Wat bedoel je?quote:Op zaterdag 11 september 2021 14:16 schreef Mike-The-Situation het volgende:
Een taboe is iets anders dan gebrek aan kennis of aandacht ergens voor.
Dan is het bij jullie een taboe. Bij anderen eerder onwetendheid.quote:Op zaterdag 11 september 2021 14:18 schreef nathalia1988 het volgende:
[..]
Wat bedoel je?
Alleen al in "mijn" gezin, dus mijn ouders en broertje en zusje, is er nog nooit gesproken over de operatie die ik op 4-jarige leeftijd heb gehad. Dat is gewoon onbespreekbaar
Dat vind ik fijn om te lezen, Meen ik oprecht.quote:Op zaterdag 11 september 2021 14:27 schreef geeninspiratie1235 het volgende:
Mij zou het denk ik niets uitmaken als ik een leuk uemand zou ontmoeten en die is intersekse.
Het ligt er ook aan hoe belangrijk iemand seks vindt.
Daarnaast zie ik niet in waarom er een taboe op zou heersen. Zoals je zelf al schrijft, je bent nou eenmaal zo geboren. Daar kun je zelf ook niets aan doen dus het is vreemd als er een taboe zou heersen op iets wat nou eenmaal zo door de natuur is ontstaan. Lijkt me dat er weinig mensen het daarmee oneens zijn.
Maar dan is het kennistekort en geen taboe of bewuste afwijzing.quote:Op zaterdag 11 september 2021 14:36 schreef nathalia1988 het volgende:
[..]
Dat vind ik fijn om te lezen, Meen ik oprecht.
Het punt is, dat veel mensen in transgenderdiscussies zeggen dat er slechts 1 man en 1 vrouw bestaat. Terwijl (zoals je zelf aangaf in je post) de natuur ook andere variaties bedacht heeft.
Het punt wat het taboe betreft. Probeer aan de gemiddelde mens uit te leggen dat je met afwijkende geslachtsdelen bent geboren. Mensen snappen er niks van
Ik haal nu even iets heel persoonlijks aan, maar mijn familie is streng christelijk. Ik kan er totaal niet met ze over praten. En het maakt mij kapot. Terwijl zij mij hebben gemaakt. Ik word er echt helemaal ziek van. Ik hou van mijn ouders maar kan zelfs niet over gevoelens praten.quote:Op zaterdag 11 september 2021 14:45 schreef Lenny77 het volgende:
[..]
Maar dan is het kennistekort en geen taboe of bewuste afwijzing.
Het is ook niet dat er veel mensen rond lopen die zo zijn (ik lees zo rap rap op wiki dat het over 1/20000 mensen gaat).
Buiten dat is er niets mis mee!
Het probleem dat mensen hebben bij transgenders is dat het een geestelijke afwijking zou zijn. Intersekse wordt meegenomen in de afkortingenreeks, omdat er mensen zijn die zich zo voelen en er overlap/verwarring is met genderfluïde. Dat gaat ten koste van de biologische interseksen. Dat is best triest, inderdaad.quote:Op zaterdag 11 september 2021 14:36 schreef nathalia1988 het volgende:
[..]
Dat vind ik fijn om te lezen, Meen ik oprecht.
Het punt is, dat veel mensen in transgenderdiscussies zeggen dat er slechts 1 man en 1 vrouw bestaat. Terwijl (zoals je zelf aangaf in je post) de natuur ook andere variaties bedacht heeft.
Het punt wat het taboe betreft. Probeer aan de gemiddelde mens uit te leggen dat je met afwijkende geslachtsdelen bent geboren. Mensen snappen er niks van
Denk dat jouw idee van wat wel en niet taboe is sterk gevormd wordt door je achtergrond en cultuur binnen jouw streng christelijk gezin. Religie houdt niet zo van openheid en vragen. Ja en amen.quote:Op zaterdag 11 september 2021 14:49 schreef nathalia1988 het volgende:
[..]
Ik haal nu even iets heel persoonlijks aan, maar mijn familie is streng christelijk. Ik kan er totaal niet met ze over praten. En het maakt mij kapot. Terwijl zij mij hebben gemaakt. Ik word er echt helemaal ziek van. Ik hou van mijn ouders maar kan zelfs niet over gevoelens praten.
Religie maakt meer kapot dan je lief is.quote:Op zaterdag 11 september 2021 14:49 schreef nathalia1988 het volgende:
[..]
Ik haal nu even iets heel persoonlijks aan, maar mijn familie is streng christelijk. Ik kan er totaal niet met ze over praten. En het maakt mij kapot. Terwijl zij mij hebben gemaakt. Ik word er echt helemaal ziek van. Ik hou van mijn ouders maar kan zelfs niet over gevoelens praten.
Bedankt voor je bericht. Ik ben heel erg angstig, alsof ik met de duivel praat (niet jij natuurlijk). Maar dit is een onderwerp wat in mijn familie volstrekt onbespreekbaar is. Ik ga nu in bed liggen tot morgenochtend.quote:Op zaterdag 11 september 2021 14:57 schreef ToT het volgende:
[..]
Religie maakt meer kapot dan je lief is.
Ik ben zelf echt geen voorstander van de hele LGBTQ+++ propaganda-agenda, maar jouw geval is volstrekt anders. Zo af en toe lees je er idd wel wat over dat baby's met beide geslachtskenmerken geboren worden en dat ouders er vervolgens een operatie op los hebben gelaten waarbij ze zelf hebben gesloten of het kind een jongen of een meisje moest worden, waarbij de keuze achteraf gezien voor het kind zelf verkeerd was.
Heerst echt geen taboe op, is ook geen mode-verschijnsel waarin alles vandaag de dag zomaar moet kunnen (dat een jongen van 4 of zo zichzelf een meisje vindt en iedereen het kind vervolgens als meisje moet gaan behandelen bijvoorbeeld).
Maar idd; het gaat om een zeldzame geboorte-afwijking (want let's face it: het is wel een afwijking) waar soms helaas verkeerd mee omgegaan wordt. Omdat het zo zeldzaam is, wordt er in de hedendaagse maatschappij gewoon niet veel over gepraat, want ik denk niet dat veel mensen weer kennissen of familieleden hebben wie dit is overkomen. Dat maakt het nog geen taboe.
Gelukkig. Dat is fijn om te lezen.quote:Op zaterdag 11 september 2021 14:36 schreef nathalia1988 het volgende:
Dat vind ik fijn om te lezen, Meen ik oprecht.
Het punt is, dat veel mensen in transgenderdiscussies zeggen dat er slechts 1 man en 1 vrouw bestaat. Terwijl (zoals je zelf aangaf in je post) de natuur ook andere variaties bedacht heeft.
Het punt wat het taboe betreft. Probeer aan de gemiddelde mens uit te leggen dat je met afwijkende geslachtsdelen bent geboren. Mensen snappen er niks van
Idd alleen wat ik vaak het vreemde vind is dit: conservatieve mensen (wat ik zelf deels ook wel ben) vinden enerzijds dat biologisch gezien mannen en vrouwen anders zijn qua hersenen. Daar is niet echt bewijs voor naar mijn mening, omdat er ook veel onderzoek is waaruit blijkt dat er helemaal geen algemeen verschil is qua innerlij k tussen de seksen en dat alle verschillen die er zijn met name worden veroorzaakt door achterstand en gebrek aan emancipatie.quote:Op zaterdag 11 september 2021 14:57 schreef ToT het volgende:
Religie maakt meer kapot dan je lief is.
Ik ben zelf echt geen voorstander van de hele LGBTQ+++ propaganda-agenda, maar jouw geval is volstrekt anders. Zo af en toe lees je er idd wel wat over dat baby's met beide geslachtskenmerken geboren worden en dat ouders er vervolgens een operatie op los hebben gelaten waarbij ze zelf hebben gesloten of het kind een jongen of een meisje moest worden, waarbij de keuze achteraf gezien voor het kind zelf verkeerd was.
Heerst echt geen taboe op, is ook geen mode-verschijnsel waarin alles vandaag de dag zomaar moet kunnen (dat een jongen van 4 of zo zichzelf een meisje vindt en iedereen het kind vervolgens als meisje moet gaan behandelen bijvoorbeeld).
Maar idd; het gaat om een zeldzame geboorte-afwijking (want let's face it: het is wel een afwijking) waar soms helaas verkeerd mee omgegaan wordt. Omdat het zo zeldzaam is, wordt er in de hedendaagse maatschappij gewoon niet veel over gepraat, want ik denk niet dat veel mensen weer kennissen of familieleden hebben wie dit is overkomen. Dat maakt het nog geen taboe.
Ja maar dit ligt dus bij jouw thuis en jouw opvoeding. Je bent op dat gebied wel heel erg op de verkeerde plaats geboren.. Echt niet makkelijk!quote:Op zaterdag 11 september 2021 14:49 schreef nathalia1988 het volgende:
[..]
Ik haal nu even iets heel persoonlijks aan, maar mijn familie is streng christelijk. Ik kan er totaal niet met ze over praten. En het maakt mij kapot. Terwijl zij mij hebben gemaakt. Ik word er echt helemaal ziek van. Ik hou van mijn ouders maar kan zelfs niet over gevoelens praten.
Transgenders, homo's, .. zijn geen modeverschijnsel! Ook deze dingen zijn aangeboren. Je kan best wel een kind hebben wat eens denkt dat ie een meisje wil zijn, maar een echt transkind is iets heel anders. En dat heb je echt wel door!quote:Op zaterdag 11 september 2021 14:57 schreef ToT het volgende:
[..]
Religie maakt meer kapot dan je lief is.
Ik ben zelf echt geen voorstander van de hele LGBTQ+++ propaganda-agenda, maar jouw geval is volstrekt anders. Zo af en toe lees je er idd wel wat over dat baby's met beide geslachtskenmerken geboren worden en dat ouders er vervolgens een operatie op los hebben gelaten waarbij ze zelf hebben gesloten of het kind een jongen of een meisje moest worden, waarbij de keuze achteraf gezien voor het kind zelf verkeerd was.
Heerst echt geen taboe op, is ook geen mode-verschijnsel waarin alles vandaag de dag zomaar moet kunnen (dat een jongen van 4 of zo zichzelf een meisje vindt en iedereen het kind vervolgens als meisje moet gaan behandelen bijvoorbeeld).
Maar idd; het gaat om een zeldzame geboorte-afwijking (want let's face it: het is wel een afwijking) waar soms helaas verkeerd mee omgegaan wordt. Omdat het zo zeldzaam is, wordt er in de hedendaagse maatschappij gewoon niet veel over gepraat, want ik denk niet dat veel mensen weer kennissen of familieleden hebben wie dit is overkomen. Dat maakt het nog geen taboe.
Dit idd.quote:Op zaterdag 11 september 2021 14:16 schreef Mike-The-Situation het volgende:
Een taboe is iets anders dan gebrek aan kennis of aandacht ergens voor.
De prevalentie van transgenders verschilt dusdanig per regio, dat ik er niet mijn hand voor in het vuur durf te steken dat de subcultuur volledig vrij is van assimilatie van “verloren schapen”. Ook opmerkelijk is de enorm hoge mate van autismespectrumstoornissen onder de transgenderpopulatie; een groep die bekend staat om sociale onhandigheid en slechte interpretatie van eigen gevoelens. Daar komt bij dat er mensen zijn die spijt krijgen van hun transitie.quote:Op zaterdag 11 september 2021 15:23 schreef Lenny77 het volgende:
Vind het oprecht erg dat er in deze tijden van kennis en wetenschap nog steeds mensen zijn die denken dat iemand voor de fun of de mode even een geslachtsverandering ondergaat.
Dit dus idd.quote:Op zaterdag 11 september 2021 16:00 schreef PatrickSwayze het volgende:
[..]
De prevalentie van transgenders verschilt dusdanig van mate per regio, dat ik er niet mijn hand voor in het vuur durf te steken dat de subcultuur volledig vrij is van assimilatie van “verloren schapen”. Ook opmerkelijk is de enorm hoge mate van autismespectrumstoornissen onder de transgenderpopulatie; een groep die bekend staat om sociale onhandigheid en slechte interpretatie van eigen gevoelens. Daar komt bij dat er mensen zijn die spijt krijgen van hun transitie.
Dat genderdysmorfie bestaat, staat overigens overduidelijk buiten kijf.
Ik probeer het christelijk (protestants) gedachtegoed los te laten... Maar het is niet makkelijkquote:Op zaterdag 11 september 2021 15:20 schreef Lenny77 het volgende:
[..]
Ja maar dit ligt dus bij jouw thuis en jouw opvoeding. Je bent op dat gebied wel heel erg op de verkeerde plaats geboren.. Echt niet makkelijk!
Maar dat wil niet zeggen dat de rest van de wereld ook zo denkt!
Ik denk dat er gewicht hangt in het idee dat transgenders voor de keuze staan om te veranderen van geslacht, terwijl het bij interseksen voor hen is bepaald. In dat gegeven maakt het interseks vrijwel onmogelijk om in dat rijtje te kunnen blijven, aangezien de rest van de geslachten gedefinieerd wordt door de keus die ieder persoon maakt.quote:Op zaterdag 11 september 2021 17:13 schreef Mens-erger-je-niet het volgende:
Ik vind ook dat intersekse los zou moeten staan van de transgendergemeenschap inderdaad. Maar dat staat het dus niet begrijp ik?
Ik kan even geen bron geven maar meen te hebben gelezen dat dat het aantal van mensen dat spijt heeft echt belachelijk klein is. En onderschat ook de rest van de wereld niet. Je kan zelf wel een operatie ondergaan en jezelf eindelijk heel voelen, maar als de rest jou als iets halfs blijft bekijken, dan wordt het best wel moeilijk om totaal gelukkig te zijn.quote:Op zaterdag 11 september 2021 16:00 schreef PatrickSwayze het volgende:
[..]
De prevalentie van transgenders verschilt dusdanig per regio, dat ik er niet mijn hand voor in het vuur durf te steken dat de subcultuur volledig vrij is van assimilatie van “verloren schapen”. Ook opmerkelijk is de enorm hoge mate van autismespectrumstoornissen onder de transgenderpopulatie; een groep die bekend staat om sociale onhandigheid en slechte interpretatie van eigen gevoelens. Daar komt bij dat er mensen zijn die spijt krijgen van hun transitie.
Dat genderdysforie bestaat, staat overigens overduidelijk buiten kijf.
Er staat over zoveel niets in de bijbel. Denk dat dit soort dingen vroeger weg werden gestopt.quote:Op zaterdag 11 september 2021 16:49 schreef nathalia1988 het volgende:
Ik heb even in bed gelegen en nagedacht. Ik ben zonder penis geboren en mijn testes zijn op 4-jarige leeftijd verwijderd. Maar ik val op mannen. Ben ik dan homo? Of als ik een man pijp? Ik zie er volledig uit als vrouw. Waarom staat er uberhaupt niks over intersekse in de Bijbel? Ik ben, ondanks mijn beperkingen, toch ook een schepsel van God? Hij heeft mij toch gemaakt?
Sowieso doet het er niet toe of je wel geen homo bent. Maar als jij er volledig uitziet als vrouw en op mannen valt, dan zie ik het probleem niet.quote:Op zaterdag 11 september 2021 16:49 schreef nathalia1988 het volgende:
Ik heb even in bed gelegen en nagedacht. Ik ben zonder penis geboren en mijn testes zijn op 4-jarige leeftijd verwijderd. Maar ik val op mannen. Ben ik dan homo? Of als ik een man pijp? Ik zie er volledig uit als vrouw. Waarom staat er uberhaupt niks over intersekse in de Bijbel? Ik ben, ondanks mijn beperkingen, toch ook een schepsel van God? Hij heeft mij toch gemaakt?
De tering wat een hoop rommel wordt daar gepresenteerd.quote:Op zaterdag 11 september 2021 17:55 schreef Tourniquet het volgende:
Aanrader voor iedereen bij wie de terminologieën nog wat onduidelijk zijn, o.a. over het verschil tussen gender en sekse:
https://decorrespondent.n(...)00844605530-42e09ba4
Hoezo rommel? Van die tweede zin snap ik niet wat je daarmee bedoelt tbh. Een hoop mensen weten amper iets af over dit onderwerp (zoals ook hier op FOK! vaak blijkt), dan lijkt het me een goede start want het zorgt voor onbegrip en uitsluiting. Maar als jij iets beters hebt voel je vrij het te plaatsen.quote:Op zaterdag 11 september 2021 18:35 schreef Metalfrost het volgende:
[..]
De tering wat een hoop rommel wordt daar gepresenteerd.
Altijd maar excuses blijven verzinnen om hetgeen waar je voor staat, te kunnen rectificeren.
Wat hoop je met aandacht te bereiken?quote:Op zaterdag 11 september 2021 14:11 schreef nathalia1988 het volgende:
Hey
Wat Marleen zei, dat zelfs haar biologiedocent niet wist dat er een vorm van intersekse bestaat, is toch alleszeggend. Er heerst nog zo'n taboe. Homo's zijn allang geaccepteerd, transgenders maken grote stappen. Maar ondanks dat intersekse in de HBLTI voorkomt, krijgt deze groep bijzonder weinig aandacht.
Ik ben ook als interseks geboren en herken bijna alles wat Marleen zegt. Bij mij is precies hetzelfde gebeurd. Pas toen ik een jaar of 8 was hebben mijn ouders verteld wat ze met mij hadden gedaan.
Ik vind eigenlijk dat interskse los zou moeten staan van de transgendergemeenschap. Omdat wij zo geboren zijn en zij later een beslissing hebben genomen. Misschien geen populaire mening
rommel : de mening dat 'gender' en 'sekse' niet gelijk zijnquote:Op zaterdag 11 september 2021 18:46 schreef Tourniquet het volgende:
[..]
Hoezo rommel? Van die tweede zin snap ik niet wat je daarmee bedoelt tbh. Een hoop mensen weten amper iets af over dit onderwerp (zoals ook hier op FOK! vaak blijkt), dan lijkt het me een goede start want het zorgt voor onbegrip en uitsluiting. Maar als jij iets beters hebt voel je vrij het te plaatsen.
Dat er een verschil is tussen gender en sekse wordt door het overgrote deel van de wetenschappelijke wereld erkend, ook door bijv. de WHO. Dat kun je een 'mening' noemen, prima, maar is inmiddels wel de norm. Jouw post laat precies zien waarom er nog veel voorlichting nodig is over dit onderwerp.quote:Op zaterdag 11 september 2021 18:52 schreef Metalfrost het volgende:
[..]
rommel : de mening dat 'gender' en 'sekse' niet gelijk zijn
uitleg tweede zin:
Altijd maar - voortdurend
excuses - redenen die verzonnen worden om een dergelijke handeling / gebeurtenis bij de ontvangende partij proberen kwijt te schelden
blijven - keer op keer dit doen
verzinnen - iets laten opkomen in je hoofd door gedachten in je hoofd op elkaar te laten botsen en er iets op kan worden voortgeborduurd
om hetgeen waar je voor staat - het bijstaan van iets
te kunnen rectificeren - voordeel halen uit het idee dat je met een hele lap tekst vol met nonsens kunt zeggen dat je genoeg meningen als feiten hebt gepresenteerd en hierdoor vinden dat dat inderdaad zo is, terwijl het nog steeds een mening blijft
Cijfers op het internet variëren van 0,1% tot 10%. Het is lastig omdat er overduidelijk dubbele agenda’s meespelen aan beide zijden. Maar als een voorzichtige schatting van 0,5% waar is, dan is deze groep in verhouding al groter binnen de transgemeenschap dan transgenders in de maatschappij. De oogkleppen die men hiervoor binnen de gemeenschap op heeft maakt het zeer wrang.quote:Op zaterdag 11 september 2021 17:54 schreef Lenny77 het volgende:
[..]
