COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Too little, too late, 13 miljard opbrengst is een lachertje, alleen de NHS heeft dat al nodig laat staan de ouderen zorg.quote:Op dinsdag 7 september 2021 21:27 schreef miss_sly het volgende:
[..]
En in UK gaat de belasting omhoog om de zorgkosten enigszins te dekken.
Als je van de 40 gulden ziekenfonds in de maand naar 140 euro zorgtoeslag met 385 euro eigen risico bent gegaan dan valt er genoeg te zeiken ook natuurlijk. Maar dan kan je niet beweren dat mensen niet willen betalen als het voor iedereen verplicht is gesteld.quote:
[..]
Ik zie inderdaad een hoop gezeik over die premie; niet over waar dat geld naar toe gaat.
Vroeger werd een afdeling gerund door een hoofdzuster, tegenwoordig zijn daar vier duurbetaalde managers voor nodig. Dat hele administratieve gebeuren gaat ook een berg centjes in zitten.
Dat er een pandemie aankwam is ook al heel lang voorspelt. Alleen was de voorspelling dat het een veel dodelijker influenza-virus zou zijn. Dus die hebben we nog te goedquote:Op dinsdag 7 september 2021 21:14 schreef Molo het volgende:
En gok op heel snel voorbijgaande pandemie. Dus niet nodig om structurelere zaken te regelen rond zorg en personeel
Verkeerd gegokt, bummer, op blaren zitten
Dat laatste komt in dit geval op de burger neer, want politiek gaat hier echt geen verantwoordelijkheid in dragen/voelen
Dus ik voorspel dat dit niet de laatste pandemie is voorlopig.Sowieso zitten we met een grote vergrijzende groep babyboomers, al jaren tekort aan mensen in de zorg, mensen die opstappen na goede opleiding en met ervaring. Je vraagt je af waarom er niet meer energie wordt gestoken in het behouden van goed personeel en aantrekken van meer personeel.
"Dear life, When I said "can my day get any worse?" it was a rhetorical question, not a challenge."
Ik heb het idee dat dat vrij veel gebeurt - alleen niet met de handen aan het bed.quote:
Je vraagt je af waarom er niet meer energie wordt gestoken in het behouden van goed personeel en aantrekken van meer personeel.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Ik herinner me nog een aantal jaar dat je best veel geld terug kreeg als je het voorgaande jaar geen zorg had afgenomen. Dus ipv eigen risico een bonus. En in één keer werd die bonus (was meer dan 100 euro) omgezet in een eigen risicoquote:
Als je van de 40 gulden ziekenfonds in de maand naar 140 euro zorgtoeslag met 385 euro eigen risico bent gegaan dan valt er genoeg te zeiken ook natuurlijk. Maar dan kan je niet beweren dat mensen niet willen betalen als het voor iedereen verplicht is gesteld.
Vroeger werd een afdeling gerund door een hoofdzuster, tegenwoordig zijn daar vier duurbetaalde managers voor nodig. Dat hele administratieve gebeuren gaat ook een berg centjes in zitten.
"Dear life, When I said "can my day get any worse?" it was a rhetorical question, not a challenge."
Nu nog in guldens rekenen.quote:
[..]
Als je van de 40 gulden ziekenfonds in de maand naar 140 euro zorgtoeslag met 385 euro eigen risico bent gegaan dan valt er genoeg te zeiken ook natuurlijk. Maar dan kan je niet beweren dat mensen niet willen betalen als het voor iedereen verplicht is gesteld.
Ik betaal overigens nog steeds minder dan ¤90 / maand.
En als er ergens iets mis gaat, dan staan Eenvandaag en Nieuwsuur te roepen dat het onbegrijpelijk is dat er geen cijfers zijn en dat we het allemaal niet kunnen controleren en niet weten hoe vaak iets voorkomt.quote:Vroeger werd een afdeling gerund door een hoofdzuster, tegenwoordig zijn daar vier duurbetaalde managers voor nodig. Dat hele administratieve gebeuren gaat ook een berg centjes in zitten.
Was d8 niet zo zeer rekenen maar als je van destijds ¤18 naar nu ¤90 (met ws maximaal eigen risico van ¤885) gaat... zit daar best wel een forse overkapping in.quote:
[..]
Nu nog in guldens rekenen.
Ik betaal overigens nog steeds minder dan ¤90 / maand.
[..]
En als er ergens iets mis gaat, dan staan Eenvandaag en Nieuwsuur te roepen dat het onbegrijpelijk is dat er geen cijfers zijn en dat we het allemaal niet kunnen controleren en niet weten hoe vaak iets voorkomt.
En dan nu rekening houden daty je premie volgend jaar - ivm Corona - met ws 10% omhoog gaat en het goed (in)denkbaar is dat de belasting tbv zorg ook (al of niet verschoven) omhoog gaat.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Klopt dat was de no-claim regeling tot 2008 toen kreeg je tot 255 euro terug als je geen zorg had gebruikt.quote:
[..]
