Ik hoop met je mee, maar ik ben er huiverig voor. Ik vind dat we wat te makkelijk vrijheden inleveren omdat iemand anders een risico loopt, zelfs zonder een gedegen discussie erover.quote:Op dinsdag 7 september 2021 15:00 schreef Shaar12 het volgende:
[..]
Dat begrijp ik en ben ik ook met je eens. Al kan ik me toch voorstellen dat ze het zo gaan proberen. Evenementensector kan open, je krijgt misschien toch nog een procentje of 3 a 4 erbij qua vaccinatiegraad.
Het liefst heb ik ook dat we alles opengooien zonder beperkingen hoor, liever vandaag dan morgen, dat lijkt me duidelijk. Maar als we het met TvT gaan proberen vanaf 20 september en dat een paar weken aankijken hoe dat loopt, dan vind ik dat een prima tussenstap.quote:Op dinsdag 7 september 2021 15:01 schreef chratnox het volgende:
[..]
Ik hoop met je mee, maar ik ben er huiverig voor. Ik vind dat we wat te makkelijk vrijheden inleveren omdat iemand anders een risico loopt, zelfs zonder een gedegen discussie erover.
Ik zou het niet fijn vinden maar ermee kunnen leven, met de kanttekening dat TVT tijdelijk moet zijn en verlenging ervan telkens goedgekeurd moet worden. Ik ben er alleen bang voor dat dat niet zo gaat zijn.quote:Op dinsdag 7 september 2021 15:03 schreef Shaar12 het volgende:
[..]
Het liefst heb ik ook dat we alles opengooien zonder beperkingen hoor, liever vandaag dan morgen, dat lijkt me duidelijk. Maar als we het met TvT gaan proberen vanaf 20 september en dat een paar weken aankijken hoe dat loopt, dan vind ik dat een prima tussenstap.
Dan zijn we het uiteindelijk toch weer eens.quote:Op dinsdag 7 september 2021 15:05 schreef chratnox het volgende:
[..]
Ik zou het niet fijn vinden maar ermee kunnen leven, met de kanttekening dat TVT tijdelijk moet zijn en verlenging ervan telkens goedgekeurd moet worden. Ik ben er alleen bang voor dat dat niet zo gaat zijn.
De besmettelijkheid van het virus zou geen donder uitmaken als mensen gewoon een gezond leven zouden leven.quote:Op dinsdag 7 september 2021 07:56 schreef Spanky78 het volgende:
[..]
Obesitas is niet zo besmettelijk.
Als je een normale discussie wil, moet je vooral van dit soort absolute bullshit blijven roepenquote:
Vertel dat even tegen al die jonge personen die zonder onderliggende ziektes in het ziekenhuis terechtkomen met covid.quote:Op dinsdag 7 september 2021 16:25 schreef Probably_on_pcp het volgende:
[..]
De besmettelijkheid van het virus zou geen donder uitmaken als mensen gewoon een gezond leven zouden leven.
Verkeerde woordkeus.quote:Op dinsdag 7 september 2021 16:28 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Als je een normale discussie wil, moet je vooral van dit soort absolute bullshit blijven roepen
Hoeveel zijn dat er?quote:Op dinsdag 7 september 2021 16:34 schreef Mutsaers__78 het volgende:
[..]
Vertel dat even tegen al die jonge personen die zonder onderliggende ziektes in het ziekenhuis terechtkomen met covid.
Alvast bedankt.
Weetikveel. Al zijn het er 3, al zijn het er 48.040.quote:
pcp zoekt alleen maar naar links van vage partijen die het omgekeerde beweren,quote:Op dinsdag 7 september 2021 16:49 schreef Mutsaers__78 het volgende:
[..]
Weetikveel. Al zijn het er 3, al zijn het er 48.040.
Mijn punt was dat jouw redenering niet klopt.
Er zijn gevallen bekend van mensen die zonder onderliggende ziektes met covid in het ziekenhuis terecht komen. En die kan je makkelijk zelf vinden met een Google zoekopdracht.
Stront, fake news, leugens, wappietermen, onwaarheden als we het netjes willen houden.quote:Op dinsdag 7 september 2021 16:49 schreef Mutsaers__78 het volgende:
[..]
Wat was dan de correcte woordkeus?
Wel voor je kinderen.quote:Op dinsdag 7 september 2021 07:56 schreef Spanky78 het volgende:
[..]
Obesitas is niet zo besmettelijk.
Dus je geeft toe dat je niet laten vaccineren in je eigen belang is.quote:Op dinsdag 7 september 2021 16:29 schreef Gehrman het volgende:
Mensen die schijt hebben aan de maatregelen en zich ook niet willen laten vaccineren mokeregoïstisch en denken alleen aan zichzelf.
