POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Verkenningsgate
Notities Ollongren zichtbaar, 'positie Omtzigt, functie elders'
Rutte kan blijven, maar komt zwaar beschadigd uit debat
Notulengate
Kabinet hield informatie toeslagenaffaire doelbewust achter voor Tweede Kamer
De notulen van de ministerraad zijn openbaar, wat zijn de gevolgen?
Kabinet moest veel uitleggen, maar kwam niet in problemen in notulendebat
Eindverslag Tjeenk Willink
Informateur Tjeenk Willink biedt eindverslag aan
Tjeenk Willink: inhoudelijke formatie kan beginnen, maar nog wel 'ongemak'
Notities Ollongren zichtbaar, 'positie Omtzigt, functie elders'
Rutte kan blijven, maar komt zwaar beschadigd uit debat
Notulengate
Kabinet hield informatie toeslagenaffaire doelbewust achter voor Tweede Kamer
De notulen van de ministerraad zijn openbaar, wat zijn de gevolgen?
Kabinet moest veel uitleggen, maar kwam niet in problemen in notulendebat
Eindverslag Tjeenk Willink
Informateur Tjeenk Willink biedt eindverslag aan
Tjeenk Willink: inhoudelijke formatie kan beginnen, maar nog wel 'ongemak'
Met 37 of 39 van de 150 zetels? En die stijging die volkomen teniet wordt gedaan door de daling van favoriete partner CDA? Nee, nieuwe verkiezingen lossen niks op. Ga hier maar eens formeren met de recentste peiling, loop je exact zo vast als nu: https://depeiling.eenvandaag.nl/coalitiemeter/135?selected=1,4,7quote:Op vrijdag 10 september 2021 09:53 schreef Mondkapje het volgende: [..] Dan zegt Nederland, VVD, je krijgt onze fiat want er moet nu echt iets gebeuren, dan maar zonder links. De problemen zijn gewoon te groot.
Enige kans is dan dat CDA bij zo'n uitslag echt niet meer wil en er dus een kabinet VVD-D66-GL-PvdA komt.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
VVD: 34
D66: 24
PVV (Partij voor de Vrijheid): 17
CDA: 15
Dit was de uitslag doe het er maar mee, in het normale leven moeten mensen ook met elkaar werken ook al verschillen de meningen uitsluiten is ook daar uit den boze.
D66: 24
PVV (Partij voor de Vrijheid): 17
CDA: 15
Dit was de uitslag doe het er maar mee, in het normale leven moeten mensen ook met elkaar werken ook al verschillen de meningen uitsluiten is ook daar uit den boze.
Je hoort bij de betere, maar nog lang niet bij de beste
Nu wil het beeld tijdens een verkiezingscampagne nog wel eens wijzigen, hè.quote:Op vrijdag 10 september 2021 10:00 schreef Hanca het volgende:
[..]
Met 37 of 39 van de 150 zetels? En die stijging die volkomen teniet wordt gedaan door de daling van favoriete partner CDA? Nee, nieuwe verkiezingen lossen niks op. Ga hier maar eens formeren met de recentste peiling, loop je exact zo vast als nu: https://depeiling.eenvandaag.nl/coalitiemeter/135?selected=1,4,7
Enige kans is dan dat CDA bij zo'n uitslag echt niet meer wil en er dus een kabinet VVD-D66-GL-PvdA komt.
Op donderdag 15 juni 2017 16:53 schreef Cyan9 het volgende:
IJsbeer is inderdaad officieel cute. :D
Op donderdag 30 juli 2020 16:27 schreef Guanabana het volgende:Houdt @:ijs_beer een beetje van ouder? En dan niet 40 jaar ouder, maar laten we zeggen bijvoorbeeld, iets van 5 jaar ouder?
IJsbeer is inderdaad officieel cute. :D
Op donderdag 30 juli 2020 16:27 schreef Guanabana het volgende:Houdt @:ijs_beer een beetje van ouder? En dan niet 40 jaar ouder, maar laten we zeggen bijvoorbeeld, iets van 5 jaar ouder?
Lekker makkelijk, zo werkt het niet. Zolang de pvv extreme ideeen blijft hebben en extreme uitspraken blijft doen is dat simpelweg geen juiste partner. Alleen al de uitspraken over journalisten...quote:
VVD: 34
D66: 24
PVV (Partij voor de Vrijheid): 17
CDA: 15
Dit was de uitslag doe het er maar mee, in het normale leven moeten mensen ook met elkaar werken ook al verschillen de meningen uitsluiten is ook daar uit den boze.
Hangt er vanaf, ze kunnen roepen wat ze willen, uiteindelijk gaat het om de stemming / welke voorstellen worden ingediend. Je hoeft niet achter alles wat een partij zegt te staan.quote:
[..]
Lekker makkelijk, zo werkt het niet. Zolang de pvv extreme ideeen blijft hebben en extreme uitspraken blijft doen is dat simpelweg geen juiste partner. Alleen al de uitspraken over journalisten...
Het is meer: welke concessies moeten er gedaan worden om mee samen te werken.
wel met een betrouwbare partij zonder rare fratsen die tegen het strafbare aanzitten.quote:
[..]
Hangt er vanaf, ze kunnen roepen wat ze willen, uiteindelijk gaat het om de stemming / welke voorstellen worden ingediend. Je hoeft niet achter alles wat een partij zegt te staan.
Het is meer: welke concessies moeten er gedaan worden om mee samen te werken.
Zie nog veel liever dat de vvd met gl en pvda gaat dan met pvv of fvd.
De PVV is nu al tijden een partij met 10% of meer van de zetels die nooit deel uit gaan maken van een kabinet. Het probleem wat ik heb daarmee is dat ik die pas zie krimpen als ze eens goed op hun bek gaan... maar dan moet dat wel gebeuren.quote:
[..]
wel met een betrouwbare partij zonder rare fratsen die tegen het strafbare aanzitten.
Zie nog veel liever dat de vvd met gl en pvda gaat dan met pvv of fvd.
Dan ga je richting Rutte-I met gedoogakkoord. Dat was ook geen lang leven beschorenquote:
[..]
Hangt er vanaf, ze kunnen roepen wat ze willen, uiteindelijk gaat het om de stemming / welke voorstellen worden ingediend. Je hoeft niet achter alles wat een partij zegt te staan.
Het is meer: welke concessies moeten er gedaan worden om mee samen te werken.
Nee dan moet je er ook volledig voor gaan, en nooit meer een gedoog constructie.quote:
[..]
Dan ga je richting Rutte-I met gedoogakkoord. Dat was ook geen lang leven beschoren
Ik schrok trouwens wel dat er maar zo weinig partijen die nu nog bestaan ooit deel uit hebben gemaakt van een regering de afgelopen jaren...
VVD, CDA, D66, PvdA, CU, dat waren ze...
En dan PVV die heeft ooit gedoogt. Dan valt eigenlijk nog meer te zeggen voor de PVV dan voor GL/SP qua deeluitmaken/verantwoordelijkheid nemen... en die gaan al veel langer mee.
Of dit: Moties van wantrouwen Geert Wilders jegens Mark Rutte. Tien keer in vijf jaar.quote:
[..]
Lekker makkelijk, zo werkt het niet. Zolang de pvv extreme ideeen blijft hebben en extreme uitspraken blijft doen is dat simpelweg geen juiste partner. Alleen al de uitspraken over journalisten...
https://nl.wikipedia.org/(...)n_in_de_Tweede_Kamer
Geert Wilders wil zelf ook niet.
Wie bepaalt wie de juiste partner is? Ik ben helemaal niet van de PVV maar het is wel een gekozen grote partij. Zie hier waarom het altijd fout gaat in Nederland dit is toch geen democratie waarin de grootste partijen bepalen met welke partijen ze wel en niet willen.quote:
[..]
Lekker makkelijk, zo werkt het niet. Zolang de pvv extreme ideeen blijft hebben en extreme uitspraken blijft doen is dat simpelweg geen juiste partner. Alleen al de uitspraken over journalisten...
Je hoort bij de betere, maar nog lang niet bij de beste
Behalve dat GroenLinks gewoon in heel veel gevallen mee heeft gepraat en beslissende steun heeft geleverd, terwijl de PVV na die 2 jaar gedogen altijd tegen heeft gestemd op alles. Dus nee, de PVV staat zeker niet voor qua verantwoordelijkheid nemen.quote:
En dan PVV die heeft ooit gedoogt. Dan valt eigenlijk nog meer te zeggen voor de PVV dan voor GL/SP qua deeluitmaken/verantwoordelijkheid nemen... en die gaan al veel langer mee.
Wat is je punt? Er zijn 150 zetels, moeten ze allemaal meedoen aan de regeringsvorming volgens jou?quote:
[..]
Wie bepaalt wie de juiste partner is? Ik ben helemaal niet van de PVV maar het is wel een gekozen grote partij. Zie hier waarom het altijd fout gaat in Nederland dit is toch geen democratie waarin de grootste partijen bepalen met welke partijen ze wel en niet willen.
Nee de grootste tot de meerderheid is bereikt, de stem van het volk dus.quote:
[..]
Wat is je punt? Er zijn 150 zetels, moeten ze allemaal meedoen aan de regeringsvorming volgens jou?
Je hoort bij de betere, maar nog lang niet bij de beste
Dat slaat helemaal nergens op. Elke meerderheid is een meerderheid en daarmee net zo goed 'de stem van het volk' als de andere meerderheden..quote:
[..]
Nee de grootste tot de meerderheid is bereikt, de stem van het volk dus.
En als iemand niet mee wil werken? De bak in ofzo?quote:
[..]
Nee de grootste tot de meerderheid is bereikt, de stem van het volk dus.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Waarom is dat dan per se 'de stem van het volk'?quote:
[..]
Nee de grootste tot de meerderheid is bereikt, de stem van het volk dus.