Ik herinner me nog een aantal jaar dat je best veel geld terug kreeg als je het voorgaande jaar geen zorg had afgenomen. Dus ipv eigen risico een bonus. En in één keer werd die bonus (was meer dan 100 euro) omgezet in een eigen risico
Eerst werd je no-claim "opgemaakt"
In 2008 werd het een eigen risico van 150 euro
2009 was het minimaal 155 euro
2021 is het minimaal 385 euro
in 2006 was de zorgpremie z'n 1025 euro
in 2021 is de zorgpremie z'n 1380 euro
Stijging z'n slorige 47% terwijl een modaal inkomen in de tussenliggende periode maar z'n 20% gestegen is.
Maar verder heeft de VVD niets gesloopt hoor.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Is de kwaliteit van de zorg er wel beter op geworden?quote:
[..]
Klopt dat was de no-claim regeling tot 2008 toen kreeg je tot 255 euro terug als je geen zorg had gebruikt.
Eerst werd je no-claim "opgemaakt"
In 2008 werd het een eigen risico van 150 euro
2009 was het minimaal 155 euro
2021 is het minimaal 385 euro
in 2006 was de zorgpremie z'n 1025 euro
in 2021 is de zorgpremie z'n 1380 euro
Stijging z'n slorige 47% terwijl een modaal inkomen in de tussenliggende periode maar z'n 20% gestegen is.
Maar verder heeft de VVD niets gesloopt hoor.
Snap dat ook wel, maar dat moet je wel uitzetten. Ik heb ook echt een ontzettende bloed hekel aan kinderen, maar ga daarom niet slecht behandelen.quote:
Ongevaccineerde coronapatiënten behandelen: 'Soms voel je irritatie'
Goed artikel wel. Kan mij het gevoel van irritatie wel voorstellen bij zorgverleners als mensen zeggen "Ik heb er geen tijd voor gehad, ik zal niet zo ziek worden of ik geloof niet in corona."
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
Daar kan je natuurlijk over discussiëren.quote:
[..]
Is de kwaliteit van de zorg er wel beter op geworden?
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Ik weet het echt niet zo goed, op dat moment maakte ik vrij weinig gebruik van de zorg. Ik kan me goed voorstellen dat de zorg nu duurder is, betere en meer specialistische behandelingen. Tegelijkertijd blijft er naar mijn idee ook veel meer aan de welbekende strijkstok hangen.quote:
[..]
Daar kan je natuurlijk over discussiëren.
Zal vast heel wat interessants over te zeggen zijn. Het constant maar onnodig doorbehandelen van ouderen kost wel ontzettend veel. Niet wenselijk en volgens mij ook niet altijd goed voor de persoon in kwestie.quote:
[..]
Ik weet het echt niet zo goed, op dat moment maakte ik vrij weinig gebruik van de zorg. Ik kan me goed voorstellen dat de zorg nu duurder is, betere en meer specialistische behandelingen. Tegelijkertijd blijft er naar mijn idee ook veel meer aan de welbekende strijkstok hangen.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
Zorg is ook wel echt van een hoger niveau en erg gemoderniseerd. Weliswaar in machines en spullen en minder in mensen.
In de jaren 80 had je wel meer personeel aan je bed maar die hadden minder middelen om je te helpen.
In de jaren 80 had je wel meer personeel aan je bed maar die hadden minder middelen om je te helpen.
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
Behandelaars die echt boos of geirriteerd worden van hun patiënten kunnen maar beter iets anders gaan doen dan ze te willen behandelen. Wellicht heeft een elitaire privékliniek nog ruimte die dat ongeboegen weet te compenseren met hogere bedragen wat doorgaans irritaties als sneeuw voor de zon zal doen verdwijnen.quote:
Ongevaccineerde coronapatiënten behandelen: 'Soms voel je irritatie'
Goed artikel wel. Kan mij het gevoel van irritatie wel voorstellen bij zorgverleners als mensen zeggen "Ik heb er geen tijd voor gehad, ik zal niet zo ziek worden of ik geloof niet in corona."
Dat bv een arts wat op het bestraffende gemoed speelt bij patiënten, is vaak onderdeel van hun zorgaanpak. Een arts wil vooral dat het advies niet wordt genegeerd.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Er wordt zeker niet tegen de wens van de persoon in oneindig doorbehandeld. Zeker ook niet bij ouderen.quote:
[..]
Zal vast heel wat interessants over te zeggen zijn. Het constant maar onnodig doorbehandelen van ouderen kost wel ontzettend veel. Niet wenselijk en volgens mij ook niet altijd goed voor de persoon in kwestie.
Er zijn wel veel meer behandelingen mogelijk, en daar zitten uiteraard ook kosten aan.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Een gedeelte valt natuurlijk onder evolutie van behandelmethodes, wat niet altijd hoeft te betekenen dat iets wat beter is meteen duurder mag zijn. Iets wat beter is kan ook goedkoper zijn (dat zie je in IT landschappen ook wel)quote:
[..]
Ik weet het echt niet zo goed, op dat moment maakte ik vrij weinig gebruik van de zorg. Ik kan me goed voorstellen dat de zorg nu duurder is, betere en meer specialistische behandelingen. Tegelijkertijd blijft er naar mijn idee ook veel meer aan de welbekende strijkstok hangen.
Maar er zijn natuurlijk heel veel managers in de zorg, een veel gehoorde klacht.
Als een gemiddelde zorginstelling 1:1 naar het bedrijfsleven was gekopieerd, waren er waarschijnlijk allang een paar reorganisaties geweest om managementlagen er tussenuit te snijden vanwege de enorme kosten van die lagen.
Natuurlijk geldt dat niet voor alle gestegen kosten, grondstoffen, medicijnen, huisvesting etc zijn ook duurder geworden.
Kortom niet een hele simpele discussie, maar elk jaar effe 10% er bovenop is natuurlijk geen gezonde en houdbare situatie.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Ik zeg nergens dat het tegen de wens van de persoon is, maar of al die extra behandelingen netto extra gezondheidswinst opleveren, gezondere levensjaren en wenselijk zijn is een andere vraag. Nog even een PET scannetje voor meneer van 92 met acute lymphatische leukemie...quote:
Er wordt zeker niet tegen de wens van de persoon in oneindig doorbehandeld. Zeker ook niet bij ouderen.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
Ik kan niet voor alle zorginstellingen spreken uiteraard, maar de zorginstellingen waar ik betrokken ben geweest bij de IT werden er vooral pleisters geplakt in plaats van problemen opgelost. Daar kwamen ook rare koppelingen uit voort om een infuus via interfaces die daar niet voor bedoeld waren aan netwerken/internet te knopen. Qua IT liep het juist heel erg achter in die ziekenhuizen.quote:
Zorg is ook wel echt van een hoger niveau en erg gemoderniseerd. Weliswaar in machines en spullen en minder in mensen.
In de jaren 80 had je wel meer personeel aan je bed maar die hadden minder middelen om je te helpen.
Zet daar tegenover zorgverzekeraars waar het geld spreekwoordelijk tegen de plinten klotste, dat voelde wel raar.
In het kader van de eigen keuzes en recht op zorg vind ik het wel bijzonder dat dan wel mag worden bepaald dat die oudjes maar niet meer alle zorg zouden moeten krijgen die ze zouden kunnen gebruiken. Want levert in de ogen van een ander niet voldoende winst op.quote:
[..]
Ik zeg nergens dat het tegen de wens van de persoon is, maar of al die extra behandelingen netto extra gezondheidswinst opleveren, gezondere levensjaren en wenselijk zijn is een andere vraag. Nog even een PET scannetje voor meneer van 92 met acute lymphatische leukemie...
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Het is ook nog bedoeld om ervoor te zorgen dat ouderen op latere leeftijd niet hun huis hoeven op te eten om hun zorg te betalen. Dus naast dat de jeugd hun leven hebben opgegeven voor ouderen, de woningmarkt niet op kunnen komen, de ouderen elk jaar tienduizenden euro's/ponden gratis geld verdienen op die woningmarkt, moeten jongeren nu ook meer belasting betalen voor ouderen.quote:
[..]
Too little, too late, 13 miljard opbrengst is een lachertje, alleen de NHS heeft dat al nodig laat staan de ouderen zorg.
Deze situatie kun je overigens zo doortrekken naar Nederland.
Ik zeg toch nergens dat ze dat niet mogen? Ik stel alleen de vraag of dat netto gezondheidswinst, gezonde levensjaren en wenselijk is. Antwoord is nee, lang niet altijd.quote:
[..]
In het kader van de eigen keuzes en recht op zorg vind ik het wel bijzonder dat dan wel mag worden bepaald dat die oudjes maar niet meer alle zorg zouden moeten krijgen die ze zouden kunnen gebruiken. Want levert in de ogen van een ander niet voldoende winst op.
Dit moet je als arts goed overleggen, ook met familie, maar ik snap heus wel dat als je bijna de pijp uit gaat irrationeel hoopt op een wonder. Wie ben ik om hun keuze te ontnemen? Er zijn echt wel situaties waarbij het daarna helemaal niet zo veel beter gaat. Mja, eigen keuze van de patiënt natuurlijk.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
Een andere keuze dan neoliberaal sloopbeleid is er helaas ook niet meer in Nederland; "linkse" partijen als de pvda en groenlinks slopen dolgraag mee met de burgerhatende parasieten van de vvd.quote:
[..]
Tja, Nederland wil kennelijk al enkele decennia rechts neoliberaal beleid... Zwakte, kwetsbaarheid en ziekte zijn niet rendabel, ergo weinig interessant om campagne voor te voeren.
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
Morgenochtend zijn we een week in Italië. Net bijna voor het eerst mijn green pass moeten laten zien. Bijna. Hij vroeg alleen of we er één hadden. Goed systeem hier 