Vaccineren doe je vooral door een ander.quote:Op dinsdag 7 september 2021 18:39 schreef mrevil1337 het volgende:
Mensen wat een ander de wil willen opleggen is egoïstisch zoals hier een prima voorbeeld van is.
Omdat elke papzak zonder prik met Corona op de ic gemiddeld 16 dagen een ic bed vasthoudt. Dat zijn 8 openhartoperaties, die geen plaats kunnen vinden.quote:Op dinsdag 7 september 2021 12:58 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Maar waarom is dit egoistisch?
Als die prik echt die papzak uit de ic zou kunnen houden heb je gelijk en zou het een egoïst zijn als hij die prik niet zou pakken.quote:Op woensdag 8 september 2021 00:55 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Omdat elke papzak zonder prik met Corona op de ic gemiddeld 16 dagen een ic bed vasthoudt. Dat zijn 8 openhartoperaties, die geen plaats kunnen vinden.
Datnoem ik zeker egoïstisch.
Die papzak blijft maar lekker thuis in zijn bed liggen, het is tenslotte maar een griepje toch?quote:Op woensdag 8 september 2021 01:05 schreef Ixnay het volgende:
[..]
Als die prik echt die papzak uit de ic zou kunnen houden heb je gelijk en zou het een egoïst zijn als hij die prik niet zou pakken.
Echter is dat niet het geval. Die prik doet dat niet.
Dat er hartoperaties uitgesteld moeten worden omdat een ic vol ligt is een duidelijk teken dat er sprake is van onvoldoende capaciteit. Dit was ook al het geval in 2016 en 2018 vanwege de griep. De kabinetten Rutte hebben fors bezuinigd op deze capaciteit. Dit was een fout.
Het kan niet zo zijn dat de papzak onder dwang een spuit moet omdat ze in dit land de ziekenhuis capaciteit niet op orde hebben.
Ook in 2016 en 2018 lag de ic vol met griep patiënten. Toen kreeg de papzak ook geen verplichte prik. En niemand zij dat hij thuis moest blijven. Hij had recht op een bed in het ziekenhuis. En dat is nu niet anders. IFR is hetzelfde. Mortaliteit is hetzelfde. Symptomen zijn hetzelfde. En mogelijk ìs het hetzelfde.quote:Op woensdag 8 september 2021 01:16 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Die papzak blijft maar lekker thuis in zijn bed liggen, het is tenslotte maar een griepje toch?
En waarschuwingen zijn er al genoeg gegeven.
Mensen die een openhartoperatie moeten ondergaan, zitten straks weer thuis omdat die papzak stronteigenwijs is. Beddentekort hebben we nu, maar het personeelsgebrek wordt ook steeds groter.
Mensen willen die papzak niet meer helpen, ten koste van andere levens.
in 2018 had de papzak ook een griepprik kunnen halen, kunnen gaan sporten en proberen af te vallen.quote:Op woensdag 8 september 2021 01:25 schreef Ixnay het volgende:
[..]
Ook in 2016 en 2018 lag de ic vol met griep patiënten. Toen kreeg de papzak ook geen verplichte prik. En niemand zij dat hij thuis moest blijven. Hij had recht op een bed in het ziekenhuis. En dat is nu niet anders. IFR is hetzelfde. Mortaliteit is hetzelfde. Symptomen zijn hetzelfde. En mogelijk ìs het hetzelfde.
Dat de openhartoperaties worden uitgesteld is de schuld van de bezuinigingen van Rutte. Niet van de papzak.
Het kan niet zo zijn dat mensen een spuit moeten pakken om de blunders van een ander op te vangen.
En als ze 18 maanden geleden alsnog de ic capaciteit hadden opgeschaald dan hadden ze nu genoeg mensen gehad. Ligt dit allemaal aan de papzak, of wordt het niet eens tijd dat we kritisch naar vak K kijken?
Waar is je griepvaccin?quote:Op dinsdag 7 september 2021 12:35 schreef summer2bird het volgende:
[..]
Ik heb me laten vaccineren omdat ik niet wil dat ik allemaal anderen aansteek.
Die kut evenementen kunnen me niks schelen.
De kans om in het ziekenhuis te belanden is niet 100 procent he. Verre van zelfs. Doe niet zo religieus en zelfingenomen.quote:Op dinsdag 7 september 2021 14:28 schreef Mutsaers__78 het volgende:
[..]
Met vaccinatie ben je minder snel besmet (en nee, minder snel besmet betekent niet dat je niet besmet kan raken). Dus is de kans dat je besmet raakt, is kleiner.
