abonnement iBood bol.com Vodafone Ziggo Coolblue
pi_201306755
Hey

Wat Marleen zei, dat zelfs haar biologiedocent niet wist dat er een vorm van intersekse bestaat, is toch alleszeggend. Er heerst nog zo'n taboe. Homo's zijn allang geaccepteerd, transgenders maken grote stappen. Maar ondanks dat intersekse in de HBLTI voorkomt, krijgt deze groep bijzonder weinig aandacht.

Ik ben ook als interseks geboren en herken bijna alles wat Marleen zegt. Bij mij is precies hetzelfde gebeurd. Pas toen ik een jaar of 8 was hebben mijn ouders verteld wat ze met mij hadden gedaan.



Ik vind eigenlijk dat interskse los zou moeten staan van de transgendergemeenschap. Omdat wij zo geboren zijn en zij later een beslissing hebben genomen. Misschien geen populaire mening
pi_201306828
Een taboe is iets anders dan gebrek aan kennis of aandacht ergens voor.
'Correct me if i'm wrong, for I'll be quite thankful for the lesson learned.' - Author unknown, 1987
pi_201306852
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 september 2021 14:16 schreef Mike-The-Situation het volgende:
Een taboe is iets anders dan gebrek aan kennis of aandacht ergens voor.
Wat bedoel je?

Alleen al in "mijn" gezin, dus mijn ouders en broertje en zusje, is er nog nooit gesproken over de operatie die ik op 4-jarige leeftijd heb gehad. Dat is gewoon onbespreekbaar
pi_201306885
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 september 2021 14:18 schreef nathalia1988 het volgende:

[..]
Wat bedoel je?

Alleen al in "mijn" gezin, dus mijn ouders en broertje en zusje, is er nog nooit gesproken over de operatie die ik op 4-jarige leeftijd heb gehad. Dat is gewoon onbespreekbaar
Dan is het bij jullie een taboe. Bij anderen eerder onwetendheid.
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
pi_201306945
Mij zou het denk ik niets uitmaken als ik een leuk uemand zou ontmoeten en die is intersekse.
Het ligt er ook aan hoe belangrijk iemand seks vindt.
Daarnaast zie ik niet in waarom er een taboe op zou heersen. Zoals je zelf al schrijft, je bent nou eenmaal zo geboren. Daar kun je zelf ook niets aan doen dus het is vreemd als er een taboe zou heersen op iets wat nou eenmaal zo door de natuur is ontstaan. Lijkt me dat er weinig mensen het daarmee oneens zijn.
❣ ░║¤,¸🖤 ♡║💕♡💚,°¤░║¤💛♡`░║¤,¸❣ https://bit.ly/3oMY5yM ; https://bit.ly/39EZXor ; https://bit.ly/309QhN5 ; https://bit.ly/3fUlDyP
pi_201307032
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 september 2021 14:27 schreef geeninspiratie1235 het volgende:
Mij zou het denk ik niets uitmaken als ik een leuk uemand zou ontmoeten en die is intersekse.
Het ligt er ook aan hoe belangrijk iemand seks vindt.
Daarnaast zie ik niet in waarom er een taboe op zou heersen. Zoals je zelf al schrijft, je bent nou eenmaal zo geboren. Daar kun je zelf ook niets aan doen dus het is vreemd als er een taboe zou heersen op iets wat nou eenmaal zo door de natuur is ontstaan. Lijkt me dat er weinig mensen het daarmee oneens zijn.
Dat vind ik fijn om te lezen, Meen ik oprecht.

Het punt is, dat veel mensen in transgenderdiscussies zeggen dat er slechts 1 man en 1 vrouw bestaat. Terwijl (zoals je zelf aangaf in je post) de natuur ook andere variaties bedacht heeft.

Het punt wat het taboe betreft. Probeer aan de gemiddelde mens uit te leggen dat je met afwijkende geslachtsdelen bent geboren. Mensen snappen er niks van
pi_201307114
Geen taboe hier hoor. Daarnaast is het wel te verwachtten dat er in het algemeen weinig over gesproken wordt. Hoeveel mensen in NL zijn nou intersekse? Dit moet een zeer laag percentage zijn. Denk wel goed is om het te benoemen tijdens biologielessen e.d.
pi_201307131
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 september 2021 14:36 schreef nathalia1988 het volgende:

[..]
Dat vind ik fijn om te lezen, Meen ik oprecht.

Het punt is, dat veel mensen in transgenderdiscussies zeggen dat er slechts 1 man en 1 vrouw bestaat. Terwijl (zoals je zelf aangaf in je post) de natuur ook andere variaties bedacht heeft.

Het punt wat het taboe betreft. Probeer aan de gemiddelde mens uit te leggen dat je met afwijkende geslachtsdelen bent geboren. Mensen snappen er niks van
Maar dan is het kennistekort en geen taboe of bewuste afwijzing.
Het is ook niet dat er veel mensen rond lopen die zo zijn (ik lees zo rap rap op wiki dat het over 1/20000 mensen gaat).
Buiten dat is er niets mis mee!
Horum omnium fortissimi sunt Belgae
pi_201307154
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 september 2021 14:45 schreef Lenny77 het volgende:

[..]
Maar dan is het kennistekort en geen taboe of bewuste afwijzing.
Het is ook niet dat er veel mensen rond lopen die zo zijn (ik lees zo rap rap op wiki dat het over 1/20000 mensen gaat).
Buiten dat is er niets mis mee!
Ik haal nu even iets heel persoonlijks aan, maar mijn familie is streng christelijk. Ik kan er totaal niet met ze over praten. En het maakt mij kapot. Terwijl zij mij hebben gemaakt. Ik word er echt helemaal ziek van. Ik hou van mijn ouders maar kan zelfs niet over gevoelens praten.
pi_201307191
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 september 2021 14:36 schreef nathalia1988 het volgende:

[..]
Dat vind ik fijn om te lezen, Meen ik oprecht.

Het punt is, dat veel mensen in transgenderdiscussies zeggen dat er slechts 1 man en 1 vrouw bestaat. Terwijl (zoals je zelf aangaf in je post) de natuur ook andere variaties bedacht heeft.

Het punt wat het taboe betreft. Probeer aan de gemiddelde mens uit te leggen dat je met afwijkende geslachtsdelen bent geboren. Mensen snappen er niks van
Het probleem dat mensen hebben bij transgenders is dat het een geestelijke afwijking zou zijn. Intersekse wordt meegenomen in de afkortingenreeks, omdat er mensen zijn die zich zo voelen en er overlap/verwarring is met genderflu´de. Dat gaat ten koste van de biologische interseksen. Dat is best triest, inderdaad.

Wat betreft onwetendheid over intersekse. Geldt dat niet een beetje voor alle (aangeboren) afwijkingen? Het is geen onwil, maar er is simpelweg teveel aan aandoeningen en afwijkingen om alles te weten en overal rekening mee te houden. Het is kut als je het hebt en mensen er geen rekening mee houden, waardoor je het de rest van je leven uit zal moeten leggen. Je mag het vermoeiend vinden en er chagrijnig op reageren, maar onthoud dat de meeste (volwassen) mensen niet doelbewust proberen te kwetsen.

[ Bericht 0% gewijzigd door PatrickSwayze op 11-09-2021 15:03:29 ]
pi_201307198
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 september 2021 14:49 schreef nathalia1988 het volgende:

[..]
Ik haal nu even iets heel persoonlijks aan, maar mijn familie is streng christelijk. Ik kan er totaal niet met ze over praten. En het maakt mij kapot. Terwijl zij mij hebben gemaakt. Ik word er echt helemaal ziek van. Ik hou van mijn ouders maar kan zelfs niet over gevoelens praten.
Denk dat jouw idee van wat wel en niet taboe is sterk gevormd wordt door je achtergrond en cultuur binnen jouw streng christelijk gezin. Religie houdt niet zo van openheid en vragen. Ja en amen.
  Designer/Paintgod zaterdag 11 september 2021 @ 14:57:34 #12
74056 crew  ToT
pi_201307212
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 september 2021 14:49 schreef nathalia1988 het volgende:

[..]
Ik haal nu even iets heel persoonlijks aan, maar mijn familie is streng christelijk. Ik kan er totaal niet met ze over praten. En het maakt mij kapot. Terwijl zij mij hebben gemaakt. Ik word er echt helemaal ziek van. Ik hou van mijn ouders maar kan zelfs niet over gevoelens praten.
Religie maakt meer kapot dan je lief is.

Ik ben zelf echt geen voorstander van de hele LGBTQ+++ propaganda-agenda, maar jouw geval is volstrekt anders. Zo af en toe lees je er idd wel wat over dat baby's met beide geslachtskenmerken geboren worden en dat ouders er vervolgens een operatie op los hebben gelaten waarbij ze zelf hebben gesloten of het kind een jongen of een meisje moest worden, waarbij de keuze achteraf gezien voor het kind zelf verkeerd was.

Heerst echt geen taboe op, is ook geen mode-verschijnsel waarin alles vandaag de dag zomaar moet kunnen (dat een jongen van 4 of zo zichzelf een meisje vindt en iedereen het kind vervolgens als meisje moet gaan behandelen bijvoorbeeld).
Maar idd; het gaat om een zeldzame geboorte-afwijking (want let's face it: het is wel een afwijking) waar soms helaas verkeerd mee omgegaan wordt. Omdat het zo zeldzaam is, wordt er in de hedendaagse maatschappij gewoon niet veel over gepraat, want ik denk niet dat veel mensen weer kennissen of familieleden hebben wie dit is overkomen. Dat maakt het nog geen taboe.
pi_201307254
Elke bioloog weet van hermafrodie. Dat je biologiedocent er niet van zou weten, dat kan echt niet.
Wie zich gedraagt als een robot, krijgt salaris teveel.
pi_201307337
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 september 2021 14:57 schreef ToT het volgende:

[..]
Religie maakt meer kapot dan je lief is.

Ik ben zelf echt geen voorstander van de hele LGBTQ+++ propaganda-agenda, maar jouw geval is volstrekt anders. Zo af en toe lees je er idd wel wat over dat baby's met beide geslachtskenmerken geboren worden en dat ouders er vervolgens een operatie op los hebben gelaten waarbij ze zelf hebben gesloten of het kind een jongen of een meisje moest worden, waarbij de keuze achteraf gezien voor het kind zelf verkeerd was.

Heerst echt geen taboe op, is ook geen mode-verschijnsel waarin alles vandaag de dag zomaar moet kunnen (dat een jongen van 4 of zo zichzelf een meisje vindt en iedereen het kind vervolgens als meisje moet gaan behandelen bijvoorbeeld).
Maar idd; het gaat om een zeldzame geboorte-afwijking (want let's face it: het is wel een afwijking) waar soms helaas verkeerd mee omgegaan wordt. Omdat het zo zeldzaam is, wordt er in de hedendaagse maatschappij gewoon niet veel over gepraat, want ik denk niet dat veel mensen weer kennissen of familieleden hebben wie dit is overkomen. Dat maakt het nog geen taboe.
Bedankt voor je bericht. Ik ben heel erg angstig, alsof ik met de duivel praat (niet jij natuurlijk). Maar dit is een onderwerp wat in mijn familie volstrekt onbespreekbaar is. Ik ga nu in bed liggen tot morgenochtend.
pi_201307366
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 september 2021 14:36 schreef nathalia1988 het volgende:
Dat vind ik fijn om te lezen, Meen ik oprecht.

Het punt is, dat veel mensen in transgenderdiscussies zeggen dat er slechts 1 man en 1 vrouw bestaat. Terwijl (zoals je zelf aangaf in je post) de natuur ook andere variaties bedacht heeft.