Partijen die wel met de PVV of FVD willen regeren, kunnen zwaaien naar hun zetels bijvoorbeeld. Er zijn heel veel meer mensen die die partijen niet in de regering willen dan wel, dus volgens 'de stem van het volk' moeten ze dan toch niet meedoen?
Klopt. Maar moet je daar op gokken? En ik denk dat er eerder minder mensen op de 6 partijen stemmen die er nu niet uit komen, dat maakt het echt niet makkelijker. De formatie schiet echt niet op met 7 zetels BBB, 6 JA21, 6 Volt, 2 Bij1 en 2 BVNL, dat zijn nog 23 niet echt bruikbare zetels.quote:
[..]
Nu wil het beeld tijdens een verkiezingscampagne nog wel eens wijzigen, hè.
Om daar nu een maand of 4 vertraging (minimaal) voor op te lopen...
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
De stem van het volk wil geen PVV. Je kunt wel zeggen dat er 17 zetels voor PVV stemmen, maar zeker 100 zetels heeft juist een absolute hekel aan de PVV en wil ze absoluut niet in de regering hebben.quote:
[..]
Nee de grootste tot de meerderheid is bereikt, de stem van het volk dus.
En voor het krimpen van de PVV moet je gewoon op het pensioen van Wilders wachten, dan vallen ze wel uit elkaar.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Het gaat niet specifiek over de PVV.quote:
[..]
De stem van het volk wil geen PVV. Je kunt wel zeggen dat er 17 zetels voor PVV stemmen, maar zeker 100 zetels heeft juist een absolute hekel aan de PVV en wil ze absoluut niet in de regering hebben.
En voor het krimpen van de PVV moet je gewoon op het pensioen van Wilders wachten, dan vallen ze wel uit elkaar.
Je hoort bij de betere, maar nog lang niet bij de beste
Heeft Volt al iets gedaan het afgelopen half jaar dat hun aanwezigheid van toegevoegde waarde maakt (en zelfs 3 zetels extra's oplevert). Caroline van Triple B zie je overal en zelfs af en toe in de kamer met een puntje, JA21 is ook nog wel eens ergens bij geweest - bijvoorbeeld die opmerking met dat eieren bakken. Partijen als DENK en SGP zijn natuurlijk van inhoudelijk toegevoegde waarde op bepaalde dossiers, hoewel van DENK het er ook nog niet echt uitkomt sinds de verkiezingen. Maar Volt, 3 zetels, 0 zichtbaarheid. Hebben ze een standpunt over iets? Doen ze iets dat het hart van hun volgelingen sneller doet kloppen?quote:
Gewoon een drempel invoeren net als Duitsland.quote:
[..]
Klopt. Maar moet je daar op gokken? En ik denk dat er eerder minder mensen op de 6 partijen stemmen die er nu niet uit komen, dat maakt het echt niet makkelijker. De formatie schiet echt niet op met 7 zetels BBB, 6 JA21, 6 Volt, 2 Bij1 en 2 BVNL, dat zijn nog 23 niet echt bruikbare zetels.
Om daar nu een maand of 4 vertraging (minimaal) voor op te lopen...
Je hoort bij de betere, maar nog lang niet bij de beste
Er zullen veel potentiële stemmers niet op Volt hebben willen stemmen, uit angst dat hun stem verloren ging omdat ze het niet gingen halen. Dat hoor je gewoon vaak als argument bij nieuwe partijen. Nu is duidelijk dat ze het wel halen en dan zie je normaal gesproken een stijging. Misschien is 6 wat veel, maar 5 zetels verwacht ik zeker.quote:
[..]
Heeft Volt al iets gedaan het afgelopen half jaar dat hun aanwezigheid van toegevoegde waarde maakt (en zelfs 3 zetels extra's oplevert). Caroline van Triple B zie je overal en zelfs af en toe in de kamer met een puntje, JA21 is ook nog wel eens ergens bij geweest - bijvoorbeeld die opmerking met dat eieren bakken. Partijen als DENK en SGP zijn natuurlijk van inhoudelijk toegevoegde waarde op bepaalde dossiers, hoewel van DENK het er ook nog niet echt uitkomt sinds de verkiezingen. Maar Volt, 3 zetels, 0 zichtbaarheid. Hebben ze een standpunt over iets? Doen ze iets dat het hart van hun volgelingen sneller doet kloppen?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Daar ben ik 110% op tegen. We hebben een kiesdrempel. 1 zetel. En dat is prima. Je moet mensen hun vertegenwoordiging niet afpakken, dat is ondemocratisch.quote:
[..]
Gewoon een drempel invoeren net als Duitsland.
En het vergroot ook eerder problemen dan dat het wat oplost: de andere partijen worden breder om die flank die nu in een andere partij zit er bij te houden. Stel dat de PvdD bij GL zou zitten, dan was meeregeren helemaal geen optie want dan wordt de helft van hun achterban echt boos. Of SGP bij CU, daar wordt het ook echt alleen maar moeizamer van.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
