Crowdfunding is hot!! In 2020 is in Nederland 417 miljoen euro met crowdfunding opgehaald. Dat is 2% minder dan een jaar eerder, toen 424 miljoen euro werd opgehaald. De markt van financiering via crowdfunding lijkt hard op weg om dit jaar te groeien richting de half miljard euro. In het eerste halfjaar werd er al voor 249 miljoen euro opgehaald in Nederland. Lees het meest recente onderzoek naar de status van crowdfunding in Nederland in 2021.
Vormen van crowdfunding
Er zijn 4 vormen van crowdfunding:
• Lening crowdfunding
• Aandelen crowdfunding
• Schenking / Donatie crowdfunding
• Aanschaf (nog te ontwikkelen) product / reward crowdfunding
Met crowdfunding betalen meerdere (soms honderden mensen) mee aan de lening van een bedrijf of particulier. Het risico is dat bedrijven 'omvallen' en je het geld kwijt bent.
Dit topic gaat voornamelijk over crowdfunding op basis van een lening die wordt terugbetaald. We bespreken projecten van de volgende in Nederland gevestigde crowdfundingplatformen:
Crowdfundingplatformen leningen
• Collin Crowdfund (CCF), leningen voor MKB met crowdfundcoach.
• Geldvoorelkaar (GVE), leningen voor MKB en particulieren.
• Samen In Geld (SIG), investeren in vastgoed met hypothecaire zekerheid.
• Horeca Crowdfunding Nederland (HCN), leningen voor horeca.
• Crowd Real Estate (CRE), investeren in vastgoed met hypothecaire zekerheid.
• Waarde voor je Geld (WvjG), leningen met een christelijk normen- en waardenkader voor het MKB.
• Kapitaal Op Maat (KOM), leningen voor MKB.
• NLinvesteert (NLI), een platform voor zakelijke financiering waaronder crowdfunding
• New Funding (NF), investeren in vastgoed met hypothecaire zekerheid.
• Duurzaam Investeren (DI), combinatie van maatschappelijk en financieel rendement.
• Lenderspender (LS), peer-to-peer lending
• October (OCT), hét platform voor MKB-financieringen in continentaal Europa
• One Planet Crowd (OPC), groene investeringen, vorm: leningen, donaties, rewards, etc.
• Green Crowd (GC), markt plaats voor de financiering van duurzame-energie-projecten.
• Voordegroei (VDG), leningen voor MKB.
• Crowdpartners (GP), investeren beroepsvaart
• Crowd About Now (CAN), leningen voor food, horeca, retail.
• Lendahand (LDH), opkomende economieën met rentes van tussen 3 - 6%.
Crowdfundingplatformen zonder nieuw aanbod:
Resultaten crowdfundingplatformenSPOILER• Capital Circle (CC), leningen voor MKB.
• All4funding (A4F), inspirerend investeren
• Funding Circle (FNC), leningen voor MKB.
• Knab crowdfunding (KNAB), investeren met een knab bankrekening
• Investormatch (IVM), kosteloos investeren in MKB projecten.
• Bouwaandeel (BAD), investeren in vastgoed met hypothecaire zekerheid.
• Lendico, kredieten MKB.
• Aygo!Dutch (AGD), investeren vanaf E 500.
• Crowdbricks, investeren in onroerend goed
• ZIB Crowdfunding, investeren zorgvastgoed, ouderenhuisvesting, recreatief vastgoed
Exitstrategieën platformenSPOILERVia onderstaande links zijn de rapportages van de crowdfundingplatforms te raadplegen.
• Geldvoorelkaar
• Collin Crowdfund
• Kapitaal Op Maat
• Lendahand
• Horeca Crowdfunding Nederland
• Waardevoorjegeld
• Crowd About Now
• Capital Circle
• Lenderspender
• Oneplanetcrowd
• Investormatch
Andere crowdfundingplatformenSPOILER
Buitenlandse platformenSPOILER• Symbid: voor startups en MKB. (vorm: aandelen)
• Kickstarter: kickstart projecten. Daar is een ander topic voor.
RisicoSPOILERUiteraard is crowdfunding internationaal, en zo zijn dus ook enkele internationale platformen interessant. Onderstaand zijn enkel nog platformen waarbij je daadwerkelijk investeert, niet uitleent, je krijgt dus aandelen in het betreffende bedrijf en het rendement zal onzekerder zijn.
• Seedrs.com is een Engels crowdfundingplatform welk intussen enkele jaren bezig is. De aangeboden projecten zijn zeer gevarieerd. Zo kan je projecten tegenkomen voor een lokale winkel, maar ook voor wereldwijde internetplatformen. Naast aandelen in bedrijven, biedt Seedrs met grote regelmaat ook investeringsfondsen aan om in te investeren.
• Companisto.com is een crowdfundingplatform van onze oosterburen. Het Duitse platform biedt ook zeer gevarieerde projecten aan. Het zijn nooit echt veel projecten maar degene die er staan zijn meestal wel interessant om in ieder geval te bestuderen.
• Crowdcube.com is een Engels platform welke mooie projecten aanbiedt. Helaas is er het nadeel dat je als buitenlander een debitcard van Visa of Mastercard moet hebben om er te investeren. Een debitcard, dus geen creditcard, ook niet een prepaid creditcard.
• Lendingclub.com is een groter amerikaans crowdfunding platform. Hierbij zal het faillissement risico waarschijnlijk wat lager zijn. Een ander voordeel is dat je hier automatisch diversificatie kunt toepassen, met een minimum van $25 per stuk. Dit vermindert je risico aanzienlijk. Echter, voor niet-Amerikanen is het minimale investeringsbedrag $100.000. (bron)
• Mintos, a peer-to-peer lending marketplace that connects investors with borrowers of non-bank lenders. It is an easy and transparent alternative to the traditional banking system. At Mintos both retail and institutional investors can invest in fractions of loans originated across Europe. Currently, we serve mortgage loans, personal unsecured loans, secured car loans, and small business loans. The minimum investment in one loan is EUR 10. Loan originators, on the other hand, by connecting to the Mintos platform get an instant access to investors that are looking to purchase loans.
• Twino, a privately-owned marketplace lender operating across 7 countries. The company, previously known as Finabay, started operations in 2009 in Latvia and has originated over EUR 240 million in unsecured consumer loans since then. In 2015, TWINO launched an investment marketplace, offering investors from across Europe the opportunity to earn premium returns by investing in unsecured consumer loans originated by its daughter companies in Poland, Georgia and Denmark. In combination with the company's strong management team, local presence and proprietary scoring models, the investment marketplace fuels the growth of the company in the existing markets, as well as its geographical expansion.
• Bondora, a leading peer-to-peer lending platform for investing in European non-bank personal loans. All loans are issued by our mother company Bondora AS that retains a share of risk in all loans it sells through Bondora.com marketplace.
• EstateGuru is a leading Nordic online peer-to-peer lending platform established by property and FinTech professionals facilitating short- and mid-term property loans. The cross-border marketplace offers flexible terms for borrowers and premium interest to its investors. The loans of EUR 50 000- 3 000 000 facilitated through the EstateGuru platform are secured against property with a maximum LTV of 75%.
• Robocash
• Grupeer
• Crowdestor
• Viainvest
• Envestio
Een overzicht van crowdfunding platforms staat op: wikipedia.
ZekerhedenSPOILERCrowdlending is risicovol!
Projecten kunnen failliet gaan. Dan ben je meestal al je geld kwijt!
Crowdfunding heeft een hoger risico op verlies dan sparen en beleggen in aandelen.
Informeer jezelf goed over de risico's, spreid je geld over meerdere projecten en over meerdere platformen en investeer alleen kleine bedragen.
Bij sommige crowdfundplatformen moet ook rekening gehouden worden met het risico dat het crowdfundplatform failliet kan gaan. Dit is minder van belang bij diverse platforms die via een derdenrekening werken en waar de contracten direct afgesloten worden tussen lener en verstrekker.
Webinars zekerhedenSPOILERCrowdlending is risicovol!
Als je je geld uitleent wil je de beste zekerheid dat je het terug krijgt. Alleen 100% zekerheid dat je je geld behoud heb je als je niets uitleent! In alle andere gevallen kan je je geld kwijtraken.
Hoe kan je nu aan een project zien of het een project is met risico's die aanvaardbaar zijn:
o Eerst kijk je naar de primaire zaken. Hoe staat het met het eigen vermogen, hoe is het eigen vermogen opgebouwd, hoe zit het met de solvabiliteit, liquiditeit en winstgevendheid nu en in de toekomst. Is er een non-ontrekkingsverklaring t.a.v. de hoogte van de solvabiliteit? Zijn er nog meer leninggevers in het spel en wat zijn hun rechten? Tekenen alle B.V.'s van de eigenaren mee met de lening overeenkomst? Of wordt er nu juist een belangrijke vergeten zodat de ondernemer makkelijk verder kan zonder de lening af te lossen? Zijn de mensen bekwaam? Bestaat het bedrijf al langer of is het een starter? Zijn de prognoses reëel of gaat men er met de hockeystick methode tegenaan. Je moet er achter zien te komen of de lening bij een reële bedrijfsvoering en ook met een beetje tegenwind terug betaald kan worden. Platformen kunnen je helpen bij dit onderzoek met hun ratings en rapporten echter de praktijk heeft geleerd dat deze hulpmiddelen van platformen niet altijd kloppen en soms zelfs er geheel naast zitten. Je bent dus altijd zelf verantwoordelijk voor je beslissing om te kijken naar deze primaire zekerheid heeft het bedrijf of particulier genoeg mogelijkheden om de lening terug te betalen.
o De secundaire zekerheden. Wat krijg ik nog terug als er te veel tegenwind is en de lening nemer de lening niet meer kan terug betalen. Als een lening nemer zijn schulden niet meer kan betalen gaat hij in de meeste gevallen failliet. Daar er dan meestal preferente schuldeisers zijn ( fiscus, UWV en pandhouders) blijft er in het algemeen niets over uit de failliete boedel voor de CF geld uitlener zonder zekerheden. Daarom eisen sommige platformen extra (secundaire) zekerheden voor als de lening nemer niet meer aan zijn verplichtingen voldoet om toch nog een deel van de geleende bedrag terug te kunnen betalen aan de CF geld uitlener. Welke zeker heden praten we dan over:
o Hoofdelijke aansprakelijkheid van de eigenaren (materieel of moreel)
o Borgstellingen van personen voor een bepaald bedrag (materieel of moreel)
o Hypothecaire zekerheden op onroerend goed of schepen
o Verpanding van inventaris, machines, voorraad, debiteuren, contracten etc
Zekerheden dienen zo hard mogelijk te zijn, door hier op het forum mee te lezen leer je welke zekerheden hard zijn. Harde zekerheden verkleinen het risico en kunnen er voor zorgen dat je een deel van je geld alsnog terug krijgt.
Een voorbeeld van een boterzachte zekerheid:
De heer x geeft een borgstelling af van 100.000 euro. Deze borg stelling is op dit moment van morele aard. (Hier staat dus de heer x garant voor 100K maar x heeft niets)
Een voorbeeld van een harde zekerheid:
De heer x heeft een huis dat een maand geleden getaxeerd is op een waarde van 210.000 euro. Dit huis is op dit moment niet hypothecair belast. Voor de deelnemers aan deze lening wordt een eerste hypotheek afgegeven van 100K (100K is de grootte van de lening) aan de stichting zekerheden van het platform. De 1e hypotheek wordt via de notaris geregeld en het platform betaald pas uit na registratie van de hypotheek.
Hier een link naar een beschrijving van als het mis gaat en hoe een platform dat kan afhandelen. Dit https://www.aygodutch.com/als-het-mis-gaat/ is een voorbeeld van een platform dat de afhandeling redelijk/tot goed voor elkaar heeft. Je kan hier ook lezen hoe de volgorde van afhandeling is van zekerheden bij een faillissement. Let op! Niet alle platformen hebben deze afhandeling goed voor elkaar. Ook de communicatie aangaande mislukte projecten en het uitwinnen van de zekerheden laat vaak te wensen over.
StatistiekenSPOILER
Effectieve renteSPOILER
Belastingen en de belastingdienstSPOILER• Geldvoorelkaar (GVE) bruto rente-0,6% = netto rente
• Collin Crowdfund (CCF) bruto rente-1,04%* = netto rente
• Funding Circle (FNC) bruto rente -1,0% = netto rente
• KapitaalOpMaat (KOM) netto rendement* fluctueert met looptijd**
• Lendahand (LDH) bruto rente = netto rente
• Investormatch (IVM) bruto rente = netto rente
• Horecacrowdfunding (HCN) netto rendement fluctueert met looptijd**
• SamenInGeld (SIG) bruto rente -0.30% = netto rente
• NewFunding
• Bouwaandeel (BAD) bruto rente = netto rente
• Crowdestate netto rendement fluctueert met looptijd**
• CrowdAboutNow (CAN) bruto rente = netto rente
• Waardevoorjegeld bruto rente -1,0% = netto rente
• Capital circle
• Moneybrothers netto rendement fluctueert met looptijd**
• Lendico bruto rente -1,0% = netto rente
• Aygo!Dutch (AGD) netto rendement fluctueert met looptijd**
• NPEX
• Zonnepanelendelen
• OnePlanetCrowd
• GreenCrowd
• Duurzaam investeren netto rendement fluctueert met looptijd**
• Doorgaan
* Door veel te investeren krijg je een korting op de standaard fee. Door de korting op de fee neemt je netto rendement toe.
** Hoe langer de lening loopt hoe kleiner het verschil tussen bruto en netto. Bijvoorbeeld:
==> 36 maanden bruto rente - 0,6%= netto rente
==> 60 maanden bruto rente - 0,3%= netto rente.
Nominale en effectieve rente bij annuïtaire lening:
Sommige Platformen geven het nominale en andere het effectieve rente percentage op. In de effectieve rente wordt niet 1x per jaar de volledige rente vergoed maar elke maand 1/12. Bij gelijk rentepercentage krijg je bij effectieve rente meer dan bij nominaal voor je investering per jaar.
Precies omrekenen:
http://www.berekenhet.nl/berekenen/nominale-rente.html
http://www.berekenhet.nl/berekenen/effectieve-rente.html
Kan ik wat aan het CF uitlenen overhouden?SPOILERBent u particulier? In vrijwel alle gevallen valt de waarde van de lening - het saldo - in "box 3 voor de inkomstenbelasting. Dat betekent dat u het saldo moet opgeven bij uw aangifte inkomstenbelasting. Net zoals u dit doet met het saldo van uw bankrekening (saldo = waarde per 1 januari van het jaar waarover de belastingopgave wordt gedaan). De rente hoeft niet te worden opgegeven, tenzij deze wordt bijgeschreven bij het banksaldo.
Er kan een uitzondering worden gemaakt op bovenstaande als u als particulier (volgens de fiscus) aan meer dan normaal vermogensbeheer doet. Raadpleeg bij vragen hierover uw belastingadviseur.
Bent u ondernemer en handelt u vanuit een zakelijk account? Voor ondernemers/bedrijven die in het kader van hun onderneming handelen, vormt het uitgeleende bedrag een (vreemd vermogen) vordering die op de balans gezet moet worden. Ontvangen rente behoort tot het resultaat (de winst). Voor IB ondernemers wordt de winst belast in box 1, voor BVs valt e.e.a. onder de vennootschapsbelasting. Indien de lening onverhoopt niet kan worden afgelost, kan afgewaardeerd worden ten laste van de winst.
Zie hiervoor ook: http://forum.fok.nl/topic/1978332 Zeker weten? Bel dan zelf de belastingdienst.
Punt van orde:SPOILERKan ik wat aan Crowdfunding leningen overhouden of kan ik mijn geld beter op een andere manier beleggen, sparen of misschien nog beter uitgeven of in de oude sok stoppen?
Dat is natuurlijk altijd de grote vraag. Onderstaande globale NRDZ sigarendoos berekening kan je helpen je koers te bepalen.
Bierviltjes berekening bij random gespreide investering in projecten:
• 100.000 euro geïnvesteerd gespreid over alle projecten
• Opgegeven rente gemiddeld over alle projecten 7%
• Gemiddelde looptijd 4 jaar
• Rente te ontvangen over de gehele looptijd is dus ongeveer 14000 euro
• Fee gemiddeld 1% is ongeveer 1000 euro
• Default gemiddeld na 0.37 deel looptijd. (berekend uit de huidige bekende defaults)
• Default verlies inleg exclusief rente verlies 0.63 * 3600 euro is ongeveer 2300 euro
• Rente verlies defaults ongeveer 300 euro
Wat hou je dus over? Ongeveer 10000 euro oftewel ongeveer 5% netto per jaar over uitstaand kapitaal.
Kanttekeningen:
• 3.6% is het default percentage in aantal op dit moment. In geld ligt het iets hoger daar grotere projecten eerder in default gaan als projecten met een kleine geldswaarde.
• 3.6% default zou over de gehele looptijd van de fictieve investering van 100000 euro zomaar het dubbele of meer kunnen worden gezien de fase waarin de meeste van de 1100 projecten zich bevinden.
• Als default percentage verdubbelt dan hou je ongeveer 7500 euro over is zo'n 3.75 % netto rente per jaar over uitstaand kapitaal.
• Nog steeds meer dan bij een deposito van 2 tot 4 jaar.
• Heb je 12% tot 13% van je initiële projecten in default dan speel je nog steeds quite t.o.v een deposito. Je moet dan wel kans zien je te verbeteren anders kan je beter stoppen en je geld op de bank zetten.
Crowdfunding heeft wel meer risico, met veel meer werk, maar ook met meer fun. Je kan benchmarken tegen de gemiddelden en kijken of je het zelf beter doet met het selectief uitzoeken van projecten.
Als je het goed doet beloning in extra rendement en een schouderklopje van je zelf.
Deze bierviltjes berekening geeft een aardige indicatie. Wil je het precies uitrekenen dan kan dat natuurlijk en ik zou zeggen doe je best een excel sheet is geduldig. Wil je het echt precies weten dan moet je wachten tot je projecten klaar zijn met aflossen want ook in de laatste maand van een lening kan er een ongelukje gebeuren.
We hebben gemerkt dat elk platform helaas wel eens een betaling een paar dagen te laat doet. Dit is vervelend, maar mag de discussies niet gaan overheersen. We hebben daarom besloten alleen achterstanden van meer dan 3 werkdagen hier op het forum te melden.
Disclaimer: de informatie in dit topic is hoogstens informatief. Informeer je altijd goed zelf voordat je investeert. Aan de informatie kunnen geen rechten worden ontleend.
Was een eerder genoemd knelpunt.
Er wordt een eerste hypothecaire inschrijving ter hoogte van ¤ 130.000,- op de aan te kopen industriegrond kadastraal bekend als: sectie N nummer 1515, te Lienden.SPOILER
Is er meer te vinden van dit kavel? wat is de waarde/koopprijs?
Edit: wel een prachtig vierkant stuk: https://www.planviewer.nl/percelen/LIENDEN/N/1515
Bedankt weer Jaco ruimer ingeschrevenquote:Op maandag 6 september 2021 14:39 schreef Jaco078 het volgende:
Hier de link van de groente-en fruitvervoerder.Er wordt een eerste hypothecaire inschrijving ter hoogte van ¤ 130.000,- op de aan te kopen industriegrond kadastraal bekend als: sectie N nummer 1515, te Lienden.SPOILER
Is er meer te vinden van dit kavel? wat is de waarde/koopprijs?
Edit: wel een prachtig vierkant stuk: https://www.planviewer.nl/percelen/LIENDEN/N/1515
De 10K?quote:
Bedankt weer Jaco ruimer ingeschreven
In ieder geval bedankt Jaco.
De waarde wordt niet genoemd. Afgaande van de aankoopprijs is de ltv 86%, maar ik vermoed dat de overdrachtsbelasting ook in de aankoopprijs is opgenomen.quote:
Hier de link van de groente-en fruitvervoerder.Is er meer te vinden van dit kavel? wat is de waarde/koopprijs?SPOILER
Edit: wel een prachtig vierkant stuk: https://www.planviewer.nl/percelen/LIENDEN/N/1515
https://www.geldvoorelkaa(...)36HetSmulhuisjedeel1
https://www.geldvoorelkaa(...)76HetSmulhuisjedeel2
Als ik op kadasterdata perceelloep kijk mis ik minimaal 1 perceelsnummer in het taxatie rapport.quote:
Een nieuw project bij GvE in twee delen. Inschrijven tot donderdag 15:00
https://www.geldvoorelkaa(...)36HetSmulhuisjedeel1
https://www.geldvoorelkaa(...)76HetSmulhuisjedeel2
de nieuwe uitbouw staat op een ander perceelsnummer. dan de 2 genoemde
Het rode vierkantje op de kaart van het taxatierapport staan ook op huisnummer 24 ipv 24 B of 24 C
slordig
Hierbij de link naar het perceel:quote:
Hier de link van de groente-en fruitvervoerder.Er wordt een eerste hypothecaire inschrijving ter hoogte van ¤ 130.000,- op de aan te kopen industriegrond kadastraal bekend als: sectie N nummer 1515, te Lienden.SPOILER
Is er meer te vinden van dit kavel? wat is de waarde/koopprijs?
Edit: wel een prachtig vierkant stuk: https://www.planviewer.nl/percelen/LIENDEN/N/1515
https://www.google.com/ma(...)3D100!7i13312!8i6656
Lijkt me toch wel veel geld voor een stuk asfalt. In 2016 was het perceel samen met het perceel van de buurman (Harteman tentenverhuur) 1 terrein. In 2019 staat er een hek tussen en is het perceel gesplitst.
Ik had toch liever gezien dat er een 2e hypotheek op de woning was gevestigd. Nu vind ik de obv de zekerheden te risicovol.
[ Bericht 2% gewijzigd door KrekelJapie op 06-09-2021 19:57:30 ]
Eens.quote:
[..]
Hierbij de link naar het perceel:
https://www.google.com/ma(...)3D100!7i13312!8i6656
Lijkt me toch wel veel geld voor een stuk asfalt. In 2016 was het perceel samen met het perceel van de buurman 1 terrein. In 2019 staat er een hek tussen.
Als je vierkante meter prijs ziet zou je bijna denken dat Lienden in de randstad ligt.
Denk dat ik hem laat lopen.
Deze aanvraag heeft als doel om de overige zeven appartementen in Roermond te herfinancieren, zoals aangekondigd in project 23935 - Herfinanciering Domicilie Schuitenberg B.V. In 2019 kocht de heer Van Hoepen de besloten vennootschap Domicilie Schuitenberg met daarin tien verhuurde appartementen. Dat was inclusief een bestaande hypothecaire financiering met een relatief hoge rente. Door middel van project 23935 zijn de eerste drie appartementen geherfinancierd. Nu wil de heer Van Hoepen graag de mogelijkheid benutten om ook de hypotheek van de overige zeven appartementen te herfinancieren en zo de maandlasten te verlagen. Een klein deel van de lening wordt aangewend als werkkapitaal.
De belangrijkste kenmerken van het project zijn:
Kredietbedrag: ¤ 650.000
Leenvorm: Vastgoedlening
Rente: 5,3%
Looptijd: 60 maanden
Belangrijkste zekerheden: Eerste hypotheek op 7 verhuurde appartementen te Roermond
Loan-to-Value: 79%
In de pitch treft u meer informatie over het project aan. Het project is nog niet zichtbaar voor de hele crowd. Wanneer u bent ingelogd, kunt u investeren in het project tot woensdag 8 september 15.00 uur: https://www.geldvoorelkaa(...)cileSchuitenbergBVII
Een nieuwe pitch van onze bekende vriend.