Het punt wat het taboe betreft. Probeer aan de gemiddelde mens uit te leggen dat je met afwijkende geslachtsdelen bent geboren. Mensen snappen er niks van
Gelukkig. Dat is fijn om te lezen.
Wat snappen mensen er dan precies niet aan? 8)7 Misschien komt het puur omdat je denk ik niks leest over intersekse in de bijbel. Dat is dan wel erg bekrompen.
Ze zien toch met hun eigen ogen dat jij ook een onderdeel van de schepping bent.

quote:
0s.gif Op zaterdag 11 september 2021 14:57 schreef ToT het volgende:
Religie maakt meer kapot dan je lief is.

Ik ben zelf echt geen voorstander van de hele LGBTQ+++ propaganda-agenda, maar jouw geval is volstrekt anders. Zo af en toe lees je er idd wel wat over dat baby's met beide geslachtskenmerken geboren worden en dat ouders er vervolgens een operatie op los hebben gelaten waarbij ze zelf hebben gesloten of het kind een jongen of een meisje moest worden, waarbij de keuze achteraf gezien voor het kind zelf verkeerd was.

Heerst echt geen taboe op, is ook geen mode-verschijnsel waarin alles vandaag de dag zomaar moet kunnen (dat een jongen van 4 of zo zichzelf een meisje vindt en iedereen het kind vervolgens als meisje moet gaan behandelen bijvoorbeeld).
Maar idd; het gaat om een zeldzame geboorte-afwijking (want let's face it: het is wel een afwijking) waar soms helaas verkeerd mee omgegaan wordt. Omdat het zo zeldzaam is, wordt er in de hedendaagse maatschappij gewoon niet veel over gepraat, want ik denk niet dat veel mensen weer kennissen of familieleden hebben wie dit is overkomen. Dat maakt het nog geen taboe.
Idd alleen wat ik vaak het vreemde vind is dit: conservatieve mensen (wat ik zelf deels ook wel ben) vinden enerzijds dat biologisch gezien mannen en vrouwen anders zijn qua hersenen. Daar is niet echt bewijs voor naar mijn mening, omdat er ook veel onderzoek is waaruit blijkt dat er helemaal geen algemeen verschil is qua innerlij k tussen de seksen en dat alle verschillen die er zijn met name worden veroorzaakt door achterstand en gebrek aan emancipatie.
Maar deze conservatieve denkwijze ook al klopt die niet echt imo impliceert juist wel het bestaansrecht van transgenders. Want net als dat je mensen hebt met chimaera dna, zou je als het werkelijk zo is dat mannen en vrouwen een verschillend innerlijk hebben dat biologisch bepaald is natuurlijk ook gewoon mensen kunnen hebben met een fysieke afwijking op dat gebied, die alleen niet zichtbaar is omdat er geen hersenscans oid naar gedaan kunnen worden.
Maar omdat dit dus niet bewezen kan worden vind ik het ook een twijfelachtige beweging, desondanks kan het natuurlijk best zijn dat de wetenschap gewoon niet ver genoeg is om een dergelijke afwijking met zekerheid aan te kunnen tonen en men daarom voor gek wordt versleten terwijl ze het niet zijn.
❣ ░║¤,¸🖤 ♡║💕♡💚,°¤░║¤💛♡`░║¤,¸❣ https://bit.ly/3oMY5yM ; https://bit.ly/39EZXor ; https://bit.ly/309QhN5 ; https://bit.ly/3fUlDyP
pi_201307448
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 september 2021 14:49 schreef nathalia1988 het volgende:

[..]
Ik haal nu even iets heel persoonlijks aan, maar mijn familie is streng christelijk. Ik kan er totaal niet met ze over praten. En het maakt mij kapot. Terwijl zij mij hebben gemaakt. Ik word er echt helemaal ziek van. Ik hou van mijn ouders maar kan zelfs niet over gevoelens praten.
Ja maar dit ligt dus bij jouw thuis en jouw opvoeding. Je bent op dat gebied wel heel erg op de verkeerde plaats geboren.. Echt niet makkelijk!
Maar dat wil niet zeggen dat de rest van de wereld ook zo denkt!
Horum omnium fortissimi sunt Belgae
pi_201307496
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 september 2021 14:57 schreef ToT het volgende:

[..]
Religie maakt meer kapot dan je lief is.

Ik ben zelf echt geen voorstander van de hele LGBTQ+++ propaganda-agenda, maar jouw geval is volstrekt anders. Zo af en toe lees je er idd wel wat over dat baby's met beide geslachtskenmerken geboren worden en dat ouders er vervolgens een operatie op los hebben gelaten waarbij ze zelf hebben gesloten of het kind een jongen of een meisje moest worden, waarbij de keuze achteraf gezien voor het kind zelf verkeerd was.

Heerst echt geen taboe op, is ook geen mode-verschijnsel waarin alles vandaag de dag zomaar moet kunnen (dat een jongen van 4 of zo zichzelf een meisje vindt en iedereen het kind vervolgens als meisje moet gaan behandelen bijvoorbeeld).
Maar idd; het gaat om een zeldzame geboorte-afwijking (want let's face it: het is wel een afwijking) waar soms helaas verkeerd mee omgegaan wordt. Omdat het zo zeldzaam is, wordt er in de hedendaagse maatschappij gewoon niet veel over gepraat, want ik denk niet dat veel mensen weer kennissen of familieleden hebben wie dit is overkomen. Dat maakt het nog geen taboe.
Transgenders, homo's, .. zijn geen modeverschijnsel! Ook deze dingen zijn aangeboren. Je kan best wel een kind hebben wat eens denkt dat ie een meisje wil zijn, maar een echt transkind is iets heel anders. En dat heb je echt wel door!
Vind het oprecht erg dat er in deze tijden van kennis en wetenschap nog steeds mensen zijn die denken dat iemand voor de fun of de mode even een geslachtsverandering ondergaat of homo wil zijn voor de lol.
Niemand WIL dat!
Horum omnium fortissimi sunt Belgae
  zaterdag 11 september 2021 @ 15:30:29 #18
165264 puzziepie
C'est La Fucking Vie
pi_201307557
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 september 2021 14:16 schreef Mike-The-Situation het volgende:
Een taboe is iets anders dan gebrek aan kennis of aandacht ergens voor.
Dit idd.
My age is very
Inappropriate
for my behavior
pi_201307849
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 september 2021 15:23 schreef Lenny77 het volgende:


Vind het oprecht erg dat er in deze tijden van kennis en wetenschap nog steeds mensen zijn die denken dat iemand voor de fun of de mode even een geslachtsverandering ondergaat.
De prevalentie van transgenders verschilt dusdanig per regio, dat ik er niet mijn hand voor in het vuur durf te steken dat de subcultuur volledig vrij is van assimilatie van “verloren schapen”. Ook opmerkelijk is de enorm hoge mate van autismespectrumstoornissen onder de transgenderpopulatie; een groep die bekend staat om sociale onhandigheid en slechte interpretatie van eigen gevoelens. Daar komt bij dat er mensen zijn die spijt krijgen van hun transitie.

Dat genderdysforie bestaat, staat overigens overduidelijk buiten kijf.

[ Bericht 0% gewijzigd door PatrickSwayze op 11-09-2021 16:32:56 ]
  Designer/Paintgod zaterdag 11 september 2021 @ 16:22:07 #20
74056 crew  ToT
pi_201308104
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 september 2021 16:00 schreef PatrickSwayze het volgende:

[..]
De prevalentie van transgenders verschilt dusdanig van mate per regio, dat ik er niet mijn hand voor in het vuur durf te steken dat de subcultuur volledig vrij is van assimilatie van “verloren schapen”. Ook opmerkelijk is de enorm hoge mate van autismespectrumstoornissen onder de transgenderpopulatie; een groep die bekend staat om sociale onhandigheid en slechte interpretatie van eigen gevoelens. Daar komt bij dat er mensen zijn die spijt krijgen van hun transitie.

Dat genderdysmorfie bestaat, staat overigens overduidelijk buiten kijf.
Dit dus idd. :Y
pi_201308560
Ik heb even in bed gelegen en nagedacht. Ik ben zonder penis geboren en mijn testes zijn op 4-jarige leeftijd verwijderd. Maar ik val op mannen. Ben ik dan homo? Of als ik een man pijp? Ik zie er volledig uit als vrouw. Waarom staat er uberhaupt niks over intersekse in de Bijbel? Ik ben, ondanks mijn beperkingen, toch ook een schepsel van God? Hij heeft mij toch gemaakt?
pi_201308598
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 september 2021 15:20 schreef Lenny77 het volgende:

[..]
Ja maar dit ligt dus bij jouw thuis en jouw opvoeding. Je bent op dat gebied wel heel erg op de verkeerde plaats geboren.. Echt niet makkelijk!
Maar dat wil niet zeggen dat de rest van de wereld ook zo denkt!
Ik probeer het christelijk (protestants) gedachtegoed los te laten... Maar het is niet makkelijk
pi_201309004
Ik vind ook dat intersekse los zou moeten staan van de transgendergemeenschap inderdaad. Maar dat staat het dus niet begrijp ik?
pi_201309497
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 september 2021 17:13 schreef Mens-erger-je-niet het volgende:
Ik vind ook dat intersekse los zou moeten staan van de transgendergemeenschap inderdaad. Maar dat staat het dus niet begrijp ik?
Ik denk dat er gewicht hangt in het idee dat transgenders voor de keuze staan om te veranderen van geslacht, terwijl het bij interseksen voor hen is bepaald. In dat gegeven maakt het interseks vrijwel onmogelijk om in dat rijtje te kunnen blijven, aangezien de rest van de geslachten gedefinieerd wordt door de keus die ieder persoon maakt.
Google is your friend, abuse your friends
pi_201309637
quote:
1s.gif Op zaterdag 11 september 2021 16:00 schreef PatrickSwayze het volgende:

[..]
De prevalentie van transgenders verschilt dusdanig per regio, dat ik er niet mijn hand voor in het vuur durf te steken dat de subcultuur volledig vrij is van assimilatie van “verloren schapen”. Ook opmerkelijk is de enorm hoge mate van autismespectrumstoornissen onder de transgenderpopulatie; een groep die bekend staat om sociale onhandigheid en slechte interpretatie van eigen gevoelens. Daar komt bij dat er mensen zijn die spijt krijgen van hun transitie.

Dat genderdysforie bestaat, staat overigens overduidelijk buiten kijf.
Ik kan even geen bron geven maar meen te hebben gelezen dat dat het aantal van mensen dat spijt heeft echt belachelijk klein is. En onderschat ook de rest van de wereld niet. Je kan zelf wel een operatie ondergaan en jezelf eindelijk heel voelen, maar als de rest jou als iets halfs blijft bekijken, dan wordt het best wel moeilijk om totaal gelukkig te zijn.
Horum omnium fortissimi sunt Belgae
pi_201309649
Aanrader voor iedereen bij wie de terminologieŰn nog wat onduidelijk zijn, o.a. over het verschil tussen gender en sekse:
https://decorrespondent.n(...)00844605530-42e09ba4
pi_201309690
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 september 2021 16:49 schreef nathalia1988 het volgende:
Ik heb even in bed gelegen en nagedacht. Ik ben zonder penis geboren en mijn testes zijn op 4-jarige leeftijd verwijderd. Maar ik val op mannen. Ben ik dan homo? Of als ik een man pijp? Ik zie er volledig uit als vrouw. Waarom staat er uberhaupt niks over intersekse in de Bijbel? Ik ben, ondanks mijn beperkingen, toch ook een schepsel van God? Hij heeft mij toch gemaakt?
Er staat over zoveel niets in de bijbel. Denk dat dit soort dingen vroeger weg werden gestopt.

Je schrijft dat je er uit ziet als vrouw: voel je je ook als vrouw?
Horum omnium fortissimi sunt Belgae
pi_201310166
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 september 2021 16:49 schreef nathalia1988 het volgende:
Ik heb even in bed gelegen en nagedacht. Ik ben zonder penis geboren en mijn testes zijn op 4-jarige leeftijd verwijderd. Maar ik val op mannen. Ben ik dan homo? Of als ik een man pijp? Ik zie er volledig uit als vrouw. Waarom staat er uberhaupt niks over intersekse in de Bijbel? Ik ben, ondanks mijn beperkingen, toch ook een schepsel van God? Hij heeft mij toch gemaakt?
Sowieso doet het er niet toe of je wel geen homo bent. Maar als jij er volledig uitziet als vrouw en op mannen valt, dan zie ik het probleem niet.

Ik heb even dat filmpje bekeken van die Marleen hierboven. Nu ben ik zelf man en 100% heteroseksueel. Maar op die Marleen zou ik gemakkelijk verliefd kunnen worden. Dat is gewoon een lekker wijf, plat gezegd.
pi_201310183
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 september 2021 17:55 schreef Tourniquet het volgende:
Aanrader voor iedereen bij wie de terminologieŰn nog wat onduidelijk zijn, o.a. over het verschil tussen gender en sekse:
https://decorrespondent.n(...)00844605530-42e09ba4
De tering wat een hoop rommel wordt daar gepresenteerd.
Altijd maar excuses blijven verzinnen om hetgeen waar je voor staat, te kunnen rectificeren.
Google is your friend, abuse your friends
pi_201310309
quote:
15s.gif Op zaterdag 11 september 2021 18:35 schreef Metalfrost het volgende:

[..]
De tering wat een hoop rommel wordt daar gepresenteerd.
Altijd maar excuses blijven verzinnen om hetgeen waar je voor staat, te kunnen rectificeren.
Hoezo rommel? Van die tweede zin snap ik niet wat je daarmee bedoelt tbh. Een hoop mensen weten amper iets af over dit onderwerp (zoals ook hier op FOK! vaak blijkt), dan lijkt het me een goede start want het zorgt voor onbegrip en uitsluiting. Maar als jij iets beters hebt voel je vrij het te plaatsen.
pi_201310365
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 september 2021 14:11 schreef nathalia1988 het volgende:
Hey

Wat Marleen zei, dat zelfs haar biologiedocent niet wist dat er een vorm van intersekse bestaat, is toch alleszeggend. Er heerst nog zo'n taboe. Homo's zijn allang geaccepteerd, transgenders maken grote stappen. Maar ondanks dat intersekse in de HBLTI voorkomt, krijgt deze groep bijzonder weinig aandacht.

Ik ben ook als interseks geboren en herken bijna alles wat Marleen zegt. Bij mij is precies hetzelfde gebeurd. Pas toen ik een jaar of 8 was hebben mijn ouders verteld wat ze met mij hadden gedaan.



Ik vind eigenlijk dat interskse los zou moeten staan van de transgendergemeenschap. Omdat wij zo geboren zijn en zij later een beslissing hebben genomen. Misschien geen populaire mening
Wat hoop je met aandacht te bereiken?
Gillend naar beneden! Jodelahiti!
pi_201310400
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 september 2021 18:46 schreef Tourniquet het volgende:

[..]
Hoezo rommel? Van die tweede zin snap ik niet wat je daarmee bedoelt tbh. Een hoop mensen weten amper iets af over dit onderwerp (zoals ook hier op FOK! vaak blijkt), dan lijkt het me een goede start want het zorgt voor onbegrip en uitsluiting. Maar als jij iets beters hebt voel je vrij het te plaatsen.
rommel : de mening dat 'gender' en 'sekse' niet gelijk zijn

uitleg tweede zin:
Altijd maar - voortdurend
excuses - redenen die verzonnen worden om een dergelijke handeling / gebeurtenis bij de ontvangende partij proberen kwijt te schelden
blijven - keer op keer dit doen
verzinnen - iets laten opkomen in je hoofd door gedachten in je hoofd op elkaar te laten botsen en er iets op kan worden voortgeborduurd
om hetgeen waar je voor staat - het bijstaan van iets
te kunnen rectificeren - voordeel halen uit het idee dat je met een hele lap tekst vol met nonsens kunt zeggen dat je genoeg meningen als feiten hebt gepresenteerd en hierdoor vinden dat dat inderdaad zo is, terwijl het nog steeds een mening blijft
Google is your friend, abuse your friends
pi_201310486
Google geeft wel wat hits als je "bijbel intersekse" intypt, zoals deze:

https://larskemperman.wor(...)de-eerste-interseks/
pi_201310748
quote:
7s.gif Op zaterdag 11 september 2021 18:52 schreef Metalfrost het volgende:

[..]
rommel : de mening dat 'gender' en 'sekse' niet gelijk zijn

uitleg tweede zin:
Altijd maar - voortdurend
excuses - redenen die verzonnen worden om een dergelijke handeling / gebeurtenis bij de ontvangende partij proberen kwijt te schelden
blijven - keer op keer dit doen
verzinnen - iets laten opkomen in je hoofd door gedachten in je hoofd op elkaar te laten botsen en er iets op kan worden voortgeborduurd
om hetgeen waar je voor staat - het bijstaan van iets
te kunnen rectificeren - voordeel halen uit het idee dat je met een hele lap tekst vol met nonsens kunt zeggen dat je genoeg meningen als feiten hebt gepresenteerd en hierdoor vinden dat dat inderdaad zo is, terwijl het nog steeds een mening blijft
Dat er een verschil is tussen gender en sekse wordt door het overgrote deel van de wetenschappelijke wereld erkend, ook door bijv. de WHO. Dat kun je een 'mening' noemen, prima, maar is inmiddels wel de norm. Jouw post laat precies zien waarom er nog veel voorlichting nodig is over dit onderwerp.

https://en.wikipedia.org/wiki/Sex_and_gender_distinction
pi_201310823
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 september 2021 17:54 schreef Lenny77 het volgende:

[..]
Ik kan even geen bron geven maar meen te hebben gelezen dat dat het aantal van mensen dat spijt heeft echt belachelijk klein is. En onderschat ook de rest van de wereld niet. Je kan zelf wel een operatie ondergaan en jezelf eindelijk heel voelen, maar als de rest jou als iets halfs blijft bekijken, dan wordt het best wel moeilijk om totaal gelukkig te zijn.
Cijfers op het internet variŰren van 0,1% tot 10%. Het is lastig omdat er overduidelijk dubbele agenda’s meespelen aan beide zijden. Maar als een voorzichtige schatting van 0,5% waar is, dan is deze groep in verhouding al groter binnen de transgemeenschap dan transgenders in de maatschappij. De oogkleppen die men hiervoor binnen de gemeenschap op heeft maakt het zeer wrang.

Wat betreft de perceptie van anderen; ik vind niet dat focus daarop terecht is. Natuurlijk mag men niet benadeeld worden door het uiterlijk, maar er zijn honderden aandoeningen die zichtbaar zijn voor anderen, waardoor mensen zich opgelaten voelen over wie ze zijn. Ik noem als voorbeeld dwergen en lilliputters, blinden, manken, schelen, etc. De lijst is eindeloos.

In die zin is het zichtbare aspect van de aandoening een onvermijdelijke tegenvaller van het leven. Iedereen met een zichtbare aandoening moet leren los te laten wat wildvreemden doen en zeggen. De grootste klootzakken discrimineren misschien verbaal, maar discrimineren ironisch genoeg niet in hun slachtofferkeuze. Ook “normale” mensen worden zonder provocatie geconfronteerd met zinloos geweld. Je geluk zoeken in de acceptatie van vreemden is voor iedereen een doodlopend spoor.

[ Bericht 0% gewijzigd door PatrickSwayze op 11-09-2021 20:48:52 (Volzinnen maken is lastig) ]
pi_201310825
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 september 2021 19:20 schreef Tourniquet het volgende:

[..]
Dat er een verschil is tussen gender en sekse wordt door het overgrote deel van de wetenschappelijke wereld erkend, ook door bijv. de WHO. Dat kun je een 'mening' noemen, prima, maar is inmiddels wel de norm. Jouw post laat precies zien.
Normen en waarden verschillen per cultuur. Gelukkig maar, want zo kan men kiezen om er ergens niet mee eens te zijn.
Derhalve kun je die onzin als zoete koek doorslikken, maar ook zeggen 'nee dank je, ik ben niet ge´nteresseerd'.
Google is your friend, abuse your friends
  zaterdag 11 september 2021 @ 19:31:44 #37
131016 mspoez
Crazy catlady
pi_201310913
- Probeer je punt eens op een constructieve manier over te brengen -

[ Bericht 90% gewijzigd door CoolGuy op 12-09-2021 10:56:00 ]
Prrrrr
  zaterdag 11 september 2021 @ 19:39:52 #38
195276 S95Sedan
No, not really...
pi_201311015
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 september 2021 17:54 schreef Lenny77 het volgende:

[..]
Ik kan even geen bron geven maar meen te hebben gelezen dat dat het aantal van mensen dat spijt heeft echt belachelijk klein is. En onderschat ook de rest van de wereld niet. Je kan zelf wel een operatie ondergaan en jezelf eindelijk heel voelen, maar als de rest jou als iets halfs blijft bekijken, dan wordt het best wel moeilijk om totaal gelukkig te zijn.
Die cijfers komen weinig naar buiten omdat er nogal taboo op ligt binnen die communities. Maar wat ik ervan weet komt het vaker voor bij FtM en ook bij mensen die op jonge leeftijd transitioneren. (Blaire White is iemand die ook interviews met zulke vrouwen heeft gedaan, en in het algemeen prima standpunten heeft, ook wat betreft andere punten mbt onderwerpen zoals dit.)

----

Om enigzins ontopic te blijven. Hier ben ik van mening dat je een keuze zou moeten maken uit een van de twee. En dat is voornamelijk omdat (teveel) mensen (voornamelijk mannen) misbruik maken van welk geslacht ze zijn.
pi_201312830
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 september 2021 19:31 schreef mspoez het volgende:

[..]
-----
Serieus?
Jij kan je hier niets bij voorstellen? Je denkt dat dit niet bestaat of voorkomt?
Je wil niet weten hoeveel levens nodeloos gekraakt zijn door ouders die zelf maar beslissen wat het geslacht van hun interseksuele baby zou moeten zijn volgens hun.

[ Bericht 10% gewijzigd door CoolGuy op 12-09-2021 10:56:22 ]
Horum omnium fortissimi sunt Belgae
pi_201312898
Nobody cares
  zaterdag 11 september 2021 @ 22:10:15 #41
63594 Lienekien
Sunshower kisses...
pi_201314068
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 september 2021 21:27 schreef byah het volgende:
Nobody cares
Gelukkig wel.
The love you take is equal to the love you make.
pi_201314503
quote:
7s.gif Op zaterdag 11 september 2021 19:25 schreef Metalfrost het volgende:

[..]
Normen en waarden verschillen per cultuur. Gelukkig maar, want zo kan men kiezen om er ergens niet mee eens te zijn.
Derhalve kun je die onzin als zoete koek doorslikken, maar ook zeggen 'nee dank je, ik ben niet ge´nteresseerd'.
Je kunt er inderdaad voor kiezen om vast te blijven houden aan achterhaalde zienswijzen en wetenschappelijke consensus te ontkennen.
pi_201316892
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 september 2021 17:59 schreef Lenny77 het volgende:

[..]
Er staat over zoveel niets in de bijbel. Denk dat dit soort dingen vroeger weg werden gestopt.

Je schrijft dat je er uit ziet als vrouw: voel je je ook als vrouw?
ja
pi_201316895
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 september 2021 18:50 schreef LordofLeaves het volgende:

[..]
Wat hoop je met aandacht te bereiken?
Dat mensen beter begrijpen wat intersekse is
pi_201316900
[quote]0s.gif Op zaterdag 11 september 2021 19:31 schreef mspoez het volgende:

-quote even weggehaald-

gerapporteerd? Wat heb ik verkeerd gezegd?

[ Bericht 23% gewijzigd door Lenny77 op 12-09-2021 15:42:11 ]
pi_201316904
Ik heb vandaag al 5x overgegeven omdat ik me psychisch niet lekker voel. Medicatie kan ik ook niet binnenhouden. Heb volgende week afspraak met de psycholoog. Ga nu weer proberen te slapen
pi_201316974
Je lijkt je hele bestaan op te hangen aan het interseksedeel.
Misschien wel een soort logisch, maar gezond is het niet.
pi_201318710
quote:
0s.gif Op zondag 12 september 2021 01:05 schreef nathalia1988 het volgende:
Ik heb vandaag al 5x overgegeven omdat ik me psychisch niet lekker voel. Medicatie kan ik ook niet binnenhouden. Heb volgende week afspraak met de psycholoog. Ga nu weer proberen te slapen
Klinkt helemaal niet zo goed. Ik raad je aan om contact op te nemen met een dominee die wel openstaat voor het fenomeen intersekse, die kan je helpen met de verhouding tussen je geloof en je bestaan.
  zondag 12 september 2021 @ 09:33:53 #49
165264 puzziepie
C'est La Fucking Vie
pi_201318831
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 september 2021 16:49 schreef nathalia1988 het volgende:
Ik heb even in bed gelegen en nagedacht. Ik ben zonder penis geboren en mijn testes zijn op 4-jarige leeftijd verwijderd. Maar ik val op mannen. Ben ik dan homo? Of als ik een man pijp? Ik zie er volledig uit als vrouw. Waarom staat er uberhaupt niks over intersekse in de Bijbel? Ik ben, ondanks mijn beperkingen, toch ook een schepsel van God? Hij heeft mij toch gemaakt?
Je ouders hebben je gemaakt, dat heeft helemaal niets met God te maken , of je moet in sprookjes geloven.
My age is very
Inappropriate
for my behavior
  zondag 12 september 2021 @ 09:35:14 #50
165264 puzziepie
C'est La Fucking Vie
pi_201318842
[quote]0s.gif Op zaterdag 11 september 2021 19:31 schreef mspoez het volgende:

-quote weg-

Dit slaat natuurlijk helemaal nergens op , ik ga er vanuit dat je 'een grap' maakt.

[ Bericht 22% gewijzigd door Lenny77 op 12-09-2021 15:42:52 ]
My age is very
Inappropriate
for my behavior
  zondag 12 september 2021 @ 09:40:29 #51
1062 Tinkepink
Niet zeuren maar poetsen
pi_201318911
quote:
0s.gif Op zondag 12 september 2021 01:01 schreef nathalia1988 het volgende:

[..]
ja
Je voelt je vrouw, je wordt als vrouw behandeld, je ziet er uit als een vrouw… Waarom is dit dan verder toch een ding voor je?
Geen zorgen voor de dag van morgen.
  Moderator zondag 12 september 2021 @ 09:52:38 #52
441859 crew  Lenny77
pi_201319096
quote:
0s.gif Op zondag 12 september 2021 01:05 schreef nathalia1988 het volgende:
Ik heb vandaag al 5x overgegeven omdat ik me psychisch niet lekker voel. Medicatie kan ik ook niet binnenhouden. Heb volgende week afspraak met de psycholoog. Ga nu weer proberen te slapen
Heeft het zin om alles wat in perspectief te plaatsen?
Je ben intersekse geboren, op 4 jaar hebben ze de testes weggehaald omdat deze in de puberteit hormonale problemen zouden gaan geven, je zag er immers voor de rest uit als een meisje.
Je voelt je ook vrouw, dus je hebt een 'vrouwelijk' brein: je bent dus geen homo want je bent geen man. Mensen die geboren zijn in het verkeerde lichaam voelen dit echt, jij niet dus je bent geen transgender zeg maar (om het even makkelijk te maken).
Je hebt in een eerder topic eens gezegd dat je ook geen baarmoeder hebt, had je wel eierstokken? Zo nee, krijg je hormoontherapie?
Ivm je ouders: iedereen die in een streng religieus gezin wordt geboren en daar niet in thuis hoort of wil horen, ervaart hetzelfde als jij nu: onbegrip, taboes, problemen met zelfontwikkeling. Bij jou is het misschien nog iets moeilijker daar je wel nood hebt aan gesprekken maar je ouders zijn hiertoe niet in staat. Wat op zich wel vreemd is, je bent zo gewoon geboren. Je had net zo goed 11 vingers kunnen hebben of doof zijn: was dit dan ook een probleem geweest? Nu ligt het echter dicht tegen het seksuele aan en daar kunnen veel religies niet zo heel goed mee omgaan. Misschien helpt het om het zo ook te plaatsen? Dat het niet om jou gaat maar hun onvermogen om oogkleppen af te doen.

Ik hoop dat je via de psycholoog handvaten krijgt om ermee aan de slag te gaan. Maar ik denk dat de oplossing ligt in het loslaten en inzien dat je gewoon een vrouw bent die per toeval met testes is geboren, maar dat ze dat in orde hebben gemaakt voor je. En dat je je verdere leven gewoon als vrouw kan gaan leiden, op die manier die JIJ wil!

(Klinkt super simpel en dat is het niet, maar soms helpt het om dingen los te laten en je leven in eigen handen te nemen)
Horum omnium fortissimi sunt Belgae
pi_201319220
Wel vreemd.
Ik heb op een reformatorische school gezeten en wij hebben bij biologie dit fenomeen gewoon besproken als lesstof.
Ich hock in meinem Bonker
pi_201319574
quote:
0s.gif Op zondag 12 september 2021 01:02 schreef nathalia1988 het volgende:

[..]
Dat mensen beter begrijpen wat intersekse is
Geen acceptatie?
Gillend naar beneden! Jodelahiti!
  Moderator zondag 12 september 2021 @ 14:01:16 #55
441859 crew  Lenny77
pi_201322128
quote:
0s.gif Op zondag 12 september 2021 10:29 schreef LordofLeaves het volgende:

[..]
Geen acceptatie?
Nuja, het is toch logisch dat je zoiets accepteert? Je accepteert toch ook dat iemand een bril draagt als ie verziend is?
Wat valt er niet te accepteren?
Horum omnium fortissimi sunt Belgae
pi_201324098
quote:
1s.gif Op zaterdag 11 september 2021 16:00 schreef PatrickSwayze het volgende:
De prevalentie van transgenders verschilt dusdanig per regio, dat ik er niet mijn hand voor in het vuur durf te steken dat de subcultuur volledig vrij is van assimilatie van “verloren schapen”. Ook opmerkelijk is de enorm hoge mate van autismespectrumstoornissen onder de transgenderpopulatie; een groep die bekend staat om sociale onhandigheid en slechte interpretatie van eigen gevoelens. Daar komt bij dat er mensen zijn die spijt krijgen van hun transitie.

Dat genderdysforie bestaat, staat overigens overduidelijk buiten kijf.
Beetje offtopic maar ik heb ook het gevoel dat aangezien psychologische hulp vaak nu eenmaal niet erg diepzinnig is vanwege teveel vraag en te weinig aanbod dat het ook Zo is dat er niet bepaald uitgebreid wordt onderzocht of de transgenders nou zich zo voelen vanwege dieper liggende sociale problemen en verwarring maar dat het gewoon gelijk wordt geaccepteerd zo van: oke, nou jij voelt je zo dan ben je nou eenmaal zo net als met autisme, dan moeten anderen je maar zo accepteren en dan richten we de behandeling daarop.
Dat is natuurlijk ook makkelijker voor behandelaars, want zij zijn uiteindelijk niet verantwoordelijk voor het resultaat/de reacties van de omgeving.
En ik kan me voorstellen dat dit hetzelfde zou gaan bij intersekse therapie, dat men dan gewoon zegt net als in dit topic “het maakt niets uit, de omgeving moet het maar accepteren”. Terwijl een therapeut geen invloed heeft op de omgeving.
Er kunnen natuurlijk wel groepsgesprekken plaatsvinden, maar vaak is het dan zo dat er daarmee niet iets wezenlijk verandert. Daarnaast moet de familie van ts daar ook nog zelf aan mee willen werken. Maar misschien heeft ts mazzel en werkt het dan wel..
maar dan is een open minded dominee zoals jaha zegt denk ik het beste.

[ Bericht 1% gewijzigd door geeninspiratie1235 op 12-09-2021 15:57:37 ]
❣ ░║¤,¸🖤 ♡║💕♡💚,°¤░║¤💛♡`░║¤,¸❣ https://bit.ly/3oMY5yM ; https://bit.ly/39EZXor ; https://bit.ly/309QhN5 ; https://bit.ly/3fUlDyP
pi_201325587
@geeninspiratie1235

Ik denk dat dat wel meevalt, eigenlijk. De wachtlijsten zijn enorm toegenomen de afgelopen periode, ondanks dat de capaciteit van afdelingen die transgenders behandelen ˇˇk is toegenomen. Het traject voordat Řberhaupt begonnen mag worden met hormoontherapie duurt al bijzonder lang. Dat is een reden waarom een significant deel van de (m2f) transgenders op eigen houtje hormonen bestelt op internet en uitwijkt naar bv Thailand voor geslachtsveranderende operaties.

Wat imo wÚl kwalijk is wb de Nederlandse zorg is dat de gestandaardiseerde vragenlijsten in dit voortraject volledig bekend zijn in transgemeenschappen en dat men elkaar van te voren inlicht over wat de juiste antwoorden zijn op welke vragen. Dat maakt gedegen psychologisch vooronderzoek veel lastiger.
pi_201325836

ik heb vandaag de hele dag in bed gelegen. Toen ik uit bed kwam heb ik de computer opgestart en kreeg deze video aanbevolen. Ik heb een halfuur zitten huilen
pi_201325947
quote:
0s.gif Op zondag 12 september 2021 09:52 schreef Lenny77 het volgende:

[..]
Heeft het zin om alles wat in perspectief te plaatsen?
Je ben intersekse geboren, op 4 jaar hebben ze de testes weggehaald omdat deze in de puberteit hormonale problemen zouden gaan geven, je zag er immers voor de rest uit als een meisje.
Je voelt je ook vrouw, dus je hebt een 'vrouwelijk' brein: je bent dus geen homo want je bent geen man. Mensen die geboren zijn in het verkeerde lichaam voelen dit echt, jij niet dus je bent geen transgender zeg maar (om het even makkelijk te maken).
Je hebt in een eerder topic eens gezegd dat je ook geen baarmoeder hebt, had je wel eierstokken? Zo nee, krijg je hormoontherapie?
Ivm je ouders: iedereen die in een streng religieus gezin wordt geboren en daar niet in thuis hoort of wil horen, ervaart hetzelfde als jij nu: onbegrip, taboes, problemen met zelfontwikkeling. Bij jou is het misschien nog iets moeilijker daar je wel nood hebt aan gesprekken maar je ouders zijn hiertoe niet in staat. Wat op zich wel vreemd is, je bent zo gewoon geboren. Je had net zo goed 11 vingers kunnen hebben of doof zijn: was dit dan ook een probleem geweest? Nu ligt het echter dicht tegen het seksuele aan en daar kunnen veel religies niet zo heel goed mee omgaan. Misschien helpt het om het zo ook te plaatsen? Dat het niet om jou gaat maar hun onvermogen om oogkleppen af te doen.

Ik hoop dat je via de psycholoog handvaten krijgt om ermee aan de slag te gaan. Maar ik denk dat de oplossing ligt in het loslaten en inzien dat je gewoon een vrouw bent die per toeval met testes is geboren, maar dat ze dat in orde hebben gemaakt voor je. En dat je je verdere leven gewoon als vrouw kan gaan leiden, op die manier die JIJ wil!

(Klinkt super simpel en dat is het niet, maar soms helpt het om dingen los te laten en je leven in eigen handen te nemen)
Bedankt voor je lieve reactie.

Ja, ik krijg sinds mijn puberteit vrouwelijke hormonen toegediend.

Ik ben gewoon zo teleurgesteld in dit leven, vooral omdat ik er met niemand over kan praten. Heel eenzaam. Relaties met mannen hebben ook nooit standgehouden als ik dit vertelde.

ik heb al zo vaak in het ziekenhuis gelegen voor tientallen lichamelijke problemen. Ik snap niet waarom God mij deze ellende heeft gegeven. Ik ben heel zachtaardig en probeer altijd goed te doen. Maar ik zit ook op het punt dat ik denk, misschien kan ik morgen beter niet wakker worden. Ik ben niks van plan (ondanks dat ik mezelf in het verleden heb verwond) maar op een gegeven moment verlang je naar rust. Ik zal eerlijk zeggen dat ik niet eens meer weet of ik nog in God geloof
pi_201327010
quote:
0s.gif Op zondag 12 september 2021 14:01 schreef Lenny77 het volgende:

[..]
Nuja, het is toch logisch dat je zoiets accepteert? Je accepteert toch ook dat iemand een bril draagt als ie verziend is?
Wat valt er niet te accepteren?
Nou ja, genoeg mensen die het niet accepteren eh? Eerlijk gezegd vind ik het ook een beetje raar.
Gillend naar beneden! Jodelahiti!
  Moderator zondag 12 september 2021 @ 18:48:37 #61
441859 crew  Lenny77
pi_201327212
quote:
0s.gif Op zondag 12 september 2021 18:39 schreef LordofLeaves het volgende:

[..]
Nou ja, genoeg mensen die het niet accepteren eh? Eerlijk gezegd vind ik het ook een beetje raar.
Maar waarom raar? Ja ok, het is niet erg bekend en vrij zeldzaam, maar het is aangeboren.
Ik kan er eigenlijk gewoon letterlijk met mijn verstand niet bij als iemand het niet zou kunnen accepteren? Zoals ik al zei: stel dat iemand met 11 tenen wordt geboren, dan is dat toch gewoon zo?
Horum omnium fortissimi sunt Belgae
pi_201327229
quote:
0s.gif Op zondag 12 september 2021 18:48 schreef Lenny77 het volgende:

[..]
Maar waarom raar? Ja ok, het is niet erg bekend en vrij zeldzaam, maar het is aangeboren.
Ik kan er eigenlijk gewoon letterlijk met mijn verstand niet bij als iemand het niet zou kunnen accepteren? Zoals ik al zei: stel dat iemand met 11 tenen wordt geboren, dan is dat toch gewoon zo?
Tenen en geslachtsdelen zijn een beetje appels en peren vergelijken.
Gillend naar beneden! Jodelahiti!
  Moderator zondag 12 september 2021 @ 18:51:03 #63
441859 crew  Lenny77
pi_201327279
quote:
0s.gif Op zondag 12 september 2021 18:49 schreef LordofLeaves het volgende:

[..]
Tenen en geslachtsdelen zijn een beetje appels en peren vergelijken.
Ja maar in dit geval is er zelfs niets te zien? Alles is vrouwelijk! Alleen die testes die aangeboren in haar buik zaten (dus ook niet uitwendig) en die al lang weg zijn.
Als ze het niet zou vertellen, dan zou je het nooit weten of kunnen zien.
Horum omnium fortissimi sunt Belgae
pi_201327357
quote:
0s.gif Op zondag 12 september 2021 18:51 schreef Lenny77 het volgende:

[..]
Ja maar in dit geval is er zelfs niets te zien? Alles is vrouwelijk! Alleen die testes die aangeboren in haar buik zaten (dus ook niet uitwendig) en die al lang weg zijn.
Als ze het niet zou vertellen, dan zou je het nooit weten of kunnen zien.
Zo'n teen kun je amputeren. Bij dat hele intersekse gedoe komt er meer bij kijken. Kijk maar naar al die hormoon therapieŰn.
Gillend naar beneden! Jodelahiti!
  Moderator zondag 12 september 2021 @ 19:00:58 #65
441859 crew  Lenny77
pi_201327506
quote:
0s.gif Op zondag 12 september 2021 18:54 schreef LordofLeaves het volgende:

[..]
Zo'n teen kun je amputeren. Bij dat hele intersekse gedoe komt er meer bij kijken. Kijk maar naar al die hormoon therapieŰn.
Mijn neefje is zonder hypofyse geboren, hij moet letterlijk alles via injecties binnen krijgen. Groeihormonen, geslachthormonen, schildklierhormonen, cortisone via tabletten. Voor de rest een heel normaal en leuk kind!
In TS haar geval heeft het gebrek aan eierstokken ertoe geleid dat ze vrouwelijke hormonen moet innemen, anders zou ze nooit in de puberteit gaan.
Ik zie het verschil niet? Ja ok, je hebt wat meer gedoe met medicatie maar het zijn beide medische aandoeningen.

Het gaat hier niet over iemand die van geslacht wil wisselen he? Dus geen remmen van natuurlijke hormonen en reeds ontwikkelde dingen terugdraaien, geen innemen van hormonen van het ander geslacht om dingen te laten ontwikkelen, geen operaties om van een vagina een penis te maken of andersom,..
Dit is een heel andere situatie.
Horum omnium fortissimi sunt Belgae
pi_201327638
quote:
0s.gif Op zondag 12 september 2021 09:33 schreef puzziepie het volgende:

[..]
Je ouders hebben je gemaakt, dat heeft helemaal niets met God te maken , of je moet in sprookjes geloven.
Ik ben zo opgevoed. Ik probeer me van God los te worstelen maar het is niet makkelijk
pi_201327796
quote:
0s.gif Op zondag 12 september 2021 09:40 schreef Tinkepink het volgende:

[..]
Je voelt je vrouw, je wordt als vrouw behandeld, je ziet er uit als een vrouw… Waarom is dit dan verder toch een ding voor je?
sorry ik had hier overheen gelezen. Dat ik er uitzie als vrouw is an sich geen probleem (ik kan ook niet anders want ik heb geen baardgroei en andere mannelijke kenmerken). Maar het is vooral dat er in deze maatschappij amper over gesproken wordt.

Godzijdank heeft Marleen die video's op Youtube gemaakt maar de interseksen op bv. Youtube zijn ook echt op 1 hand te tellen. Ik voel me een soort freak of nature, alsof ik er niet zou moeten zijn. En ik kan het ook niet rijmen met de Bijbel.
  Moderator zondag 12 september 2021 @ 19:29:22 #68
441859 crew  Lenny77
pi_201328150
quote:
0s.gif Op zondag 12 september 2021 19:12 schreef nathalia1988 het volgende:

[..]
sorry ik had hier overheen gelezen. Dat ik er uitzie als vrouw is an sich geen probleem (ik kan ook niet anders want ik heb geen baardgroei en andere mannelijke kenmerken). Maar het is vooral dat er in deze maatschappij amper over gesproken wordt.

Godzijdank heeft Marleen die video's op Youtube gemaakt maar de interseksen op bv. Youtube zijn ook echt op 1 hand te tellen. Ik voel me een soort freak of nature, alsof ik er niet zou moeten zijn. En ik kan het ook niet rijmen met de Bijbel.
Ik zou als ik jou was die hele bijbel maar eens heel snel loslaten en het feit dat het er niet instaat..
Ik denk dat je heel veel is ingefluisterd of dat je er zelf als kind heel wat van hebt gemaakt door invloeden van buitenaf (in dit geval je ouders). Als zij dit genormaliseerd hadden en er geen invloeden van religie waren geweest, dan was jij nou gewoon een jonge vrouw die ooit een ingreep had gehad voor een vrij zeldzaam iets waarbij jij je schouders omhoog zou trekken en gewoon door zou gaan. Meer was het niet!
Triest wat geloof allemaal kan veroorzaken ;(

[ Bericht 0% gewijzigd door Lenny77 op 12-09-2021 21:17:37 ]
Horum omnium fortissimi sunt Belgae
pi_201329535
quote:
0s.gif Op zondag 12 september 2021 18:39 schreef LordofLeaves het volgende:

[..]
Nou ja, genoeg mensen die het niet accepteren eh? Eerlijk gezegd vind ik het ook een beetje raar.
Maar wat zou niet accepteren dan tot consequentie moeten hebben?

Ontkenning?
Interseksueel: Hoi, ik ben een interseksueel.
Ander: Nee hoor.
Interseksueel: Eh nou, dat ben ik wel.
Ander: Nee hoor.

Aanpassing?
Interseksueel: Hoi, ik ben een interseksueel.
Ander: Dan moet je naar de dokter.
Interseksueel: Waarom?
Ander: Omdat je alleen man of vrouw kan zijn.

Verstoting?
Interseksueel: Hoi, ik ben een interseksueel.
Ander: Wegwezen!
Interseksueel: Waarom?
Ander: Als je nu niet snel vertrekt dan...

Geen van die opties lijkt me nu echt zinvol of menselijk.
2147483647 angels can dance on the point of a needle.
Add one and they will all turn into devils.
pi_201329896
quote:
0s.gif Op zondag 12 september 2021 19:29 schreef Lenny77 het volgende:

[..]
Ik zou als ik jou was die hele bijbel maar eens heel snel loslaten en het feit dat het er niet instaat..
Ik denk dat je heel veel is ingefluisterd of dat je er zelf als kind heel wat van hebt gemaakt door invloeden van buitenaf (in dit geval je ouders). Als zij dit genormaliseerd hadden en er geen invloeden van religie waren geweest, dan was jij nou gewoon een jonge vrouw die ooit een ingreep had gehad voor een vrij zeldzaam iets waarbij jij je schouders omhoog zou trekken en gewoon door zou gaan. Meer was het niet!
Triest wat geloof allemaal kan veroorzaken ;(
Bedankt voor je reactie.

Ik ga die Bijbel niet meer openslaan voorlopig. Rare is dat ik wel vaak dromen heb waarin ik mijn overleden opa en oma zie. En in mijn dromen zijn zij gelukkig in de Hemel. Dus ik snap het niet. De rouwkaart die ik had gekregen toen oma overleed was "Geboren in God's Hand". Omdat ik als kind daar vaak op bezoek ben geweest en ook ben blijven slapen, denk ik dat ik ook een kind van God ben. Maar dat rijmt nog steeds niet met de Bijbel.

ik begin weer bijna te janken dus ik ga nu de computer uitdoen

[ Bericht 0% gewijzigd door Lenny77 op 12-09-2021 21:17:51 ]
  zondag 12 september 2021 @ 20:56:26 #71
195276 S95Sedan
No, not really...
pi_201330069
quote:
0s.gif Op zondag 12 september 2021 19:29 schreef Lenny77 het volgende:

[..]
Ik zou als ik jou was die hele bijbel maar eens heel snel loslaten en het feit dat het er niet instaat..
Ik denk dat je heel veel is ingefluisterd of dat je er zelf als kind heel wat van hebt gemaakt door invloeden van buitenaf (in dit geval je ouders). Als zij dit genormaliseerd hadden en er geen invloeden van religie waren geweest, dan was jij nou gewoon een jonge vrouw die ooit in ingreep had gehad voor een vrij zeldzaam iets waarbij jij je schouders omhoog zou trekken en gewoon door zou gaan. Meer was het niet!
Triest wat geloof allemaal kan veroorzaken ;(
Het beeld wat ik vooral krijg is dat ze enorm veel bezig is met wat een ander ervan denkt terwijl dat ze dit heeft helemaal niks afdoet aan haar persoon zelf. Fuck die mensen die je beoordelen op dit soort dingen in plaats van op wie je bent en waar je voor staat.

Al die filmpjes en dingen erover opzoeken en kijken helpt ook niet echt volgens mij.
  Moderator zondag 12 september 2021 @ 21:18:23 #72
441859 crew  Lenny77
pi_201330608
quote:
6s.gif Op zondag 12 september 2021 20:56 schreef S95Sedan het volgende:

[..]
Het beeld wat ik vooral krijg is dat ze enorm veel bezig is met wat een ander ervan denkt terwijl dat ze dit heeft helemaal niks afdoet aan haar persoon zelf. Fuck die mensen die je beoordelen op dit soort dingen in plaats van op wie je bent en waar je voor staat.

Al die filmpjes en dingen erover opzoeken en kijken helpt ook niet echt volgens mij.
En dit natuurlijk ook ^O^
Horum omnium fortissimi sunt Belgae
  zondag 12 september 2021 @ 21:54:04 #73
1062 Tinkepink
Niet zeuren maar poetsen
pi_201331350
quote:
0s.gif Op zondag 12 september 2021 19:12 schreef nathalia1988 het volgende:

[..]
sorry ik had hier overheen gelezen. Dat ik er uitzie als vrouw is an sich geen probleem (ik kan ook niet anders want ik heb geen baardgroei en andere mannelijke kenmerken). Maar het is vooral dat er in deze maatschappij amper over gesproken wordt.

Godzijdank heeft Marleen die video's op Youtube gemaakt maar de interseksen op bv. Youtube zijn ook echt op 1 hand te tellen. Ik voel me een soort freak of nature, alsof ik er niet zou moeten zijn. En ik kan het ook niet rijmen met de Bijbel.
Jammer dat jij jezelf niet kunt accepteren. Niet dat het boeit, want je kent me niet, maar ik vind het geen ding. Er zijn zoveel mensen die pillen moeten slikken of injecties moeten nemen om gezond te blijven. Zie het verschil niet

En qua bijbel: het zal wel een interpretatie ding zijn, maar ik vind nergens iets terug wat niet rijmt met de bijbel. Je bent toch een vrouw? Moet alles beschreven worden? Ik draag een bril/lenzen. Daarover vind ik ook niets terug in de bijbel.
Geen zorgen voor de dag van morgen.
  Vis een optie? zondag 12 september 2021 @ 21:54:53 #74
70532 loveli
N
pi_201331370
Zoveelste profiel, zoveelste topic, steeds een herhaling van zetten en allemaal behulpzame fokkers die er tijd in steken.

Voor mij is het wel genoeg geweest.
crap in = crap out
  Moderator zondag 12 september 2021 @ 22:43:44 #75
441859 crew  Lenny77
pi_201332163
quote:
0s.gif Op zondag 12 september 2021 21:54 schreef loveli het volgende:
Zoveelste profiel, zoveelste topic, steeds een herhaling van zetten en allemaal behulpzame fokkers die er tijd in steken.

Voor mij is het wel genoeg geweest.
Sommige strijden heb je niet zo heel snel gestreden helaas..
Zelfacceptatie is de eerste stap: zolang TS daar niet is, gaan het dezelfde zetten blijven met hetzelfde leed.
Horum omnium fortissimi sunt Belgae
  Vis een optie? zondag 12 september 2021 @ 23:02:52 #76
70532 loveli
N
pi_201332453
quote:
0s.gif Op zondag 12 september 2021 22:43 schreef Lenny77 het volgende:

[..]
Sommige strijden heb je niet zo heel snel gestreden helaas..
Zelfacceptatie is de eerste stap: zolang TS daar niet is, gaan het dezelfde zetten blijven met hetzelfde leed.
Ik kan me vergissen, maar het lijkt meer op aandacht vragen dan op een strijd voeren voor zelfacceptatie.

Een TS met een hulpvraag (of meerdere hulpvragen) prima, maar elke keer een nieuw profiel, dat blijft een herhaling van dezelfde zetten. Mens-erger-je-niet, maar dan zonder dat je pionnetjes naar het eindpunt mogen.
crap in = crap out
pi_201335703
quote:
0s.gif Op zondag 12 september 2021 23:02 schreef loveli het volgende:

[..]
Ik kan me vergissen, maar het lijkt meer op aandacht vragen dan op een strijd voeren voor zelfacceptatie.

Een TS met een hulpvraag (of meerdere hulpvragen) prima, maar elke keer een nieuw profiel, dat blijft een herhaling van dezelfde zetten. Mens-erger-je-niet, maar dan zonder dat je pionnetjes naar het eindpunt mogen.
Dat steeds van profiel wisselen ben ik het wel met je eens.. Best vervelend!
De rest: je kan gelijk hebben hoor, ik ga er maar na´ef van uit dat het oprechte hulpvragen zijn.
Horum omnium fortissimi sunt Belgae
pi_201335740
Het meeste is al gezegd. TS is vrouw, voelt zich vrouw, wil vrouw zijn, maar is geboren met een beperking (geen baarmoeder/eierstokken) en moet hormonen krijgen. TS: kop op, je mag er zijn. Iemand die daar niet mee eens is, is maar een zielig persoon en je tijd niet waardig.

Maar wat me heel erg tegen staat aan dit verhaal, zijn de ouders.
Hoe kun je nou niet open staan voor de gevoelens van je kind? Hoe kun je nou niet zien dat je kind last heeft van een situatie?
Hoe haal je het in je hoofd om je kind te indoctrineren met lelijke geloofsovertuigingen die intolerantie en afgunst prediken? (dit zijn volgens mij alle geloofsovertuigingen.) Ik heb hier al teveel topics gelezen van mensen die worstelen met hun gevoelens/geaardheid/zelfbeeld en iets zeggen in de trant van 'mijn ouders zijn zwaar gelovig en staan er niet voor open'. Bah. Doet mij, als ouder zijnde, plaatsvervangend schamen.
pi_201336202
quote:
0s.gif Op zondag 12 september 2021 19:00 schreef Lenny77 het volgende:

[..]
Mijn neefje is zonder hypofyse geboren, hij moet letterlijk alles via injecties binnen krijgen. Groeihormonen, geslachthormonen, schildklierhormonen, cortisone via tabletten. Voor de rest een heel normaal en leuk kind!
In TS haar geval heeft het gebrek aan eierstokken ertoe geleid dat ze vrouwelijke hormonen moet innemen, anders zou ze nooit in de puberteit gaan.
Ik zie het verschil niet? Ja ok, je hebt wat meer gedoe met medicatie maar het zijn beide medische aandoeningen.

Het gaat hier niet over iemand die van geslacht wil wisselen he? Dus geen remmen van natuurlijke hormonen en reeds ontwikkelde dingen terugdraaien, geen innemen van hormonen van het ander geslacht om dingen te laten ontwikkelen, geen operaties om van een vagina een penis te maken of andersom,..
Dit is een heel andere situatie.
Dan vind ik het topic nog vreemder. Als ts zich vrouw voelt, er als een vrouw uitziet en geen operaties hoeft te ondergaan, wat valt er dan nog te accepteren? Hoe zien andere mensen haar dan? Als ze nou op een vent leek en dat vragen zou oproepen, dan moet ze daar met die mensen over praten.
Gillend naar beneden! Jodelahiti!
pi_201336547
quote:
0s.gif Op maandag 13 september 2021 10:13 schreef LordofLeaves het volgende:

[..]
Dan vind ik het topic nog vreemder. Als ts zich vrouw voelt, er als een vrouw uitziet en geen operaties hoeft te ondergaan, wat valt er dan nog te accepteren? Hoe zien andere mensen haar dan? Als ze nou op een vent leek en dat vragen zou oproepen, dan moet ze daar met die mensen over praten.
Ja kijk en dat is dus het probleem, ik denk dat vooral TS er een groot probleem van maakt (ok: omstandigheden, verleden,..) en dat het met de rest van de wereld best nog wel meevalt. Daar is het gewoon kennistekort.
Horum omnium fortissimi sunt Belgae
pi_201342470
quote:
0s.gif Op maandag 13 september 2021 10:41 schreef Lenny77 het volgende:

[..]
Ja kijk en dat is dus het probleem, ik denk dat vooral TS er een groot probleem van maakt (ok: omstandigheden, verleden,..) en dat het met de rest van de wereld best nog wel meevalt. Daar is het gewoon kennistekort.
Lees dit, ts!
Gillend naar beneden! Jodelahiti!
pi_201371383
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 september 2021 17:13 schreef Mens-erger-je-niet het volgende:
Ik vind ook dat intersekse los zou moeten staan van de transgendergemeenschap inderdaad. Maar dat staat het dus niet begrijp ik?
Ik denk dat het gelinkt is, omdat tot voor kort bij intersekse kinderen al op jonge leeftijd gekozen werd voor een 'definitief' geslacht. Een arts maakte een inschatting op basis van lichamelijke kenmerken wat het meest logische geslacht zou zijn voor het kind. Op latere leeftijd blijkt dat dus lang niet altijd overeen te komen met het gender van deze personen (dus vˇelt iemand zich man of vrouw of iets daartussen in). En dan kom je dus alsnog in de transgender hoek terecht. Ik dacht dat er tegenwoordig langer gewacht wordt met een operatie, zodat er een betere afweging gemaakt kan worden. Hierbij kan de persoon zelf ook aangeven wat hun voorkeur heeft.

En verder denk ik dat TS een keuze moet maken. Als het jaartal in je username een indicatie is voor je leeftijd, ben je oud genoeg om op eigen benen te staan en je los te schudden van oordelen van anderen. Hoe moeilijk het ook is, je familie wil je niet accepteren zoals je bent. Ga op onderzoek uit, zoek ruimdenkender mensen via social media of gewoon in de kroeg. Blijven hangen in een bekrompen geloof/omgeving gaat je niet gelukkig maken.

[ Bericht 15% gewijzigd door Phaidra op 15-09-2021 16:46:08 ]
Venus in pocketformaat
ę loveli
pi_201371421
quote:
0s.gif Op woensdag 15 september 2021 16:37 schreef Phaidra het volgende:

[..]
Ik denk dat het gelinkt is, omdat tot voor kort bij intersekse kinderen al op jonge leeftijd gekozen werd voor een 'definitief' geslacht. Een arts maakte een inschatting op basis van lichamelijke kenmerken wat het meest logische geslacht zou zijn voor het kind. Op latere leeftijd blijkt dat dus lang niet altijd overeen te komen met het gender van deze personen (dus vˇelt iemand zich man of vrouw of iets daartussen in). En dan kom je dus alsnog in de transgender hoek terecht. Ik dacht dat er tegenwoordig langer gewacht wordt met een operatie, zodat er een betere afweging gemaakt kan worden. Hierbij kan de persoon zelf ook aangeven wat hun voorkeur heeft.
Dit dus!
Horum omnium fortissimi sunt Belgae
  Vis een optie? woensdag 15 september 2021 @ 18:28:31 #84
70532 loveli
N
pi_201372535
Ik denk juist dat het niet in de hoek van transgender hoort, omdat je met intersekse niet hoeft te kiezen voor een geslacht. Jammer dat indertijd de medische tak wel een keuze maakte.
crap in = crap out
pi_201373019
quote:
0s.gif Op zondag 12 september 2021 19:12 schreef nathalia1988 het volgende:

[..]
En ik kan het ook niet rijmen met de Bijbel.
Kun je het wel rijmen met de bijbel als je moeder in een zoutpilaar veranderd en dat je daarna met je vader moet neuken?

Vast niet, maar het staat er wel in :Y)

Ik denk zelf dat het losmaken van God een zeer goed bedoeld advies is van mijn medefokkers/foksters alleen zie ik gewoon dat mensen die echt uit een bijzonder fanatiek Christelijk milieu komen (of een andere religie) daar meestal harder van in de put vallen. Het geloof afzweren is wat anders dan een jas uitdoen als je het te warm hebt!
pi_201379775
quote:
0s.gif Op woensdag 15 september 2021 18:28 schreef loveli het volgende:
Ik denk juist dat het niet in de hoek van transgender hoort, omdat je met intersekse niet hoeft te kiezen voor een geslacht. Jammer dat indertijd de medische tak wel een keuze maakte.
Dat bedoel ik inderdaad ook. Het kiezen voor een geslacht door de artsen gebeurde wellicht met de beste bedoelingen, juist om identiteitsproblemen te voorkomen denk ik, maar helaas werkt dat niet zo.

quote:
0s.gif Op woensdag 15 september 2021 19:09 schreef jaha het volgende:

[..]
Ik denk zelf dat het losmaken van God een zeer goed bedoeld advies is van mijn medefokkers/foksters alleen zie ik gewoon dat mensen die echt uit een bijzonder fanatiek Christelijk milieu komen (of een andere religie) daar meestal harder van in de put vallen. Het geloof afzweren is wat anders dan een jas uitdoen als je het te warm hebt!
Het probleem is vaak dat iemand uit een streng gelovige omgeving, weinig contacten heeft buiten de gemeenschap. Van mij hoeft niemand zich overigens van God los te maken. Het lijkt me alleen gezond voor TS om niet te blijven wachten op begrip of acceptatie vanuit haar familie, maar dat elders te zoeken.
Venus in pocketformaat
ę loveli
pi_201396538
quote:
0s.gif Op donderdag 16 september 2021 08:37 schreef Phaidra het volgende:
Het lijkt me alleen gezond voor TS om niet te blijven wachten op begrip of acceptatie vanuit haar familie, maar dat elders te zoeken.
Ik denk dat TS het beste hulp kan zoeken bij de mensen die ook hermafrodiet zijn
pi_201405600
Als ik de nieuwsartikelen voorbij zie komen. Moet er een heuse genderdysforie-pandemie door deze wereld woeden. Vol met depressie en angst en op elke hoek weer iemand die van een gebouw afspringt uit wanhoop.
pi_201409646
Ik denk dat het ook komt omdat zeg maar 20 jaar geleden mensen veel sterker in een 'mal' werden geduwd en naar buiten toe het ideaalplaatje van de 'echte man' of 'echte vrouw' representeerden. Mensen konden toen wel vluchten in prostitutie, homo-ontmoetingsplaatsen en andere 'ondergrondse' plaatsen voor seks. Tegenwoordig vind de samenleving dat mensen zichzelf moeten kunnen zijn; alleen in bepaalde gemeenschappen is dat (nog?) niet doorgedrongen.

Ik ben zelf overigens ook grootgebracht in een behoorlijk streng Christelijk milieu en hoewel ik zelf wel als man op vrouwen val (althans voor zo'n 90%) herken ik wel de afwijzing en het volkomen buiten de groep voelen vallen als je in de ogen van 'de rest' er uitspringt als zwart schaap.

Het is natuurlijk vervelend, want acceptatie kun je niet afdwingen. Je kunt je beter richten op contact met mensen die je wÚl in essentie accepteren.
  zaterdag 18 september 2021 @ 08:48:58 #90
63594 Lienekien
Sunshower kisses...
pi_201409718
quote:
1s.gif Op vrijdag 17 september 2021 21:49 schreef WheatWaffles het volgende:
Als ik de nieuwsartikelen voorbij zie komen. Moet er een heuse genderdysforie-pandemie door deze wereld woeden. Vol met depressie en angst en op elke hoek weer iemand die van een gebouw afspringt uit wanhoop.
Is dat niet jouw eigen overdreven reactie? Sommige mensen kunnen er heel slecht mee omgaan als het wereldbeeld dat ze hadden aan verandering onderhevig blijkt.
The love you take is equal to the love you make.
pi_201471428
Ik heb een paar dagen in het ziekenhuis gelegen (ik ga niet vertellen waar voor). andere medicatie gekregen en ben nu weer stabiel.
  Vis een optie? woensdag 22 september 2021 @ 16:38:03 #92
70532 loveli
N
pi_201471471
Meteen ook een nieuw profiel gekregen..
crap in = crap out
pi_201471486
quote:
0s.gif Op zondag 12 september 2021 21:54 schreef loveli het volgende:
Zoveelste profiel, zoveelste topic, steeds een herhaling van zetten en allemaal behulpzame fokkers die er tijd in steken.

Voor mij is het wel genoeg geweest.
voor jou? Sorry, maar ik weet niet eens wie je bent? (geen aanval)

ik sta onder behandeling van het ziekenhuis, psychiatrie en huisarts. Denk je dat fokkers ook maar iets aan mijn situatie kunnen veranderen?

ik zei het al eerder; ik wil slechts aandacht vragen voor intersekse. Dat mensen begrijpen dat dit bestaat. En voor mij persoonlijk vind ik het prettig dat ik dit forum als uitlaatklep kan gebruiken omdat dat binnen mijn omgeving niet kan.
pi_201471492
quote:
0s.gif Op woensdag 22 september 2021 16:38 schreef loveli het volgende:
Meteen ook een nieuw profiel gekregen..
misschien minder snel oordelen als je niet weet wat er met mij aan de hand is
pi_201471496
ik heb die hele Bijbel ook losgeslaten. Dat heb ik wel geleerd na het zoveelste ziekenhuisbezoek
  Vis een optie? woensdag 22 september 2021 @ 17:09:48 #96
70532 loveli
N
pi_201471965
quote:
0s.gif Op woensdag 22 september 2021 16:39 schreef nathalia1988xx het volgende:

[..]
misschien minder snel oordelen als je niet weet wat er met mij aan de hand is
quote:
0s.gif Op zondag 12 september 2021 21:54 schreef loveli het volgende:
Zoveelste profiel, zoveelste topic, steeds een herhaling van zetten en allemaal behulpzame fokkers die er tijd in steken.
crap in = crap out
pi_201471991
quote:
0s.gif Op woensdag 22 september 2021 17:09 schreef loveli het volgende:

[..]
[..]

Oordelen dus en je reageert niet op wat ik zei. Als je zo,n last van mij hebt begrijp ik niet waarom je op dit topic reageert. Ik vind ook zo veel topics op dit forum vervelend. Daarom reageer ik daar niet op. Het is geen hogere wiskunde.
pi_201472112
quote:
0s.gif Op zondag 12 september 2021 21:54 schreef loveli het volgende:
Zoveelste profiel, zoveelste topic, steeds een herhaling van zetten en allemaal behulpzame fokkers die er tijd in steken.

Voor mij is het wel genoeg geweest.
Toen ik jonger was, was ik enorm in de war over mezelf. Nu had ik geen intersekse probleem maar wel veel problemen thuis. En Fok was een van de weinige plekken waar ik het er over kon hebben, ik denk zelfs de enige plek.
Oudjes zullen mijn topics zich nog wel herrineren.
Fok was mijn uitlaatklep en dat heeft vroeger enorm geholpen in een wereld waar ik het er anders met niemand over kon hebben.

Dus ik snap deze TS heel goed, die zit nu in een enorm moeilijke tijd van hun leven, moeilijker dan ooit tevoren misschien zelfs. Die geeft al aan dat thuis geen plek is om te praten, en eigenlijk bijna niemand hen begrijpt.

Dus als je er geen zin in hebt, reageer dan vooral niet, maar er zullen altijd mensen zijn die wel blijven helpen en reageren, ook als het TS nu even niet verder helpt.
Twiddel
pi_201472155
quote:
0s.gif Op woensdag 22 september 2021 17:20 schreef summer2bird het volgende:

[..]
Toen ik jonger was, was ik enorm in de war over mezelf. Nu had ik geen intersekse probleem maar wel veel problemen thuis. En Fok was een van de weinige plekken waar ik het er over kon hebben, ik denk zelfs de enige plek.
Oudjes zullen mijn topics zich nog wel herrineren.
Fok was mijn uitlaatklep en dat heeft vroeger enorm geholpen in een wereld waar ik het er anders met niemand over kon hebben.

Dus ik snap deze TS heel goed, die zit nu in een enorm moeilijke tijd van hun leven, moeilijker dan ooit tevoren misschien zelfs. Die geeft al aan dat thuis geen plek is om te praten, en eigenlijk bijna niemand hen begrijpt.

Dus als je er geen zin in hebt, reageer dan vooral niet, maar er zullen altijd mensen zijn die wel blijven helpen en reageren, ook als het TS nu even niet verder helpt.
bedankt voor je lieve bericht
  Vis een optie? woensdag 22 september 2021 @ 17:36:43 #100
70532 loveli
N
pi_201472326
quote:
0s.gif Op woensdag 22 september 2021 17:20 schreef summer2bird het volgende:

[..]
Toen ik jonger was, was ik enorm in de war over mezelf. Nu had ik geen intersekse probleem maar wel veel problemen thuis. En Fok was een van de weinige plekken waar ik het er over kon hebben, ik denk zelfs de enige plek.
Oudjes zullen mijn topics zich nog wel herrineren.
Fok was mijn uitlaatklep en dat heeft vroeger enorm geholpen in een wereld waar ik het er anders met niemand over kon hebben.

Dus ik snap deze TS heel goed, die zit nu in een enorm moeilijke tijd van hun leven, moeilijker dan ooit tevoren misschien zelfs. Die geeft al aan dat thuis geen plek is om te praten, en eigenlijk bijna niemand hen begrijpt.

Dus als je er geen zin in hebt, reageer dan vooral niet, maar er zullen altijd mensen zijn die wel blijven helpen en reageren, ook als het TS nu even niet verder helpt.
Meer het "je moet niet oordelen als je niet weet wat er aan de hand is". Ik heb vorige topics gelezen van aliassen van TS en zie echt wel dat er problemen zijn die om een serieuze reactie vragen. Door elke keer een nieuw profiel aan te maken, krijgt TS juist geen reacties die op haar situatie van toepassing zijn.
crap in = crap out
pi_201474112
Ik zie geen reden waarom uitzonderlijke gevallen, echte uitzonderingen, voor of onder iedereen een begrip dient op te leveren.

Dit klinkt natuurlijk lullig en als je voor mijn neus zou staan zou ik je niet anders behandelen als mens dan andere mensen.

En juist daardoor zeg ik, dit is een persoonlijk probleem, niet het probleem van alle anderen.
Het word pas een probleem als mensen je naar behandelen overal en altijd.. maar niemand weet dit van jou of andere mensen in een gelijke situatie.

Ja de mensen heel direct om je heen, waardoor ik weer tot de conclusie kom, dat het vooral een persoonlijk probleem betreft.

Ik vind het naar voor je dat je je rot erover voelt, maar het begint en eindigt bij je ouders en eigenlijk eindigt het bij jezelf.
pi_201474306
quote:
0s.gif Op woensdag 22 september 2021 19:40 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
Ik zie geen reden waarom uitzonderlijke gevallen, echte uitzonderingen, voor of onder iedereen een begrip dient op te leveren.

Dit klinkt natuurlijk lullig en als je voor mijn neus zou staan zou ik je niet anders behandelen als mens dan andere mensen.

En juist daardoor zeg ik, dit is een persoonlijk probleem, niet het probleem van alle anderen.
Het word pas een probleem als mensen je naar behandelen overal en altijd.. maar niemand weet dit van jou of andere mensen in een gelijke situatie.

Ja de mensen heel direct om je heen, waardoor ik weer tot de conclusie kom, dat het vooral een persoonlijk probleem betreft.

Ik vind het naar voor je dat je je rot erover voelt, maar het begint en eindigt bij je ouders en eigenlijk eindigt het bij jezelf.
Daar heb je gelijk in en ik begrijp wat je bedoelt. Ik ben nu tevreden als vrouw en juist daardoor krijg ik geen kritieken.

Maar stel nou, dat ik me als man zou willen presenteren. Mannenkleding dragen maar wel vrouwelijke vormen en borsten hebben. Dan zullen veel mensen mij uitlachen en misschien ook pesten.

Ik heb vannacht de hele nacht wakker gelegen en ben als kind al gepest. Kan mijn vinger er niet op leggen maar misschien merkten ze iets aan me
pi_201474391
quote:
0s.gif Op woensdag 22 september 2021 19:50 schreef nathalia1988xx het volgende:

[..]
Daar heb je gelijk in en ik begrijp wat je bedoelt. Ik ben nu tevreden als vrouw en juist daardoor krijg ik geen kritieken.

Maar stel nou, dat ik me als man zou willen presenteren. Mannenkleding dragen maar wel vrouwelijke vormen en borsten hebben. Dan zullen veel mensen mij uitlachen en misschien ook pesten.

Ik heb vannacht de hele nacht wakker gelegen en ben als kind al gepest. Kan mijn vinger er niet op leggen maar misschien merkten ze iets aan me
Je bent happy als vrouw, tussen mannen en vrouwen zijn er verschillen.
Maw ook al kun je je kleden zoals je wil natuurlijk, moet je doen waar JIJ gelukkig van wordt.
Wil je graag in mannenkleding rondlopen? Ik bedoel dat kan lijkt mij.

Of dat dan aantrekkelijk gevonden word is een tweede, gepest er om worden, kan gebeuren maar dat ligt wel een beetje aan de pester. (Ik bedoel een onvolwassen persoon zou pesten, dat besef moet je ook in het achterhoofd houden)

Verder heb je de mazzel dat borsten het altijd goed doen bij mannen.
pi_201474633
quote:
0s.gif Op woensdag 22 september 2021 19:54 schreef TheoddDutchGuy het volgende:

[..]
Je bent happy als vrouw, tussen mannen en vrouwen zijn er verschillen.
Maw ook al kun je je kleden zoals je wil natuurlijk, moet je doen waar JIJ gelukkig van wordt.
Wil je graag in mannenkleding rondlopen? Ik bedoel dat kan lijkt mij.

Of dat dan aantrekkelijk gevonden word is een tweede, gepest er om worden, kan gebeuren maar dat ligt wel een beetje aan de pester. (Ik bedoel een onvolwassen persoon zou pesten, dat besef moet je ook in het achterhoofd houden)

Verder heb je de mazzel dat borsten het altijd goed doen bij mannen.
Volwassen personen pesten net zo vaak.

Ik voel me in ieder geval lekkerder in een rokje of jurkje omdat ze dan niks aan mij merken.

Ik ben echt geen fan van de LHBTI-gemeenschap maar ze hebben wel gelijk dat veel mensen het prettig vinden als iemand OF man OF vrouw is.
pi_201474859
quote:
0s.gif Op woensdag 22 september 2021 20:05 schreef nathalia1988xx het volgende:

[..]
Volwassen personen pesten net zo vaak.

Ik voel me in ieder geval lekkerder in een rokje of jurkje omdat ze dan niks aan mij merken.

Ik ben echt geen fan van de LHBTI-gemeenschap maar ze hebben wel gelijk dat veel mensen het prettig vinden als iemand OF man OF vrouw is.
Jij geeft aan je als vrouw te voelen, er zo uit te zien en je liever ook zo te kleden.

Ik zie het probleem eigenlijk niet, buiten hoe je je intern voelt zeg maar.

En ja mensen vinden dat prettig.
Dat is nou eenmaal mens eigen sinds “time immemorial”.

Ik laat het geleuter van “komt door religie” uit de discussie want ik vind dat persoonlijk onzinnig.
pi_201474865
quote:
0s.gif Op woensdag 22 september 2021 16:38 schreef loveli het volgende:
Meteen ook een nieuw profiel gekregen..
Waar maak jij je druk om zeg! :{w

Al zou ze nog 1000 nieuwe profielen aanmaken, hoe heb jij daar persoonlijk last van?

Verder is het issue met psychische problemen zoals depressie en emotionele instabiliteit vooral dat de betreffende persoon zich machteloos voelt. En bij de situatie van TS vind ik het niet raar dat ze zich ongelukkig voelt en hulp nodig heeft. Gender-identiteit is een essentieel onderdeel van iemand zijn gehele identiteit. Je kan alleen gelukkig met jezelf zijn als je weet wie je bent - en voor zover ik het begrijp is dat hetgeen waar TS mee worstelt. En het wordt er niet makkelijker op als zoveel mensen met onbegrip reageren zo van "ik begrijp het probleem niet, dus dan is het ook geen probleem".
pi_201474923
quote:
0s.gif Op woensdag 22 september 2021 19:54 schreef TheoddDutchGuy het volgende:

[..]
Je bent happy als vrouw, tussen mannen en vrouwen zijn er verschillen.
Maw ook al kun je je kleden zoals je wil natuurlijk, moet je doen waar JIJ gelukkig van wordt.
Wil je graag in mannenkleding rondlopen? Ik bedoel dat kan lijkt mij.

Of dat dan aantrekkelijk gevonden word is een tweede, gepest er om worden, kan gebeuren maar dat ligt wel een beetje aan de pester. (Ik bedoel een onvolwassen persoon zou pesten, dat besef moet je ook in het achterhoofd houden)

Verder heb je de mazzel dat borsten het altijd goed doen bij mannen.
ja daar krijg ik vaak reacties op

https://ibb.co/tPpLGch

ik vind het vervelend zitten als ik probeer te slapen
  Vis een optie? woensdag 22 september 2021 @ 21:13:43 #108
70532 loveli
N
pi_201475820
quote:
0s.gif Op woensdag 22 september 2021 20:18 schreef PabstBlueRibbon het volgende:
Al zou ze nog 1000 nieuwe profielen aanmaken, hoe heb jij daar persoonlijk last van?
Als ik de tijd en moeite neem om op haar te reageren, dan heb ik er last van als het dezelfde als een paar vorige profielen blijkt te zijn.
crap in = crap out
  Vis een optie? woensdag 22 september 2021 @ 21:31:33 #109
70532 loveli
N
pi_201476066
quote:
0s.gif Op woensdag 22 september 2021 16:39 schreef nathalia1988xx het volgende:
ik zei het al eerder; ik wil slechts aandacht vragen voor intersekse. Dat mensen begrijpen dat dit bestaat. En voor mij persoonlijk vind ik het prettig dat ik dit forum als uitlaatklep kan gebruiken omdat dat binnen mijn omgeving niet kan.
Als ik je andere posts/topics zie, dan lijkt het er niet op dat je intersekse onder de aandacht wilt brengen. Het lijkt erop dat je aandacht trekt/bevestiging met alles behalve je persoonlijkheid. Waarom stop je niet een tijdje met jezelf op sites te zetten zodat degene wie je van binnen bent op de voorgrond staat?

Het lijkt alsof het voor jou makkelijker is om met de buitenkant een bepaald soort aandacht of waardering te krijgen. Je profileert je als iemand in het hokje waarin je de meeste "waardering" lijkt te krijgen.

Ryanne/Raven van Dorst vind ik een tof mens, die past niet in een hokje en dat hoeft ook niet.

Waarom zet je jezelf op dat soort sites, what's in it for you? Je buitenkant staat op die sites, maar is dat ook wat je persoon wil?
crap in = crap out
pi_201476190
quote:
0s.gif Op woensdag 22 september 2021 21:31 schreef loveli het volgende:

[..]
Als ik je andere posts/topics zie, dan lijkt het er niet op dat je intersekse onder de aandacht wilt brengen. Het lijkt erop dat je aandacht trekt/bevestiging met alles behalve je persoonlijkheid. Waarom stop je niet een tijdje met jezelf op sites te zetten zodat degene wie je van binnen bent op de voorgrond staat?

Het lijkt alsof het voor jou makkelijker is om met de buitenkant een bepaald soort aandacht of waardering te krijgen. Je profileert je als iemand in het hokje waarin je de meeste "waardering" lijkt te krijgen.

Ryanne/Raven van Dorst vind ik een tof mens, die past niet in een hokje en dat hoeft ook niet.

Waarom zet je jezelf op dat soort sites, what's in it for you? Je buitenkant staat op die sites, maar is dat ook wat je persoon wil?
Dat is een zeer terechte vraag. Ik ga straks eten en zal er vanavond over nadenken want je hebt een goed punt. Ik zal toch niet snel in slaap vallen. Maar mijn gedachtenstroom is genoeg om me te vermaken met de nachtelijke rust.
pi_201481814
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 september 2021 14:11 schreef nathalia1988 het volgende:
Hey

Wat Marleen zei, dat zelfs haar biologiedocent niet wist dat er een vorm van intersekse bestaat, is toch alleszeggend. Er heerst nog zo'n taboe. Homo's zijn allang geaccepteerd, transgenders maken grote stappen. Maar ondanks dat intersekse in de HBLTI voorkomt, krijgt deze groep bijzonder weinig aandacht.

Ik denk dat dat ook komt omdat het vrij onzichtbaar is. Ik ken toevallig Marleen (eigenlijk ken ik haar vader, maar zodoende heb ik haar ook leren kennen) en gewoon een leuke meid waarvan ik nooit had geweten dat ze intersekse is als ze niet daarmee in de openbaarheid was getreden.

Bij transgenders zie je vaak toch dat ze een transformatie hebben ondergaan (en de omgeving merkt het sowieso). Als je homoseksueel bent, dan is dat ook zichtbaar voor de omgeving als je een relatie krijgt.

Ik snap best dat het voor iemand die intersekse is een big deal is, maar eigenlijk is het vrij irrelevant (in de goede zin bedoeld: ik denk niet anders over Marleen met de wetenschap van nu).
pi_201482243
quote:
0s.gif Op donderdag 23 september 2021 12:33 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Ik denk dat dat ook komt omdat het vrij onzichtbaar is. Ik ken toevallig Marleen (eigenlijk ken ik haar vader, maar zodoende heb ik haar ook leren kennen) en gewoon een leuke meid waarvan ik nooit had geweten dat ze intersekse is als ze niet daarmee in de openbaarheid was getreden.

Bij transgenders zie je vaak toch dat ze een transformatie hebben ondergaan (en de omgeving merkt het sowieso). Als je homoseksueel bent, dan is dat ook zichtbaar voor de omgeving als je een relatie krijgt.

Ik snap best dat het voor iemand die intersekse is een big deal is, maar eigenlijk is het vrij irrelevant (in de goede zin bedoeld: ik denk niet anders over Marleen met de wetenschap van nu).
Bedankt voor je post

die laatste alinea die je schreef vat het wel goed samen. Ik zit vooral in mijn eigen hoofd met dit probleem terwijl de buitenwereld niets ziet.
pi_201483470
quote:
0s.gif Op donderdag 23 september 2021 13:17 schreef nathalia1988xx het volgende:

[..]
Bedankt voor je post

die laatste alinea die je schreef vat het wel goed samen. Ik zit vooral in mijn eigen hoofd met dit probleem terwijl de buitenwereld niets ziet.
Dus aan de slag met jezelf. En ook afstappen van het idee dat relaties hierdoor stuklopen (wat ik hierboven lees). Ik denk dat iemand die jou leuk vindt echt hier niet van weg zal lopen. Misschien wel iemand die toch al niet het juiste gevoel had, maar daar verlies je ook niets aan.
abonnement iBood bol.com Vodafone Ziggo Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')