Ik kan even geen bron geven maar meen te hebben gelezen dat dat het aantal van mensen dat spijt heeft echt belachelijk klein is. En onderschat ook de rest van de wereld niet. Je kan zelf wel een operatie ondergaan en jezelf eindelijk heel voelen, maar als de rest jou als iets halfs blijft bekijken, dan wordt het best wel moeilijk om totaal gelukkig te zijn.
Normen en waarden verschillen per cultuur. Gelukkig maar, want zo kan men kiezen om er ergens niet mee eens te zijn.quote:Op zaterdag 11 september 2021 19:20 schreef Tourniquet het volgende:
[..]
Dat er een verschil is tussen gender en sekse wordt door het overgrote deel van de wetenschappelijke wereld erkend, ook door bijv. de WHO. Dat kun je een 'mening' noemen, prima, maar is inmiddels wel de norm. Jouw post laat precies zien.
Die cijfers komen weinig naar buiten omdat er nogal taboo op ligt binnen die communities. Maar wat ik ervan weet komt het vaker voor bij FtM en ook bij mensen die op jonge leeftijd transitioneren. (Blaire White is iemand die ook interviews met zulke vrouwen heeft gedaan, en in het algemeen prima standpunten heeft, ook wat betreft andere punten mbt onderwerpen zoals dit.)quote:Op zaterdag 11 september 2021 17:54 schreef Lenny77 het volgende:
[..]
Ik kan even geen bron geven maar meen te hebben gelezen dat dat het aantal van mensen dat spijt heeft echt belachelijk klein is. En onderschat ook de rest van de wereld niet. Je kan zelf wel een operatie ondergaan en jezelf eindelijk heel voelen, maar als de rest jou als iets halfs blijft bekijken, dan wordt het best wel moeilijk om totaal gelukkig te zijn.
Serieus?quote:
Je kunt er inderdaad voor kiezen om vast te blijven houden aan achterhaalde zienswijzen en wetenschappelijke consensus te ontkennen.quote:Op zaterdag 11 september 2021 19:25 schreef Metalfrost het volgende:
[..]
Normen en waarden verschillen per cultuur. Gelukkig maar, want zo kan men kiezen om er ergens niet mee eens te zijn.
Derhalve kun je die onzin als zoete koek doorslikken, maar ook zeggen 'nee dank je, ik ben niet geïnteresseerd'.
jaquote:Op zaterdag 11 september 2021 17:59 schreef Lenny77 het volgende:
[..]
Er staat over zoveel niets in de bijbel. Denk dat dit soort dingen vroeger weg werden gestopt.
Je schrijft dat je er uit ziet als vrouw: voel je je ook als vrouw?
Dat mensen beter begrijpen wat intersekse isquote:Op zaterdag 11 september 2021 18:50 schreef LordofLeaves het volgende:
[..]
Wat hoop je met aandacht te bereiken?
Klinkt helemaal niet zo goed. Ik raad je aan om contact op te nemen met een dominee die wel openstaat voor het fenomeen intersekse, die kan je helpen met de verhouding tussen je geloof en je bestaan.quote:Op zondag 12 september 2021 01:05 schreef nathalia1988 het volgende:
Ik heb vandaag al 5x overgegeven omdat ik me psychisch niet lekker voel. Medicatie kan ik ook niet binnenhouden. Heb volgende week afspraak met de psycholoog. Ga nu weer proberen te slapen
Je ouders hebben je gemaakt, dat heeft helemaal niets met God te maken , of je moet in sprookjes geloven.quote:Op zaterdag 11 september 2021 16:49 schreef nathalia1988 het volgende:
Ik heb even in bed gelegen en nagedacht. Ik ben zonder penis geboren en mijn testes zijn op 4-jarige leeftijd verwijderd. Maar ik val op mannen. Ben ik dan homo? Of als ik een man pijp? Ik zie er volledig uit als vrouw. Waarom staat er uberhaupt niks over intersekse in de Bijbel? Ik ben, ondanks mijn beperkingen, toch ook een schepsel van God? Hij heeft mij toch gemaakt?
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |