Intersekse, een taboe waar nog steeds weinig over gesproken wordt

quote:

Op zondag 12 september 2021 01:01 schreef nathalia1988 het volgende:

[..]
ja

Je voelt je vrouw, je wordt als vrouw behandeld, je ziet er uit als een vrouw… Waarom is dit dan verder toch een ding voor je?

quote:

Op zondag 12 september 2021 01:05 schreef nathalia1988 het volgende:
Ik heb vandaag al 5x overgegeven omdat ik me psychisch niet lekker voel. Medicatie kan ik ook niet binnenhouden. Heb volgende week afspraak met de psycholoog. Ga nu weer proberen te slapen

Heeft het zin om alles wat in perspectief te plaatsen?
Je ben intersekse geboren, op 4 jaar hebben ze de testes weggehaald omdat deze in de puberteit hormonale problemen zouden gaan geven, je zag er immers voor de rest uit als een meisje.
Je voelt je ook vrouw, dus je hebt een 'vrouwelijk' brein: je bent dus geen homo want je bent geen man. Mensen die geboren zijn in het verkeerde lichaam voelen dit echt, jij niet dus je bent geen transgender zeg maar (om het even makkelijk te maken).
Je hebt in een eerder topic eens gezegd dat je ook geen baarmoeder hebt, had je wel eierstokken? Zo nee, krijg je hormoontherapie?
Ivm je ouders: iedereen die in een streng religieus gezin wordt geboren en daar niet in thuis hoort of wil horen, ervaart hetzelfde als jij nu: onbegrip, taboes, problemen met zelfontwikkeling. Bij jou is het misschien nog iets moeilijker daar je wel nood hebt aan gesprekken maar je ouders zijn hiertoe niet in staat. Wat op zich wel vreemd is, je bent zo gewoon geboren. Je had net zo goed 11 vingers kunnen hebben of doof zijn: was dit dan ook een probleem geweest? Nu ligt het echter dicht tegen het seksuele aan en daar kunnen veel religies niet zo heel goed mee omgaan. Misschien helpt het om het zo ook te plaatsen? Dat het niet om jou gaat maar hun onvermogen om oogkleppen af te doen.

Ik hoop dat je via de psycholoog handvaten krijgt om ermee aan de slag te gaan. Maar ik denk dat de oplossing ligt in het loslaten en inzien dat je gewoon een vrouw bent die per toeval met testes is geboren, maar dat ze dat in orde hebben gemaakt voor je. En dat je je verdere leven gewoon als vrouw kan gaan leiden, op die manier die JIJ wil!

(Klinkt super simpel en dat is het niet, maar soms helpt het om dingen los te laten en je leven in eigen handen te nemen)

Wel vreemd.
Ik heb op een reformatorische school gezeten en wij hebben bij biologie dit fenomeen gewoon besproken als lesstof.

quote:

Op zondag 12 september 2021 01:02 schreef nathalia1988 het volgende:

[..]
Dat mensen beter begrijpen wat intersekse is

Geen acceptatie?

quote:

Op zondag 12 september 2021 10:29 schreef LordofLeaves het volgende:

[..]
Geen acceptatie?

Nuja, het is toch logisch dat je zoiets accepteert? Je accepteert toch ook dat iemand een bril draagt als ie verziend is?
Wat valt er niet te accepteren?

quote:

Op zaterdag 11 september 2021 16:00 schreef PatrickSwayze het volgende:
De prevalentie van transgenders verschilt dusdanig per regio, dat ik er niet mijn hand voor in het vuur durf te steken dat de subcultuur volledig vrij is van assimilatie van “verloren schapen”. Ook opmerkelijk is de enorm hoge mate van autismespectrumstoornissen onder de transgenderpopulatie; een groep die bekend staat om sociale onhandigheid en slechte interpretatie van eigen gevoelens. Daar komt bij dat er mensen zijn die spijt krijgen van hun transitie.

Dat genderdysforie bestaat, staat overigens overduidelijk buiten kijf.

Beetje offtopic maar ik heb ook het gevoel dat aangezien psychologische hulp vaak nu eenmaal niet erg diepzinnig is vanwege teveel vraag en te weinig aanbod dat het ook Zo is dat er niet bepaald uitgebreid wordt onderzocht of de transgenders nou zich zo voelen vanwege dieper liggende sociale problemen en verwarring maar dat het gewoon gelijk wordt geaccepteerd zo van: oke, nou jij voelt je zo dan ben je nou eenmaal zo net als met autisme, dan moeten anderen je maar zo accepteren en dan richten we de behandeling daarop.
Dat is natuurlijk ook makkelijker voor behandelaars, want zij zijn uiteindelijk niet verantwoordelijk voor het resultaat/de reacties van de omgeving.
En ik kan me voorstellen dat dit hetzelfde zou gaan bij intersekse therapie, dat men dan gewoon zegt net als in dit topic “het maakt niets uit, de omgeving moet het maar accepteren”. Terwijl een therapeut geen invloed heeft op de omgeving.
Er kunnen natuurlijk wel groepsgesprekken plaatsvinden, maar vaak is het dan zo dat er daarmee niet iets wezenlijk verandert. Daarnaast moet de familie van ts daar ook nog zelf aan mee willen werken. Maar misschien heeft ts mazzel en werkt het dan wel..
maar dan is een open minded dominee zoals jaha zegt denk ik het beste.

[ Bericht 1% gewijzigd door geeninspiratie1235 op 12-09-2021 15:57:37 ]

@geeninspiratie1235

Ik denk dat dat wel meevalt, eigenlijk. De wachtlijsten zijn enorm toegenomen de afgelopen periode, ondanks dat de capaciteit van afdelingen die transgenders behandelen óók is toegenomen. Het traject voordat überhaupt begonnen mag worden met hormoontherapie duurt al bijzonder lang. Dat is een reden waarom een significant deel van de (m2f) transgenders op eigen houtje hormonen bestelt op internet en uitwijkt naar bv Thailand voor geslachtsveranderende operaties.

Wat imo wél kwalijk is wb de Nederlandse zorg is dat de gestandaardiseerde vragenlijsten in dit voortraject volledig bekend zijn in transgemeenschappen en dat men elkaar van te voren inlicht over wat de juiste antwoorden zijn op welke vragen. Dat maakt gedegen psychologisch vooronderzoek veel lastiger.

quote:

Op zondag 12 september 2021 14:01 schreef Lenny77 het volgende:

[..]
Nuja, het is toch logisch dat je zoiets accepteert? Je accepteert toch ook dat iemand een bril draagt als ie verziend is?
Wat valt er niet te accepteren?

Nou ja, genoeg mensen die het niet accepteren eh? Eerlijk gezegd vind ik het ook een beetje raar.

quote:

Op zondag 12 september 2021 18:39 schreef LordofLeaves het volgende:

[..]
Nou ja, genoeg mensen die het niet accepteren eh? Eerlijk gezegd vind ik het ook een beetje raar.

Maar waarom raar? Ja ok, het is niet erg bekend en vrij zeldzaam, maar het is aangeboren.
Ik kan er eigenlijk gewoon letterlijk met mijn verstand niet bij als iemand het niet zou kunnen accepteren? Zoals ik al zei: stel dat iemand met 11 tenen wordt geboren, dan is dat toch gewoon zo?

quote:

Op zondag 12 september 2021 18:48 schreef Lenny77 het volgende:

[..]
Maar waarom raar? Ja ok, het is niet erg bekend en vrij zeldzaam, maar het is aangeboren.
Ik kan er eigenlijk gewoon letterlijk met mijn verstand niet bij als iemand het niet zou kunnen accepteren? Zoals ik al zei: stel dat iemand met 11 tenen wordt geboren, dan is dat toch gewoon zo?

Tenen en geslachtsdelen zijn een beetje appels en peren vergelijken.

quote:

Op zondag 12 september 2021 18:49 schreef LordofLeaves het volgende:

[..]
Tenen en geslachtsdelen zijn een beetje appels en peren vergelijken.

Ja maar in dit geval is er zelfs niets te zien? Alles is vrouwelijk! Alleen die testes die aangeboren in haar buik zaten (dus ook niet uitwendig) en die al lang weg zijn.
Als ze het niet zou vertellen, dan zou je het nooit weten of kunnen zien.

quote:

Op zondag 12 september 2021 18:51 schreef Lenny77 het volgende:

[..]
Ja maar in dit geval is er zelfs niets te zien? Alles is vrouwelijk! Alleen die testes die aangeboren in haar buik zaten (dus ook niet uitwendig) en die al lang weg zijn.
Als ze het niet zou vertellen, dan zou je het nooit weten of kunnen zien.

Zo'n teen kun je amputeren. Bij dat hele intersekse gedoe komt er meer bij kijken. Kijk maar naar al die hormoon therapieën.

quote:

Op zondag 12 september 2021 18:54 schreef LordofLeaves het volgende:

[..]
Zo'n teen kun je amputeren. Bij dat hele intersekse gedoe komt er meer bij kijken. Kijk maar naar al die hormoon therapieën.

Mijn neefje is zonder hypofyse geboren, hij moet letterlijk alles via injecties binnen krijgen. Groeihormonen, geslachthormonen, schildklierhormonen, cortisone via tabletten. Voor de rest een heel normaal en leuk kind!
In TS haar geval heeft het gebrek aan eierstokken ertoe geleid dat ze vrouwelijke hormonen moet innemen, anders zou ze nooit in de puberteit gaan.
Ik zie het verschil niet? Ja ok, je hebt wat meer gedoe met medicatie maar het zijn beide medische aandoeningen.

Het gaat hier niet over iemand die van geslacht wil wisselen he? Dus geen remmen van natuurlijke hormonen en reeds ontwikkelde dingen terugdraaien, geen innemen van hormonen van het ander geslacht om dingen te laten ontwikkelen, geen operaties om van een vagina een penis te maken of andersom,..
Dit is een heel andere situatie.

quote:

Op zondag 12 september 2021 19:12 schreef nathalia1988 het volgende:

[..]
sorry ik had hier overheen gelezen. Dat ik er uitzie als vrouw is an sich geen probleem (ik kan ook niet anders want ik heb geen baardgroei en andere mannelijke kenmerken). Maar het is vooral dat er in deze maatschappij amper over gesproken wordt.

Godzijdank heeft Marleen die video's op Youtube gemaakt maar de interseksen op bv. Youtube zijn ook echt op 1 hand te tellen. Ik voel me een soort freak of nature, alsof ik er niet zou moeten zijn. En ik kan het ook niet rijmen met de Bijbel.

Ik zou als ik jou was die hele bijbel maar eens heel snel loslaten en het feit dat het er niet instaat..
Ik denk dat je heel veel is ingefluisterd of dat je er zelf als kind heel wat van hebt gemaakt door invloeden van buitenaf (in dit geval je ouders). Als zij dit genormaliseerd hadden en er geen invloeden van religie waren geweest, dan was jij nou gewoon een jonge vrouw die ooit een ingreep had gehad voor een vrij zeldzaam iets waarbij jij je schouders omhoog zou trekken en gewoon door zou gaan. Meer was het niet!
Triest wat geloof allemaal kan veroorzaken

[ Bericht 0% gewijzigd door Lenny77 op 12-09-2021 21:17:37 ]

quote:

Op zondag 12 september 2021 18:39 schreef LordofLeaves het volgende:

[..]
Nou ja, genoeg mensen die het niet accepteren eh? Eerlijk gezegd vind ik het ook een beetje raar.

Maar wat zou niet accepteren dan tot consequentie moeten hebben?

Ontkenning?
Interseksueel: Hoi, ik ben een interseksueel.
Ander: Nee hoor.
Interseksueel: Eh nou, dat ben ik wel.
Ander: Nee hoor.

Aanpassing?
Interseksueel: Hoi, ik ben een interseksueel.
Ander: Dan moet je naar de dokter.
Interseksueel: Waarom?
Ander: Omdat je alleen man of vrouw kan zijn.

Verstoting?
Interseksueel: Hoi, ik ben een interseksueel.
Ander: Wegwezen!
Interseksueel: Waarom?
Ander: Als je nu niet snel vertrekt dan...

Geen van die opties lijkt me nu echt zinvol of menselijk.

quote:

Op zondag 12 september 2021 19:29 schreef Lenny77 het volgende:

[..]
Ik zou als ik jou was die hele bijbel maar eens heel snel loslaten en het feit dat het er niet instaat..
Ik denk dat je heel veel is ingefluisterd of dat je er zelf als kind heel wat van hebt gemaakt door invloeden van buitenaf (in dit geval je ouders). Als zij dit genormaliseerd hadden en er geen invloeden van religie waren geweest, dan was jij nou gewoon een jonge vrouw die ooit in ingreep had gehad voor een vrij zeldzaam iets waarbij jij je schouders omhoog zou trekken en gewoon door zou gaan. Meer was het niet!
Triest wat geloof allemaal kan veroorzaken

Het beeld wat ik vooral krijg is dat ze enorm veel bezig is met wat een ander ervan denkt terwijl dat ze dit heeft helemaal niks afdoet aan haar persoon zelf. Fuck die mensen die je beoordelen op dit soort dingen in plaats van op wie je bent en waar je voor staat.

Al die filmpjes en dingen erover opzoeken en kijken helpt ook niet echt volgens mij.

quote:

Op zondag 12 september 2021 20:56 schreef S95Sedan het volgende:

[..]
Het beeld wat ik vooral krijg is dat ze enorm veel bezig is met wat een ander ervan denkt terwijl dat ze dit heeft helemaal niks afdoet aan haar persoon zelf. Fuck die mensen die je beoordelen op dit soort dingen in plaats van op wie je bent en waar je voor staat.

Al die filmpjes en dingen erover opzoeken en kijken helpt ook niet echt volgens mij.

En dit natuurlijk ook

quote:

Op zondag 12 september 2021 19:12 schreef nathalia1988 het volgende:

[..]
sorry ik had hier overheen gelezen. Dat ik er uitzie als vrouw is an sich geen probleem (ik kan ook niet anders want ik heb geen baardgroei en andere mannelijke kenmerken). Maar het is vooral dat er in deze maatschappij amper over gesproken wordt.

Godzijdank heeft Marleen die video's op Youtube gemaakt maar de interseksen op bv. Youtube zijn ook echt op 1 hand te tellen. Ik voel me een soort freak of nature, alsof ik er niet zou moeten zijn. En ik kan het ook niet rijmen met de Bijbel.

Jammer dat jij jezelf niet kunt accepteren. Niet dat het boeit, want je kent me niet, maar ik vind het geen ding. Er zijn zoveel mensen die pillen moeten slikken of injecties moeten nemen om gezond te blijven. Zie het verschil niet

En qua bijbel: het zal wel een interpretatie ding zijn, maar ik vind nergens iets terug wat niet rijmt met de bijbel. Je bent toch een vrouw? Moet alles beschreven worden? Ik draag een bril/lenzen. Daarover vind ik ook niets terug in de bijbel.

Zoveelste profiel, zoveelste topic, steeds een herhaling van zetten en allemaal behulpzame fokkers die er tijd in steken.

Voor mij is het wel genoeg geweest.

quote:

Op zondag 12 september 2021 21:54 schreef loveli het volgende:
Zoveelste profiel, zoveelste topic, steeds een herhaling van zetten en allemaal behulpzame fokkers die er tijd in steken.

Voor mij is het wel genoeg geweest.

Sommige strijden heb je niet zo heel snel gestreden helaas..
Zelfacceptatie is de eerste stap: zolang TS daar niet is, gaan het dezelfde zetten blijven met hetzelfde leed.