De koopprijs kun je voor zo'n ¤ 3,- opvragen bij het Kadaster: https://www.kadaster.nl/producten/woning/koopsominformatie.quote:
Hier de link van de groente-en fruitvervoerder.Er wordt een eerste hypothecaire inschrijving ter hoogte van ¤ 130.000,- op de aan te kopen industriegrond kadastraal bekend als: sectie N nummer 1515, te Lienden.SPOILER
Is er meer te vinden van dit kavel? wat is de waarde/koopprijs?
Edit: wel een prachtig vierkant stuk: https://www.planviewer.nl/percelen/LIENDEN/N/1515
Zo denk ik er ook over, en daarom laat ik 'm graag aan mij voorbijgaan.quote:
[..]
Ik had toch liever gezien dat er een 2e hypotheek op de woning was gevestigd. Nu vind ik de obv de zekerheden te risicovol.
Die buurman heeft blijkbaar strak onderhandeld:), Maar maakt het een slechte investering? Misschien groeiden ze uit hun jasje en hebben ze dat extra stukje grond hard nodig. Dat zag de buurman ook wel.quote:
[..]
Eens.
Als je vierkante meter prijs ziet zou je bijna denken dat Lienden in de randstad ligt.
Denk dat ik hem laat lopen.
Ik zie het grote risico nog niet direct zo. Natuurlijk was een 2eH op die woning mooier geweest maar als je naar het totale EV kijkt dan zie ik 455K eigen geld minus eventueel een vordering op de balans aan r/ c directie.
Dan is een lening van 130K nog wel te overzien.
Ik zie het grote probleem ook niet. Wel zie ik regelmatig betere voorbij komen.quote:
[..]
Die buurman heeft blijkbaar strak onderhandeld:), Maar maakt het een slechte investering? Misschien groeiden ze uit hun jasje en hebben ze dat extra stukje grond hard nodig. Dat zag de buurman ook wel.
Ik zie het grote risico nog niet direct zo. Natuurlijk was een 2eH op die woning mooier geweest maar als je naar het totale EV kijkt dan zie ik 455K eigen geld minus eventueel een vordering op de balans aan r/ c directie.
Dan is een lening van 130K nog wel te overzien.
Ben het wel met je eens dat het totaalplaatje er niet onaardig uitziet.
Toch heb ik soms wel eens zoiets van, mmm heb helemaal niks met dit project.
Ik mis het goede gevoel.
Dit is er voor mij zo een.
Begrijp ik. Zou het perceel iets couranter geweest zijn en was er 2eH, dan had ik stevig ingeschreven, nu ongeveer met basisbedrag.quote:
[..]
Ik zie het grote probleem ook niet. Wel zie ik regelmatig betere voorbij komen.
Ben het wel met je eens dat het totaalplaatje er niet onaardig uitziet.
Toch heb ik soms wel eens zoiets van, mmm heb helemaal niks met dit project.
Ik mis het goede gevoel.
Dit is er voor mij zo een.
Herfinanciering tegen lagere maandlasten en werkkapitaal. BLA-BLA-BLA. Ja, Daag.quote:
U heeft geïnvesteerd in 1 of meerdere projecten van de heer Van Hoepen. De volgende projecten zijn dankzij crowdfunding investeerders tot stand gekomen; het financieren van 60% van de aandelen van Hypotheken Online B.V. (23936), de herfinanciering van drie verhuurde appartementen in Roermond (23935) en werkkapitaal door middel van de projecten Llexis Beheer B.V. I (24594) en Llexis Beheer B.V. II (24669). De heer Van Hoepen dankt u voor het vertrouwen en werkt na deze succesvolle projecten graag opnieuw met u samen.
Deze aanvraag heeft als doel om de overige zeven appartementen in Roermond te herfinancieren, zoals aangekondigd in project 23935 - Herfinanciering Domicilie Schuitenberg B.V. In 2019 kocht de heer Van Hoepen de besloten vennootschap Domicilie Schuitenberg met daarin tien verhuurde appartementen. Dat was inclusief een bestaande hypothecaire financiering met een relatief hoge rente. Door middel van project 23935 zijn de eerste drie appartementen geherfinancierd. Nu wil de heer Van Hoepen graag de mogelijkheid benutten om ook de hypotheek van de overige zeven appartementen te herfinancieren en zo de maandlasten te verlagen. Een klein deel van de lening wordt aangewend als werkkapitaal.
De belangrijkste kenmerken van het project zijn:
Kredietbedrag: ¤ 650.000
Leenvorm: Vastgoedlening
Rente: 5,3%
Looptijd: 60 maanden
Belangrijkste zekerheden: Eerste hypotheek op 7 verhuurde appartementen te Roermond
Loan-to-Value: 79%
In de pitch treft u meer informatie over het project aan. Het project is nog niet zichtbaar voor de hele crowd. Wanneer u bent ingelogd, kunt u investeren in het project tot woensdag 8 september 15.00 uur: https://www.geldvoorelkaa(...)cileSchuitenbergBVII
Een nieuwe pitch van onze bekende vriend.
* rente hoger is
* er annuïtair wordt afgelost
* de zekerheid het woonhuis betreft (ook al is zij onvolledig).
Sowieso geen vette inleg van mijn kant....
Leuke kaart. Voor ons beetje ver weg.quote:
Wat vinden jullie van het Smulhuisj* te P*tten? Pittige financiering. Mij lijkt de 2e tranche nog het meest interessant omdat de
* rente hoger is
* er annuïtair wordt afgelost
* de zekerheid het woonhuis betreft (ook al is zij onvolledig).
Sowieso geen vette inleg van mijn kant....
Waar te investeren?
Linkjes:quote:
[..]
Leuke kaart. Voor ons beetje ver weg.
Waar te investeren?
SPOILERLeningdeel 1: https://www.geldvoorelkaa(...)36HetSmulhuisjedeel1
Leningdeel 2: https://www.geldvoorelkaa(...)76HetSmulhuisjedeel2
Mooie woning. Wie interesse heeft, kan er hier meteen een bod op uitbrengen! Merkwaardig...quote:
Een nieuw project bij GvE in twee delen. Inschrijven tot donderdag 15:00
https://www.geldvoorelkaa(...)36HetSmulhuisjedeel1
https://www.geldvoorelkaa(...)76HetSmulhuisjedeel2
idem / maar wel 1e hypo v 650k op 7 zei het niet al te grote maar wel courante wooneenheden. Die brengen hun ¤ altijd wel op, geloof niet dat je er uiteindelijk veel risico loopt met de hutjes. Of je het moet doen icm met de rest v zijn financieringen is een afweging, die ik ook nog "moet" maken, of al gedaan heb.quote:
[..]
Herfinanciering tegen lagere maandlasten en werkkapitaal. BLA-BLA-BLA. Ja, Daag.
Overigens lukt het me niet om de creditsafe rapporten in te zien, het linkje naar de rapporten stropt.
[ Bericht 7% gewijzigd door peterc op 06-09-2021 23:29:15 ]
Vandaag de grote uitbetaaldag van de rentes aldus SIG. Ben benieuwd of er wat binnenkomt op bankrekening vandaag. En welke betalingen er zijn gedaan want op mijn SIG dashboard is bij nog geen enkel project rente bijgeschreven in september.quote:
Bonjour uit la France. Heb nu 3* verzoek gehad om de Quaenoord te betalen. Ook nog geen rentetalingen bijgeschreven op ruim 70 ,projecten. Weinig vorderingen dus ? Au revoir.
Zouden ze ook een vergoeding betalen voor de te late betalingen... ;-)
Moet zeggen dat ik het intussen wel een beetje spannend begin te vinden met SIG. Bij mij is er eveneens bij nog geen enkel project op het dashboard iets bijgeschreven in september, ik kan me dus bijna niet voorstellen dat we één dezer dagen een keurig kloppende overboeking met specificatie gaan zien.quote:
[..]
Vandaag de grote uitbetaaldag van de rentes aldus SIG. Ben benieuwd of er wat binnenkomt op bankrekening vandaag. En welke betalingen er zijn gedaan want op mijn SIG dashboard is bij nog geen enkel project rente bijgeschreven in september.
Zouden ze ook een vergoeding betalen voor de te late betalingen... ;-)
Ik weet dat hier gezegd is dat we een beetje geduld moeten hebben, dat SIG tijd nodig heeft, dat niemand erbij gebaat is als hordes investeerders op hoge poten naar de AFM of naar het Kifid stappen, maar toch... het begint nu wel heel erg te schuren hoor...
Het is inderdaad natuurlijk bedroevend allemaal. En er is helaas geen enkel crowdfund platform dat smetteloos is.quote:
Ik weet dat hier gezegd is dat we een beetje geduld moeten hebben, dat SIG tijd nodig heeft, dat niemand erbij gebaat is als hordes investeerders op hoge poten naar de AFM of naar het Kifid stappen, maar toch... het begint nu wel heel erg te schuren hoor...
Het grote probleem is TINA (There Is No Alternative). Beurzen stijgen nog steeds door, ondanks dat ze al op recordhoogtes staan, crypto valuta gaan de lucht in, huizenprijzen exploderen...
Maar "what goes up, must come down...." dus wij proberen zo afgewogen mogelijk ons geld toch maar her en der weg te zetten. Maar ik had eerlijk gezegd een aantal jaren geleden zelf ook niet verwacht dat ik mijn centen zou onderbrengen bij allerlei "clubs" die eigenlijk ondermaats presteren... Maar ja, de veilige spaarrekening vind ik eerlijk gezegd ook geen optie. De toekomst zal het ons gaan leren.
[ Bericht 0% gewijzigd door InVestEerder op 07-09-2021 09:59:07 ]
Ja dat het schuurt is zeker.quote:
[..]
Moet zeggen dat ik het intussen wel een beetje spannend begin te vinden met SIG. Bij mij is er eveneens bij nog geen enkel project op het dashboard iets bijgeschreven in september, ik kan me dus bijna niet voorstellen dat we één dezer dagen een keurig kloppende overboeking met specificatie gaan zien.
Ik weet dat hier gezegd is dat we een beetje geduld moeten hebben, dat SIG tijd nodig heeft, dat niemand erbij gebaat is als hordes investeerders op hoge poten naar de AFM of naar het Kifid stappen, maar toch... het begint nu wel heel erg te schuren hoor...
Het lijkt SiG enorm boven het hoofd te groeien. Ze zijn nog steeds bezig om investeringen van de projecten van vorige maand te repareren. En dan loopt de klok door en komen de rentebetalingen er nu ook weer bovenop.
Zo moet ik nog voor 2 projecten de toezeggingen betalen, maar ik krijg geen betaalverzoeken. Ik heb hier ondertussen 2x over gebeld en 4x een mailtje gestuurd. Echter wordt op de mail niet gereageerd.
Naar het Kifid rennen heeft inderdaad geen zin. Maar bij mij loopt de ergernis ook steeds verder op.
Een sorry heb ik ook nog niet gehoord van SiG.
Bellen met AFM of Kifid lijkt me inderdaad ook geen goed plan, lost niets op.quote:
[..]
Moet zeggen dat ik het intussen wel een beetje spannend begin te vinden met SIG. Bij mij is er eveneens bij nog geen enkel project op het dashboard iets bijgeschreven in september, ik kan me dus bijna niet voorstellen dat we één dezer dagen een keurig kloppende overboeking met specificatie gaan zien.
Ik weet dat hier gezegd is dat we een beetje geduld moeten hebben, dat SIG tijd nodig heeft, dat niemand erbij gebaat is als hordes investeerders op hoge poten naar de AFM of naar het Kifid stappen, maar toch... het begint nu wel heel erg te schuren hoor...
Ik heb vandaag gebeld met SIG en een vriendelijke mevrouw aan de telefoon gehad die me bijgepraat heeft.
In de nieuwsbrief is aangekondigd dat de betalingen rondom de 7e zouden plaatsvinden en dat wordt geïnterpreteerd als binnen enkele dagen........ 'Deze week?.........uh.... ja'.
Ze hebben te maken gehad met allerlei kinderziektes, zeer complex geheel, schaduwdraaien was niet mogelijk vanwege het betalingsverkeer, kortom er wordt nog steeds hard gewerkt waarbij prioriteit heeft de juistheid van de financiële data. Afwerken van de (visuele) site komt dan als tweede. Gelijk maar even vermeld dat ik de letters op het scherm van mijn PC belachelijk groot en infantiel vind en dat tegelijkertijd op de mobiel een deel van de scherminhoud dan weer niet zichtbaar is. Wordt ook meegenomen.
Ben het met je eens dat naar de AFM bellen weinig op gaat lossen. Wat mij het meeste verbaasd is dat ze geen (communicatie)plan hebben. Je kunt er op wachten dat met een paar dagen investeerders van zich gaan laten horen. Dan kan zijn omdat er niet betaald is, het bedrag niet klopt of onnavolgbaar is door gebrek aan een specificatie. Als je deze ellende voor wilt zijn moet je of zorgen dat het binnen 1-2 dagen op orde komt of pro actief communiceren met realistische verwachtingen. Dat is nu al meerdere keren aangegeven en uit jouw telefonisch contact maak ik op dat ze daar nog steeds geen goed plan voor hebben. Dus imo zijn ze echt hun eigen problemen aan het organiseren op dit moment.quote:
[..]
Bellen met AFM of Kifid lijkt me inderdaad ook geen goed plan, lost niets op.
Ik heb vandaag gebeld met SIG en een vriendelijke mevrouw aan de telefoon gehad die me bijgepraat heeft.
In de nieuwsbrief is aangekondigd dat de betalingen rondom de 7e zouden plaatsvinden en dat wordt geïnterpreteerd als binnen enkele dagen........ 'Deze week?.........uh.... ja'.
Ze hebben te maken gehad met allerlei kinderziektes, zeer complex geheel, schaduwdraaien was niet mogelijk vanwege het betalingsverkeer, kortom er wordt nog steeds hard gewerkt waarbij prioriteit heeft de juistheid van de financiële data. Afwerken van de (visuele) site komt dan als tweede. Gelijk maar even vermeld dat ik de letters op het scherm van mijn PC belachelijk groot en infantiel vind en dat tegelijkertijd op de mobiel een deel van de scherminhoud dan weer niet zichtbaar is. Wordt ook meegenomen.
Ik heb veel geduld gehad (o.a. omdat ik in frankrijk was en vrijwel geen contact met de buitenwereld had) met sig, maar als ze inderdaad letterlijk hebben gezegd dat er geen test/schaduw systeem gerealiseerd kan/kon worden dan daalt m'n vertrouwen in de implemantatiepartner, de paymentprovider en sig nu toch wel onder het vriespunt! Ik roep altijd dat langdurig schaduwdraaien een zwaktebod is, maar geen fatsoenlijke testomgeving en fall-back scenario hebben is helaas dodelijk voor IT projecten.quote:
[..]
Ze hebben te maken gehad met allerlei kinderziektes, zeer complex geheel, schaduwdraaien was niet mogelijk vanwege het betalingsverkeer
Ik heb zelf zo'n 20 jaar o.a. software koppelingen/interfaces gemaakt voor alle (tot ca. 5 jaar geleden) in Nederland te verkrijgbare betaalautomaten die met een kassasysteem koppelbaar zijn. De leveranciers waarmee ik te maken kreeg hadden allemaal verplicht een complete testomgeving waarin het gehele testprotocol (in het begin opgesteld onder supervisie van Interpay) eerst foutloos doorlopen moest worden om live transacties te mogen gaan doen. Als er tijdens de test ergens iets mis ging dan kon je weer naar huis en een nieuwe validatie afspraak maken (en opnieuw betalen!). Als ze dat dus niet gedaan hebben en nu met ons geld de tests in een live situatie aan doen zijn dan vrees ik helaas het ergste.
Dit....is echt complete b***t. Dat dit ook hard op gezegd wordt, zegt alles, maar dan ook alles over de partner en de aanpak.quote:
Ze hebben te maken gehad met allerlei kinderziektes, zeer complex geheel, schaduwdraaien was niet mogelijk vanwege het betalingsverkeer
Maar fijn dat ze nu toegeven dat ze zonder schaduwdraaien een betaal systeem hebben overgezet.
Dit is zo tegen alle good practices in, dat dit al genoeg moet zijn voor een toezichthouder om hard in te grijpen.
Nieuwe betaalverzoek komt volgens mij omdat het betaalverzoek welke zondag afliep niet betaald is.quote:
Is overdracht Quadenoord vertraagd, want ik kreeg nu een nieuw betaalverzoek met een veel later vervaldatum? (heb ook bij sig die vraag gesteld, maar mogelijk weet iemand van jullie het al?)
Ik heb op dit moment twee "aktieve" betaalverzoeken voor dezelfde investering, Scharnerweg 127 schijf 1A.quote:
[..]
Nieuwe betaalverzoek komt volgens mij omdat het betaalverzoek welke zondag afliep niet betaald is.
Eerste betaalverzoek ontvangen op 1 september, vervallen op 5 september.
Tweede betaalverzoek ontvangen op 3 september, vervaldatum 7 september (vandaag).
Derde betaalverzoek ontvangen op 6 september (gisteren), vervaldatum 10 september.
Nop, betaalverzoek loopt pas vandaag om 13:11 af, gister al nieuwe ontvangen, dus hoe legitiem is die of die eerdere? Ik begrijp dat de gelden wel gewoon vandaag worden overgemaakt naar de notaris, dus dat betekent in theorie dat de derdenrekening hierdoor onderdeel wordt van de bedrijfsvoering/-financiering en niet alleen maar een 1:1 doorgeefluik, dat is iets wat volgens mijn info niet is toegestaan. De ontvangsten dekken namelijk niet volledig het uit te boeken bedrag, voorschieten is ook geen optie want dat betekent dat ze investeringen voorfinancieren wat ook niet mag (daarom duurt het bij gve soms zo lang). Ik begrijp dat ze een serieus probleem hebben gecreeerd. Maar die los je niet zo op, misschien wel als makelaar of huizenhandelaar maar niet als financiele dienstverlener (wat sig toch is).quote:
[..]
Nieuwe betaalverzoek komt volgens mij omdat het betaalverzoek welke zondag afliep niet betaald is.
Ik vrees voor SiG dat als ze dit niet snel op lossen dat de AFM hier zo maar een flinke boete tegenaan kan gaan zetten. Want het niet afdoende scheiden van geldstromen is een stevig vergrijp.quote:
[..]
Nop, betaalverzoek loopt pas vandaag om 13:11 af, gister al nieuwe ontvangen, dus hoe legitiem is die of die eerdere? Ik begrijp dat de gelden wel gewoon vandaag worden overgemaakt naar de notaris, dus dat betekent in theorie dat de derdenrekening hierdoor onderdeel wordt van de bedrijfsvoering/-financiering en niet alleen maar een 1:1 doorgeefluik, dat is iets wat volgens mijn info niet is toegestaan. De ontvangsten dekken namelijk niet volledig het uit te boeken bedrag, voorschieten is ook geen optie want dat betekent dat ze investeringen voorfinancieren wat ook niet mag (daarom duurt het bij gve soms zo lang). Ik begrijp dat ze een serieus probleem hebben gecreeerd. Maar die los je niet zo op, misschien wel als makelaar of huizenhandelaar maar niet als financiele dienstverlener (wat sig toch is).
Boetes hebben wij als investeerders niets aan. Men kan beter dat geld in de IT stoppen. Dus hoewel het allemaal knullig gaat en iedereen het beter zou doen want de beste stuurlui staan altijd op de wal. Is het voor iedereen het beste om nog even op de handen te blijven zitten en om naar de instantiesquote:
[..]
Ik vrees voor SiG dat als ze dit niet snel op lossen dat de AFM hier zo maar een flinke boete tegenaan kan gaan zetten. Want het niet afdoende scheiden van geldstromen is een stevig vergrijp.
te houden. SIG weet inmiddels dat wij het allemaal ruk vinden en dat men aan de bak moet om binnen de kortste keren alles op de rit te krijgen. Boete van AFM of extra pottenkijkers van de instanties gaat op dit moment de oplossing niet sneller/dichter bij brengen. Dus naar mijn idee nog even geduld. Of hebben we het idee dat er op dit moment wordt gefraudeerd?[ Bericht 0% gewijzigd door NaRegenDeZon op 07-09-2021 13:59:40 ]
Uit goede bedoeling zijn de grootste ongelukken gebeurd…..
Beide projecten lopen nog niet bepaald vol. Heeft iemand al gemeld bij GvE dat het onderpand in de verkoop staat?quote:
[..]
Mooie woning. Wie interesse heeft, kan er hier meteen een bod op uitbrengen! Merkwaardig...
Het klopt dat wij niets aan boetes hebben, maar tnhb heeft wel gelijk dat als de rekening courant van SiG en de derdengeldenrekening vermengd zijn om passeren mogelijk te maken dit flink foute boel is. Daarmee is namelijk de vermogensscheiding in het geding en dat zou een financiële instelling nooit moeten willen doen. Als we tegelijkertijd weten dat een deel van de investeerders hier nog niet heeft willen of kunnen betalen en er blijkbaar wel gepasseerd is, is de vervolgvraag waar dat geld dan vandaan is gekomen met behoud van de vermogensscheiding. Zonder te willen zeggen dat we meteen aan fraude moeten denken, klinkt dit helemaal niet goed.quote:
[..]
Boetes hebben wij als investeerders niets aan. Men kan beter dat geld in de IT stoppen. Dus hoewel het allemaal knullig gaat en iedereen het beter zou doen want de beste stuurlui staan altijd op de wal. Is het voor iedereen het beste om nog even op de handen te blijven zitten en om naar de instanties
Ik heb een plukje van deel 2 meegenomen, staat nu op zowat 50%. Dat vind ik eigenlijk niet verkeerd voor een voorpublicatie.quote:
[..]
Beide projecten lopen nog niet bepaald vol. Heeft iemand al gemeld bij GvE dat het onderpand in de verkoop staat?
Ik heb zelf niks bij GvE gemeld, mocht het onderpand verkocht worden dan krijgen we 10 maanden boeterente.
Maar wat als de geldnemer het niet meld bij GvE of GvE het wel best vind en het project gewoon door laat lopen?quote:
[..]
Ik heb een plukje van deel 2 meegenomen, staat nu op zowat 50%. Dat vind ik eigenlijk niet verkeerd voor een voorpublicatie.
Ik heb zelf niks bij GvE gemeld, mocht het onderpand verkocht worden dan krijgen we 10 maanden boeterente.
Ik heb er de afgelopen week bewust hier maar niets meer over gemeld maar de puinhoop gaat onverminderd door. Al weken ligt de boel op zijn gat.
Schandalig!
Ben blij dat ik geen cent meer naar ze heb overgemaakt. Bijzonder trouwens dat ik nog steeds betaalverzoeken krijg van projecten waarvan ik hier op het forum heb begrepen dat ze al bij de notaris gepasseerd zijn en waarbij ik niet meer betaald heb omdat ik eerst mijn twee e mailen beantwoord wil hebben. Dat zou toch helemaal niet moeten kunnen?
Als ik nog een keer een dergelijke betaalverzoek krijg ga ik een twee melding doen bij de AFM. Dit zou gewoon niet mogelijk moeten zijn.
De notaris constateert dat er hypothecaire inschrijvingen zijn en zal de leningen aflossen vanuit de opbrengst huis.quote:
[..]
Maar wat als de geldnemer het niet meld bij GvE of GvE het wel best vind en het project gewoon door laat lopen?
Ik ontleen uit de website Huispedia niet dat het huis te koop staat. Status: "Niet beschikbaar". Het huis komt uit 2011 en het energielabel is geldig t/m 2029, dus ik gok dat de leningnemers van GVE het huis in 2019 hebben gekocht en de Fundatekst sindsdien op deze pagina is blijven rondzingen, terwijl het huis allang aan hen is verkocht.quote:
[..]
Beide projecten lopen nog niet bepaald vol. Heeft iemand al gemeld bij GvE dat het onderpand in de verkoop staat?
De mail die ik vanmorgen kreeg blonk helaas nog niet uit in nederigheid, was er eerder eentje in de category "aanval is de beste verdediging". Boetes heeft zeker niemand iets aan, helemaal waar! (vandaar dat ik nog steeds met sig probeer te communiceren). Maar als een van de directieleden me vanmorgen aangeeft dat voor een project waarvan ik zeker weet dat nog niet alle betalingen ontvangen zijn (want daar ging mijn vraag o.a. over) vandaag naar de notaris overmaakt (ik neem aan vanaf de derden rekening) dan gaat het met mijn kennis momenteel wel die richting op. Ik ben er nog steeds van overtuigd dat ze het met de beste bedoelingen doen, maar daarmee wordt helaas soms wel de grootste schade aangericht.quote:
[..]
SIG weet inmiddels dat wij het allemaal ruk vinden en dat men aan de bak moet om binnen de kortste keren alles op de rit te krijgen. Boete van AFM of extra pottenkijkers van de instanties gaat op dit moment de oplossing niet sneller/dichter bij brengen. Dus naar mijn idee nog even geduld. Of hebben we het idee dat er op dit moment wordt gefraudeerd?
Oh ja,en vandaag komt er ook weer een nieuw project online was de boodschap.
Dat was mijn conclusie nav de reactie die ik kreeg, namelijk dat de gelden van het betreffende project vandaag naar de notaris gaan, terwijl ik zeker weet dat er minimaal 1 investeerder nog niet betaald heeft. Theoretisch zou dat niet correct kunnen zijn, tenzij de investering van die investeerder wordt geannuleerd en door een ander investeerder wordt ingevuld. Dat ze met de beste intenties bezig zijn de projecten doorgang te laten vinden ben ik nog steeds van overtuigd, alleen dat is naar mijn idee niet voldoende om het correct te doen.quote:
dat als de rekening courant van SiG en de derdengeldenrekening vermengd zijn om passeren mogelijk te maken dit flink foute boel is
Ik geef het nog tijd (ik ben net ruim een week weggegeweest, loop dus nog wat achter in de emotie
) maar verwacht wel gewoon antwoord op simpele vragen hoe het mogelijk is dat ik zomaar (gister nog steeds) verschillende betaalverzoeken krijg en welk betaalverzoek ik nu uiteindelijk moet gebruiken, heb ik het nog niet over de rest.Hij staat zeker niet actief te koop. Maar het lijkt erop dat Robert wel een poging heeft gedaan om te verkopen eerder dit jaar. Misschien was dat een eerder plan om geld op te halen.quote:
[..]
Ik ontleen uit de website Huispedia niet dat het huis te koop staat.
Kan aangeven dat ik geen project meer heb betaald na de overgang. Status na inloggen: gereserveerd. Meerder van deze projecten inmiddels gepasseerd bij notaris. Aangezien ik nog steeds nieuwe betaalverzoeken krijg van deze projecten, kan ik niets anders concluderen dat er ergens is voorgeschoten. Dat kan en mag niet dus zoals andere hier al hebben aangegeven.quote:
Als ze geld van derdenrekening gaan gebruiken om tussentijdse hick ups op te lossen ben je frauduleus bezig. Dat de intentie dat wellicht niet is, doet daar weinig aan af.
Uit goede bedoeling zijn de grootste ongelukken gebeurd…..
De AFM is juist bedoeld om dit soort uitwassen te voorkomen.... en ik kan je vertellen dat ze de boel serieus oppakken inmiddels... en terecht. Dat het waarschijnlijk nog langer gaat duren voordat ik mijn centjes terug krijg is bijzaak... Het is het zoveelste voorbeeld dat er strenger gereguleerd en toezicht dient te worden gehouden in CF land.
Sinds begin dit jaar hebben wij maandelijks rond de 7e de e-Wallets van onze investeerders overgeboekt naar de gekoppelde bankrekening.
Wij streven er naar om vanaf morgen de rentevergoedingen en eventuele aflossingen uit te keren. De komende periode werken we er naar toe om voortaan rond de 1e van de maand de uitbetalingen te doen.
Helaas is er momenteel nog geen duidelijk en eenvoudig overzicht van maandelijkse rentebetalingen. Wij zullen dit op korte termijn realiseren.
Omzetting investeer- en betaalpagina's van onze website
Wat een weg hebben we tot nu toe doorlopen! Een enorm geduld en vertrouwen hebben we helaas moeten vragen van onze investeerders.
Zijn we nu er nu dan? Nee helaas nog niet. De omzetting en alles wat daarbij komt kijken blijkt veel meer omvattend dan alle scenario’s die we verwacht hadden.
We zijn een eind op de goede weg en zijn blij dat we ons ook weer kunnen gaan richten op het plaatsen van nieuwe projecten. Uiteraard willen we eerst de zaken goed op orde hebben, vooral ten aanzien van betalingen van investeringen. Daarna zullen we nieuwe projecten gaan plaatsen.
Komende periode blijven we aan ons nieuwe systeem werken, zodat er steeds meer zaken overzichtelijker en beter weergegeven gaan worden.
We danken je voor het begrip en geduld, dat het anders loopt, dan je van ons gewend bent.
Uiteraard zijn wij op kantooruren telefonisch bereikbaar voor eventuele vragen en opmerkingen.
Ook kun je mailen naar; info@sameningeld.nl
Vorige week vernam ik desgevraagd per telefoon van SIG dame dat dit "was voorgeschoten uit de reserves van SIG".quote:
[..]
Kan aangeven dat ik geen project meer heb betaald na de overgang. Status na inloggen: gereserveerd. Meerder van deze projecten inmiddels gepasseerd bij notaris. Aangezien ik nog steeds nieuwe betaalverzoeken krijg van deze projecten, kan ik niets anders concluderen dat er ergens is voorgeschoten. Dat kan en mag niet dus zoals andere hier al hebben aangegeven.
De AFM is juist bedoeld om dit soort uitwassen te voorkomen.... en ik kan je vertellen dat ze de boel serieus oppakken inmiddels... en terecht. Dat het waarschijnlijk nog langer gaat duren voordat ik mijn centjes terug krijg is bijzaak... Het is het zoveelste voorbeeld dat er strenger gereguleerd en toezicht dient te worden gehouden in CF land.
Andersom mijn betaling gebruiken om de huur te betalen of een ander project te laten passeren is een ander verhaal.
Ook ccf doet iets soortgelijks met de rente en aflossing, geld betalen wat er (mogelijk) nog niet is en dus in feite geld wat op de derdenrekening staat (ik neem tenminste aan dat de geldstroom via de derdenrekening loopt) zonder dekking tijdelijk voor iets anders gebruiken. Het voordeel voor ccf is dan wel dat ze het in de meeste gevallen weer via de rc recht trekken. Wat dat betreft doet gve het nog niet zo gek met het volgen van de regeltjes en de depotregeling. Als ik me niet vergis doet sig iets soortgelijks met nieuwe projecten (sinds?) tegenwoordig ook zodat de rente betalingen in beginsel altijd op tijd zijn.quote:
[..]
Vorige week vernam ik desgevraagd per telefoon van SIG dame dat dit "was voorgeschoten uit de reserves van SIG".
Als je niet van plan bent te betalen, annuleer je investeringen en ga je ergens anders druk om maken.quote:
[..]
Kan aangeven dat ik geen project meer heb betaald na de overgang. Status na inloggen: gereserveerd. Meerder van deze projecten inmiddels gepasseerd bij notaris. Aangezien ik nog steeds nieuwe betaalverzoeken krijg van deze projecten, kan ik niets anders concluderen dat er ergens is voorgeschoten. Dat kan en mag niet dus zoals andere hier al hebben aangegeven.
De AFM is juist bedoeld om dit soort uitwassen te voorkomen.... en ik kan je vertellen dat ze de boel serieus oppakken inmiddels... en terecht. Dat het waarschijnlijk nog langer gaat duren voordat ik mijn centjes terug krijg is bijzaak... Het is het zoveelste voorbeeld dat er strenger gereguleerd en toezicht dient te worden gehouden in CF land.
Een boete van het AFM heeft niemand wat aan.
Omdat ze de boel dan feitelijk zelf voorfinancieren (dus jouw als investeerder financiering geven) en daarmee een niet toegestaan/ongedekt risico lopen? Dat is mij in elk altijd op die manier uitgelegd, oa. door een notaris waar ik in het verleden veel kwam als software leverancier. Er moest altijd aantoonbaar dekking zijn op de uitgaven/inkomsten van de gelden van de derdenrekening. Vandaar dat er destijds (en mogelijk nog, maar ik zit daar niet meer in die wereld) nogal wat eisen werden gesteld aan de software voor de lokale administratie en het kunnen aantonen dat er altijd directe dekking was voor de uitgaven. Ik ga er gemakshalve vanuit dat die voorwaarden niet soepeler zijn geworden, zo ja dan hoor ik dat graag.quote:Op dinsdag 7 september 2021 16:43 schreef CaLeX het volgende:
Ik vraag me ook nog steeds af waarom ze het niet zouden mogen voorschieten uit eigen reserves. Misschien heb ik er over heen gelezen?
De AFM is niet alleen voor de boetes maar voor toezicht en waar nodig corrigerend optreden. Daar hebben we allemaal wat aan
Volgens de voorwaarden van investeren is die aantoonbare dekking er. Investeerders hebben 48 uur om hun toezegging te annuleren daarna staat deze vast.quote:
[..]
Omdat ze de boel dan feitelijk zelf voorfinancieren (dus jouw als investeerder financiering geven) en daarmee een niet toegestaan/ongedekt risico lopen? Dat is mij in elk altijd op die manier uitgelegd, oa. door een notaris waar ik in het verleden veel kwam als software leverancier. Er moest altijd aantoonbaar dekking zijn op de uitgaven/inkomsten van de gelden van de derdenrekening. Vandaar dat er destijds (en mogelijk nog, maar ik zit daar niet meer in die wereld) nogal wat eisen werden gesteld aan de software voor de lokale administratie en het kunnen aantonen dat er altijd directe dekking was voor de uitgaven. Ik ga er gemakshalve vanuit dat die voorwaarden niet soepeler zijn geworden, zo ja dan hoor ik dat graag.
Ik ga er vanuit dat SIG zich coulant opstelt en de niet betalende een belletje doet met het verzoek om toch (kosteloos) hun toezegging te voldoen. Gebeurt dat niet dan zal er tzt wel een incasso bureau met dezelfde strekking (met met bijkomende kosten) bellen.
Volgens hun eigen voorwaarden die golden toen je voor alle huidige projecten in kon tekenen werd er alleen zaken gedaan met het vorige bedrijf dat alle betalingen deed. Ze overtreden daarmee hun eigen voorwaarden.quote:
[..]
Volgens de voorwaarden van investeren is die aantoonbare dekking er. Investeerders hebben 48 uur om hun toezegging te annuleren daarna staat deze vast.
Ik ga er vanuit dat SIG zich coulant opstelt en de niet betalende een belletje doet met het verzoek om toch (kosteloos) hun toezegging te voldoen. Gebeurt dat niet dan zal er tzt wel een incasso bureau met dezelfde strekking (met met bijkomende kosten) bellen.
Een incassobureau inschakelen om alsnog toegezegde gelden te innen is daarmee kansloos.
Iemand die iets toegezegd heeft, heeft in de huidige situatie het volste recht zijn toezegging in te trekken.
Na KOM is het laatste wat we kunnen gebruiken nóg zo’n stelletje amateurs
Heeft iemand hier al eens goed de voorwaarden doorgenomen?
Daar staat letterlijk dat als ze, om wat voor reden ook, geen zin of tijd meer hebben om te incasseren, je het zelf uit mag zoeken.
Toen ik daarover in gesprek was kreeg ik te horen dat ik die bepaling niet zo moest lezen.
Onbegrijpelijke reactie, want het staat er toch echt zo.
Teveel gepruts in deze sector wat helaas ook ten koste gaat van de platforms waar wel (bijna) alles goed gaat.
Mee eens! Maar wij wisten toch met ons allen al sinds dag 1 van SIG dat dit een stelletje enorme amateurs zijn?!quote:
Na KOM is het laatste wat we kunnen gebruiken nóg zo’n stelletje amateurs
SIG is een synoniem voor onzorgvuldigheid. Aan nagenoeg iedere pitch rammelt wel wat. "Knip- en plakfouten" zijn door dit platform tot standaard verheven. Meerdere malen is er hier door verschillende mensen op gewezen dat als dit soort eenvoudige zaken al niet foutloos kunnen zijn, je verder dan ook maar niet al te hoge verwachtingen zou moeten hebben.
Oók ik baal natuurlijk van al dit gedoe, maar ik zou liegen als ik zou zeggen dat ik er door verrast ben. Ik ga er vanuit dat het allemaal wel goed zal komen en geloof absoluut dat deze club niet kwaadwillend is. Daarom heb ik er nog steeds geen kruis doorheen gezet, dat is iets wat ik bij KOM al wel lang geleden heb gedaan.
Ik kom niet bij de voorwaarden (ik heb ze niet allemaal scherp, SIG ook al over gemaild), het kan best dat ze hun eigen voorwaarden nu overtreden. Daarvoor is iedereen ook geïnformeerd, zij het VEEEL te laat. Hiermee + de sloot aan betaalverzoeken acht ik ze zeker niet kansloos.quote:
[..]
Volgens hun eigen voorwaarden die golden toen je voor alle huidige projecten in kon tekenen werd er alleen zaken gedaan met het vorige bedrijf dat alle betalingen deed. Ze overtreden daarmee hun eigen voorwaarden.
Een incassobureau inschakelen om alsnog toegezegde gelden te innen is daarmee kansloos.
Toezegging intrekken is natuurlijk wat anders dan je kop in het zand steken en niet betalen. Dan had die intrekking op 27-8 moeten gebeuren toen er over geïnformeerd werd.quote:
Coulant opstellen?
Iemand die iets toegezegd heeft, heeft in de huidige situatie het volste recht zijn toezegging in te trekken.
Voor de rest ben ik het eens met @InVestEerder . Ik baal hier ook wel van en investeer voorlopig niets extra's. Een maand over een overzetting doen en fouten herstellen is schandalig, maar als een verrassing komt het niet.
Ik begrijp de misplaatste arrogantie ook niet, dat men daar denkt: Dit pikken ze wel.
Misschien is het een idee om een apart SiG forum te starten? Het meeste wat een aantal personen hier zeggen lees ik nu voor de vierde keer.quote:
Nou, dan des te meer reden om de AFM in te lichten.
Het zou zomaar kunnen dat grote investeerders uit het netwerk hebben bijgesprongen om de gaatjes te dichten. Daar is weinig illegaals aan.quote:
Ik vraag me ook nog steeds af waarom ze het niet zouden mogen voorschieten uit eigen reserves.
Ik heb ook in de ICT gewerkt en deel je mening en heb de zelfde ervaringen.quote:
[..]
Ik heb veel geduld gehad (o.a. omdat ik in frankrijk was en vrijwel geen contact met de buitenwereld had) met sig, maar als ze inderdaad letterlijk hebben gezegd dat er geen test/schaduw systeem gerealiseerd kan/kon worden dan daalt m'n vertrouwen in de implemantatiepartner, de paymentprovider en sig nu toch wel onder het vriespunt! Ik roep altijd dat langdurig schaduwdraaien een zwaktebod is, maar geen fatsoenlijke testomgeving en fall-back scenario hebben is helaas dodelijk voor IT projecten.
Ik heb zelf zo'n 20 jaar o.a. software koppelingen/interfaces gemaakt voor alle (tot ca. 5 jaar geleden) in Nederland te verkrijgbare betaalautomaten die met een kassasysteem koppelbaar zijn. De leveranciers waarmee ik te maken kreeg hadden allemaal verplicht een complete testomgeving waarin het gehele testprotocol (in het begin opgesteld onder supervisie van Interpay) eerst foutloos doorlopen moest worden om live transacties te mogen gaan doen. Als er tijdens de test ergens iets mis ging dan kon je weer naar huis en een nieuwe validatie afspraak maken (en opnieuw betalen!). Als ze dat dus niet gedaan hebben en nu met ons geld de tests in een live situatie aan doen zijn dan vrees ik helaas het ergste.
De klant betaalde ook pas als tijdens de acceptatietest bleek dat alles aan de vooraf opgestelde specificaties voldeed.
200% mee eens!quote:
[..]
Dit....is echt complete b***t. Dat dit ook hard op gezegd wordt, zegt alles, maar dan ook alles over de partner en de aanpak.
Maar fijn dat ze nu toegeven dat ze zonder schaduwdraaien een betaal systeem hebben overgezet.
Dit is zo tegen alle good practices in, dat dit al genoeg moet zijn voor een toezichthouder om hard in te grijpen.
Heb je theoretisch mogelijk gelijk in, in mijn beleving zijn echter vorderingen geen garanties (want anders zouden we nooit hoeven afschrijven op leningen, toch?). In dat geval zou de notaris bij een woningoverdracht best vooraf de koopsom kunnen overmaken naar de verkoper, de koper moet tenslotte toch betalen.quote:
Volgens de voorwaarden van investeren is die aantoonbare dekking er. Investeerders hebben 48 uur om hun toezegging te annuleren daarna staat deze vast.
Daar heeft uiteindelijk iedereen wat aan. Het laat zien dat CF een serieuze financiële bezigheid is en dat er geen ruimte is voor partijen die niet volgens de regels werken. Daar wordt CF voor iedereen beter van. Als je dit toelaat, gaat het van kwaad tot erger en kan je wachten op de echt grote problemen. Buiten het investeringsrisico, zou er geen platform risico moet zijn.quote:Op dinsdag 7 september 2021 16:51 schreef Buurman_ het volgende:
Als je niet van plan bent te betalen, annuleer je investeringen en ga je ergens anders druk om maken.
Een boete van het AFM heeft niemand wat aan.
Niet mee eens.quote:
[..]
Misschien is het een idee om een apart SiG forum te starten? Het meeste wat een aantal personen hier zeggen lees ik nu voor de vierde keer.
Het aan de kaak stellen van misstanden en fouten is een onderdeel van dit forum. Ook deze problemen met SiG gaan weer voorbij (mag ik toch hopen).
Jammer als het zelfde misschien vier keer of vaker genoemd is. Iedereen mag natuurlijk zijn of haar zegje doen en moet soms zijn of haar frustratie kwijt.
Gelukkig komen we dergelijke excessen maar zelden tegen.
Inderdaad, zat ik ook al te denken. Zolang de administratie van de stichting zekerheden op elk moment maar de actuele lijst bevat van alle partijen die op dat moment de geldgevers van het project zijn, lijkt me dit geen probleem.quote:Op dinsdag 7 september 2021 19:01 schreef obligataire het volgende:
[..]
Het zou zomaar kunnen dat grote investeerders uit het netwerk hebben bijgesprongen om de gaatjes te dichten. Daar is weinig illegaals aan.
Dan kunnen ze straks qua IT wellicht weer terug naar de tekentafel.
Wat een gepruts zeg…..
Klachten over OPP kunnen naar de DNBquote:
Als blijkt dat de bestuurders van OPP en OPS (deels) dezelfden zijn wordt het wel echt problematisch.
Dan kunnen ze straks qua IT wellicht weer terug naar de tekentafel.
Wat een gepruts zeg…..
voor het restaurant van GvE. Bij SiG ga ik eerst een maandje of 2 kijken of ze alles op orde weten te krijgen voor ik daar weer investeer.
https://www.geldvoorelkaa(...)76HetSmulhuisjedeel2
Nog anderen die het restaurant meepakken?
Als je dat wil weten is dat heel simpel op te vragen bij de KvK, daar staan de bestuurders gewoon geregistreerd.quote:
Als blijkt dat de bestuurders van OPP en OPS (deels) dezelfden zijn wordt het wel echt problematisch.
Dan kunnen ze straks qua IT wellicht weer terug naar de tekentafel.
Wat een gepruts zeg…..
De stichting heeft 3 bestuurders waarvan 2 in bestuur OPP zittenquote:
[..]
Als je dat wil weten is dat heel simpel op te vragen bij de KvK, daar staan de bestuurders gewoon geregistreerd.
Dit is met screens al op 26augustus gedeeld door iemand als reactie op Peter Verhaar zijn twitterSPOILERMaurice Jongmans en Bob van der Eijk
En het SIG drama gaat door. Hoezo vraagt het betaalplatform nu om nieuwe gegevens.....SPOILEROnline Payment Platform heeft voor u het volgende ticket aangemaakt:
Goedemorgen ,
Je hebt onlangs aanvullende persoonsgegevens aangeleverd. Hartelijk bedankt dat je dit hebt gedaan.
Wij hebben echter bij een controle geconstateerd dat je een consumenten account hebt aangemaakt bij Online Payment Platform. Je hebt hierbij een zakelijke bankrekening xxxx BV gekoppeld aan je account. Omdat je een account hebt voor consumenten kunnen wij de gekoppelde zakelijke bankrekening helaas niet goedkeuren.
Wil je liever een zakelijk account bij Online Payment Platform? Dan dien je het KvK nummer aan ons door te geven. Wij zullen dit account dan voor je omzetten naar een zakelijke account.
Wil je liever het consumenten account behouden? Dan dien je een privé bankrekening te koppelen aan je account.
Je kan de gegevens aanleveren door te reageren op dit ticket.
Alvast hartelijk bedankt voor je medewerking.
Met vriendelijke groet,
Tammy
Ik heb zelf helemaal geen account geopend en ook geen gegevens aangeleverd bij dit platform. Als ik me al zakelijk moet identificeren is alleen een KVK niet voldoende.
Aanvulling 8 gaat maar weer naar de AFM verstuurd worden. Zit net alles zelf terug te lezen, maar wat een pak inmiddels
[ Bericht 5% gewijzigd door Frandderouw op 08-09-2021 10:08:49 ]
Ik heb een relatie met SiG, niet met OPP (en OPS en weet ik veel wat voor entiteiten er nog meer achter zitten). Ik heb dan ook alleen een verwerkingsovereenkomst met SIG met betrekking tot mijn gegevens. Vanuit de AVG kun je dan niet zomaar deze gegevens doorgeven aan anderen. Daar zijn strenge wetten op van toepassing. En consumenten mogen dit ook weigeren.
Vanuit SIG is er dan ook de verplichting om de AVG met persoonsgegevens goed uit te werken. Op dit moment is er geen enkele indicatie dat dit ook is gebeurd. Sterker nog, ze lijken totaal geen idee te hebben hoe een betaling van OPP normaal verloopt en verwerkt wordt.
Precies dat lijkt uit deze mail wel te zijn gebeurd. Heb daarover opheldering gevraagd bij SIG. Indien deze gegevens zijn doorgegeven, volgt een klacht mbt AVG. ...quote:
Vanuit de AVG kun je dan niet zomaar deze gegevens doorgeven aan anderen
Ze doen waarschijnlijk super hun best, maar schijnen zich (en dat hoop ik dan maar) niet bewust te zijn van de geldende wet en regelgeving.
Een overschot aan vrije tijd blijkbaar, wat een luxequote:En het SIG drama gaat door. Hoezo vraagt het betaalplatform nu om nieuwe gegevens.....SPOILEROnline Payment Platform heeft voor u het volgende ticket aangemaakt:
Goedemorgen ,
Je hebt onlangs aanvullende persoonsgegevens aangeleverd. Hartelijk bedankt dat je dit hebt gedaan.
Wij hebben echter bij een controle geconstateerd dat je een consumenten account hebt aangemaakt bij Online Payment Platform. Je hebt hierbij een zakelijke bankrekening xxxx BV gekoppeld aan je account. Omdat je een account hebt voor consumenten kunnen wij de gekoppelde zakelijke bankrekening helaas niet goedkeuren.
Wil je liever een zakelijk account bij Online Payment Platform? Dan dien je het KvK nummer aan ons door te geven. Wij zullen dit account dan voor je omzetten naar een zakelijke account.
Wil je liever het consumenten account behouden? Dan dien je een privé bankrekening te koppelen aan je account.
Je kan de gegevens aanleveren door te reageren op dit ticket.
Alvast hartelijk bedankt voor je medewerking.
Met vriendelijke groet,
Tammy
Ik heb zelf helemaal geen account geopend en ook geen gegevens aangeleverd bij dit platform. Als ik me al zakelijk moet identificeren is alleen een KVK niet voldoende.
Aanvulling 8 gaat maar weer naar de AFM verstuurd worden. Zit net alles zelf terug te lezen, maar wat een pak inmiddels
Ik heb zelf ook een dergelijke mail gehad trouwens. Op zich wel een teken dat er schot in de zaak zit, dat ze "al" met bankrekeningen checks bezig zijn.
Ik heb inderdaad een 2e, zakelijke, account met daaraan gekoppeld een zakelijk banknummer.
Blijkbaar staat die bij SIG ingesteld als een privé account. Heeft het nog nadelen als ze die omzetten naar een zakelijke account? Of heeft dat alleen als voordeel dat er onbeperkt ingelegd kan worden?
Ik heb altijd het standpunt gehad dat de indeling zakelijk/privé, geen effect heeft voor mijn fiscale aangiftes, met andere woorden ik heb privé accounts, die ik voor mijn belastingaangiften wél als zakelijk beschouw. Dat doe ik met effectenrekeningen en sommige bankrekeningen ook en daar is nog nooit iemand over gevallen.
Volgens mij is dat afhankelijk van de bedrijfsvorm, ZZP-er (telt bij het privé vermogen) of een B.V. (Zakelijk vermogen) bijvoorbeeld.quote:Ik heb altijd het standpunt gehad dat de indeling zakelijk/privé, geen effect heeft voor mijn fiscale aangiftes, met andere woorden ik heb privé accounts, die ik voor mijn belastingaangiften wél als zakelijk beschouw. Dat doe ik met effectenrekeningen en sommige bankrekeningen ook en daar is nog nooit iemand over gevallen.
Laat ik nog even positief denken, zouden er dan ook al investeerders zijn die prive investeren en op hun prive gekoppelde bankrekening rente en/of aflossing hebben ontvangen? Iemand?quote:
Ik heb zelf ook een dergelijke mail gehad trouwens. Op zich wel een teken dat er schot in de zaak zit, dat ze "al" met bankrekeningen checks bezig zijn.
Ik investeer privé en moet je teleurstellen, nog niets ontvangen.quote:
[..]
Laat ik nog even positief denken, zouden er dan ook al investeerders zijn die prive investeren en op hun prive gekoppelde bankrekening rente en/of aflossing hebben ontvangen? Iemand?
Nu het daar toch over gaat: Wat is jullie overweging om zakelijk te investeren via SiG? Heeft dat te maken met de rechtsvorm van jullie onderneming want als eensmanszaak maakt het geen verschil in fiscale behandeling toch?
Niet helemaal. Als ondernemer maak je de keuze zelf. Het is wel zo dat je de keuze niet naar believen kunt herzien, dus je kunt daar niet mee gaan switchen als dat beter uit zou komen.quote:
[..]
Volgens mij is dat afhankelijk van de bedrijfsvorm, ZZP-er (telt bij het privé vermogen) of een B.V. (Zakelijk vermogen) bijvoorbeeld.
Het heeft veel practisch voordeel want aan zakelijke accounts zit vaak extra kosten en informatieplicht verbonden, het komt zelfs voor dat ze een account zomaar opheffen omdat ze vinden (DeGiro bijvoorbeeld) dat het hun te duur wordt.
Lang verhaal om uit te leggen, maar het is vooral fiscaal gedreven.quote:
[..]
Ik investeer privé en moet je teleurstellen, nog niets ontvangen.
Nu het daar toch over gaat: Wat is jullie overweging om zakelijk te investeren via SiG? Heeft dat te maken met de rechtsvorm van jullie onderneming want als eensmanszaak maakt het geen verschil in fiscale behandeling toch?
Door al dat gemauw van box 3 spaarders, gaat het er naar toe dat alleen spaargeld nog gunstig in box 3 kan blijven. Overige beleggingen zullen/worden zwaarder belast, ongeacht of dat nu staatsobligaties zijn of een huurpandje of crowdfunding.
Mijn gedachte is dat een BV op lange termijn voordeliger is voor normaal renderende beleggingen dus zeg tot 5% omdat het basistarief slechts 15% is van het werkelijke rendement dus na afschrijvingen etc. Plus AB heffing maar dat kun je heel lang uitstellen.
peterverhaar
@peterverhaar
het blijft een puinhoop bij
@SamenInGeld
; nij krijg ik bericht van Online Payments Platform dat ik verkeerde gegevens heb aangeleverd; ik heb helemaal niets aangeleverd aan dit platform
Ik denk dat bij SIG in het verleden alle accounts als privé werden gezien🥴quote:
Van Twitter:
peterverhaar
@:peterverhaar
het blijft een puinhoop bij
@:SamenInGeld
; nij krijg ik bericht van Online Payments Platform dat ik verkeerde gegevens heb aangeleverd; ik heb helemaal niets aangeleverd aan dit platform
kleine prive investeerder hier. Gisteren meldde ik dat ik bij 6 van de 7 projecten nog niets had gezien en dat er bij het 7e project een dubbele rente betaling stond. Update: die dubbele betaling is verdwenen, ik sta nu weer op 0 uit 7...quote:
[..]
Laat ik nog even positief denken, zouden er dan ook al investeerders zijn die prive investeren en op hun prive gekoppelde bankrekening rente en/of aflossing hebben ontvangen? Iemand?
Ik heb aangegeven dat de communicatie van SIG echt beter moet en was daarom ook wel positief verrast door de update die gistermiddag verstuurd werd.
Voor nu hoop ik dat ze alle tijd en energie steken in het op orde brengen van de basisprocessen, als dat eenmaal stabiel is moet nog maar eens goed gekeken worden naar wat meer principiële en fundamentele keuzes die gemaakt zijn.
Bij mij is het inderdaad de rechtsvorm, besloten vennootschap.quote:
Wat is jullie overweging om zakelijk te investeren via SiG? Heeft dat te maken met de rechtsvorm van jullie onderneming want als eensmanszaak maakt het geen verschil in fiscale behandeling toch?
[ Bericht 0% gewijzigd door tnhb op 08-09-2021 12:27:33 ]
Niet helemaal, ik heb namelijk een hoop gedoe gehad voordat Intersolve mijn zakelijk account (om die reden) wilde activeren, had o.a. te maken met enig aandeelhouder zijn maar (overigens terecht!) niet als zodanig geregistreerd staan bij de KvK. Als gevolg daarvan heb ik uiteindelijk twee accounts bij sig, maar gebruik alleen het zakelijke.quote:
[..]
Ik denk dat bij SIG in het verleden alle accounts als privé werden gezien🥴
De bepaling in hun voorwaarden dat ze incasso op elk door hun gewenst moment stop kunnen zetten was voor mij de reden dat ik er niks meer doe.
Ik heb daar een jaar geleden met NLI over gesproken . Dit is alleen indien de werk-bv de activiteiten staakt a.g.v.faillissement.quote:
Helaas was ik al klaar met NLI.
De bepaling in hun voorwaarden dat ze incasso op elk door hun gewenst moment stop kunnen zetten was voor mij de reden dat ik er niks meer doe.
Zolang de onderneming (NLI) actief is, wordt er geïncasseerd. Ik ben hier niet zo bang voor dus.
Het is hetzelfde als een winkel, waarin in de voorwaarden zou staan: als deze winkel niet meer bestaat, dan kunt u hier geen boodschappen meer doen"
Dan heb jij primeur denk ik. Eerste betaling terug. Rente nog steeds niksquote:
Complimenten nu voor sig: de verkeerd verwerkte transacties (de boeking Tbv ander project) is door opp terug gestort naar mijn rekening.
Om misverstanden te voorkomen: dit was een teveel betaalde toezegging.quote:
[..]
Dan heb jij primeur denk ik. Eerste betaling terug. Rente nog steeds niks
Het zou hetzelfde zijn als dat die winkel zou zeggen: als wij dicht gaan en je had wat besteld en betaald bij ons, zie je maar hoe je aan je spullen komt
Goede. Dat vergelijk past beter inderdaad. Echter stichting derdengelden incasseert en niet de operationele werk bv. Er is vast wel een bestuur te vinden / te vormen die de incasso van het nog openstaande bedrag van ¤ 128.260.311,19 (bron: details op site NLI) wil voortzettenquote:
@:Jaco078: je vergelijk met die winkel gaat m.i. niet op.
Het zou hetzelfde zijn als dat die winkel zou zeggen: als wij dicht gaan en je had wat besteld en betaald bij ons, zie je maar hoe je aan je spullen komt
Heb je dit zwart-op-wit?quote:
[..]
Ik heb daar een jaar geleden met NLI over gesproken . Dit is alleen indien de werk-bv de activiteiten staakt a.g.v.faillissement.
Zolang de onderneming (NLI) actief is, wordt er geïncasseerd.
Ik heb nog wel gevraagd of ze het dan zo meer konden schrijven hoe ze het bedoelen.
Daar heb ik niks meer op gehoord.
(Dat is wel een algemeen CF kwaaltje)
Volgende week eens checken als ik van vakantie terug ben.
Als je in je excel sheet de kolommen in dezelfde volgorde zet als op de site dan valt de maandelijkse controle nog wel mee denk ik.
De maandtermijnen wijken meestal 1 cent af Naar boven. Dus mijn excell schema klopt niet meer. Zou ook nog kunnen dat ze het werkelijk aantal dagen in de maand nemen en dan wijken de termijnen elke maand af...
Volgende week verder.
Ik klik me nog steeds een ongeluk om het e.e.a. te kunnen zien. Met het aantal projecten waar ik in zit, is dat geen doen. Of heeft er al iemand een manier gevonden om op de nieuwe site iets van een overzichtelijk overzicht te creëren?quote:
Als je in je excel sheet de kolommen in dezelfde volgorde zet als op de site dan valt de maandelijkse controle nog wel mee denk ik.
Overigens komt de vandaag toegevoegde rente aardig in de buurt van wat ik verwacht, maar van de administratie klopt nog weinig. Zo heb ik nog heel wat dubbele betalingen per 02-08-2021. Het gaat m.i. nog wel even duren voordat alles administratief oké is. En daarna ga ik het eens minimaal een half jaartje aankijken met SIG. Toen ze van de week repten over het spoedig publiceren van een nieuw project viel ik toch wel van m'n stoel; dan heb je je prioriteiten echt niet op orde.
Hier ook 1 ct afwijking, verder alles in orde. (al heb ik maar heel weinig projecten)quote:
De maandtermijnen wijken meestal 1 cent af Naar boven. Dus mijn excell schema klopt niet meer. Zou ook nog kunnen dat ze het werkelijk aantal dagen in de maand nemen en dan wijken de termijnen elke maand af...
Nu wordt alleen het bruto rendement weergegeven zonder rekening te houden met kosten.
Klopt ja, dat is jammerquote:
Let wel bij SIG: voorheen zag je bruto rendement minus kosten is netto rendement.
Nu wordt alleen het bruto rendement weergegeven zonder rekening te houden met kosten.
Ik citeer uit een email van L.K. dd 7/9 : "Vandaag gaan wij ook een nieuw project plaatsen en een nieuwsbrief verzenden met daarin informatie over de gestelde vragen".quote:
Toen ze van de week repten over het spoedig publiceren van een nieuw project viel ik toch wel van m'n stoel; dan heb je je prioriteiten echt niet op orde.
Het tweede is gedaan, maar het eerste is dus niet waargemaakt. Naar mijn idee wel verstandige keuze, maar dat is even wat anders, communiceer het dan niet, want dan begrijp je nog steeds niet de urgentie die speelt! Wanneer gaan ze "doen wat ze zeggen en zeggen wat ze (gaan) doen", zo moeilijk is dat toch niet?
Ik geef ze absoluut een kans. Heb zelfs diverse malen mijn hulp aangeboden. Maar ze zijn te druk met de chaos.quote:
Ik zou zeggen geef ze een kans, en heb je klachten bel ze eens dat werkt soms verhelderend.
Ik heb nu 4x gebedeld zowel per email als telefonisch om een werkende betaallinK van een investering. Is me telefonisch toegezegd een week geleden. Heb er vandaag een laatste email aan gespendeerd. Met de keuze een betaallinK of verwijderen van mijn toezegging.
Het is buitengewoon amateuristisch en ik geef mensen die naar de AFM of DNB stappen om hun beklag te doen geen ongelijk. Al is het maar om een signaal af te geven. Ik hoop ook dat ze inmiddels gevolgd worden door die instanties.
Het is hier geen kleuterklas
Ik vermoed dat de essentie van de klachten u ontgaat.
Conclusie: veel aanpassingen van een cent die niet te verklaren zijn, een deel van de administratieve fouten bij de betalingen uit augustus zijn niet gecorrigeerd, de kosten zijn niet in totaal te zien en er is niet meer direct te zien hoeveel geld er over gemaakt wordt. Dat laatste kun je alleen achterhalen door alle maandbetalingen op te tellen.
Of het huidige saldo met het vorige saldo te verminderenquote:
Ik heb de moeite genomen om de betalingen allemaal te controleren, daar ben ik bijna 45 minuten mee bezig geweest. Lezen jullie mee SiG!! Zorg voor een overzicht.
Dat laatste kun je alleen achterhalen door alle maandbetalingen op te tellen.
Ik kan me voorstellen dat als je in de shit zit deze correctie niet de hoogste prioriteit heeft. Immers het betreft dubbele betalingen, natuurlijk niet goed , maar de investeerder wordt door een dubbele betaling niet tekort gedaan.quote:
de administratieve fouten bij de betalingen uit augustus zijn niet gecorrigeerd,
Kan ook wel wat later gecorrigeerd worden.Ik hoop dat het bij mij ook 45 minuten duurt, dat zou sneller zijn dan in het oude systeemquote:
Ik heb de moeite genomen om de betalingen allemaal te controleren, daar ben ik bijna 45 minuten mee bezig geweest.
SPOILERBeste investeerder,
Voor het laatst hebben wij u op 14 januari 2021 middels een stemronde geïnformeerd over de voortgang bij Feestcafé De Prins met leningnummer 33485. Op dat moment hebben wij u een voorstel gedaan om de aflossingen op de lening met 3 maanden (januari tot en met maart 2021) op te schorten, welk voorstel door u unaniem is geaccordeerd. Zoals eerder aangegeven heeft men de naastgelegen ruimte gehuurd voor food om eerst een snackbar en later een kleine bistro te openen om zo toch inkomsten te genereren.
Het Feestcafe moet het met name hebben van de uren na twaalf uur s ’nachts echter juist vanaf dat moment moet men vanwege overheidsmaatregelen gesloten blijven. Dit betekent dat ook in de vooravond er minder mensen de zaak bezoeken terwijl het aantal bezoekers sowieso wordt beperkt door vaste zitplaatsen en de 1,5e meter maatregel. Ook entertainment is niet toegestaan. In de tijd van de Tilburge Kermis heeft men ten opzichte van 2020 alleen al ¤ 25.000,- omzet misgelopen. Ook de Bistro heeft de beperkingen van de 1,5e meter maatregel.
Hoewel de ondernemer de afgelopen maanden de rente en aflossing nog heeft weten te voldoen is er inmiddels wel een huurachterstand bij de verhuurder opgebouwd en is er tevens een achterstand bij de leveranciers. Nu het de verwachting is dat het Feestcafé niet voor 1 november open gaat is het verzoek van de ondernemer om de maanden augustus, september, oktober en november de aflossingen op te schorten om zo de aanwezige inkomsten over de verschillende schuldeisers te kunnen verdelen.
De informatie van de accountant (jaarcijfers 2020 + IB opgave) en de interne tussentijdse rapportage bevestigen het hiervoor geschetste beeld. De ondernemer heeft er inmiddels van alles aan gedaan om de vaste kosten zoveel als mogelijk te beperken door o.a. zelf naar de supermarkt te gaan voor inkoop versproducten, afscheid te nemen van bijna het volledige vaste personeel, 2 bedrijfsauto’s bij de leasemaatschappijen in te leveren en voor het privé inkomen een BBZ tegemoetkoming van de Gemeente te vragen.
Op basis van de aangeleverde informatie, de genomen maatregelen en de verplichte sluiting van deze horeca onderneming na twaalf uur s’ nachts, achten wij opschorting van de aflossingen met (nogmaals) vier maanden verantwoord. Wij leggen dit verzoek dan ook met een positief advies aan u voor.
Concreet betekent dit voor u dat:
• De aflossingen worden opgeschort vanaf augustus 2021 tot en met november 2021;
• De looptijd van de lening wordt verlengd met 4 maanden;
• De rente wordt maandelijks voldaan.
Wij nodigen u uit om uw stem binnen een termijn van 14 kalenderdagen uit te brengen.
Via de links hieronder kunt u uw stem uitbrengen.
Klik voor eens
Klik voor oneens
De uitgebrachte stemmen worden gewogen naar rato van de investering. Zodra de stemronde is afgerond zullen wij u informeren over de uitkomst en de vervolgstappen. Voor een akkoord is een (pro rata) meerderheid van de uitgebrachte stemmen benodigd.
Met vriendelijke groet,
Zoals ik al aangaf, ben ik het helemaal eens met de klachten die hier op het forum worden benoemd. Ook heb ik ze dit duidelijk gemaakt via de mail en persoonlijk. Echter kunnen we allemaal op onze strepen gaan staan en kun je boetes eisen of je betaling vast houden, maar dan is er een mogelijkheid dat het platform omvalt. De problemen die je dan krijgt zijn mijn inziens groter dan dat je ze de kans geeft alles op te lossen.quote:
Er wordt écht niet geklaagd om gelijk te halen.
Het is hier geen kleuterklas
Ik vermoed dat de essentie van de klachten u ontgaat.
Het argument om geen klachten in te dienen of de AFM te wijzen op misstanden vanwege risico voor platform is natuurlijk grote nonsens.
Het verderliggende belang gaat hier vóór.
Het is geen spelletje of zo. Gaat om serieus geld.
En verder neem ik aan dat de horizon van de gemiddelde CF investeerder verder ligt dan de komende 6 maanden
In het oude systeem was in 5 tot 10 minuten bezig ter vergelijk dus ik vrees dat je een avondje werk hebtquote:
[..]
Ik hoop dat het bij mij ook 45 minuten duurt, dat zou sneller zijn dan in het oude systeem
Voor mij ook. Was niet heel veel werk.quote:
[..]
In het oude systeem was in 5 tot 10 minuten bezig ter vergelijk dus ik vrees dat je een avondje werk hebt
Gewoon de gegevens uit de wallet in Excel,
het euroteken verwijderen,
alfabetisch sorteren,
optellen van de stortingen.
Als het bedrag klopte met mijn administratie als ontvangen boeken. Als het niet klopt bekijken wel project niet betaald heeft.
Doe wel steekproeven maar ga echt niet alle betalingen tot op de cent controleren.quote:
[..]
Voor mij ook. Was niet heel veel werk.
Gewoon de gegevens uit de wallet in Excel,
het euroteken verwijderen,
alfabetisch sorteren,
optellen van de stortingen.
Als het bedrag klopte met mijn administratie als ontvangen boeken. Als het niet klopt bekijken wel project niet betaald heeft.
Met vele 100-de projecten geen doen.
Maar ben wel zo eerlijk als ik denk dat het ergens niet goed zit, wordt mijn steekproef uitgebreid.
Doe CF om wat te verdienen en niet om er een dag-taak aan administratie bij te hebben. Daarvoor heb ik ander hobby's die veel leuker zijn.
http://www.geldvoorelkaar(...)ten/project?id=24687
5% rente, geen zekerheden
Klopt, juist daarom kan je beter in gesprek gaan met SIG om de problemen op te lossen zodat we ook na de komende 6 maanden nog via dit platform via schalen in hypotheken kunnen investeren.quote:
En verder neem ik aan dat de horizon van de gemiddelde CF investeerder verder ligt dan de komende 6 maanden
Het SIG team is af en toe wat boers in de communicatie en niet handig/goed toegerust om dit soort projecten planmatig uit te voeren, maar het is niet allemaal kommer en kwel. Tot nu toe zijn alle zekerheden goed vast gelegd, we hebben keurig alle documenten van transacties gekregen inclusief transportaktes etc, als je er om vroeg werd er keurig een taxatie rapport opgestuurd , verder misschien nog wel het belangrijkste, tot nu toe zijn we nooit geld verloren door tekortkomingen van dit platform. Alle aflossingen ,rentes, en boeterentes zijn altijd keurig (en op kleine uitzonderingen na) op tijd betaald. Kortom tot deze traumatische verandering van website, betaalprovider , en achterliggende admin waren we met ze allen behoudens wat kleinere akkevietjes best tevreden!
Er zijn nu substantiële issues en ik zou zeggen geef deze kleine organisatie nog minimaal een maand de tijd om hun eigen shit op te ruimen.
Ellelange vragenlijsten van AFM over de situatie en/of boetes van AFM zullen de oplossing van deze calamiteit niet dichterbij brengen. Sterker het zal er eerder toe leiden dat we langer moeten wachten tot de boel weer genormaliseerd is.
Ik vind dit een heel ander verhaal als bijvoorbeeld KOM waar de investeerder willens en wetens gewoon belazerd werd en communicatie zo goed als onmogelijk was in een lange periode van het bestaan van dit platform.
En dubbele inhoudingen, maar netto zal investeerder er inderdaad niet geen geld aan tekort komen en er zijn momenteel eerst belangrijkere zaken recht te trekken.quote:
SPOILERBetaling termijn 61 niet voldaan, geldnemer is hiervoor aangesproken. Lening zal ivm verkoop onderpand medio september worden afgelost.
misschien een domme vraag, maar waar is de wallet nu te vinden? Ik kan per project een overzicht zien van kosten en gestorte rente. That's it?quote:
[..]
Voor mij ook. Was niet heel veel werk.
Gewoon de gegevens uit de wallet in Excel,
het euroteken verwijderen,
alfabetisch sorteren,
optellen van de stortingen.
Als het bedrag klopte met mijn administratie als ontvangen boeken. Als het niet klopt bekijken wel project niet betaald heeft.
voorlopig wel. sameningeld heeft aangegeven aan de slag te gaan met een specificatie.quote:
[..]
Ik kan per project een overzicht zien van kosten en gestorte rente. That's it?
Los van de te lage rente vraag ik me af wat de mannen aan het doen zijn met het financieren van vaste activa met kortlopende kredieten volgens hun balans. Risky business.quote:
Werkkapitaal vastgoed
http://www.geldvoorelkaar(...)ten/project?id=24687
5% rente, geen zekerheden
Ach, iets met een kruik die te water gaat tot die barst, en dat gaat ongetwijfeld een keer gebeuren. Op het moment dat de kruik barst wil ik goede zekerheden als ik genoegen moet nemen met 5% bruto rente. Ik laat dit dus aan mij voorbijgaan, en snap eigenlijk ook niet waarom zulke proposities meestal toch wel vollopen.quote:Op woensdag 8 september 2021 19:44 schreef gaanmetdiebanaan het volgende:
[..]
Los van de te lage rente vraag ik me af wat de mannen aan het doen zijn met het financieren van vaste activa met kortlopende kredieten volgens hun balans. Risky business.
Verder gaat het Collin "weekeind" al beginnen: geen aangekondigde projecten meer, dus er gaat niks meer live deze week bij hen. Wellicht heeft acquisitie op een lager pitje gedraaid in augustus.
Dat viel nog mee. Nu de andere platformen nog.quote:
[..]
In het oude systeem was in 5 tot 10 minuten bezig ter vergelijk dus ik vrees dat je een avondje werk hebt
Ik miste trouwens wel 4 adresjes als ik het allemaal goed gedaan heb.
Gelukkig heb ik wel 95% al op mijn eigen pc opgeslagen, maar lijkt me toch geen overbodige luxe als ik deze weer kan downloaden
[ Bericht 0% gewijzigd door Ron1986 op 08-09-2021 22:02:58 (typo) ]
Met onder andere de toelichting op de onbereikbaarheid van de site van zaterdag.
Én het investeren van investeerderskapitaal/aandelenkapitaal in publieke leningen ter voorkoming van debetrente.
SPOILERMeerdere Nieuwe Leningen Volledig Volgeschreven!
We hebben niet stil gezeten de afgelopen weken en er zijn verschillende leningen gepubliceerd, die allemaal succesvol zijn volgeschreven, en de leningen varieerden van 10% tot 12% per jaar. Binnenkort worden meer soortgelijke leningen verwacht.
Deze zaterdag (04/09/2021) gingen drie leningen live om 12.00 uur CET, maar helaas werden wij het slachtoffer van een DDoS-aanval (distributed-denial-of-service). Onze servers waren volledig overbelast met verbindingsverzoeken, waardoor het niet mogelijk was om ongeveer een uur lang in onze leningen te investeren. Ook al is het bijna onmogelijk om je te verdedigen tegen een DDoS-aanval, en dit buiten onze controle was, vinden wij het erg vervelend voor alle betrokkenen en voor iedereen die daardoor de leningen heeft misgelopen.
In totaal hebben we in augustus ¤ 1.683.900 opgehaald op Max Crowdfund!
We voeren voortdurend due diligence uit op nieuwe investeringsmogelijkheden in onroerend goed. Zodra de geldleners onze strenge due diligence-processen hebben doorstaan en ons investeringscomité het project heeft goedgekeurd, zullen de investeringsmogelijkheden op het platform worden gepubliceerd. Er zitten momenteel veel nieuwe leningen in de pijpleiding.
Houd dus onze nieuwsbrieven en nieuws op onze website in de gaten!
Geld Opgehaald In Onze Aandelenuitgifte
Onlangs hebben we onze aandelenuitgifte afgerond en het was een groot succes aangezien er in totaal ¤ 2,75 miljoen werd opgehaald. Er was een grote investeerder die ¤ 1,5 miljoen wilde investeren, wat zou betekenen dat de ronde volledig was ingeschreven, maar hij kon het geld helaas niet op tijd vrijmaken. Daarom overwegen we om de aandelenronde in oktober opnieuw te openen om de laatste ¤ 1,5 miljoen af te ronden. Hierover meer in de komende weken.
Het kapitaal dat tijdens de aandelenuitgifte is opgehaald, zijn voor de verdere ontwikkeling en uitbreiding van Max Crowdfund, wat inderdaad erg goed gaat.
We hebben echter niet al het ingezamelde geld op dit moment nodig, wat betekent dat we een aanzienlijk bedrag op de zakelijke rekening hebben staan. In Nederland rekenen de banken een negatieve rente op tegoeden boven de ¤ 100.000 en dat kost behoorlijk wat geld.
Om verdere kosten te voorkomen, en om de groei van Max Crowdfund te versnellen, hebben we besloten een deel van het geld te investeren in leningen op het Max Crowdfund platform onder de volgende voorwaarden:
Alleen leningen met een rente hoger dan 8%
Alleen leningen met een maximale looptijd van 12 maanden, zodat het semi-liquide blijft
Maximaal ¤ 100.000 per lening
Niet meer dan 25% van het totaalbedrag
We zullen niet investeren tijdens de privéronde en zullen pas investeren na 15 minuten van de livegang van de lening investeren
We zullen er ook voor zorgen dat er altijd een kasstroomreserve van 1 jaar op de bedrijfsrekening staat om ervoor te zorgen dat er geen geldtekort ontstaat.
[ Bericht 0% gewijzigd door Jaco078 op 08-09-2021 22:50:24 ]
SPOILER
1). https://legacy.sameningeld.nl/ oude website van SIG / oude manier inloggen, kun je alle docu nog aan.quote:
Klopt het dat ik de hypotheekaktes etc niet meer kan vinden/downloaden bij SIG kan enkel de oorspronkelijke pitch in PDF downloaden.
Gelukkig heb ik wel 95% al op mijn eigen pc opgeslagen, maar lijkt me toch geen overbodige luxe als ik deze weer kan downloaden
2). In de Quote v deze maand staat een artikel over Danny van DH property, is eerder gepost hier, dacht vorig hfdstk 305 crowdfnd
Heel aardig project, Valkenswaard, Waalre, leuke plaatsjes onder de rook van Eindhoven voor wie wat geld heeft en Eindhoven te druk vindtquote:
Eerste hypotheekrecht op 4 panden:SPOILER
Waar of niet, @peterc?Langer dan die 24 maanden zal het wel niet duren vrees ik.
De Corridor / maar zeker ook de Eindhovenseweg is een winkelgebied in Valkenswaard waar de winkeltjes niet allemaal meer vol komen. Steeds meer sprake van ombouw van winkelpanden naar wooneenheden. Ter voorkoming van structurele leegstand en afglijden. De pandeigenaren (veelal voorheen de winkeliers) moeten iets met hun pandjes.quote:
[..]
Heel aardig project, Valkenswaard, Waalre, leuke plaatsjes onder de rook van Eindhoven voor wie wat geld heeft en Eindhoven te druk vindt
Langer dan die 24 maanden zal het wel niet duren vrees ik.
Zie je ook op de Leenderweg in Valkenswaard / ref ander projtn van deze geldnemer. Valkenswaard is modaal / gegoede burgerij ; Waalre is nog een treedje hoger.
[ Bericht 4% gewijzigd door peterc op 08-09-2021 23:24:39 ]
Ik kom wel eens in die omgeving, lijkt me aantrekkelijk om er te wonen, grote stad Eindhoven dichtbij, ook qua werkgelegenheid/brainport niet ver weg. Het lijkt me dat die appartementen niet lang leeg zullen staan.quote:Op woensdag 8 september 2021 23:14 schreef peterc het volgende:
[..]
De Corridor / maar zeker ook de Eindhovenseweg is een winkelgebied in Valkenswaard waar de winkeltjes niet allemaal meer vol komen. Steeds meer sprake van ombouw van winkelpanden naar wooneenheden. Ter voorkoming van structurele leegstand en afglijden. De pandeigenaren (veelal voorheen de winkeliers) moeten iets met hun pandjes.
Zie je ook op de Leenderweg in Valkenswaard / ref ander projtn van deze geldnemer. Valkenswaard is modaal / gegoede burgerij ; Waalre is nog een treedje hoger.
[ Bericht 7% gewijzigd door djtiesto8 op 09-09-2021 00:55:14 ]
Je hebt ook een buy to hold strategie waarbij je vooral wil profiteren van waardestijging. Als de ltv verder daalt, heb je de mogelijkheid de panden bij een andere partij te herfinancieren tegen een lagere rente en dan los je de lening bij Geldvoorelkaar af.quote:
De huurinkomsten van 48K gaan nagenoeg volledig op aan de rentelasten voor de lening bij GVE en onderhoud. Waarom zou hij de vier appartementen dan niet direct proberen te verkopen, in plaats van pas na twee jaar? Ik lees op internet iets over een BTW vrijstelling die pas na twee jaar ingaat?
Als ik even snel kijk dan zie in in het begeleidende verhaaltje een LTV genoemd van 68%. In het "kopje" met belangrijkste kenmerken van dit project staat echter LTV 76%quote:
Eerste hypotheekrecht op 4 panden:SPOILER
2 jaar na de 1e ingebruikneming vervalt de btw. Dat alleen al is zeer aantrekkelijk. Voor de particuliere koper maakt het niet uit.quote:
De huurinkomsten van 48K gaan nagenoeg volledig op aan de rentelasten voor de lening bij GVE en onderhoud. Waarom zou hij de vier appartementen dan niet direct proberen te verkopen, in plaats van pas na twee jaar? Ik lees op internet iets over een BTW vrijstelling die pas na twee jaar ingaat?
https://www.telegraaf.nl/(...)ijker-maar-risicovol
quote:
Iemand die dit Telegraaf artikel van gisteren over crowdfunding kan posten? Over de VEB die oproept tot meer toezicht en regulering.
https://www.telegraaf.nl/(...)ijker-maar-risicovol
[voordeel van toegang tot een krantendatabase]SPOILERParticulieren zien door lage en soms negatieve spaarrentes hun vermogen wegsmelten. Steeds vaker investeren zij in de hoop op rendement samen met anderen via crowdfunding in het kleinbedrijf. Dat lukt in veel gevallen. Toch zijn er risico’s. Beleggersbelangenclub VEB wil daarom strenger toezicht en regels om in te stappen.
In deze markt voor financiering van bedrijven door veel kleine particulieren zijn ongeveer 50.000 Nederlanders actief. De laatste vijf jaren groeide de Nederlandse crowdfunding-markt met meer dan 25% per jaar tot ¤417 miljoen in 2020, aldus de website Crowdfundingcijfers.
„Misschien zijn dit, in vergelijking tot krediet die banken verstrekken, niet de allergrootste bedragen. Maar voor die ene ondernemer zijn dat wel cruciale bedragen die ze elders niet krijgen”, zegt Jeroen ter Huurne, voormalig bankier en nu voorzitter van de branchevereniging Nederland Crowdfunding en medeoprichter van aanbieder Collin Crowdfund.
„Dan is dat miljoen erg relevant. Zeker als crowfundplatforms er in slagen om er ook nog een bankfinanciering aan te koppelen voor die ondernemer, die ze zelf niet los kregen.”
Toename
„Bij de start van de coronapandemie is de branche even stilgevallen. Maar vanaf de zomer vorig jaar hebben bedrijven de oude lijn van stijgende volumes alleen maar doorgezet”, aldus Ter Huurne. In de eerste zeven maanden van dit jaar groeide het bedrag al aan tot ¤370 miljoen, een toename van 55%, illustreert hij. „De nettorendementen gingen ook alleen maar omhoog.”
Wel hebben crowdfundinginvesteerders veel minder krediet verstrekt aan door corona ’verzwakte’ sectoren, zoals de horeca en wellness. „Maar ook in de horeca zie je nu alweer dat er aan ondernemers door crowdfunders wordt geleend. Ook het aantal particuliere beleggers neemt, net als voor de corona, gewoon weer toe.”
Collin Crowdfund, een van de grote aanbieders, zegt zelf 100% op jaarbasis te groeien. „En in 2022 verdubbelen we onze kredietbemiddeling naar ¤200 miljoen”, aldus Ter Huurne. „Het tempo van groei is bij crowdfunders nu groter dan gemiddeld bij de banken.”
Deze alternatieve financiering is maar ’enkele procenten’ van de totale kredietverlening aan bedrijven, volgens de meest recente studie van De Nederlandsche Bank (DNB).
Geen toezicht
De Vereniging van Effectenbezitters (VEB) deed onderzoek bij de crowdfunders. „De markt is nog te klein en versnipperd en het toezicht is te zwak om een serieuze belegging te kunnen zijn”, waarschuwt de vereniging particulieren in deze week te verschijnen onderzoek. „Er is nauwelijks sprake van wet- en regelgeving en de leenplatforms vallen niet onder zwaar toezicht.”
De belegger die zich goed verdiept heeft wel kans op een ’aantrekkelijk rendement’, voegt de VEB direct toe.
Toezichthouder AFM adviseert beleggers hooguit 10% van beschikbaar geld in crowdfunders te steken. En die 10% ook nog liefst over meerdere projecten spreiden. „Risico’s zijn met name dat een belegger onjuiste of te weinig informatie krijgt over een project”, somt de AFM op.
Branchevereniging Nederland Crowdfunding wil daarom dat de waakhond AFM met duidelijker regels komt voor het te berekenen rendement en de risico’s voor geldschieters. De EU bedient die kritiek. Het trekt vanaf november zijn regels aan voor crowdfunding in alle lidstaten, op voorspraak van de AFM, stelt de Nederlandse toezichthouder. Spaarders die mee willen doen, krijgen dan eerst een ’toelatingstest’.
Waaier
Volgens Jan Willem van der Velden, hoogleraar financieel recht aan de Universiteit van Amsterdam, zorgen de regels voor ’een nieuw Europees speelveld’ met meer financiering. Er komt een waaier aan bedrijfsfinancieringen beschikbaar zoals aandelen, obligaties en leningen voor financieringen tot ¤5 miljoen per jaar. De regels betekenen ook dat er meer Europese aanbieders in Nederland actief kunnen worden.
Ter Huurne juicht extra regels toe. „Ik verwacht dat op termijn het aantal Europese aanbieders zal groeien. Het grootste effect zal op de kortere termijn zijn dat bestaande kleinere platforms geleidelijk zullen afvallen, omdat ze straks niet aan de vergunningseisen kunnen voldoen.”
Dan zouden Nederlandse ondernemers zomaar eens krediet van een grote crowdfunder elders in Europa kunnen krijgen.
quote:
Iemand die dit Telegraaf artikel van gisteren over crowdfunding kan posten? Over de VEB die oproept tot meer toezicht en regulering.
https://www.telegraaf.nl/(...)ijker-maar-risicovol
SPOILERRoep om strenger toezicht nu meer particulieren instappen
Crowdfunding aantrekkelijker, maar risicovol
Door THEO BESTEMAN
Updated Gisteren, 15:41
Gisteren, 12:40
in FINANCIEEL
AMSTERDAM - Particulieren zien door lage en soms negatieve spaarrentes hun vermogen wegsmelten. Steeds vaker investeren zij in de hoop op rendement samen met anderen via crowdfunding in het kleinbedrijf. Dat lukt in veel gevallen. Toch zijn er risico’s. Beleggersbelangenclub VEB wil daarom strenger toezicht en regels om in te stappen.
In deze markt voor financiering van bedrijven door veel kleine particulieren zijn ongeveer 50.000 Nederlanders actief. De laatste vijf jaren groeide de Nederlandse crowdfunding-markt met meer dan 25% per jaar tot ¤417 miljoen in 2020, aldus de website Crowdfundingcijfers.
„Misschien zijn dit, in vergelijking tot krediet die banken verstrekken, niet de allergrootste bedragen. Maar voor die ene ondernemer zijn dat wel cruciale bedragen die ze elders niet krijgen”, zegt Jeroen ter Huurne, voormalig bankier en nu voorzitter van de branchevereniging Nederland Crowdfunding en medeoprichter van aanbieder Collin Crowdfund.
„Dan is dat miljoen erg relevant. Zeker als crowfundplatforms er in slagen om er ook nog een bankfinanciering aan te koppelen voor die ondernemer, die ze zelf niet los kregen.”
„Bij de start van de coronapandemie is de branche even stilgevallen. Maar vanaf de zomer vorig jaar hebben bedrijven de oude lijn van stijgende volumes alleen maar doorgezet”, aldus Ter Huurne. In de eerste zeven maanden van dit jaar groeide het bedrag al aan tot ¤370 miljoen, een toename van 55%, illustreert hij. „De nettorendementen gingen ook alleen maar omhoog.”
Wel hebben crowdfundinginvesteerders veel minder krediet verstrekt aan door corona ’verzwakte’ sectoren, zoals de horeca en wellness. „Maar ook in de horeca zie je nu alweer dat er aan ondernemers door crowdfunders wordt geleend. Ook het aantal particuliere beleggers neemt, net als voor de corona, gewoon weer toe.”
Collin Crowdfund, een van de grote aanbieders, zegt zelf 100% op jaarbasis te groeien. „En in 2022 verdubbelen we onze kredietbemiddeling naar ¤200 miljoen”, aldus Ter Huurne. „Het tempo van groei is bij crowdfunders nu groter dan gemiddeld bij de banken.”
De Vereniging van Effectenbezitters (VEB) deed onderzoek bij de crowdfunders. „De markt is nog te klein en versnipperd en het toezicht is te zwak om een serieuze belegging te kunnen zijn”, waarschuwt de vereniging particulieren in deze week te verschijnen onderzoek. „Er is nauwelijks sprake van wet- en regelgeving en de leenplatforms vallen niet onder zwaar toezicht.”
De belegger die zich goed verdiept heeft wel kans op een ’aantrekkelijk rendement’, voegt de VEB direct toe.
Toezichthouder AFM adviseert beleggers hooguit 10% van beschikbaar geld in crowdfunders te steken. En die 10% ook nog liefst over meerdere projecten spreiden. „Risico’s zijn met name dat een belegger onjuiste of te weinig informatie krijgt over een project”, somt de AFM op.
Branchevereniging Nederland Crowdfunding wil daarom dat de waakhond AFM met duidelijker regels komt voor het te berekenen rendement en de risico’s voor geldschieters. De EU bedient die kritiek. Het trekt vanaf november zijn regels aan voor crowdfunding in alle lidstaten, op voorspraak van de AFM, stelt de Nederlandse toezichthouder. Spaarders die mee willen doen, krijgen dan eerst een ’toelatingstest’.
Volgens Jan Willem van der Velden, hoogleraar financieel recht aan de Universiteit van Amsterdam, zorgen de regels voor ’een nieuw Europees speelveld’ met meer financiering. Er komt een waaier aan bedrijfsfinancieringen beschikbaar zoals aandelen, obligaties en leningen voor financieringen tot ¤5 miljoen per jaar. De regels betekenen ook dat er meer Europese aanbieders in Nederland actief kunnen worden.
Ter Huurne juicht extra regels toe. „Ik verwacht dat op termijn het aantal Europese aanbieders zal groeien. Het grootste effect zal op de kortere termijn zijn dat bestaande kleinere platforms geleidelijk zullen afvallen, omdat ze straks niet aan de vergunningseisen kunnen voldoen.”
Dan zouden Nederlandse ondernemers zomaar eens krediet van een grote crowdfunder elders in Europa kunnen krijgen.
quote:
Eerste hypotheekrecht op 4 panden:SPOILER
quote:
[..]
Heel aardig project, Valkenswaard, Waalre, leuke plaatsjes onder de rook van Eindhoven voor wie wat geld heeft en Eindhoven te druk vindt
Langer dan die 24 maanden zal het wel niet duren vrees ik.
quote:
[..]
De Corridor / maar zeker ook de Eindhovenseweg is een winkelgebied in Valkenswaard waar de winkeltjes niet allemaal meer vol komen. Steeds meer sprake van ombouw van winkelpanden naar wooneenheden. Ter voorkoming van structurele leegstand en afglijden. De pandeigenaren (veelal voorheen de winkeliers) moeten iets met hun pandjes.
Zie je ook op de Leenderweg in Valkenswaard / ref ander projtn van deze geldnemer. Valkenswaard is modaal / gegoede burgerij ; Waalre is nog een treedje hoger.
Dank voor de lokale toelichting.quote:
[..]
Ik kom wel eens in die omgeving, lijkt me aantrekkelijk om er te wonen, grote stad Eindhoven dichtbij, ook qua werkgelegenheid/brainport niet ver weg. Het lijkt me dat die appartementen niet lang leeg zullen staan.
Meegenomen.
Hmm, is er iemand die er inhoudelijk iets over kan zeggen? Ambitieus is het in ieder geval wel.quote:
Bitcoins, warmte en ernergie bij collin met 1e hypotheek op woonhuis.
Het woonhuis:
https://www.google.nl/map(...).2518911!4d4.8676353
187A zou een tot kantoor verbouwde garage kunnen zijn? Achter het woongedeelte.
https://www.funda.nl/koop(...)amsteldijk-zuid-187/quote:
[..]
Hmm, is er iemand die er inhoudelijk iets over kan zeggen? Ambitieus is het in ieder geval wel.
Het woonhuis:
https://www.google.nl/map(...).2518911!4d4.8676353
187A zou een tot kantoor verbouwde garage kunnen zijn? Achter het woongedeelte.
Ik vermoed dat eea is opgeknapt en de waarde nu wat hoger is dan de taxatie van vorig jaar.
Als het goed is wordt er na de aflossingsvrije periode van 3 maanden afgelost naar 0. Dat maakt dit project zeer aantrekkelijk
Doe ook mee, voor spreiding ook beter. Jammer dat de tarieven van GVE hoger zijn dan SIG voor dit soort projecten.quote:
[..]
[..]
[..]
[..]
Dank voor de lokale toelichting.
Meegenomen.
Aan deze Collin wil ik ook wel meedoen. Ziet er goed uit. Als er een linkje beschikbaar is hou ik me aanbevolen.quote:
Bitcoins, warmte en ernergie bij collin met 1e hypotheek op woonhuis.
Inderdaad.quote:
[..]
https://www.funda.nl/koop(...)amsteldijk-zuid-187/
Ik vermoed dat eea is opgeknapt en de waarde nu wat hoger is dan de taxatie van vorig jaar.
Als het goed is wordt er na de aflossingsvrije periode van 3 maanden afgelost naar 0. Dat maakt dit project zeer aantrekkelijk
Maar inhoudelijk begrijp ik het nog niet helemaal, welke activiteit in welke verhouding de inkomsten oplevert.
Minpuntje lijkt me dat ze nogal afhankelijk zijn van dat glastuinbouwbedrijf. Wat als die omvalt?
Uit de pitch: De verwachte omzet wordt voor 83% gegenereerd door omzet dataservices, voor 13% aan warmteverkoop en 4% aan elektraverkoop.quote:
Maar inhoudelijk begrijp ik het nog niet helemaal, welke activiteit in welke verhouding de inkomsten oplevert.
Ik begrijp dan dat ze extreem (83%) afhankelijk zijn van het bitcoinwerk.
Toch wel weer grappig, als er 10k afgelost wordt en 130k open blijft staat er groot bij dat het lineair is en nu nietquote:
[..]
Als het goed is wordt er na de aflossingsvrije periode van 3 maanden afgelost naar 0. Dat maakt dit project zeer aantrekkelijk
Dat lijkt mij ook. Die bitcoin activiteit zal denk ik wel "conjuctuur" gevoelig zijn. Aan de andere kant ken ik de omgeving waar het huis staat goed en ik zie daar voor de combinatie Woonhuis/Omgebouwde garage tot werkruimte met twee adressen niet snel een waarde daling plaats vinden. Schat zelf dat het geheel op dit moment meer dan 750k opbrengt bij verkoop. Geld inclusief rente komt dus wel terugquote:
[..]
Uit de pitch: De verwachte omzet wordt voor 83% gegenereerd door omzet dataservices, voor 13% aan warmteverkoop en 4% aan elektraverkoop.
Ik begrijp dan dat ze extreem (83%) afhankelijk zijn van het bitcoinwerk.
Dus 'dataservices' = levering aan bitcoinnetwerk, er worden dus geen websites gehost of clouddiensten of iets dergelijks.quote:
[..]
Uit de pitch: De verwachte omzet wordt voor 83% gegenereerd door omzet dataservices, voor 13% aan warmteverkoop en 4% aan elektraverkoop.
Ik begrijp dan dat ze extreem (83%) afhankelijk zijn van het bitcoinwerk.
Lekker vaag van Collin door ineens een andere omschrijving te gebruiken dan in het eerste deel van de tekst
Andere vraag, dat bitcoin netwerk, wie is dat concreet. Welke partij(en) komt de verplichtingen na van dat netwerk, wie zit daar achter en hoe zeker is dat allemaal.
Niemand, je stelt je rekenkracht ter beschikking voor validatie ed. Hiervoor wordt je beloond in (stukjes) bitcoin.quote:
[..]
Dus 'dataservices' = levering aan bitcoinnetwerk, er worden dus geen websites gehost of clouddiensten of iets dergelijks.
Lekker vaag van Collin door ineens een andere omschrijving te gebruiken dan in het eerste deel van de tekst
Andere vraag, dat bitcoin netwerk, wie is dat concreet. Welke partij(en) komt de verplichtingen na van dat netwerk, wie zit daar achter en hoe zeker is dat allemaal.
Hoe ik het zie is dat dit reguliere miners zijn met gespecialiseerde rigs. Echter het restproduct (warmte) wordt innovatief ingezet.
Voor een project van 4 jaar scheelt dat ongeveer 0,1% rendement als ik het goed gelezen heb. Lagere kosten zijn beter, aan de andere kant valt het ten opzichte van Collin weer erg mee.quote:
[..]
Doe ook mee, voor spreiding ook beter. Jammer dat de tarieven van GVE hoger zijn dan SIG voor dit soort projecten.
En dat kan concurreren met bijvoorbeeld IJsland, waar de benodigde energie zo ongeveer gratis uit de grond komt?quote:
[..]
Niemand, je stelt je rekenkracht ter beschikking voor validatie ed. Hiervoor wordt je beloond in (stukjes) bitcoin.
Hoe ik het zie is dat dit reguliere miners zijn met gespecialiseerde rigs. Echter het restproduct (warmte) wordt innovatief ingezet.
Helaas weer vertraging.
Een WKK is voor tuinbouw niet (meer) innovatief hoor, sterker: dit is eigenlijk al op zijn retour aan het gaan of ze blijven als backup staan. Ik zou mijn geld eerder op aardwarmte zetten.quote:
[..]
Niemand, je stelt je rekenkracht ter beschikking voor validatie ed. Hiervoor wordt je beloond in (stukjes) bitcoin.
Hoe ik het zie is dat dit reguliere miners zijn met gespecialiseerde rigs. Echter het restproduct (warmte) wordt innovatief ingezet.
Top! Dat ik dat hier moet lezen en niet in een nieuwsbrief van SIG is dan weer jammer.quote:
Nav vraag zojuist bericht dat rentebetalingen sig op z'n vroegst pas morgen en anders begin volgende week op de bankrekening komen.
Helaas weer vertraging.
In het algemeen is minen in NL niet rendabel, in landen waar energie een stuk goedkoper is (mogelijk) wel;)quote:
[..]
En dat kan concurreren met bijvoorbeeld IJsland, waar de benodigde energie zo ongeveer gratis uit de grond komt?
En dat betekent heel simpel dat zij na alles nu ook hun betalingsverplichting niet nakomen. Heb ze direct in gebreke gesteld en een aanvulling verzonden naar de AFM. :-(quote:
Nav vraag zojuist bericht dat rentebetalingen sig op z'n vroegst pas morgen en anders begin volgende week op de bankrekening komen.
Helaas weer vertraging.
Edit:
En ondertussen zelf pushen en termijnen bekorten.... Krijg dit mailtje overigens ondanks dat ik ze al heb laten weten dat ik mijn inverstingstoezeggingen heb ingetrokken.SPOILERBeste investeerder,
Vandaag ontvang je van ons een betaallink van het project waarin je hebt toegezegd te investeren. Je hebt tot a.s. maandagochtend 10.00 uur de tijd om deze betaling uit te voeren. Na deze termijn zal jouw toezegging vervallen en overgenomen worden door een andere investeerder. De reden hiervan is, dat de lopende projecten nu afgehandeld moeten worden. Het spijt ons dat dit helaas momenteel noodzakelijk is. Bij toekomstige projecten gaan wij er vanuit dat je de gebruikelijke termijn krijgt om te betalen.
LET OP! De aangegeven termijn van de betaallink van 5 dagen geldt in dit geval niet!
Zijn hier vragen over neem dan gerust contact met ons op.
Weer een onduidelijke mail zojuist ontvangen..... Welk project?
_______________________
Vandaag ontvang je van ons een betaallink van het project waarin je hebt toegezegd te investeren. Je hebt tot a.s. maandagochtend 10.00 uur de tijd om deze betaling uit te voeren. Na deze termijn zal jouw toezegging vervallen en overgenomen worden door een andere investeerder. De reden hiervan is, dat de lopende projecten nu afgehandeld moeten worden. Het spijt ons dat dit helaas momenteel noodzakelijk is. Bij toekomstige projecten gaan wij er vanuit dat je de gebruikelijke termijn krijgt om te betalen.
LET OP! De aangegeven termijn van de betaallink van 5 dagen geldt in dit geval niet!
Zijn hier vragen over neem dan gerust contact met ons op.
Alvast bedankt voor je begrip!
Met vriendelijke groet,
Dan zal het wel eind volgende week wordenquote:
Nav vraag zojuist bericht dat rentebetalingen sig op z'n vroegst pas morgen en anders begin volgende week op de bankrekening komen.
Helaas weer vertraging.
Ha ha, ik had dus toch wel gelijk dat de gaatjes gedicht zouden worden door investeerders uit hun eigen netwerkquote:Vandaag ontvang je van ons een betaallink van het project waarin je hebt toegezegd te investeren. Je hebt tot a.s. maandagochtend 10.00 uur de tijd om deze betaling uit te voeren. Na deze termijn zal jouw toezegging vervallen en overgenomen worden door een andere investeerder. ....................
Dus geen oneigenlijke vermenging van geldstromen wat hier en daar al gesuggereerd werd.
.... en hoe zit het dan met de projecten die al gepasseerd zijn bij de notaris en bij mij nog de status gereserveerd hebben. Die moeten toch ergens mee betaald zijn toch?quote:
Ha ha, ik had dus toch wel gelijk dat de gaatjes gedicht zouden worden door investeerders uit hun eigen netwerk
Dus geen oneigenlijke vermenging van geldstromen wat hier en daar al gesuggereerd werd.
2 mogelijkheden:quote:
[..]
.... en hoe zit het dan met de projecten die al gepasseerd zijn bij de notaris en bij mij nog de status gereserveerd hebben. Die moeten toch ergens mee betaald zijn toch?
* dezelfde investeerders uit het eigen netwerk
* leningnemer heeft een lager bedrag geaccepteerd.
Stuur de AFM maar naar mij toe als ze vragen hebben
Het innovatieve waar @impact9 op doelt is volgens mij het inzetten van de restwarmte uit de mining rig. Dat stukje is wel innovatief.quote:
[..]
Een WKK is voor tuinbouw niet (meer) innovatief hoor, sterker: dit is eigenlijk al op zijn retour aan het gaan of ze blijven als backup staan. Ik zou mijn geld eerder op aardwarmte zetten.
Vwb het op zijn retour gaan van WKK is dit al ruim 20 jaar een golfbeweging, vooral afhankelijk van de spark spread (verhouding tussen gas- en electriciteits prijs).
Met de vergroening van de energievoorziening is er juist een betere positie voor WKK: het is snel schakelbaar: de onbalans in het electriciteits net wordt alleen maar groter met meer windmolens en zonnepanelen. Dit wordt makkelijker opgevangen door een WKK als door een conventionele elektriciteitscentrale.
De opmerkingen mbt rendement van mining in Nederland kan ik een eind in meegaan, echter wil ik dit project op basis van zekerheden wel meenemen. Ook als het glastuinbouwbedrijf omvalt is er wel weer een buurman die de tent overneemt.
[ Bericht 0% gewijzigd door ETphonehome op 09-09-2021 16:26:09 ]
Jammer dat er geen incentive bij zit dat iedere investeerder 1 Bitcoin krijgtquote:
Bitcoins, warmte en ernergie bij collin met 1e hypotheek op woonhuis.
Bij Ponzi Energy had dat zomaar gekundquote:Op donderdag 9 september 2021 16:23 schreef ron6 het volgende:
[..]
Jammer dat er geen incentive bij zit dat iedere investeerder 1 Bitcoin krijgt
SPOILERU heeft geïnvesteerd in het project 23553 | Bijzonder Gebouwd I. Voor dit project zijn gelden van alle investeerders per begin augustus door ons ontvangen.
Hypotheekrecht
Als zekerheid wordt bij deze lening een tweede hypotheek gevestigd. In ons bericht van 26 augustus hebben wij u geïnformeerd over de aanvullende eisen die door de Rabobank, op de dag van passeren, zijn gesteld. Na uitvoerig overleg met de Rabobank en de geldnemer is het hypotheekrecht inmiddels gevestigd. Het project wordt conform de overeenkomst tot stand gebracht. Hierover ontvangt u separaat bericht.
Rente
Met de Geldnemer hebben wij afgesproken dat er, voor deze maand vertraging, rente wordt voldaan. Deze termijn rente (termijn 61) wordt binnen enkele dagen zichtbaar in uw eigen omgeving. Deze wordt volgens het betaalschema aan u uitbetaald.
[ Bericht 5% gewijzigd door KrekelJapie op 10-09-2021 10:10:38 ]
Wel een snelle conclusie, heb je inzage gekregen in de geldstromen van de derdenrekening? Want naar mijnmening is het nog steeds achteraf gaten dichten, iets wat met een derdenrekening volgens mij niet mag.quote:
[..]
Ha ha, ik had dus toch wel gelijk dat de gaatjes gedicht zouden worden door investeerders uit hun eigen netwerk
Dus geen oneigenlijke vermenging van geldstromen wat hier en daar al gesuggereerd werd.
Niemand van ons ziet de derdenrekening van dichtbij, alleen mensen die daar werken, en daarom zouden wij daar niet over moeten speculeren.quote:
[..]
Wel een snelle conclusie, heb je inzage gekregen in de geldstromen van de derdenrekening? Want naar mijnmening is het nog steeds achteraf gaten dichten, iets wat met een derdenrekening volgens mij niet mag.
Ik constateer alleen dat investeerder A niet wenst te betalen (daarmee zijn toezegging intrekkend), en dat iemand anders (investeerder B) zijn plaats inneemt. Daar kun je van alles van vinden, maar het is in ieders belang dat de lening doorgaat dus is het logisch dat men het zo oplost. Ik zie niet in waarom dit misbruik zou zijn van de derdenrekening, er van uitgaande dat meneer B hetzelfde doet als wat meneer A zou hebben gedaan namelijk zijn inleg overmaken, zodat men met een volle beurs naar de notaris kan.
Het je aanwijzingen dat er gerommeld wordt met de derden rekening? Ik ga er ook vanuit dat bv. de directieleden het ontbrekende bedrag op de derden rekening hebben gestort en nu investeerder zijn in het project.quote:
[..]
Wel een snelle conclusie, heb je inzage gekregen in de geldstromen van de derdenrekening? Want naar mijnmening is het nog steeds achteraf gaten dichten, iets wat met een derdenrekening volgens mij niet mag.
En dat dus zeker niet, krijg net nog een betaalverzoek voor een bij de notaris gepasseerd project. Kan dus achteraf betalen, dan is er dus voorgeschoten.quote:
Ik ga er ook vanuit dat bv. de directieleden het ontbrekende bedrag op de derden rekening hebben gestort en nu investeerder zijn in het project.
Er is genoeg gebeurd en gezegd. Alleen het feit al dat er discussies zijn wat er nu echt gebeurd is zegt genoeg. Vraag het rechtstreeks aan SIG zoals ik gedaan heb en kijk of je wel een antwoord krijgt. Ik heb een viertal lastige vragen gesteld en die worden gewoon niet beantwoord....
Heb het al eerder gezegd, maar hou er nu echt mee op om hier over SIG te posten, maar zal achter de schermen doen wat ik noodzakelijk acht. We gaan het zien hoe het afloopt.
[ Bericht 2% gewijzigd door Frandderouw op 09-09-2021 19:18:30 ]
quote:
Niemand van ons ziet de derdenrekening van dichtbij, alleen mensen die daar werken, en daarom zouden wij daar niet over moeten speculeren.
Ik constateer alleen dat investeerder A niet wenst te betalen (daarmee zijn toezegging intrekkend), en dat iemand anders (investeerder B) zijn plaats inneemt. Daar kun je van alles van vinden, maar het is in ieders belang dat de lening doorgaat dus is het logisch dat men het zo oplost. Ik zie niet in waarom dit misbruik zou zijn van de derdenrekening, er van uitgaande dat meneer B hetzelfde doet als wat meneer A zou hebben gedaan namelijk zijn inleg overmaken, zodat men met een volle beurs naar de notaris kan.
Ik ga zoals ik al verschillende keren gezegd heb, uit van de beste bedoelingen. Op basis van de info die we openbaar zien moet er echter ergens iets wringen. En ja dat komt o.a. omdat er nu openlijk info rondgaat dat er een aantal investeerders niet tijdig hebben betaald, de gelden wel overgeboekt zijn naar notaris en er aan die investeerders opnieuw betalingsverzoeken zijn gedaan, dat lijkt me allemaal feitelijke info.quote:
[..]
Het je aanwijzingen dat er gerommeld wordt met de derden rekening? Ik ga er ook vanuit dat bv. de directieleden het ontbrekende bedrag op de derden rekening hebben gestort en nu investeerder zijn in het project.
Als de directieleden in prive nu ook investeeerder zijn (wat op zich goed kan, gebeurd bij o.a. ccf meen ik standaard) hoe kunnen er dan alsnog opnieuw betaalverzoeken verstuurd worden aan de nog niet betaalde investeerders voor een project wat feitelijk loopt? En daar zit ergens de kronkel in het geheel, want dan zijn blijkbaar de investeringen overdraagbaar? Ik ben het met iedereen eens dat er gewoon praktisch, pragmatisch en met de beste bedoelingen door een ieder is gehandeld, maar dat is niet altijd voldoende als het over financiele handelingen gaat die onder toezicht staan cq. onder ontheffing handelen van de AFM en/of DNB.
Wat mij betreft is er voldoende over is gezegd en zijn de standpunten in deze duidelijk.
Als dat inderdaad zo is gegaan, dan zou jouw investeerdersnummer op de hypotheekakte moeten staan. Dat is t.z.t. makkelijk te controleren, als het goed is. Als dat er niet staat, is het een andere investeerder geworden en dat lijkt me een legitieme optie.quote:
En dat dus zeker niet, krijg net nog een betaalverzoek voor een bij de notaris gepasseerd project. Kan dus achteraf betalen, dan is er dus voorgeschoten.
Als jij achteraf kunt betalen en SIG dat niet terugstort, want dat laatste zou ook nog kunnen, pas dan wordt het volgens mij interessant. Dan meent SIG een vordering op jou te hebben wegens voorschieten, maar kun jij die vordering betwisten op basis van het tijdig intrekken van je investering. Vandaar ook dat voorschieten door een platform zeer onwenselijk is. Maar ik zie SIG er voor aan om geautomatiseerd een betaalverzoek uit te doen achteraf. Dat is mogelijk meer een typische SIG-onhandigheid dan hard bewijs van malversaties.
Zolang SIG je niet in gebreke stelt als je niet betaalt of een achterafbetaling niet terugstort, is er op dat punt niet per se iets aan de hand, zou ik zeggen. Neemt niet weg dat het een puinhoop is en ze voorlopig rente en aflossing nog niet hebben uitbetaald.
[ Bericht 0% gewijzigd door Incitatus3 op 09-09-2021 22:17:19 (niet juist) ]
Gedeeltelijk mee eens.quote:
[..]
Klopt, juist daarom kan je beter in gesprek gaan met SIG om de problemen op te lossen zodat we ook na de komende 6 maanden nog via dit platform via schalen in hypotheken kunnen investeren.
Het SIG team is af en toe wat boers in de communicatie en niet handig/goed toegerust om dit soort projecten planmatig uit te voeren, maar het is niet allemaal kommer en kwel. Tot nu toe zijn alle zekerheden goed vast gelegd, we hebben keurig alle documenten van transacties gekregen inclusief transportaktes etc, als je er om vroeg werd er keurig een taxatie rapport opgestuurd , verder misschien nog wel het belangrijkste, tot nu toe zijn we nooit geld verloren door tekortkomingen van dit platform. Alle aflossingen ,rentes, en boeterentes zijn altijd keurig (en op kleine uitzonderingen na) op tijd betaald. Kortom tot deze traumatische verandering van website, betaalprovider , en achterliggende admin waren we met ze allen behoudens wat kleinere akkevietjes best tevreden!
Er zijn nu substantiële issues en ik zou zeggen geef deze kleine organisatie nog minimaal een maand de tijd om hun eigen shit op te ruimen.
Ellelange vragenlijsten van AFM over de situatie en/of boetes van AFM zullen de oplossing van deze calamiteit niet dichterbij brengen. Sterker het zal er eerder toe leiden dat we langer moeten wachten tot de boel weer genormaliseerd is.
Ik vind dit een heel ander verhaal als bijvoorbeeld KOM waar de investeerder willens en wetens gewoon belazerd werd en communicatie zo goed als onmogelijk was in een lange periode van het bestaan van dit platform.
Ik wil ze ook een tweede kans geven.
Maar dan moeten ze eerst alles weer op orde hebben (goede overzichten van de betalingen, mogelijkheid te betalen vanaf hun website (i.p.v. via een phishing-achtige e-mail met een een betaallink), alle informatie van mijn investeringen, transacties, e.d. overzichtelijk en correct op hun website), etc.
Als dat dan allemaal ook nog minstens twee maanden stabiel zo blijft, zal ik overwegen weer een investering te doen.
Ik weet niet wat het beleid is in dit forum maar deze informatie is als vertrouwelijk gecommuniceerd. Niet zo netjes om zonder spoiler te publiceren.quote:
Vertragingsrente Geldvoorelkaar
[..]
Er staan geen investeerdersnummers in de hypotheekakte, de boel staat op "stichting investeerders sameningeld".quote:
[..]
Als dat inderdaad zo is gegaan, dan zou jouw investeerdersnummer op de hypotheekakte moeten staan. Dat is t.z.t. makkelijk te controleren, als het goed is. Als dat er niet staat, is het een andere investeerder geworden en dat lijkt me een legitieme optie.
Daar kan de directie of aanverwanten best de toezegging hebben vastgelegd om niet betalende investeerders over te nemen. Het roepen dat er gerommeld wordt met de derdenrekening (met de informatie die ons bekend) is geen aanwijzing voor te vinden! Let wel ik zeg niet dat het nooit zal gebeuren, maar het hoort voorlopig in het land der wappies/complot theorieën.
Iets vermoeden, gebaseerd op omstandigheden, is wat anders dan “roepen”.
Verder vind ik de kwalificaties “wappies/complottheorieën” aanmatigend.
Laten we hopen dat dit de norm wordt qua doorlooptijd.
Ook bij mij is dit het geval. Geen betaallink, ondanks dat ik nu al 8 keer hierover contact heb opgenomen met SIG. Elke keer wordt gezegd dat ze opnieuw een email laten sturen door OPP. Maar die komt er dus niet.quote:
Ik zou trouwens een betalingslink krijgen die ik met spoed zou moeten betalen voor maandag10 uur. De mail met de spoedlink is nooit gekomen.....
Ik wil wel betalen en heb er ook 16 andere betaald waarvan de email prima is ontvangen, maar voor 2 toezeggingen komt er maar geen email met betaallink.
Wel de email ontvangen dat als ik nu niet voor maandag betaal mijn toezegging geannuleerd wordt...
hoi, je haalt een paar dingen door elkaar.quote:
Er zijn issues waarvan sommigen vinden dat ze belangrijk genoeg zijn om experts naar te laten kijken.
Iets vermoeden, gebaseerd op omstandigheden, is wat anders dan “roepen”.
Ja er zijn issues, nee er hoeft niet met de derdenrekening gerommeld te zijn.
Over het eerste kunnen we wel zeggen dat het een feit is, dat laatste is vooralsnog absoluut nergens op gebaseerd. Aannames en beschuldigingen doen die .... Laat maar voor ik weer aanmatigend over kom....
Ik zie niet in wat er vertrouwelijk is aan dit bericht. Er is niets aan de hand met de ondernemer en netjes dat hij gelijk vertragingsrente betaald. Er is alleen een miscommunicatie geweest tussen Geldvoorelkaar en Rabo over de voorwaarden van de 2e hypotheek, welke nu ook is opgelost.quote:
[..]
Ik weet niet wat het beleid is in dit forum maar deze informatie is als vertrouwelijk gecommuniceerd. Niet zo netjes om zonder spoiler te publiceren.
Klopt sneller dan gemiddeld. De lening is vanaf 19 september rentedragend (eerste uitbetaling 19 oktober). Dus +/- 22 dagen niet rentedragend. Bij andere platformen ligt deze periode op +/- 7 dagen. Ik zie nog niet dat Geldvoorelkaar deze termijn drastisch omlaag brengt door aanpassing van processen.quote:
Het bierproject bij GvE is sinds vandaag actief. Precies 2 weken nadat ik mijn bijdrage voldaan heb. Dat hebben we vaak anders gezien bij dit platform.
Laten we hopen dat dit de norm wordt qua doorlooptijd.
Of er worden eenvoudig een paar feiten vergeten die voor sommigen ook niet belangrijk zijn, maar het uiteindelijk wel kunnen zijn...quote:
[..]
hoi, je haalt een paar dingen door elkaar.
Boven het bericht zelf staat in de e-mail: ***Vertrouwelijk***quote:
Ik zie niet in wat er vertrouwelijk is aan dit bericht.
Dat zie ik, maar ik snap niet wat er aan dit bericht vertrouwelijk is. Als het om betalingsproblemen gaat is het duidelijk, maar nu is er niets 'raars' aan de hand.quote:
[..]
Boven het bericht zelf staat in de e-mail: ***Vertrouwelijk***
Is wel al langsgekomen ja.quote:
is het smulhuisje van GVE al hier langskomen ? Ziet er aardig uit
Afgelopen maandag. Om 18:40 uur. Linkjes naar voorinschrijving. Die voorinschrijving is gisteren gesloten. Doe zelf mee met het 7% deelquote:
is het smulhuisje van GVE al hier langskomen ? Ziet er aardig uit
Ik heb ook het 2e deel meegenomen. Ben benieuwd of ze allebei vol raken. Forse financiering.....quote:
[..]
