het CDA geen antenne heeft hoe te handelen. Als je blijft zitten, blijf dan zitten - zoals Rutte. Als je gaat, ga dan direct - zoals Kaag. Nu nog weer toch niet toch wel opstappen geeft aan dat de ministers niet aanvoelen volgens welke normenset ze geacht worden te handelen.
Tja, onderwijs was dat ook en daar vaart D66 nu al een paar maanden een volledig eigen koers.quote:Op vrijdag 17 september 2021 13:44 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Ja dat weet ik wel, maar dit zijn toch kernpunten van het beleid waarop de afgelopen jaren een vrij stevige coalitiediscipline gold. Door daar zo plotseling en eenzijdig mee te breken doe je wel iets met het onderling vertrouwen natuurlijk.
Kan me niet voorstellen dat ze zo naïef zijn bij het CDA hoor. Eerder de reactie van hun leden onderschat.quote:Op vrijdag 17 september 2021 13:48 schreef Raw85 het volgende:
Maar Bijleveld beslist zoiets toch niet helemaal in haar eentje zonder met anderen te overleggen? Waarschijnlijk hadden ze geen rekening gehouden met het opstappen van Kaag en raken ze nu in paniek door de verwijten aan Bijleveld's adres.
Dit was toch al duidelijk dat dit niet kan.quote:Op vrijdag 17 september 2021 13:28 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Dom. Gewoon blijven zitten en na de formatie door de achterdeur vertrekken.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |