abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_202598489
quote:
0s.gif Op zondag 12 december 2021 08:45 schreef Neef_Wuppie het volgende:
Leuk grietje in de OP, ze zegt alleen dat ze een ondiepe vagijn heeft. Erg jammer.
Marleen is inderdaad een hele leuke vrouw. En zelfs al was ze dat niet zou wat respectvoller ook mogen.
  Vis een optie? maandag 13 december 2021 @ 13:46:30 #152
70532 loveli
N
pi_202598553
Leuk fragment om van te leren, kijk vooral naar de rol van Wilfred.

"Vorige week hadden was hier een vuurtje gestookt. Dat was wel een erg vuur hè? Kijk, er smeult nog iets. En kijk daar, er staat ook nog een flesje terpentine, en daar nog één. Nee René, niet dat flesje pakken hoor. En zeker niet over de smeulende resten gieten."

Ook een herkenbare dynamiek bij pesten. De stokers worden vaak niet herkend en blijven buiten schot.

En iedereen die buiten de/een groep valt, is een makkelijke prooi voor pesters. En iemand die intersekse geboren is, valt nu eenmaal buiten de gemiddelden. Als je naar Raven van Dorst kijkt, zie je geen verzameling geslachtskenmerken, maar iemand die een eigen plekje heeft gevonden als mens. En mij lijkt het een bijzonder tof exemplaar.

Ik hoop zo dat jij dat plekje ook vindt en die seks-sites (en subfora als B&H) allemaal links laat liggen, wat een ander vindt van jouw intieme foto's voegt geen waarde toe aan jou als mens, het leidt hooguit af van wie je bent.
crap in = crap out
  Vis een optie? maandag 13 december 2021 @ 14:13:01 #153
70532 loveli
N
pi_202599005
quote:
0s.gif Op maandag 13 december 2021 10:01 schreef intersekse1988 het volgende:

[..]
ik had van de week links gepost van mijn xHamster en Motherless profiel maar de mods hadden het weggehaald
Dat heb je tot nu toe met al je accounts op Fok! gedaan, links geplaatst naar jouw profiel op die sites.
Wat levert het je op?
crap in = crap out
  Vis een optie? maandag 13 december 2021 @ 15:06:31 #154
70532 loveli
N
pi_202599866
quote:
0s.gif Op zondag 12 september 2021 23:02 schreef loveli het volgende:

[..]
Ik kan me vergissen, maar het lijkt meer op aandacht vragen dan op een strijd voeren voor zelfacceptatie.

Een TS met een hulpvraag (of meerdere hulpvragen) prima, maar elke keer een nieuw profiel, dat blijft een herhaling van dezelfde zetten. Mens-erger-je-niet, maar dan zonder dat je pionnetjes naar het eindpunt mogen.
quote:
0s.gif Op woensdag 22 september 2021 21:31 schreef loveli het volgende:

[..]
Als ik je andere posts/topics zie, dan lijkt het er niet op dat je intersekse onder de aandacht wilt brengen. Het lijkt erop dat je aandacht trekt/bevestiging met alles behalve je persoonlijkheid. Waarom stop je niet een tijdje met jezelf op sites te zetten zodat degene wie je van binnen bent op de voorgrond staat?

[..]

Waarom zet je jezelf op dat soort sites, what's in it for you? Je buitenkant staat op die sites, maar is dat ook wat je persoon wil?
En maar linkjes blijven posten naar ranzige foto's.
crap in = crap out
pi_202599886
quote:
1s.gif Op maandag 13 december 2021 13:17 schreef PabstBlueRibbon het volgende:

[..]
Toch reageerde je op hem. Het is niet fout hoor wat je doet. Het is ook niet raar om je gekwetst te voelen.

Ik wilde het je vooral zeggen, omdat ik als buitenstaander ook objectief kan blijven en me kan voorstellen waarom met name mannen dit soort grappen maken.

Waarschijnlijk in dit geval wilde hij vooral een grap maken en daarmee neerzetten dat hij een grote piemel heeft. Ik denk dat hij vanuit meligheid er totaal niet bij nadacht dat zo'n opmerking jou behoorlijk kan kwetsen.

Je reageerde ook op mijn topic over VI met Rene van der Gijp. Ik denk dat je het zo moet zien. Die mannen krijgen vaak verweten vrouwonvriendelijk te zijn. Het kan behoorlijk grof zijn wat ze zeggen, maar het is eigenlijk niets meer dan stoerpraat en lollig willen zijn.

En nu het daar toch over gaat, haal ik dit fragment erbij:


Ik vind Loretta er eigenlijk heel goed op reageren. Ze laat wel weten wat ze van die grappen vindt. Tegelijkertijd heb ik van haar niet de indruk dat ze zich daardoor persoonlijk aangevallen voelt.
Over die video

Die mannen van VI zijn echt misselijk en denken alleen maar met hun penis. Ik ben zelf bekend met het voetbalwereldje. Mijn vader heeft 22 jaar in het eerste elftal van een Haagse club gespeeld. Maar het is altijd een vrouwonvriendelijke wereld geweest. Na de wedstrijd waren de mannen biertjes aan het drinken en de vrouwen stonden in de hoek van de kantine.
pi_202600130
quote:
0s.gif Op maandag 13 december 2021 14:13 schreef loveli het volgende:

[..]
Dat heb je tot nu toe met al je accounts op Fok! gedaan, links geplaatst naar jouw profiel op die sites.
Wat levert het je op?
ik ben het helemaal met je eens. Het levert me niks op.

ik heb pasgeleden mijn fotocamera in de prullenbak gegooid dus kan niet eens meer foto's plaatsen (uit zelfbescherming). Ik probeerde met mannen contact te houden die mij mooi vonden, maar kreeg veel ranzige verzoeken en uiteindelijk willen alle mannen afspreken. Daardoor schrik ik af. Ik ben er nu helemaal klaar mee. Heb ook al een tijdje niet meer ingelogd op xHamster en Motherless
  maandag 13 december 2021 @ 15:17:06 #157
165264 Puzzie
#freepalestine
pi_202600168
quote:
0s.gif Op maandag 13 december 2021 15:15 schreef intersekse1988 het volgende:

[..]
ik ben het helemaal met je eens. Het levert me niks op.

ik heb pasgeleden mijn fotocamera in de prullenbak gegooid dus kan niet eens meer foto's plaatsen (uit zelfbescherming). Ik probeerde met mannen contact te houden die mij mooi vonden, maar kreeg veel ranzige verzoeken en uiteindelijk willen alle mannen afspreken. Daardoor schrik ik af. Ik ben er nu helemaal klaar mee. Heb ook al een tijdje niet meer ingelogd op xHamster en Motherless
Post dan ook geen foto's meer in ONZ of KLB .
My age is very
Inappropriate
for my behavior
pi_202600210
quote:
14s.gif Op maandag 13 december 2021 15:17 schreef puzziepie het volgende:

[..]
Post dan ook geen foto's meer in ONZ of KLB .
Ga ik ook niet meer doen
  maandag 13 december 2021 @ 15:18:55 #159
165264 Puzzie
#freepalestine
pi_202600225
quote:
0s.gif Op maandag 13 december 2021 15:18 schreef intersekse1988 het volgende:

[..]
Ga ik ook niet meer doen
Goed zo
My age is very
Inappropriate
for my behavior
pi_202600414
Jullie hebben helemaal gelijk. Naaktfoto's plaatsen levert me niks op. Ja, de mannen vinden mijn foto's mooi. Maar dat is dan alles. Ik ga vanaf nu geen naaktfoto's meer plaatsen en niet meer op porno sites zitten
  Vis een optie? maandag 13 december 2021 @ 16:04:14 #161
70532 loveli
N
pi_202600910
Maar je laat de foto's hier op Fok wel staan en je verwijdert je accounts op pornosites niet.

Of heb ik het mis?
crap in = crap out
pi_202601998
quote:
0s.gif Op maandag 13 december 2021 15:07 schreef intersekse1988 het volgende:

[..]
Over die video

Die mannen van VI zijn echt misselijk en denken alleen maar met hun penis. Ik ben zelf bekend met het voetbalwereldje. Mijn vader heeft 22 jaar in het eerste elftal van een Haagse club gespeeld. Maar het is altijd een vrouwonvriendelijke wereld geweest. Na de wedstrijd waren de mannen biertjes aan het drinken en de vrouwen stonden in de hoek van de kantine.
Als jij je geintimideerd voelt door wie of wat dan ook, dan is het altijd goed om voor jezelf op te komen.

Ikzelf als man zijnde, weet hoe het is waarom mannen zo vaak grappen over seks maken en daarbij nogal grof kunnen zijn.

Maar ik ben met je eens dat er grenzen zijn. Allereerst behoor je als man je wel te gedragen als er vrouwen aanwezig zijn. De voetbal-kantine die jij erbij haalt, is een voorbeeld dat het regelmatig te ver gaat. Ook als er geen vrouwen bij zijn en de mannen hebben het alleen maar over neuken en beffen, dan zijn onbeschaafde achterlijke kerels. En het is helaas zo dat degenen onder hen die psychisch nogal labiel zijn, regelmatig uit de bocht vliegen, waarbij weerloze vrouwen de dupe kunnen worden.

~~~~~~

Wat ik in eerste instantie jou wilde meegeven, is dat wanneer het gebeurt dat iemand iets zegt waardoor jij je gekwetst voelt, het niet meteen betekent dat die persoon er bewust op uit is om jou je rot te laten voelen.

Met de problemen waarmee je worstelt, kan het denk ik wel gebeuren dat je te snel achterdochtig wordt. En kunnen jouw gedachten op de loop gaan, waardoor je het idee krijgt dat de hele wereld tegen je is. En juist dan kan je onbewust je zo gaan gedragen, waardoor de kans dar hetgeen waar je bang voor bent toeneemt. Op dezelfde manier dat mensen die vroeger door hun ouders werden mishandeld vaak partners kiezen die dat ook gaan doen.

Het kan je helpen om bij situaties waardoor jij je gekwetst voelt, probeert om objectief na te gaan wat er nou precies is gebeurd en of het daadwerkelijk op jou persoonlijk gericht is.

Wat je zelf al schreef, het verschilt per situatie. Er te lichtzinnig over denken, is net zo slecht. Want helaas hebben mensen niet altijd goede bedoelingen.
  Moderator maandag 13 december 2021 @ 18:01:46 #163
441859 crew  Lenny77
pi_202602756
quote:
0s.gif Op maandag 13 december 2021 15:28 schreef intersekse1988 het volgende:
Jullie hebben helemaal gelijk. Naaktfoto's plaatsen levert me niks op. Ja, de mannen vinden mijn foto's mooi. Maar dat is dan alles. Ik ga vanaf nu geen naaktfoto's meer plaatsen en niet meer op porno sites zitten
Je beseft toch dat mannen geilen op bijna alles wat naakt is? Dat dit helemaal niets zegt? Dus dat je daar ook geen zelfwaarde op kan plakken?
Toen ik nog jong en dom was dacht ik ook dat ik 'speciaal' was omdat ik best wel wat succes bij mannen (jongens) had. Een beetje later wist ik dat dit niets met mij te maken had, of dat ik speciaal was. Ik was gewoon een meisje. Punt.
Dat is vaak al genoeg. (Zoals ze hier zo 'mooi' zeggen: een gat is een gat)

Extra: ja ik weet dat niet alle mannen zo zijn, de meerderheid zelfs niet. Maar tussen bepaalde leeftijden in gaat dit wat vaker op.
Horum omnium fortissimi sunt Belgae
  maandag 13 december 2021 @ 19:11:39 #164
339901 LordofLeaves
conjurer of cheap tricks
pi_202603741
quote:
0s.gif Op maandag 13 december 2021 15:28 schreef intersekse1988 het volgende:
Jullie hebben helemaal gelijk. Naaktfoto's plaatsen levert me niks op. Ja, de mannen vinden mijn foto's mooi. Maar dat is dan alles. Ik ga vanaf nu geen naaktfoto's meer plaatsen en niet meer op porno sites zitten
Heel verstandig. Je wint er niks mee.
“A wizard is never late, nor is he early .He arrives precisely when he means to.”
  maandag 13 december 2021 @ 19:22:10 #165
165264 Puzzie
#freepalestine
pi_202603921
quote:
0s.gif Op maandag 13 december 2021 15:28 schreef intersekse1988 het volgende:
Jullie hebben helemaal gelijk. Naaktfoto's plaatsen levert me niks op. Ja, de mannen vinden mijn foto's mooi. Maar dat is dan alles. Ik ga vanaf nu geen naaktfoto's meer plaatsen en niet meer op porno sites zitten
Dat je op pornosites zit moet je zelf weten , (bijna) iedereen kijkt wel naar porno of zit op pornowebsites .
Maar dat je je eigenwaarde haalt uit het posten van de links en foto's (ook in topics waar dat niet thuis hoort) begrijp ik niet.
Als je zo graag pics van jezelf wil posten, doe dat dan in de KPD , daar is zelfs een speciaal topic voor .

Ik heb moeite met het feit dat je iedere keer in herhaling valt, en dat je weinig tot geen eigenwaarde hebt, dat je alles aan seks koppelt in de verkeerde topics.
Verder hoop ik dat je wat met/aan jezelf gaat doen: de juiste keuzes maken voor jou , dat je weet dat je er mag zijn en van jezelf houdt .Niet alleen maar bezig zijn met goedkeuring van mannen krijgen .
My age is very
Inappropriate
for my behavior
pi_202612561
quote:
0s.gif Op maandag 13 december 2021 16:04 schreef loveli het volgende:
Maar je laat de foto's hier op Fok wel staan en je verwijdert je accounts op pornosites niet.

Of heb ik het mis?
Ik ben de wachtwoorden van mijn account op Motherless en xHamster kwijt nadat ik vorige week mijn pc had opgeschoond.

In ieder geval bedankt voor al jullie reacties. Ik ben vanochtend bij het ziekenhuis geweest voor controle. Hele aardige vrouw. Alles zag er goed uit dus ze hebben geen vervolgafspraak gemaakt. 28 december word ik gebeld door de psychiater en ik hoop gewoon dat 2022 een rustiger jaar wordt voor mij. En ook zoals PuzziePie zei, meer van mezelf leren houden.
pi_202613097
Ik was vanochtend na het ziekenhuisbezoek bij mijn ouders langs geweest. Er valt gewoon niet over dit soort onderwerpen te praten. Echt super frustrerend. Pleuris christendom. Ik denk de afgelopen tijd vaak zo, als ik dood ben zijn we allemaal gelijk. Dan bestaan er geen geslachten meer.
pi_202613263
ik zit weer te janken dus ga zo offline. Ik ben nu 33 maar ik hoop dat ik de 40 niet haal. In mijn hele familie kan er niet over gesproken worden. Klote christendom. God heeft wel een bijzonder mislukt mens op de wereld gezet als ik ben geschapen naar Zijn evenbeeld. Wat ook gelijk aangeeft hoe achterlijk dat geloof is. Dit komt nooit meer goed denk ik, ik kan niet op deze manier blijven leven
  dinsdag 14 december 2021 @ 13:36:21 #169
339901 LordofLeaves
conjurer of cheap tricks
pi_202613499
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 december 2021 13:23 schreef intersekse1988 het volgende:
ik zit weer te janken dus ga zo offline. Ik ben nu 33 maar ik hoop dat ik de 40 niet haal. In mijn hele familie kan er niet over gesproken worden. Klote christendom. God heeft wel een bijzonder mislukt mens op de wereld gezet als ik ben geschapen naar Zijn evenbeeld. Wat ook gelijk aangeeft hoe achterlijk dat geloof is. Dit komt nooit meer goed denk ik, ik kan niet op deze manier blijven leven
Joh, het komt wel goed allemaal. Vergeet niet: God is niet het christendom en het christendom is God niet. Laat die kerk lekker in de grond wegzakken. Ze weten niets.
“A wizard is never late, nor is he early .He arrives precisely when he means to.”
pi_202613772
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 december 2021 13:23 schreef intersekse1988 het volgende:
ik zit weer te janken dus ga zo offline. Ik ben nu 33 maar ik hoop dat ik de 40 niet haal. In mijn hele familie kan er niet over gesproken worden. Klote christendom. God heeft wel een bijzonder mislukt mens op de wereld gezet als ik ben geschapen naar Zijn evenbeeld. Wat ook gelijk aangeeft hoe achterlijk dat geloof is. Dit komt nooit meer goed denk ik, ik kan niet op deze manier blijven leven
Heb je niemand in jouw omgeving waar je wel mee kan praten hierover?

Familie kun je niet uitkiezen. Soms passen ze goed bij je, soms niet. En als dat zo is: laat gaan. God is een verzinsel om mensen in de pas te laten lopen.
pi_202613980
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 december 2021 13:23 schreef intersekse1988 het volgende:
ik zit weer te janken dus ga zo offline. Ik ben nu 33 maar ik hoop dat ik de 40 niet haal. In mijn hele familie kan er niet over gesproken worden. Klote christendom. God heeft wel een bijzonder mislukt mens op de wereld gezet als ik ben geschapen naar Zijn evenbeeld. Wat ook gelijk aangeeft hoe achterlijk dat geloof is. Dit komt nooit meer goed denk ik, ik kan niet op deze manier blijven leven
Geen dingen doen die onherroepelijk zijn he... anders hulp zoeken!
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
pi_202625490
Als het God's evenbeeld betreft, vind ik persoonlijk dat jij juist door jouw intersekse een hele goede spiegel kan zijn.

Veel mensen hebben kortzichtige denkbeelden over hoe mannen moeten zijn en hoe vrouwen moeten zijn. In die mate zelfs dat iedereen snapt hoeveel sociale druk er op je gelegd kan worden mbt je sekse. Dat het allemaal niet zo zwartwit is, daar ben jij het levende bewijs van. Verder ben je geboren als volwaardig en gelijkwaardig mens! Een mislukt schepsel ben je absoluut niet!

Als jouw familie dat wel vindt, dan zijn zij juist degenen waar iets mis mee is. Als het echt zo is dat jouw ouders last hebben gehad van schaamte en verdriet vanwege jouw intersekse, dan is dat serieus van de zotte. Maar wat dan erger is, is dat jij daar de dupe van bent geworden. Ouders hebben als taak hun kinderen te begeleiden zich te kunnen ontwikkelen tot zelfstandige en emotioneel stabiele volwassenen. Ouders kunnen nooit perfect zijn, echter het is pure emotionele mishandeling als ze hun kind grootbrengen met het idee mislukt te zijn.

Wat hier al gepost is, ik hoop dat het je gaat lukken dat je het los kan laten en jouw eigen autonome gelukkige leven gaat leiden. Je bent als volwassen persoon niemand verantwoording schuldig. Wie je toelaat in jouw leven en wie niet, dat heb je helemaal zelf in de hand.

Ik zou je gunnen dat je snel van al jouw verdriet af kan komen. Maar het is helaas zo dat je eerst moet leren het verdriet te aanvaarden en te verdragen. Het is net als bij een rouwproces dat het altijd bij je blijft, maar je kan ermee leren omgaan en het een plek geven. En dan kan je verder.

En wat hulp betreft is het wellicht een idee om een afspraak met jouw huisarts te maken?
  Vis een optie? woensdag 15 december 2021 @ 12:37:20 #173
70532 loveli
N
pi_202629182
Ik (christen) zie niet zo goed waarom er wegens het christendom niet over gepraat kan worden. Juist als je uniek geschapen bent.
crap in = crap out
  woensdag 15 december 2021 @ 12:42:59 #174
165264 Puzzie
#freepalestine
pi_202629258
Je bent allemaal een kind van God :')

Geloof maakt meer kapot dan je lief is.
My age is very
Inappropriate
for my behavior
  woensdag 15 december 2021 @ 13:01:32 #175
267824 duracellkonijntje
Oplaadbare batterij
pi_202629526
Toen ik zelf meer onderzoek ben gaan doen naar wat geslacht nou eigenlijk is, kwam ik er achter hoe NIET zwart wit het is. Ik was altijd een enorm zwart wit persoon op dit gebied en ik wist ook niet beter. Mijn ouders waren streng gelovig en prentten mij heel erg de "gepaste geslachtsrollen" in. Daarnaast door heel erg gepest te zijn ontwikkelde ik bijpassende beelden van wat een man en en vrouw zou moeten zijn. Dat we alleen meetelden als we een perfecte man of vrouw zouden zijn.

Nu neig ik steeds meer toe naar dat de concepten "man" en "vrouw" inderdaad een sociale constructie zijn. Begrijp me niet verkeerd: voortplanting is hartstikke binair. Daar heb je 2 werkende reproductieve systemen voor nodig, een mannelijk en vrouwelijk systeem. Maar hoe het lichaam zich in zijn geheel ontwikkeld is enorm complex. Je hebt chromosomen, individuele genen, gonaden, interne genitaliën, externe genitaliën, hormonen, hormoonreceptoren, de hersenen. Binnen al deze componenten van het biologische geslacht is enorm veel variatie.

Ik begin het hier ook langzaam met mensen over te hebben en de meesten hebben geen flauw idee van deze dingen. Het is ook nog niet zo lang geleden sinds al deze zaken doordringen in de mainstream media. De meeste mensen gaan niet zo de diepte in op het gebied van biologisch geslacht. Niet omdat ze dom zijn, maar net zoals bij mij, omdat niemand het ze leert. Daar is de rol voor weggelegd voor mensen die deze informatie wel weten, deel het. Des te meer mensen de complexiteit van het lichaam waarderen, des te minder vreemd intersekse voor ze is.

Je bent niet raar, je bent niet gek. Jouw lichaam is de uitkomst van een complexe set aan variabelen, net als die van mij. Net als die van iedereen. Je bent hartstikke normaal. Velen zullen dat nog niet snappen, maar dat komt wel. Leer langzaam trots op jezelf te zijn en weet dat je er mag zijn! :)
Ignorance is bliss
  woensdag 15 december 2021 @ 14:19:36 #176
112386 avotar
P0werd by Black Coffee
pi_202630846
quote:
0s.gif Op woensdag 15 december 2021 12:42 schreef puzziepie het volgende:
Je bent allemaal een kind van God :')

Geloof maakt meer kapot dan je lief is.
Niet geloven nog meer. :*
"Arrogance has to be earned. Tell me what you've done to earn yours." - House MD
"Dear life, when I asked whether or not my day could get any worse, it was meant as a rethorical question, not a challenge!"
  woensdag 15 december 2021 @ 14:20:37 #177
165264 Puzzie
#freepalestine
pi_202630863
quote:
0s.gif Op woensdag 15 december 2021 14:19 schreef avotar het volgende:

[..]
Niet geloven nog meer. :*
Nou nee :)
My age is very
Inappropriate
for my behavior
  Vis een optie? woensdag 15 december 2021 @ 15:07:58 #178
70532 loveli
N
pi_202631624
quote:
0s.gif Op woensdag 15 december 2021 12:42 schreef puzziepie het volgende:
Geloof maakt Mensen maken meer kapot dan je lief is.
crap in = crap out
pi_202632860
quote:
0s.gif Op woensdag 15 december 2021 13:01 schreef duracellkonijntje het volgende:

Nu neig ik steeds meer toe naar dat de concepten "man" en "vrouw" inderdaad een sociale constructie zijn.
Dat is gewoon niet waar.

Daarmee is niet gezegd dat je de jaren 50 doctrine aan moet hangen over mannen en vrouwen, maar dat er verschillen zijn is een feit en die gaan verder dan de geslachtsorganen.
pi_202632867
quote:
0s.gif Op woensdag 15 december 2021 14:19 schreef avotar het volgende:

[..]
Niet geloven nog meer. :*
Wat? Feitelijkheid, wetenschap, enz. maakt wat kapot? Do tell...
pi_202634647
Ik vind het ook niet zo spannend allemaal en daarom lijkt het mij ook logisch dat er niet veel over gesproken wordt.
Conscience do cost.
pi_202634695
Bedankt voor jullie lieve reacties.

Ik had sinds zondagmiddag niet meer gegeten omdat ik me psychisch niet lekker voelde. Ook omdat ik zenuwachtig was voor het ziekenhuis. Het is vanmiddag gelukt om 2 runderworstjes te eten. Heb daarnaast vanochtend al anti depressiva genomen, verschillende vitamine pillen (B en D) en 2 kalmeringspillen. Heb vanmiddag bij de Surinamer ook een roti gehaald voor morgen. En straks probeer ik voor het slapen gaan nog wat aardappels en groenten te eten

ik denk dat ik een paar dagen mijn pc niet aandoe. Mijn lichaam moet weer op gang gebracht worden. Ik ben in 3 dagen 2,5 kilo afgevallen en heb bijna alleen maar in bed gelegen.
  woensdag 15 december 2021 @ 18:45:52 #183
267824 duracellkonijntje
Oplaadbare batterij
pi_202634832
quote:
0s.gif Op woensdag 15 december 2021 16:43 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Dat is gewoon niet waar.

Daarmee is niet gezegd dat je de jaren 50 doctrine aan moet hangen over mannen en vrouwen, maar dat er verschillen zijn is een feit en die gaan verder dan de geslachtsorganen.
Je hebt gelijk, die zijn er ook op elk onderdeel van geslacht. Het is eigenlijk een bimodale distributie, waarbij op veel vlakken mensen niet altijd binnen de 'normale' grenzen vallen. Dan is het de vraag of je als man of vrouw precies aan alle hokjes moet voldoen, of dat je als man of vrouw ook best wel wat trekjes van het andere geslacht mag hebben.

Het gaat ook niet om de duidelijk biologische verschillen, maar om de manier waarop je man en vrouw definieert. Als je het heel strikt wil nemen is eigenlijk alleen reproductief vermogen echt leidend. Een andere reden voor 2 geslachten hebben we immers niet. Maar hoe classificeer je mensen dan die bijvoorbeeld onvruchtbaar zijn. Zijn die dan 'minder' man of vrouw?
Ignorance is bliss
pi_202635676
quote:
0s.gif Op woensdag 15 december 2021 18:45 schreef duracellkonijntje het volgende:

[..]
Je hebt gelijk, die zijn er ook op elk onderdeel van geslacht. Het is eigenlijk een bimodale distributie, waarbij op veel vlakken mensen niet altijd binnen de 'normale' grenzen vallen. Dan is het de vraag of je als man of vrouw precies aan alle hokjes moet voldoen, of dat je als man of vrouw ook best wel wat trekjes van het andere geslacht mag hebben.

Het gaat ook niet om de duidelijk biologische verschillen, maar om de manier waarop je man en vrouw definieert. Als je het heel strikt wil nemen is eigenlijk alleen reproductief vermogen echt leidend. Een andere reden voor 2 geslachten hebben we immers niet. Maar hoe classificeer je mensen dan die bijvoorbeeld onvruchtbaar zijn. Zijn die dan 'minder' man of vrouw?
Voor mij heeft man of vrouw zijn niets te maken met vruchtbaar zijn. Het is vaak ook niet relevant of iemand man of vrouw is. Maar dat neemt niet weg dat sommigen een beetje doorslaan in hun mannen en vrouwen zijn gelijk en ook beweren dat de verschillen tussen man en vrouw primair door de maatschappij worden opgedrongen.

Daar ben ik het niet mee eens en de wetenschap is het daar ook niet mee eens. ;)
  Vis een optie? woensdag 15 december 2021 @ 19:36:45 #185
70532 loveli
N
pi_202635749
quote:
0s.gif Op woensdag 15 december 2021 18:45 schreef duracellkonijntje het volgende:
Maar hoe classificeer je mensen dan die bijvoorbeeld onvruchtbaar zijn.
Een onvruchtbare man classificeer je als man, een onvruchtbare vrouw classificeer je als vrouw, iemand die onvruchtbaar is door een genetische/biologische oorzaak waardoor hij/zij niet in een van die 2 hokjes past, die classificeer ik niet...
crap in = crap out
pi_202636121
quote:
0s.gif Op woensdag 15 december 2021 12:37 schreef loveli het volgende:
Ik (christen) zie niet zo goed waarom er wegens het christendom niet over gepraat kan worden. Juist als je uniek geschapen bent.
Maar dan ben je toch niet van de zwarte kousen kerk toch?
  woensdag 15 december 2021 @ 20:02:55 #187
267824 duracellkonijntje
Oplaadbare batterij
pi_202636485
quote:
0s.gif Op woensdag 15 december 2021 19:33 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Voor mij heeft man of vrouw zijn niets te maken met vruchtbaar zijn. Het is vaak ook niet relevant of iemand man of vrouw is. Maar dat neemt niet weg dat sommigen een beetje doorslaan in hun mannen en vrouwen zijn gelijk en ook beweren dat de verschillen tussen man en vrouw primair door de maatschappij worden opgedrongen.

Daar ben ik het niet mee eens en de wetenschap is het daar ook niet mee eens. ;)
Waar zit man of vrouw zijn hem volgens jou dan wel in?
Ignorance is bliss
  woensdag 15 december 2021 @ 20:05:10 #188
267824 duracellkonijntje
Oplaadbare batterij
pi_202636562
quote:
0s.gif Op woensdag 15 december 2021 19:36 schreef loveli het volgende:

[..]
Een onvruchtbare man classificeer je als man, een onvruchtbare vrouw classificeer je als vrouw, iemand die onvruchtbaar is door een genetische/biologische oorzaak waardoor hij/zij niet in een van die 2 hokjes past, die classificeer ik niet...
Dus als een man zo veel oestrogeen in zijn lijf heeft dat hij geen sperma meer produceert en borsten groeit (dat kan), dan voelt dat voor jou nog steeds 100% als een man? Of omgekeerd, als een vrouw zo veel testosteron in haar lichaam heeft dat ze baardgroei heeft en geen eiersprong, dan voelt dat voor jou nog volledig als vrouw? Als een normale vrouw?
Ignorance is bliss
  Vis een optie? woensdag 15 december 2021 @ 20:17:50 #189
70532 loveli
N
pi_202636959
quote:
0s.gif Op woensdag 15 december 2021 20:05 schreef duracellkonijntje het volgende:

[..]
Dus als een man [knip]
Of omgekeerd, als een vrouw [knip]
Jouw voorbeelden zijn toch al geclassificeerd? Waarom zou ik daar iets bij moeten voelen?
crap in = crap out
  woensdag 15 december 2021 @ 21:08:46 #190
267824 duracellkonijntje
Oplaadbare batterij
pi_202638324
quote:
0s.gif Op woensdag 15 december 2021 20:17 schreef loveli het volgende:

[..]
Jouw voorbeelden zijn toch al geclassificeerd? Waarom zou ik daar iets bij moeten voelen?
Dat komt omdat ik qua vocabulaire nu geen andere manieren heb om het uit te drukken. Ik kan beginnen over 'iemand met eierstokken' of 'iemand met testosteronwaarden boven xxx', alleen dat is een hoop gedoe steeds.

Ik ben gewoon benieuwd welk deel van iemand hem/haar echt man of vrouw maakt voor jou. En als een van die delen niet precies volgens verwachting is, of je die persoon dan nog steeds als man of vrouw zou classificeren.
Ignorance is bliss
  Vis een optie? woensdag 15 december 2021 @ 21:28:17 #191
70532 loveli
N
pi_202638791
XY-man
XX-vrouw

Bij meer dan 99.9% van de geboortes is dat ook meteen uiterlijk duidelijk. Zeldzame spelingen van de natuur daargelaten (waar genotype en fenotype niet eenduidig zijn, zoals bv. bij TS, Foekje Dillema, Raven van Dorst). En ik speel daarin geen rol.
crap in = crap out
pi_202640567
quote:
0s.gif Op woensdag 15 december 2021 20:02 schreef duracellkonijntje het volgende:

[..]
Waar zit man of vrouw zijn hem volgens jou dan wel in?
In principe is dat gewoon biologie. Er zijn natuurlijk altijd wat alternatieven op de hoofdregel en als iemand zich anders voelt heb ik daar respect voor. Maar biologie is in beginsel leidend.
  woensdag 15 december 2021 @ 22:59:03 #193
267824 duracellkonijntje
Oplaadbare batterij
pi_202640741
quote:
0s.gif Op woensdag 15 december 2021 22:51 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
In principe is dat gewoon biologie. Er zijn natuurlijk altijd wat alternatieven op de hoofdregel en als iemand zich anders voelt heb ik daar respect voor. Maar biologie is in beginsel leidend.
Uiteraard is biologie leidend, helemaal mee eens. Maar nog specifieker, welk onderdeel of onderdelen maken iemand voor jou echt man of vrouw? En zou jij bijvoorbeeld een onvruchtbare vrouw als meer of minder vrouw beschouwen, biologisch gezien?
Ignorance is bliss
  Vis een optie? woensdag 15 december 2021 @ 23:10:16 #194
70532 loveli
N
pi_202640971
Nee. En dit topic gaat niet over jouw onzekerheden met je ex.
crap in = crap out
pi_202642401
quote:
0s.gif Op woensdag 15 december 2021 22:59 schreef duracellkonijntje het volgende:

[..]
Uiteraard is biologie leidend, helemaal mee eens. Maar nog specifieker, welk onderdeel of onderdelen maken iemand voor jou echt man of vrouw? En zou jij bijvoorbeeld een onvruchtbare vrouw als meer of minder vrouw beschouwen, biologisch gezien?
Zie post 111 van mij: het maakt mij helemaal niets uit.

En het onderdeel waar je het het duidelijkst aan herkent is natuurlijk of iemand een lul heeft of een kutje. In het dagelijks leven zie je dat meestal niet aangezien mensen kleding dragen, maar toch ontstaat er zelden verwarring.

Maar waar wil je heen met je vraag?
  Vis een optie? donderdag 16 december 2021 @ 08:35:36 #196
70532 loveli
N
pi_202642849
quote:
0s.gif Op donderdag 16 december 2021 06:38 schreef VEM2012 het volgende:
Maar waar wil je heen met je vraag?
Zijn ex had PCOS (komt voor bij 5 tot 10% van de vrouwen) en daarom heeft hij het uitgemaakt. Niet vanwege de PCOS, maar omdat hij in z'n hoofd niet kon plaatsen dat ze wat gevoeliger was voor testosteron en haar daarom niet meer als volwaardige vrouw zag.

Newsflash: mannen hebben ook oestrogeen.
crap in = crap out
  donderdag 16 december 2021 @ 09:13:18 #197
112386 avotar
P0werd by Black Coffee
pi_202643188
quote:
0s.gif Op woensdag 15 december 2021 16:44 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Wat? Feitelijkheid, wetenschap, enz. maakt wat kapot? Do tell...
Ja, is dat iets waar jij in geloofd?
"Arrogance has to be earned. Tell me what you've done to earn yours." - House MD
"Dear life, when I asked whether or not my day could get any worse, it was meant as a rethorical question, not a challenge!"
  donderdag 16 december 2021 @ 09:13:48 #198
112386 avotar
P0werd by Black Coffee
pi_202643192
quote:
0s.gif Op woensdag 15 december 2021 14:20 schreef puzziepie het volgende:

[..]
Nou nee :)
Als ik nou welles zeg, zeg jij dan nietes? :P
"Arrogance has to be earned. Tell me what you've done to earn yours." - House MD
"Dear life, when I asked whether or not my day could get any worse, it was meant as a rethorical question, not a challenge!"
  donderdag 16 december 2021 @ 10:50:15 #199
267824 duracellkonijntje
Oplaadbare batterij
pi_202644219
quote:
0s.gif Op donderdag 16 december 2021 06:38 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Zie post 111 van mij: het maakt mij helemaal niets uit.

En het onderdeel waar je het het duidelijkst aan herkent is natuurlijk of iemand een lul heeft of een kutje. In het dagelijks leven zie je dat meestal niet aangezien mensen kleding dragen, maar toch ontstaat er zelden verwarring.

Maar waar wil je heen met je vraag?
quote:
0s.gif Op donderdag 16 december 2021 08:35 schreef loveli het volgende:

[..]
Zijn ex had PCOS (komt voor bij 5 tot 10% van de vrouwen) en daarom heeft hij het uitgemaakt. Niet vanwege de PCOS, maar omdat hij in z'n hoofd niet kon plaatsen dat ze wat gevoeliger was voor testosteron en haar daarom niet meer als volwaardige vrouw zag.

Newsflash: mannen hebben ook oestrogeen.
Precies dat. Het deed me afvragen wat in mijn hoofd nou echt een 'vrouw' is. Voor mij zijn dingen als iemand vermogen om zwanger te worden of iemands vermogen om zwanger te maken de kernpunten van 'man' en 'vrouw' geweest.

Nu ben ik daarom benieuwd naar hoe anderen daar naar kijken. Waar zit mannelijkheid of vrouwelijkheid hem nou in, biologisch gezien? Maakt niet zwanger kunnen worden iemand minder vrouw? Maakt geen sperma aanmaken iemand minder man? Zo ja, wat is dat een 'echte' man of vrouw? Zo nee, wat is voor jou dan wel een man of vrouw?

Dat zijn de vragen die ik wil stellen. Iets verder dan 'ja die persoon heeft een pik, dus is een man'. Er zijn ook mensen die geboren worden met een vagina en tegelijkertijd testikels hebben.
Ignorance is bliss
  Vis een optie? donderdag 16 december 2021 @ 11:38:11 #200
70532 loveli
N
pi_202644866
Open er een topic over...
crap in = crap out
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')