Afgelopen maandag. Om 18:40 uur. Linkjes naar voorinschrijving. Die voorinschrijving is gisteren gesloten. Doe zelf mee met het 7% deel
SPOILERProject staat op dit moment al open voor inschrijvingen voor mensen uit het oorspronkelijke project en voor ons.
https://waardevoorjegeld.(...)heul-herfinanciering
Ik denk dat ze vergeten zijn een vinkje te zetten om het project verborgen te houden aangezien ik niet in het oorspronkelijke project zit. Geen idee dus hoe lang je kan investeren.
60mnd - 7% ,met incentive:
Daarnaast ontvangt iedere deelnemer, bij een investering van ¤ 1.000,- euro of hoger, jaarlijks een bloem-cadobon van ¤ 25,-
Per saldo wordt daarmee het rendement op uw investering 12% gedurende 5 jaar.
Nieuw project GVE. Voor GVE korte looptijd 18 maanden. Vastgoed Almere. LTV = 20% !
[ Bericht 2% gewijzigd door Crowdyfunder op 10-09-2021 14:12:47 ]
Let op de LTV van 20% is obv de waarde in verhuurde staat.quote:
https://www.geldvoorelkaa(...)=23522&code=AK23522i
Nieuw project GVE. Voor GVE korte looptijd 18 maanden. Vastgoed Almere. LTV = 20% !
Omdat de appartementen en de commerciële ruimte nog in ontwikkeling zijn is er een zeker risico tav de feitelijke realisering van het gebouw. Tot medio 2022 is het feitelijke waarde lager en daarmee de TLV hoger.
Desondanks het bekijken meer dan waard.
Dit vind ik toch altijd ronduit zo bizar: (HA op dit moment van morele waarde)quote:
[..]
Let op de LTV van 20% is obv de waarde in verhuurde staat.
Omdat de appartementen en de commerciële ruimte nog in ontwikkeling zijn is er een zeker risico tav de feitelijke realisering van het gebouw. Tot medio 2022 is het feitelijke waarde lager en daarmee de TLV hoger.
Desondanks het bekijken meer dan waard.
Hoe kan je nou privé bijna geen piek hebben op die leeftijd en al zo lang ondernemer zijn..
De eigen inbreng van ¤ 1.746.000 in het project zal een aanslag geweest zijn op de cashflow.quote:
[..]
Dit vind ik toch altijd ronduit zo bizar: (HA op dit moment van morele waarde)
Hoe kan je nou privé bijna geen piek hebben op die leeftijd en al zo lang ondernemer zijn..
Daarnaast denk ik dat er veel in BV's zit die we niet zien.
Wie mee wilt doen moet snel zijn, er is reeds voor meer dan 70% ingelegd waaronder een van 200k en een van 300k.quote:
https://www.geldvoorelkaa(...)=23522&code=AK23522i
Nieuw project GVE. Voor GVE korte looptijd 18 maanden. Vastgoed Almere. LTV = 20% !
Taxatie en creditsafe is ook niet inzichtelijk, of kijk ik verkeerd?quote:
[..]
De eigen inbreng van ¤ 1.746.000 in het project zal een aanslag geweest zijn op de cashflow.
Daarnaast denk ik dat er veel in BV's zit die we niet zien.
Ja sorry. Slechte verbinding vanuit Frankrijk. Een nul teveel is zo gezet. 😎quote:
[..]
Wie mee wilt doen moet snel zijn, er is reeds voor meer dan 70% ingelegd waaronder een van 200k en een van 300k.
Net op tijd, tnx😉quote:
[..]
Wie mee wilt doen moet snel zijn, er is reeds voor meer dan 70% ingelegd waaronder een van 200k en een van 300k.
En vol.quote:
[..]
Wie mee wilt doen moet snel zijn, er is reeds voor meer dan 70% ingelegd waaronder een van 200k en een van 300k.
Helaas was ik te laat.
Linkje voor deze propositie is mij tot op heden nog niet gelukt helaas.quote:
[..]
Aan deze Collin wil ik ook wel meedoen. Ziet er goed uit. Als er een linkje beschikbaar is hou ik me aanbevolen.
Toch bedankt!quote:
[..]
Linkje voor deze propositie is mij tot op heden nog niet gelukt helaas.
Vervroegde aflossing De Bleyenhoeve 25529
6 maanden boeterente.
Project liep niet zo best vol.
Klopt, eerst stond dat echtpaar voor hun zaak en nu is er een meer neutrale foto van het pand.quote:
Heeft Geldvoorelkaar nu de project foto van de tatoeëerders veranderd?
Project liep niet zo best vol.
Geen idee of GvE denkt dat die foto te maken heeft gehad met de beperkte interesse van investeerders.
SPOILER
Zekerheden zijn goed maar over het project zelf heb ik geen goed gevoel.
Deze foto is wat neutraler.quote:
[..]
Klopt, eerst stond dat echtpaar voor hun zaak en nu is er een meer neutrale foto van het pand.
Geen idee of GvE denkt dat die foto te maken heeft gehad met de beperkte interesse van investeerders.
Dank!quote:
Ik heb hem meegenomen.
Ze hebben ook de projecttitel aangepast.quote:
Heeft Geldvoorelkaar nu de project foto van de tatoeëerders veranderd?
Project liep niet zo best vol.
Was: Cult Art Shop | Aankoop vastgoed
Nu: Aankoop bedrijfspand Zwolle
Ook meegenomen. Dank Jaco :-)quote:
Ik heb even voor de projecten in het laatste jaar gekeken hoeveel dagen er zitten tussen betaling aan het platform en het rentedragend worden van een project (1 maand voor 1e uitbetaling). Hierbij een vergelijk tussen Geldvoorelkaar en de overige platformen (collin, crowdrealestate, horecacrowdfunding, kapitaalopmaat, newfunding, sameningeld en waardevoorjegeld).quote:
Het bierproject bij GvE is sinds vandaag actief. Precies 2 weken nadat ik mijn bijdrage voldaan heb. Dat hebben we vaak anders gezien bij dit platform.
Laten we hopen dat dit de norm wordt qua doorlooptijd.
De renteloze periode bij geldvoorelkaar is de laatste maanden een klein beetje naar beneden gegaan, maar nog steeds fors hoger van de andere platformen
[ Bericht 0% gewijzigd door KrekelJapie op 11-09-2021 06:25:28 ]
Ook niks voor mij, dit project. Op een inefficiente manier electriciteit omzetten in warmte en dat dan duurzaam noemen, alleen omdat de verstookte energie anders in zijn totaliteit nutteloos verloren zou zijn gegaan (het minen van bitcoins vind ik geen nuttig gebruik van energie).quote:
Ik laat de bitcoins lopen, hoewel ie zonder mij ook wel vol zal komen.
Zekerheden zijn goed maar over het project zelf heb ik geen goed gevoel.
Ik heb net een beetje huiswerk gedaan, en zie inderdaad veel projecten waar 1 cent meer is uitgekeerd. Ook mis ik nog een aantal projecten.quote:
Iemand intussen al geld binnen zien komen van SIG? Ik namelijk nog geen cent, en in het dashboard zijn nog niet al mijn projecten bijgewerkt.
Maastricht Galileastraat 5
Amsterdam L.J.M. Beelstraat 30
Sneek Hanso Mollstraat 4
Hoofddorp Graan voor Visch 18019
Als deze 4 in mijn administratie zijn verwerkt, dan zou de totale rente die ik moet ontvangen een heel eind kloppen.
Cijfers t/m augustus Meneer Verheu*l zijn een bloedbad🤢 maar na herfinanciering wordt blijkbaar alles ineens beter. Fraai exemplaar luchtkasteel? Wordt de omzet en winst zoveel beter van een stuk verliesfinanciering en wat extra artikelen in de winkel?quote:
WVJG herfinanciering:SPOILERProject staat op dit moment al open voor inschrijvingen voor mensen uit het oorspronkelijke project en voor ons.
https://waardevoorjegeld.(...)heul-herfinanciering
Ik denk dat ze vergeten zijn een vinkje te zetten om het project verborgen te houden aangezien ik niet in het oorspronkelijke project zit. Geen idee dus hoe lang je kan investeren.
60mnd - 7% ,met incentive:
Daarnaast ontvangt iedere deelnemer, bij een investering van ¤ 1.000,- euro of hoger, jaarlijks een bloem-cadobon van ¤ 25,-
Per saldo wordt daarmee het rendement op uw investering 12% gedurende 5 jaar.
Die liquiditeitsbegroting rammelt trouwens; ik zie bijvoorbeeld meerdere malen dat het eindsaldo voorgaande maand niet gelijk is aan het beginsaldo lopende maand
Amateurs.De borgstelling van de BV (van vader?) biedt daarentegen weer comfort. Daarnaast heeft de man zijn eigen Plus supermarkt die neem ik aan wel gewoon winstgevend is en financieel kan ondersteunen.
Ik pieker nu of ik mijn inschrijving moet handhaven. Graag jullie mening.
[ Bericht 4% gewijzigd door obligataire op 10-09-2021 22:34:10 ]
Ik mis nog:quote:
[..]
Ik heb net een beetje huiswerk gedaan, en zie inderdaad veel projecten waar 1 cent meer is uitgekeerd. Ook mis ik nog een aantal projecten.
Maastricht Galileastraat 5
Amsterdam L.J.M. Beelstraat 30
Sneek Hanso Mollstraat 4
Hoofddorp Graan voor Visch 18019
Als deze 4 in mijn administratie zijn verwerkt, dan zou de totale rente die ik moet ontvangen een heel eind kloppen.
Enkhuizen Westerstraat 29 en Maastricht Galileastraat 5
Snap niet dat ze dat niet voor elkaar krijgen.
Tis voor hen toch niet zo moeilijk om alle projecten ff langs te lopen en goed in te voeren.
Pffff!11
Het is wel vrijdagavond.quote:
[..]
Ik mis nog:
Enkhuizen Westerstraat 29 en Maastricht Galileastraat 5
Snap niet dat ze dat niet voor elkaar krijgen.
Tis voor hen toch niet zo moeilijk om alle projecten ff langs te lopen en goed in te voeren.
Pffff!11
Het is toch niet 2 weken aan één stuk vrijdagavond??quote:
Wat wou je daar mee zeggen?quote:
Dat het van jou nog wel 4 weken mag duren voordat alles in orde is?
Heb wel geïnvesteerd in de WKK:quote:
[..]
Ook niks voor mij, dit project. Op een inefficiente manier electriciteit omzetten in warmte en dat dan duurzaam noemen, alleen omdat de verstookte energie anders in zijn totaliteit nutteloos verloren zou zijn gegaan (het minen van bitcoins vind ik geen nuttig gebruik van energie).
1. Hypothecaire zekerheid, waarbij ik denk dat de waarde nog wat hoger ligt dan de taxatie (we zijn weer 1,5 jaar prijsstijging verder en de woning heeft vast een opknapbeurt gekregen. Het zou helemaal mooi zijn als je die schuur in woonruimte kunt omzetten)
2. Ze investeren ¤500K in een WKK en ¤600K in dataservers. Die gaan vast nog wel een paar ton opbrengen als het mis gaat
3. Lineaire aflossing zorgt voor snelle daling van het risico
4. Heb de indruk dat dit serieuze ondernemers zijn. Een deel van de business case zit in de besparing op gas. Ze hebben proefgedraaid, dus weten dat het werkt
5. Ben geen fan van bitcoin, maar er zal vast nog wel even gemined kunnen worden (al is dat met bovenstaande niet eens nodig)
Jaco dank voor de link. En ik zal kijken of ik binnenkort eens langs kan fietsen om de woning te bekijken
Mee eens, het moet wel heel raar lopen wil dit geld gaan kosten in plaats van opleveren. Ik heb hem basis meegenomen en dat was denk ik het dubbele geweest in een andere wat meer bewezen bedrijfstak. Maar zo is het ook goed.quote:
[..]
Heb wel geïnvesteerd in de WKK:
1. Hypothecaire zekerheid, waarbij ik denk dat de waarde nog wat hoger ligt dan de taxatie (we zijn weer 1,5 jaar prijsstijging verder en de woning heeft vast een opknapbeurt gekregen. Het zou helemaal mooi zijn als je die schuur in woonruimte kunt omzetten)
2. Ze investeren ¤500K in een WKK en ¤600K in dataservers. Die gaan vast nog wel een paar ton opbrengen als het mis gaat
3. Lineaire aflossing zorgt voor snelle daling van het risico
4. Heb de indruk dat dit serieuze ondernemers zijn. Een deel van de business case zit in de besparing op gas. Ze hebben proefgedraaid, dus weten dat het werkt
5. Ben geen fan van bitcoin, maar er zal vast nog wel even gemined kunnen worden (al is dat met bovenstaande niet eens nodig)
Jaco dank voor de link. En ik zal kijken of ik binnenkort eens langs kan fietsen om de woning te bekijken
Aan het rijtje van niet bijgewerkte projecten wil ik nog toevoegen de Willem II Singel en Nieuwkoop.quote:
[..]
Ik mis nog:
Enkhuizen Westerstraat 29 en Maastricht Galileastraat 5
Snap niet dat ze dat niet voor elkaar krijgen.
Tis voor hen toch niet zo moeilijk om alle projecten ff langs te lopen en goed in te voeren.
Pffff!11
Het kan natuurlijk ook zo zijn dat men überhaupt nog niet betaald heeft, of dat er sprake is van op handen zijnde vervroegde aflossing. Maar als men wel betaald heeft, dan had het er zo langzamerhand wel eens op mogen staan
Dank.quote:
Ook meegenomen.
De 1e hypotheek zou in dit geval voldoende dekking moeten geven. Als er aanvullend h.a. of een (beperkte) borgstellingen geboden zou zijn dan zou ik hem dubbel hebben meegenomen.
Bij twijfel niet doen is altijd een goede spelregel.quote:
[..]
Cijfers t/m augustus Meneer Verheu*l zijn een bloedbad🤢 maar na herfinanciering wordt blijkbaar alles ineens beter.
Ik pieker nu of ik mijn inschrijving moet handhaven. Graag jullie mening.
[ Bericht 0% gewijzigd door KrekelJapie op 11-09-2021 08:02:55 ]
Borgstelling is volgens mij van zijn eigen bv.quote:
[..]
De borgstelling van de BV (van vader?) biedt daarentegen weer comfort. Daarnaast heeft de man zijn eigen Plus supermarkt die neem ik aan wel gewoon winstgevend is en financieel kan ondersteunen.
Verder wat KrekelJapie aangeeft.
Ik heb inmiddels wat vragen gesteld over de mail.quote:
[..]
Borgstelling is volgens mij van zijn eigen bv.
Verder wat KrekelJapie aangeeft.
Die BV zou ook van de vader kunnen zijn. Vader Verheu* heeft destijds de supermarkt opgestart en zou me kunnen voorstellen dat dit pand zijn pensioenvoorziening is.
De exploitatie heeft geresulteerd in een verlies van 61K tot en met augustus en het roept op zijn minst vragen op hoe zo'n abrupte koerswijziging en resultaatverbetering kan worden gerealiseerd. Alleen een zak geld droppen om de crediteuren te betalen, lost naar de toekomst toe weinig op m.i.
Los daarvan is het even de vraag in hoeverre de borgstelling materieel is. Als die comfortabel is dan ligt de druk vooral bij de familie lijkt me.
Ik moest nog even denken aan De Weesper Boekhandel, mijn eerste default bij CCF. Een niet levensvatbaar winkeltje in een dorp en zwaar gefinancierd met geld van dorpsgenoten en (helaas) ook crowdfunders. Helaas deed men bij CCF toen nog niet aan serieuze zekerheden. Het grote verschil met deze casus.
Ik begrijp inmiddels dat het pand niet van vader is maar van ondernemer zelf. Dat maakt de borgstelling er zacht gezegd niet beter op en heb daarom geannuleerd. Jammer dat de informatievoorziening zo karig is en de indruk wekt dat er gevoelige delen van het verhaal zijn weggelaten.quote:
[..]
Ik moest nog even denken aan De Weesper Boekhandel, mijn eerste default bij CCF. Een niet levensvatbaar winkeltje in een dorp en zwaar gefinancierd met geld van dorpsgenoten en (helaas) ook crowdfunders. Helaas deed men bij CCF toen nog niet aan serieuze zekerheden. Het grote verschil met deze casus.
Benthuizen is een klein dorp en het pand is te groot voor het aantal klanten.quote:
[..]
Ik begrijp inmiddels dat het pand niet van vader is maar van ondernemer zelf. Dat maakt de borgstelling er zacht gezegd niet beter op en heb daarom geannuleerd. Jammer dat de informatievoorziening zo karig is en de indruk wekt dat er gevoelige delen van het verhaal zijn weggelaten.
https://www.ad.nl/zoeterm(...)benthuizen~a30bfaf6/
Gelijk deze ook maar geannuleerd.quote:
https://www.geldvoorelkaa(...)=23522&code=AK23522i
Nieuw project GVE. Voor GVE korte looptijd 18 maanden. Vastgoed Almere. LTV = 20% !
Het rendement is gewoon te laag, zeker als je rekening houdt met de kosten en de renteloze periode bij GvE.
Geen reflectie van het ontwikkelingsrisico. Wat ik ook apart vind, maar misschien is dat eigen aan de branche, dat je een miljoenen kostend bouwproject opstart, en dan ruim een jaar voor het einde er achter komt dat je een miljoen aan financiering mist. Gunfactor is er al helemaal niet trouwens, dat terzijde.
Als je de cijfers van het 1e jaar vergelijkt met prognoses uit de vorige lening dan is de omzet prognose en resultaat niet waargemaakt. Ok, afgelopen jaar was een bijzonder jaar, maar met de bloemen ging het wel beter dan de prognose, maar de rest loopt blijkbaar niet goed genoeg. Ik zie nog niet waarom met deze investering de rest ineens wel goed zou gaan lopen.quote:
Jammer dat de informatievoorziening zo karig is en de indruk wekt dat er gevoelige delen van het verhaal zijn weggelaten.
https://app.investormatch.nl/bezoekers/Login.jspquote:
Hoe log ik tegenwoordig in op MijnInvestormatch? ik wordt doorgelinkt naar https://app.dealum.com/#/login maar mijn wachtwoord en gebruikersnaam worden niet meer herkend?
Van buitenaf heb ik geen upgrades kunnen ontdekken t.o.v. de foto's van vorig jaar. De vitrage zat nog verder dichtquote:
[..]
En ik zal kijken of ik binnenkort eens langs kan fietsen om de woning te bekijken
Hebben jullie al wel wat ontvangen? Of wordt dit toch nog ergens in een wallet gestort?
Extra bezwaarlijk hierbij is dat ik medio vorige week nog iemand van SIG aan de lijn had om door te geven dat ik voorlopig niet meer zou investeren, gezien de huidige situatie. Hierbij gaf ik ook aan dat ik het zorgelijk vond dat de betalingen van september ook al zo laat waren, waarop mij verteld dat de betalingen echt heus diezelfde middag nog de deur uit zouden gaan en dat ik me daar dus echt geen zorgen over hoefde te maken...
Ga mij ook beraden op juridische stappen.
Net gebeld. Echt ongelooflijk. Technische problemen met de uitbetalingen. Ze durven geen datum meer te noemen wanneer het wel uitbetaald word en of het deze week gaat lukken.quote:
Hier ook nog niets binnen. De frustratie is bij mij heel ver opgelopen. Het is gewoon zo amateuristisch.
Ga mij ook beraden op juridische stappen.
Weet even niet wat ik hier mee aan moet. Geduldig afwachten of stappen moet ondernemen...
Ze klinken schuldbewust aan telefoon maar daar koop ik niks voor meer.
Mogelijk dat andere er eens een telefoontje aan kunnen wagen en kijken wat die voor reactie krijgen. En hoe consistent ze zijn.
[ Bericht 6% gewijzigd door flexion op 13-09-2021 10:35:30 ]
Als ik een echte update wil dan lees ik hier wel mee.
Iedereen is natuurlijk vrij om al dan niet stappen te ondernemen richting SIG, de voors en tegens daarvan zijn ook al
voldoende besproken. Wat mij wel lastig lijkt is dat er tot nu toe geen "echte" schade is geleden, daarvan is pas sprake als de betaling van de rente niet gaat plaatsvinden. Of wil je een schadevergoeding omdat je geen inzicht hebt in je portefeuille?
[ Bericht 50% gewijzigd door escortmk2 op 13-09-2021 10:59:40 ]
Dat is een fijne taxatie op ¤5.3K/m2 in de Bijlmer (58m2, erfpacht afgekocht tot 2051)!quote:
Horeca in Amsterdam bij Collin, met 2e hypotheek op appartement
Op Funda nu in de directe omgeving te koop:
- Steenderenstraat 61, 91m2, vraagprijs ¤3.3K/m2, erfpacht afgekocht tot 2051
- Steenderenstraat 72, 102m2, vraagprijs ¤3.1K/m2, erfpacht afgekocht tot 2033
- Steenderenstraat 74, 91m2, vraagprijs ¤3.5K/m2, erfpacht afgekocht tot 2033
- Stoutenburggracht 11, 73m2, vraagprijs ¤3.4K/m2, erfpacht afgekocht tot 2033
- Papendrechtstraat 84, 84m2, vraagprijs ¤3.2K/m2, erfpacht afgekocht tot 2032
Het is een kleiner appartementje en er zal ook wel wat overboden worden, maar in de buurt van ¤5.3K/m2 zul je nooit komen.
Het betreffende pand stond in 2017H1 te koop voor ¤125K. Op basis van de Amsterdamse index zou dat nu rond de ¤175K moeten doen. Edit: dat was toen wel 'casco', zie ik op de foto's. Laat ik er ¤45K bij doen voor een prima keuken, badkamer, vloeren etc, dat maakt ¤220K oftewel ¤3.8K/m2. Hé, dat zit een stuk dichter in de buurt van die benchmarks op Funda, met wat overbieden en een hogere multiple voor de kleinere woning.
Als mijn analyse klopt, dan kan ik hier vrij boos over worden en:
1. Mag deze makelaar/taxateur, die 40% op de werkelijke waarde plust, van mij een beroepsverbod krijgen
2. Mag Collin van mij dergelijke misleidende informatie niet publiceren. Als ik uitga van ¤220K waarde, spreken we niet over de schijf van 50-75% LTV, maar 70-110% LTV. Dat zal voor velen het verschil betekenen tussen wel of niet investeren. Een professioneel platform heeft de verantwoordelijkheid om informatie te controleren en niet klakkeloos over te nemen. En wat mij betreft is van alle informatie op de pagina die ene "¤310K" veruit het belangrijkste datapunt. Hier kan ik het zelf vrij gemakkelijk controleren, maar dat is niet altijd het geval en bovendien kost het aardig wat tijd. Ik vind dat ik Collin hier ook voor betaal.
Als Collin meeleest, hoop ik op een aanpassing in de pitch. Zo niet, dan ga ik erachteraan. Laten we dat gezamenlijk vaker doen bij dergelijke 'taxaties'; dit kan toch gewoon niet?
[ Bericht 3% gewijzigd door Atlas_ op 13-09-2021 11:21:31 ]
Ze hebben gelijk een extra incentive toegevoegd:quote:
Smulhuisje Putten staat open (voor wie de link eerder gemist had). Zoals verwacht gaat II een stuk harder dan I
Misschien dan ook 100 Euro in dat andere project steken voor die 2x gratis koffie met gebakquote:Indien u zowel in lening 23836 investeert, als in lening 24766 ontvangt u aanvullend een voucher voor gratis koffie en gebak voor 2 personen.
Vanmorgen om 9:45 uur ongevraagd deze mail met toelichting van WvjG gekregen.quote:
[..]
Cijfers t/m augustus Meneer Verheu*l zijn een bloedbad🤢 maar na herfinanciering wordt blijkbaar alles ineens beter. Fraai exemplaar luchtkasteel? Wordt de omzet en winst zoveel beter van een stuk verliesfinanciering en wat extra artikelen in de winkel?
Die liquiditeitsbegroting rammelt trouwens; ik zie bijvoorbeeld meerdere malen dat het eindsaldo voorgaande maand niet gelijk is aan het beginsaldo lopende maand
De borgstelling van de BV (van vader?) biedt daarentegen weer comfort. Daarnaast heeft de man zijn eigen Plus supermarkt die neem ik aan wel gewoon winstgevend is en financieel kan ondersteunen.
Ik pieker nu of ik mijn inschrijving moet handhaven. Graag jullie mening.
Wat mij betreft een goede toelichting. Dit zouden meer platforms zo moeten doen.quote:SPOILERBeste investeerder,
Naar aanleiding van een aantal vragen van de huidige groep investeerders constateren we, dat wij enigszins beperkt zijn geweest in de informatievoorziening. Een uitgebreide toelichting van de ondernemer, die wij tijdens het beoordelingstraject hebben meegenomen, is qua inhoud onvoldoende meegenomen in de tekst. Daarom hebben we een aantal aanvullingen gedaan waarvan ik u via deze mail op de hoogte stel:
EVALUATIE EERSTE JAAR
Het verlies van 2020 is veroorzaakt door met name de gevolgen van Corona. In december moest Meneer Verheul sluiten als gevolg van de Lock Down. Hij had onvoldoende mogelijkheden om vanuit buiten te verkopen. Hierdoor is de gehele Kerstomzet niet gehaald.
Omdat Meneer Verheul in september is gestart, heeft hij geen historie kunnen overleggen, op basis waarvan steun vanuit de overheid kon worden geboden. Alle kosten zijn dus wel doorgelopen bij hem.
Recent heeft Adriaan er voor gezorgd dat hij “Duurzaam Bloemist” is. Met deze certificering wordt hij interessant voor ondernemingen die streven naar (totaal) duurzame inkoop.
In het afgelopen jaar heeft Adriaan alsnog een marktonderzoek laten uitvoeren; uitkomst hiervan bleek, dat er voldoende potentieel is voor het bestaansrecht van deze bloemenzaak met bijbehorende aanpak. Vanuit concurrentie oogpunt zal dit onderzoek niet worden gedeeld.
RISICO’S
We hebben hier aangevuld, dat het vastgoed van Verheul Benthuizen Beheer bv van Adriaan zelf is. De supermarkt kent een taxatie van 2,2 miljoen euro en de totale financiering op het vastgoed is opgeteld 1,5 miljoen. Door de Borgstelling vanuit deze beheer Bv kunnen we spreken van een materiele borgstelling.
Daarnaast hebben we ook nog een garantstelling overeengekomen, die er voor zorgt dat tijdelijke tekorten direct vanuit Verheul Benthuizen Beheer zullen worden aangevuld voor onze rente- en aflosverplichtingen.
MEE DOEN?
In het geval u mee wilt doen in de nieuwe lening, geeft u dat door via de knop NU INVESTEREN. Wilt u NIET meedoen, maar uw investering terug ontvangen, dan hoeft u niets te doen. Na de verstrekking van de nieuwe lening, wordt de oude in zijn geheel aan u afgelost.
Op 14 september om 20.00 uur zal de inschrijving tijdelijk worden afgesloten. Er volgt dan een periode van 48 uur, waarin nieuwe investeerders het project kunnen raadplegen en hun overweging kunnen maken. Vanaf 16 september om 20.00 uur zal dan de inschrijving weer worden opengesteld.
Hierbij dank ik iedereen die vragen heeft gesteld. Mochten die vragen middels deze informatie nog niet volledig zijn beantwoord, dan kunt u van ons separaat nog een reactie verwachten.
Met vriendelijke groet,
Ik ben, na het lezen van deze informatie, voornemens om mijn inschrijving te handhaven.
Helemaal terug naar af dus. Vermoedelijk een veel te late maar goede beslissing.quote:Aanpassing platform SamenInGeld
Beste investeerders,
Via deze weg geven we een update van de stand van zaken.
Helaas is nog steeds in jouw dashboard niet alles op orde en zijn betalingen van de rente en eventuele aflossingen niet uitgevoerd.
Deze en een aantal andere zaken hebben er toe bijgedragen om nu een beslissing te nemen om terug te gaan naar ons vorige systeem.
Onze inzet is dat we op zeer korte termijn weer het vorige systeem laten functioneren. Daarmee heb je dan weer inzicht in je investeringen en betalingen van rente en aflossingen.
Op dit moment worden de gelden overgemaakt van betaaldienstverlener naar betaaldienstverlener waarna wij de rente en aflossing van augustus in de
e-wallets gaan uitbetalen. Daarna heb je weer beschikking over je gelden en kun je die eventueel opnemen van je e-wallet naar je bankrekening.
Dit is een stap die we doen omdat we al te lang een beroep doen op het geduld en vertrouwen van jou als investeerder. We hebben de afgelopen tijd te vaak toezeggingen gedaan die we helaas niet konden waarmaken.
Deze stap terug is van tijdelijke aard totdat wij de bewijzen hebben dat e.e.a. wel volledig op orde is.
Onze excuses aan alle investeerders voor deze heel vervelende onzekere tijd.
Zijn er vragen of opmerkingen dan kunt u ons bereiken via info@sameningeld.nl en via 030-7400035
Met vriendelijke groeten,
het SamenInGeld Team
Dit is niet terug naar af. Dat was als je direct een rollback had gedaan. Nu ga je voor de tweede keer converteren. Inmiddels is het nieuwe systeem al een tijd in de lucht en zijn er allerhande transacties gedaan. Gaan ze ook terug naar de oude betaalprovider? Hoe dan.quote:
Helemaal terug naar af dus. Vermoedelijk een veel te late maar goede beslissing.
Afgelopen vrijdag nog mails sturen dat iedereen snel moest betalen, zodat de open projecten door konden gaan. En beloven dat de betalingen over augustus onderweg waren.
Wat een puinbak.....
Heb ze dit al meteen aangeraden het eerste weeekend. Maar goed inderdaad een goede beslissing.quote:
Update SiG:
[..]
Helemaal terug naar af dus. Vermoedelijk een veel te late maar goede beslissing.
Ja voorlopig wel dus.quote:
Gaan ze ook terug naar de oude betaalprovider?
Het zullen inderdaad wel wat haken en ogen aanzitten aangezien er verscheidenen betaling (nieuwe uitgeboekte projecten) aan de nieuwe betaaldienstverlener hebben plaatsgevonden.quote:Op dit moment worden de gelden overgemaakt van betaaldienstverlener naar betaaldienstverlener waarna wij de rente en aflossing van augustus in de
e-wallets gaan uitbetalen.
We gaan het weer zien de komen dagen (en hopelijk niet weken).
Zeker te laat. Het absurdisme van de hele (amateuristische) situatie blijft, maar ben wel blij dat ze nu in ieder geval tot erkenning van de problemen overgaan.quote:
Update SiG:
[..]
Helemaal terug naar af dus. Vermoedelijk een veel te late maar goede beslissing.
En eindelijk echte excuses gemaakt.quote:
[..]
Zeker te laat. Het absurdisme van de hele (amateuristische) situatie blijft, maar ben wel blij dat ze nu in ieder geval tot erkenning van de problemen overgaan.
Was dit nu zo moeilijkquote:Onze excuses aan alle investeerders voor deze heel vervelende onzekere tijd.
Nou ja, ik laat het hier weer even bij en wacht het de komende dagen weer af.
Ik verbaas mij telkens weer over het gemak waarmee leners wegkomen met alweer een tegemoetkoming.
Jij wilt je huis nog tegen brand verzekeren terwijl de vlammen al uit het dak slaan?quote:
Bij mij is de ingebrekestelling inmiddels de deur uit naar SIG. Nu nog even mijn rechtsbijstandsverzekering checken of financiele geschillen gedekt worden en zo nodig de dekking wat uitbreiden - voor het geval dat.
Niet heel compleet, maar de kritieken kun je zelf op de niet onderzochte platformen plakken.SPOILER
Nee, ik was al gedekt, maar wilde het voor de zekerheid even checken of SIG daaronder zou vallen, want dat leest best nauw. Was dat niet geval geweest, dan was inderdaad de vraag of het hier gaat om een 'te verwachten conflict'. Maar vooralsnog leek/lijkt het mijn vooral administratief gedonder. Ik heb (nog) geen aanleiding gezien om er serieus aan te twijfelen of het geld uiteindelijk wel terugkomt.quote:
[..]
Jij wilt je huis nog tegen brand verzekeren terwijl de vlammen al uit het dak slaan?
Mijn inschatting: Voor het einde van het jaar lees je hier klachten dat men niet kon investeren vanwege de grote toeloop.quote:
Bij heel wat investereerders, ook bij mij, zal de handrem erop gaan de komende weken/maanden/jaren, en het vertrouwen volledig terugwinnen wordt een flinke uitdaging.
Goed trouwens dat SIG eindelijk eieren voor zijn geld kiest en terug gaat naar het oude systeem. Hopelijk gaat het de volgende keer wel getest worden voordat er een systeem aangepast wordt.
edit: even teruglezen dusquote:
[..]
Mijn inschatting: Voor het einde van het jaar lees je hier klachten dat men niet kon investeren vanwege de grote toeloop.
Goed trouwens dat SIG eindelijk eieren voor zijn geld kiest en terug gaat naar het oude systeem. Hopelijk gaat het de volgende keer wel getest worden voordat er een systeem aangepast wordt.
Maar goed, 3 weken verspilde energie aan/bij SIG en de investeerders, ben ook benieuwd of ze nog inmiddels een tik op de vingers hebben gehad van de toezichthouder. Het zal haast wel.
Dat hoop ik ook.quote:
Mijn inschatting: Voor het einde van het jaar lees je hier klachten dat men niet kon investeren vanwege de grote toeloop.
Veel zal afhangen hoe het uiteindelijk de komende weken/maanden afgewikkeld gaat worden.
Ik zou er voor open staan. En dan maar hopen dat hier wel capabele mensen achter zitten.
Oome Lex met zijn pas aangekochte platform? Denk dat je dan nog verder van huis bent!!quote:
Dit is wel HET moment voor een nieuw of bestaand platform om in het nu ontstane gat te springen en met een vergelijkbaar product te komen.
Ik zou er voor open staan. En dan maar hopen dat hier wel capabele mensen achter zitten.
Ik zou zelf in zo'n geval terug gaan naar de backup en de mutaties die bij de nieuwe betaalprovider zijn langsgekomen nogmaals verwerken in het oude systeem (en geld gaat al naar de oude betaaldienstverlener). Een technisch database rollback ga je niet vrolijk van worden, ook niet als je het na een paar dagen had gedaan.quote:
Dit is niet terug naar af. Dat was als je direct een rollback had gedaan. Nu ga je voor de tweede keer converteren.
Vervolgens heb je het oude systeem (met mogelijk bekende problemen waar al lang een workaround voor was) weer terug en kun je opnieuw een plan gaan maken en goed gaan testen. Dat plannen maken was niet het sterkste punt van sig of van de implementatie partner (want waarom heeft niemand het over bloqhouse, die heeft zover ik weet het nieuwe platform geleverd?). We lopen hier nu te schelden op sig en opp maar het zou mij niet verbazen dat we gewoon bij bloqhouse moeten zijn die het geheel heeft onderschat waarvan de andere twee technisch "slachtoffer" zijn geworden.
Een Fok!-forum CF platform 🤔?!quote:
Dit is wel HET moment voor een nieuw of bestaand platform om in het nu ontstane gat te springen en met een vergelijkbaar product te komen.
Ik zou er voor open staan. En dan maar hopen dat hier wel capabele mensen achter zitten.
Volgens mij komen we een heel eind:
- Marktkennis ✔
- IT-kennis ✔
- Ervaring + leergeld betaald ✔
- Capabel ✔
- Investeerdersvermogen ✔
- Weten waar investeerders behoefte aan hebben ✔✔
AHDEMA B.V.
Met een 1e hypotheek op zakelijk onroerend goed.
Met een verhoogde inschrijving:
Bijzonderheden:quote:Er zal een hogere inschrijving op de panden worden genomen zodat een eventuele vervolgfinanciering binnen deze inschrijving zal vallen. Voor de investeerders van deze leningaanvraag geldt dat de eerste zekerheidsrechten hen toekomen bij een eventuele volgende financiering.
Ondanks de lage rente lijkt mij dit geen onaardig project om mee te nemen.quote:Op dit moment loopt er een vergunningsaanvraag bij de gemeente Nissewaard om het onroerend goed Vlinderveen 468-478 met een huidige winkelbestemming te mogen transformeren naar wonen.
3 uur later en ik heb deze email nog niet ontvangen De nieuwe omgeving is zichtbaar als ik inlog.quote:
Update SiG:
[..]
Helemaal terug naar af dus. Vermoedelijk een veel te late maar goede beslissing.
Inderdaad niet zo'n gekke gedachte. Ik denk ook dat bloqhouse hier flink gefaald heeft.quote:
[..]
Dat plannen maken was niet het sterkste punt van sig of van de implementatie partner (want waarom heeft niemand het over bloqhouse, die heeft zover ik weet het nieuwe platform geleverd?). We lopen hier nu te schelden op sig en opp maar het zou mij niet verbazen dat we gewoon bij bloqhouse moeten zijn die het geheel heeft onderschat waarvan de andere twee technisch "slachtoffer" zijn geworden.
Probleem met dit soort startende IT huizen is dat ze tegen elke klant Ja zeggen. Of ze het nou kunnen of niet.
En ja SiG is daar flink slachtoffer van. Die hebben toch iets te veel vertrouwd op de mooie verhalen dat het allemaal prima kan. Helaas zijn er geen testen uitgevoerd met de conversie, waardoor men pas achter de problemen kwam toen het al te laat was.
https://www.collincrowdfund.nl/c-g-de-kool/
Financiering 880k, waarvan 50k via Collin.
3x Negatieve verklaring van 21k per stuk. Onduidelijk waarop deze lage waarde van toepassing is.
Had ook toegezegd bij Meneer Verheul.quote:
[..]
Vanmorgen om 9:45 uur ongevraagd deze mail met toelichting van WvjG gekregen.
[..]
Wat mij betreft een goede toelichting. Dit zouden meer platforms zo moeten doen.
Ik ben, na het lezen van deze informatie, voornemens om mijn inschrijving te handhaven.
Maar betreffende email niet ontvangen.
WvJG telefoon wordt niet opgenomen. Maar even een email gestuurd met de vraag waarop een selectie wordt gemaakt om te informeren.
Dit zijn 3 parkeerplaatsen bij een flat volgens woz waarde loket. Dus gwoon grond met wat stenen erop. Laat madam dan maar eerste hypotheek geven op deze parkeerplaatsen als ze zoals in de pitch staat deze nog niet belast zijn. Ik doe hier niet aan mee.quote:
Vastgoedbelegger
https://www.collincrowdfund.nl/c-g-de-kool/
Financiering 880k, waarvan 50k via Collin.
3x Negatieve verklaring van 21k per stuk. Onduidelijk waarop deze lage waarde van toepassing is.
.
Dat lijkt me vrij eenvoudig te verklaren: ik heb als investeerder geen enkele (contractuele) relatie met Bloqhouse. SIG is (eind)verantwoordelijk voor wat het qua dienst aan mij levert.quote:
(want waarom heeft niemand het over bloqhouse, die heeft zover ik weet het nieuwe platform geleverd?)
Als ik perceelloep bekijken lijken het drie garageboxen, niet alleen een parkeerplaats. Als er geen eerste hypotheek is dan kan ze die dus technisch gezien zo los verkopen en is de waarde van het onderpand weg.quote:
Dit zijn 3 parkeerplaatsen bij een flat volgens woz waarde loket
Klopt technisch helemaal en sig is en blijft einverantwoordelijk naar de investeerders, dat is voor mij helder. Maar we discuseren hier wel over de payment provider maar we hebben het niet over de software developer die voor de hele site, de koppelingen en conversie zorgt, uiterarard beiden zijn dienstverlenend aan sig. Persoonlijk denk ik, mede gebaseerd op mijn eigen ervaring als software developer en implementatie consultant in de IT, dat de software developer operationeel een veel grotere rol speelt dan de payment provider als het mis gaat (al beheert die laatste wel je geld, ook niet onbelangrijkquote:
[..]
Dat lijkt me vrij eenvoudig te verklaren: ik heb als investeerder geen enkele (contractuele) relatie met Bloqhouse. SIG is (eind)verantwoordelijk voor wat het qua dienst aan mij levert.
).Zou inderdaad ook kunnen achter de parkeerplaatsen liggen ook garages volgens maps.quote:
[..]
Als ik perceelloep bekijken lijken het drie garageboxen, niet alleen een parkeerplaats.
Ook waar, en dan doet ze ook formeel niets verkeerds immers deze verklaring zegt niets over een verbod op verkoop van de garages voordat de lening wordt afgelost.quote:
Als er geen eerste hypotheek is dan kan ze die dus technisch gezien zo los verkopen en is de waarde van het onderpand weg.
Dit is een morele verklaring dat er geen aanvullende hypothecaire inschrijving op het onroerend goed wordt gedaan zonder toestemming van Collin Crowdfund. Ook mag de huidige hypothecaire schuld niet verhoogd worden binnen de bestaande hypothecaire inschrijving(en). Op dit moment rust er geen inschrijving op de panden. De WOZ-waarde per pand is ¤ 21.000,-.
Feitelijk dus een lening met geen enkele zekerheid behoudens H.A. van mevrouw.
[ Bericht 10% gewijzigd door NaRegenDeZon op 13-09-2021 18:14:08 ]
Ik denk dat er wel een verkoopclausule in de verklaring staat, gve neemt deze ook standaard op.quote:
[..]
Zou inderdaad ook kunnen achter de parkeerplaatsen liggen ook garages volgens maps.
[..]
Ook waar, en dan doet ze ook formeel niets verkeerds immers deze verklaring zegt niets over een verbod op verkoop van de garages voordat de lening wordt afgelost.
Dit is een morele verklaring dat er geen aanvullende hypothecaire inschrijving op het onroerend goed wordt gedaan zonder toestemming van Collin Crowdfund. Ook mag de huidige hypothecaire schuld niet verhoogd worden binnen de bestaande hypothecaire inschrijving(en). Op dit moment rust er geen inschrijving op de panden. De WOZ-waarde per pand is ¤ 21.000,-.
Feitelijk dus een lening met geen enkele zekerheid behoudens H.A. van mevrouw.
Maar het is geen sterke zekerheid natuurlijk. Gezien de kleine lening snap ik het wel, ze betaalt iets meer rente maar spaart de notaris en taxatie uit. Ik zou wel mee willen doen als er een linkje is.quote:a. [omschrijving registergoed] plaatselijk bekend [volledige adres], kadastraal bekend gemeente [plaats],
sectie [sectie letter] nummer [sectie nummer], groot [cijfer] a [cijfer] ca (het “Registergoed”), beperkte
rechten daarop, bestanddelen daarvan en/of de roerende zaken die bestemd zijn het Registergoed
duurzaam te dienen, zonder voorafgaande schriftelijke toestemming van de Stichting Zekerheden, niet
geheel of gedeeltelijk te vervreemden, veranderen, weg te nemen, verhuren, verpachten of vervrachten,
of anderszins in gebruik af te staan of het gebruik daarvan door derden te gedogen, of met hypotheek of
andere beperkte rechten te bezwaren; en
b. de pro resto schuld op enig moment bij de huidige houders van hypotheekrecht niet verder te verhogen;
Ik ook wel. 't Mens bezit 26 panden en is hoofdelijk privé aansprakelijk. Dat geld komt linksom of rechtsom echt wel terug . Annuïtaire aflossing, 7%.quote:
[..]
Ik denk dat er wel een verkoopclausule in de verklaring staat, gve neemt deze ook standaard op.
[..]
Maar het is geen sterke zekerheid natuurlijk. Gezien de kleine lening snap ik het wel, ze betaalt iets meer rente maar spaart de notaris en taxatie uit. Ik zou wel mee willen doen als er een linkje is.
Mooi Fok projectje om vol te storten vóór publicatie?
Ik neem ook aan dat het niet de bedoeling is dat het onderpand zomaar verkocht kan worden, maar wel vreemd dat dit niet in de pitch staat.quote:
[..]
Ik denk dat er wel een verkoopclausule in de verklaring staat, gve neemt deze ook standaard op.
[..]
Maar het is geen sterke zekerheid natuurlijk. Gezien de kleine lening snap ik het wel, ze betaalt iets meer rente maar spaart de notaris en taxatie uit. Ik zou wel mee willen doen als er een linkje is.
Blijft wel dat er een morele verplichtingen geldt, waarbij onmorele ondernemers het onderpand toch kunnen belasten met een hypotheek of kunnen verkopen zonder dat Collin dit voor de transactie kan blokkeren.
Ik neem deze zeker niet mee en verwacht ook niet dat dit een fok projectje wordt.
Roepen dat iemand anders het allemaal kut doet, is iets heel anders dan het zelf goed doen.quote:
[..]
Een Fok!-forum CF platform 🤔?!
Volgens mij komen we een heel eind:
- Marktkennis ✔
- IT-kennis ✔
- Ervaring + leergeld betaald ✔
- Capabel ✔
- Investeerdersvermogen ✔
- Weten waar investeerders behoefte aan hebben ✔✔
Ik refereerde er in een eerdere post al aan, maar ik meen dat er juridisch wel een zaak van valt te maken dat platformen, zoals CCF, op hun website de investeerders lekker maken met een hoog rentepercentage, maar daar vervolgens hun eigen kosten nog niet van afgetrokken hebben. Ik vind het misleidend en het artikel van VEB wijst ook die kant op.quote:
VEB onderzoek naar crowdfunding platformenNiet heel compleet, maar de kritieken kun je zelf op de niet onderzochte platformen plakken.SPOILER
[ Bericht 0% gewijzigd door Antropoceen op 13-09-2021 20:39:32 ]
Zeker veel te laat en als ik hun was zou ik het er ook bij laten en niet meer teruggaan naar Bloqhouse.quote:
Update SiG:
[..]
Helemaal terug naar af dus. Vermoedelijk een veel te late maar goede beslissing.
Gewoon verder bouwen op het oude platform.
Ik zou hier graag serieuzer over willen praten.quote:
[..]
Ik refereerde er in een eerdere post al aan, maar ik meen dat er juridisch wel een zaak van valt te maken dat platformen, zoals CCF, op hun website de investeerders lekker maken met een hoog rentepercentage, maar daar vervolgens hun eigen kosten nog niet van afgetrokken hebben. Ik vind het misleidend en het artikel van VEB wijst ook die kant op.