En #2 is wel degelijk egoïstisch. Je zorgt er dan voor dat het ziekenhuis meer covidpatienten moet huisvesten, wat ten koste gaat van andere patiënten. Niet alleen vanwege een bed bezet houden, maar ook vanwege het besmettingsgevaar waardoor delen van het ziekenhuis moeten worden afgesloten voor andere patiënten. Vooral dat laatste maakt het egoïstisch.
En jouw voorbeelden slaan nergens op: dat soort patiënten zorgen niet voor besmettingsgevaar.
Dat ligt (deels) aan de VVD. Met de huidige ziekenhuis- en ICbezetting hadden we makkelijk door kunnen gaan als we de capaciteit van Duitsland hadden.quote:Op dinsdag 7 september 2021 14:43 schreef Shaar12 het volgende:
[..]
Maar wel iemand waardoor we langer aan de maatregelen vast gaan zitten omdat er vol niet gevaccineerden in het ziekenhuis liggen.
Je verwacht het niet, een ziekenhuis vol ongezonde mensen.quote:Op woensdag 8 september 2021 07:43 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Dat ligt (deels) aan de VVD. Met de huidige ziekenhuis- en ICbezetting hadden we makkelijk door kunnen gaan als we de capaciteit van Duitsland hadden.
Daarnaast ligt het ook aan het feit dat er een virus is. En aan het feit dat de ziekenhuisbedden en IC's vol met ongezonde niet-COVID patiënten liggen waardoor de zorg de extra druk van COVID niet aankan. Leuk, dat binaire hokjesdenken maar het houdt geen stand.
Griep heeft niets te maken met covid.quote:
Precies. En dat de keuze niet vaccineren wellicht gevolgen heeft daar kies je zelf dan ook voor.quote:Op woensdag 8 september 2021 07:59 schreef dezomervoorbij het volgende:
Ik denk dat we vooral moeten stoppen met het geven van aandacht aan de mensen die geen vaccinatie willen.
Volgens mij wekt het alleen maar meer weerstand op en werkt het juist tegen.
Iedereen mag in dit land zelf bepalen wat er in zijn/haar lichaam gaat, dus so be it.
Dat deze mensen zichzelf langzaam buiten de maatschappij plaatsen is dan een gevolg. Het is dan te hopen dat 'ze' daar ook mee dealen en een prettig leven kunnen hebben met die beperkingen.
Zij zorgen er voor dat de maatregelen moeten blijven bestaan. Dus daar moet iets veranderen.quote:Op woensdag 8 september 2021 07:59 schreef dezomervoorbij het volgende:
Ik denk dat we vooral moeten stoppen met het geven van aandacht aan de mensen die geen vaccinatie willen.
Volgens mij wekt het alleen maar meer weerstand op en werkt het juist tegen.
Iedereen mag in dit land zelf bepalen wat er in zijn/haar lichaam gaat, dus so be it.
Dat deze mensen zichzelf langzaam buiten de maatschappij plaatsen is dan een gevolg. Het is dan te hopen dat 'ze' daar ook mee dealen en een prettig leven kunnen hebben met die beperkingen.
Dus in een ander universum, waar iedereen de prikjes gehad heeft, kunnen we terug naar het oude normaal..? Ik hoop het je van harte...Back to reality.quote:Op woensdag 8 september 2021 08:09 schreef babylon het volgende:
[..]
Zij zorgen er voor dat de maatregelen moeten blijven bestaan. Dus daar moet iets veranderen.
Klopt, want daar is nauwelijks zorg-druk.quote:Op woensdag 8 september 2021 08:13 schreef Cl04d het volgende:
[..]
Dus in een ander universum, waar iedereen de prikjes gehad heeft, kunnen we terug naar het oude normaal..? Ik hoop het je van harte...Back to reality.
Nee hoorquote:Op woensdag 8 september 2021 00:55 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Omdat elke papzak zonder prik met Corona op de ic gemiddeld 16 dagen een ic bed vasthoudt. Dat zijn 8 openhartoperaties, die geen plaats kunnen vinden.
Datnoem ik zeker egoïstisch.
Wat er stond klopt niet.quote:
Wat klopt niet?quote:
Ja, de ICbezetting en de zorgcapaciteit is niet wat het moet zijn hier in Nederland, klopt. Maar om dan toch verder te kunnen lezen lijkt het me zinvol dat zoveel mogelijk mensen zich laten vaccineren. Des te eerder zijn we terug bij het oude normaal.quote:Op woensdag 8 september 2021 07:43 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Dat ligt (deels) aan de VVD. Met de huidige ziekenhuis- en ICbezetting hadden we makkelijk door kunnen gaan als we de capaciteit van Duitsland hadden.
Om te beginnen is het niet echt egoïstisch om in een ic bed te liggen, dat doe je niet voor je lol.quote:Op woensdag 8 september 2021 00:55 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Omdat elke papzak zonder prik met Corona op de ic gemiddeld 16 dagen een ic bed vasthoudt. Dat zijn 8 openhartoperaties, die geen plaats kunnen vinden.
Datnoem ik zeker egoïstisch.
Niet voor die papzak, want zijn weerstand is kut.quote:Op woensdag 8 september 2021 01:16 schreef ootjekatootje het volgende:
Die papzak blijft maar lekker thuis in zijn bed liggen, het is tenslotte maar een griepje toch?
Klopt, wie nu nog steeds een papzak is, moet het dan zelf maar weten. Het staat je vrij om je eigen gezondheid te verkwanselen maar daar hoeft dan niet een ander of de maatschappij voor op te draaien.quote:En waarschuwingen zijn er al genoeg gegeven.
Klopt, die blijft maar doorgaan met vreten en niet bewegen. Dat is het probleem. Als je zo met je eigen lichaam omgaat zou ik zeggen, eigen schuld.quote:Mensen die een openhartoperatie moeten ondergaan, zitten straks weer thuis omdat die papzak stronteigenwijs is.
Mee eens.quote:Op woensdag 8 september 2021 07:59 schreef dezomervoorbij het volgende:
Ik denk dat we vooral moeten stoppen met het geven van aandacht aan de mensen die geen vaccinatie willen.
Volgens mij wekt het alleen maar meer weerstand op en werkt het juist tegen.
Iedereen mag in dit land zelf bepalen wat er in zijn/haar lichaam gaat, dus so be it.
NIET mee eens. Niet-vaccineerders plaatsen zichzelf niet buiten de maatschappij. Dat doen anderen.quote:Dat deze mensen zichzelf langzaam buiten de maatschappij plaatsen is dan een gevolg. Het is dan te hopen dat 'ze' daar ook mee dealen en een prettig leven kunnen hebben met die beperkingen.
Ongelofelijk he, dat er serieus mensen zijn die dit nog steeds geloven.quote:Op woensdag 8 september 2021 08:13 schreef Cl04d het volgende:
[..]
Dus in een ander universum, waar iedereen de prikjes gehad heeft, kunnen we terug naar het oude normaal..? Ik hoop het je van harte...Back to reality.
Mensen die jarenlang systematisch ongezond vreten, kilo's suiker consumeren en niet bewegen doen dat zichzelf aan. Daar besmetten ze niemand anders mee.quote:Op woensdag 8 september 2021 10:19 schreef Sym0n het volgende:
[..]
Mee eens.
[..]
NIET mee eens. Niet-vaccineerders plaatsen zichzelf niet buiten de maatschappij. Dat doen anderen.
En dat is bizar. Als je een experimentele injectie afslaat dan ben je een egoïst, een paria, word je buiten de maatschappij gesloten (of doe je dat zelf, volgens sommigen) en is het jouw schuld als je op de ic ligt.
Als je jarenlang systematisch ongezond vreet, kilo's suiker consumeert, nooit beweegt, en compleet schijt hebt aan je lichamelijk welzijn en je eigen gezondheid, dan geldt dat allemaal niet.
Ronduit absurd.
quote:Op woensdag 8 september 2021 10:16 schreef Brybry het volgende:
Mijn buurvrouw had laatst wel een leuke uitleg; Ik ben niet gevaccineerd, dat is mijn eigen keus. Ik houd mij aan de 1,5meter, draag een mondkapje als ik verkouden ben en test mezelf, ik houd m'n sociale cirkel klein. Ondertussen leven de gevaccineerden alsof er geen Covid is terwijl zij nog steeds Covid kunnen verspreiden, ze houden zich verder aan geen enkele maatregel en dan noemen ze mij een egoïst?
Legitiem punt.quote:Op woensdag 8 september 2021 10:16 schreef Brybry het volgende:
Mijn buurvrouw had laatst wel een leuke uitleg; Ik ben niet gevaccineerd, dat is mijn eigen keus. Ik houd mij aan de 1,5meter, draag een mondkapje als ik verkouden ben en test mezelf, ik houd m'n sociale cirkel klein. Ondertussen leven de gevaccineerden alsof er geen Covid is terwijl zij nog steeds Covid kunnen verspreiden, ze houden zich verder aan geen enkele maatregel en dan noemen ze mij een egoïst?
Wel hun kinderen.quote:Op woensdag 8 september 2021 10:23 schreef dezomervoorbij het volgende:
Mensen die jarenlang systematisch ongezond vreten, kilo's suiker consumeren en niet bewegen doen dat zichzelf aan. Daar besmetten ze niemand anders mee.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |