Duh, raar gedoe allemaal.quote:Op woensdag 8 september 2021 18:15 schreef mir1986 het volgende:
Wat ik trouwens ook bijzonder vind, tot en met 25 september mogen ongevaccineerde mensen nog wel naar de horeca, maar een dag later is het opeens erg gevaarlijk. Hoezo dan wel opeens? Of gaat het toch alleen om die vaccinatiedwang en uiteindelijk vaccinatieverplichting?
Heeft die toch een keer wat verstandigs gezegd.quote:Op woensdag 8 september 2021 14:46 schreef controlaltdelete het volgende:
Gompie
[ twitter ]
Op naar de booster(s)
Dat is prima hard te maken ja. Het zit ook niet voor niks in de modellen hè.quote:Op woensdag 8 september 2021 10:52 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Behalve het SEIZOENSEFFECT dan hè.
Kan ik nu net als jou gaan roepen dat ik v Dissel's visie intern niet valide vind waardoor zijn hele standpunt geen waarde meer heeft of werkt dat alleen voor jou?quote:Op woensdag 8 september 2021 18:43 schreef ludovico het volgende:
[..]
... Laat maar, kansloos gedoe dit.
Je bent alleen gevoelig voor autoriteit maar kiest op dit discussie punt dan uitbundig tegen de visie van Jaap van Dissel............. Dat is selectief as fuck maar okay.
Het is gewoon totaal geen game changer, er is geen effect te localiseren.quote:Op woensdag 8 september 2021 10:43 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Geen idee, jij zegt toch dat het zo makkelijk is? Laat maar zien dan.
[..]
"Veel logischer" vind ik toch behoorlijk als een aanname klinken.
Kijk, het is gewoon heel moeilijk om het effect van mondkapjes te extraheren uit het effect van het totale maatregelenpakket. Verschillende landen, verschillende soorten mondkapjes, verschillende mondkapjesplichten, verschillende maatregelenpakketen, verschillende stadia van verspreiding, etc etc. Zoals ik al zei: mondkapjes maken geen wereld van verschil, zoals meerdere maatregelen geen wereld van verschil maken. Het gecombineerde effect daarvan wel, helemaal wanneer het reproductiegetal rondom de één schommelt.
Jij bent heel stellig in jouw 'mondkapjes hebben nooit een significant effect gehad', maar om dat hard te maken ben je niet veel verder gekomen dan wat aannames en loos geroep over grote tenen met verstand van statistiek. Voor (en na) de mondkapjesplicht werd ingevoerd zat je te zeuren dat het nooit bewezen was dat ze veel verschil gingen maken, is het tegendeel (dat is namelijk hetgeen jij stelt) inmiddels wel bewezen dan?
[..]
U fookin' wot mate? Omdat je het virus niet uitroeit met mondkapjes is er geen effect op het reproductiegetal? Deze logica. Als je deze redenatie doortrekt heeft niks ook maar enig effect op het reproductiegetal want we gaan corona sowieso niet uitroeien. Lockdowns, immuniteit, gedrag, hygiene, SEIZOEN... allemaal géén effect. Dan kunnen we elkaar net zo goed in het gezicht gaan spugen hè.
Je bent dan alleen maar lukraak met termen aan het smijten die je nergens op gefundeerd hebt maar okay. Je weet echt totaal niet waar je het over hebt.quote:Op woensdag 8 september 2021 18:49 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Kan ik nu net als jou gaan roepen dat ik v Dissel's visie intern niet valide vind waardoor zijn hele standpunt geen waarde meer heeft of werkt dat alleen voor jou?
Ik zou dan jouw discussietactiek gebruiken. Maar blijkbaar mag alleen jij dat.quote:Op woensdag 8 september 2021 18:51 schreef ludovico het volgende:
[..]
Je bent dan alleen maar lukraak met termen aan het smijten die je nergens op gefundeerd is maar okay. Je weet echt totaal niet waar je het over hebt.
Ik heb het over externe validiteit gehad met een niet random steekproef over een onderzoek van een van onze huisvirlogen m.b.t. long covid dat totale nonsense is.quote:Op woensdag 8 september 2021 18:53 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Ik zou dan jouw discussietactiek gebruiken. Maar blijkbaar mag alleen jij dat.
Weten we dat ook weer.
Hardop gelachenquote:Op woensdag 8 september 2021 18:54 schreef ludovico het volgende:
[..]
Ik heb het over externe validiteit gehad met een niet random steekproef over een onderzoek van een van onze huisvirlogen m.b.t. long covid dat totale nonsense is.
Als je enig begrip hebt voor onderzoek weet je dat als je het leest.
Het grote verschil is dus dat ik het op de methodology van het onderzoek baseer en jij met termen smijt waarvan je het begrip niet eens kent.
Het gaat weer lekker hoor. Tijd om dat vaccinatiebewijs overal in te voeren.quote:In vrijwel het hele land is de corona-uitbraak ernstig of zeer ernstig. In 19 van de 25 regio's worden zo veel coronagevallen vastgesteld en zo veel coronapatiënten opgenomen in ziekenhuizen, dat zij een van de twee hoogste risiconiveaus hebben.
De laatste keer dat er zo veel regio's op de twee hoogste tredes stonden, was begin augustus. Dat kwam door de vele positieve tests in de week ervoor, de piek van de vierde golf. Het aantal positieve tests is sindsdien gedaald, maar het aantal ziekenhuisopnames zakt nog niet echt.
Ziekenhuizen melden dat ze op het moment nog maar 1400 bedden over hebben voor de opvang van nieuwe patiënten, met of zonder corona. Dat komt neer op tien tot vijftien bedden per ziekenhuis. Dat is de laagste marge sinds eind vorig jaar.
Om de druk te verdelen is eind juli besloten om de coronapatiënten weer te spreiden over het land. Op dinsdag is één persoon overgebracht naar een ziekenhuis in een andere regio. In de laatste zes weken zijn 175 mensen verplaatst en sinds het begin van de uitbraak ruim 4200 mensen.
https://www.ad.nl/binnenl(...)nd-ernstig~a52a4287/
Je hebt de capaciteiten niet om inhoudelijk er op in te gaan, I do not give a fuck als jij mij "wat vertelt" zonder op de inhoud te gaan, dat is niet overtuigend, dat is niet op de inhoud, cq, je reageert gewoon helemaal niet op wat ik zeg. De ironie is gigantisch dat je het besef niet hebt dat je niet inhoudelijk reageert.quote:Op woensdag 8 september 2021 19:03 schreef voetbalmanager2 het volgende:
Hardop gelachen
Het is al je 100 keer verteld, maar blijkbaar nog niet doorgedrongen.....jij eist na iedere uitspraak die je niet bevalt bewijs tot in 3-voud en wat voor bewijs er ook komt het is altijd onzin, verkeerd, niet overtuigend of als je het echt niet meer weet dan roep je gewoon dat jij het extern niet valide vind waarna voor jou de hele discussie zinloos is.
Waar the fuck heb je het over vriend, je reageert nooit inhoudelijk, ook hier niet.quote:Op woensdag 8 september 2021 19:03 schreef voetbalmanager2 het volgende:
En tegelijkertijd strooi jij met onzinnige cijfers en beweringen waarvan keer op keer feitelijk aangetoond wordt dat het complete BS is. Maar je blijft maar doorgaan met die infantiele manier van discussiëren hier.
Je reageert nooit inhoudelijk en maakt er altijd een potje moddergooien van zodat het dit topic weer lekker verneukt, je verneukt het hele topic hier en doet het bewust of uit onkunde, who knows, maar het is vervelend.quote:Op woensdag 8 september 2021 19:03 schreef voetbalmanager2 het volgende:
Vandaar dat ik soms op deze manier reageer want een discussie met jou is bij voorbaat zinloos. Nu heb ik er tenminste nog extra plezier van.
Is gewoon logisch redeneren, maar dat mag niet volgens de geindoctrineerde trolls in dit topic.quote:
Niemand die het tegendeel beweert.quote:Op woensdag 8 september 2021 18:49 schreef ludovico het volgende:
[..]
Het is gewoon totaal geen game changer,
Dat heb jij nog niet aannemelijk weten te maken.quote:er is geen effect te localiseren.
Er zijn continu allerlei verschillen te zien, het is alleen heel lastig om dat te correleren aan specifieke maatregelen.quote:En die mondkapjes zijn echt hartstikke goed in kaart gebracht qua effect. Over de grens in België droegen ze die dingen, hier niet, en hier na verloop van tijd opeens wel.
Allemaal geen verschillen te zien tussen momenten van implementatie / andere maatregelen.
Ho 'es, nu draai je de zaken omquote:Waarom the fuck zou je aan gaan nemen dat ze wél werken, dan leef je in fantasy land. Er is geen enkele indicatie voor dat het zin heeft, geen enkele, behalve dan wat natuurkundige filmpjes met zwevende aerosols die theoretisch allemaal leuk en aardig zijn maar in de praktijk 0.0 zoden aan de dijk zetten.
ALS er een effect te localiseren was dan waren die harde feiten om je oren geslingerd door alle huis en tuin virologen van de complete wereld, het is er niet.
Wat zou je überhaupt overtuigen dan.quote:Op woensdag 8 september 2021 22:09 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Niemand die het tegendeel beweert.
[..]
Dat heb jij nog niet aannemelijk weten te maken.
[..]
Er zijn continu allerlei verschillen te zien, het is alleen heel lastig om dat te correleren aan specifieke maatregelen.
[..]
Ho 'es, nu draai je de zaken om. Jij ben hier diegene die heel stellig beweert dat die dingen nul waarde hebben (gehad), dan mag je dat ook laten zien. En dat heb je nog steeds niet gedaan.
quote:Op woensdag 8 september 2021 22:24 schreef mir1986 het volgende:
En al die jonge mensen die plotseling overlijden? 18-jarige voetballer, 27-jarige voetballer, 65-jarige volleybaltrainer. Opeens allemaal hartfalen, en zo ken ik er meer.
quote:Standbeeld voor mensen die stierven door corona: 'Voor altijd bij ons'
Frans van Heumen verloor in januari zijn vrouw Ciska (62) aan het coronavirus. Het verdriet overheerst, maar haar op een goede manier herdenken, verzacht de pijn. Vandaag onthult hij een standbeeld: voor zijn geliefde, andere coronaslachtoffers en alle zorgmedewerkers die 'met gevaar voor eigen leven' alle patiënten hebben geholpen.
Het standbeeld staat in de Oisterwijkse Bossen en Vennen. Een groot doek is daar aan het einde van de middag door Frans, prinses Margriet en ic-verpleegkundige Herman Hoogstad vanaf getrokken.
Het idee voor het standbeeld komt van Stichting Helden van de Zorg. Die stichting wil de coronaslachtoffers herdenken en zorgmedewerkers bedanken voor hun tomeloze inzet.
https://www.rtlnieuws.nl/(...)rleed-aan-corona-doe
Geen bewezen effect != bewezen geen effect. M'n belangrijkste punt is dat je behoorlijk selectief bent in de eisen die je stelt wanneer het op bewijsvoering aankomt: zint iets je niet dan is het niet extern valide, geen representatieve steekproef, onnauwkeurig dit dat en ga je conclusies trekken die helemaal niet uit de data volgen en soms zelfs haaks staan op wat de onderzoekers zelf zeggen, maar anderzijds wanneer het wel in je straatje past dan vliegen de aannames je hier om de oren.quote:Op woensdag 8 september 2021 22:14 schreef ludovico het volgende:
[..]
Wat zou je überhaupt overtuigen dan.
Wij gingen hier mondkapjes invoeren en het deed geen fuck maar jij woont ergens in een ander land of houdt de cijfers niet bij.
Ook vergeleken met België was er geen verschil. Daar deden ze wel mondkapjes en hier niet,nauwelijks verschillen.
Spanje en Italië werden het hardste getroffen. Braaf mondkapjes voor...
Nee, druppel op een gloeiende plaat allemaal. En weetje welke conclusie je kan trekken als het een druppel is? Dat het geen significant effect zal hebben.
Ja gebeurt normaal nooit...quote:Op woensdag 8 september 2021 22:24 schreef mir1986 het volgende:
En al die jonge mensen die plotseling overlijden? 18-jarige voetballer, 27-jarige voetballer, 65-jarige volleybaltrainer. Opeens allemaal hartfalen, en zo ken ik er meer.
Er zijn inmiddels al behoorlijk wat gevallen bekend van sporters waarbij een ontsteking aan de hartspier is geconstateerd na een corona-infectie.quote:Op woensdag 8 september 2021 22:24 schreef mir1986 het volgende:
En al die jonge mensen die plotseling overlijden? 18-jarige voetballer, 27-jarige voetballer, 65-jarige volleybaltrainer. Opeens allemaal hartfalen, en zo ken ik er meer.
Ook zonder corona, mijn zoon bijv. Jonge zeer sportieve man (20), met spoed naar ziekenhuis. geen infectie wel een ontstoken hartzakje. Schijnt normaal te zijn bij jonge mannen. Niks met corona te maken.quote:Op woensdag 8 september 2021 23:32 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Er zijn inmiddels al behoorlijk wat gevallen bekend van sporters waarbij een ontsteking aan de hartspier is geconstateerd na een corona-infectie.
Yep. Ik zei dan ook niet dat er een oorzakelijk verband wasquote:Op woensdag 8 september 2021 23:43 schreef Stray_cat het volgende:
[..]
Ook zonder corona, mijn zoon bijv. Jonge zeer sportieve man (20), met spoed naar ziekenhuis. geen infectie wel een ontstoken hartzakje. Schijnt normaal te zijn bij jonge mannen. Niks met corona te maken.
Eh, ok, ik heb een heel gesprek gehad met die hartchirurg en die heeft het geen seconde gehad over corona. Alleen dat het vaak voor komt bij jonge sportieve mannen. Maar dat is maar een wetenschapper met feiten.quote:Op woensdag 8 september 2021 23:45 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Yep. Ik zei dan ook niet dat er een oorzakelijk verband was(alhoewel dat in sommige gevallen wel zo lijkt te zijn).
Ik vind dit zo kansloos, als ik wat zeg over de steekproef hier heb ik het onderzoek gelezen en is er optie om daarover inhoudelijk te discussiëren en je framed het maar ff lekker alsof ik het uit de lucht grijp.quote:Op woensdag 8 september 2021 22:44 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Geen bewezen effect != bewezen geen effect. M'n belangrijkste punt is dat je behoorlijk selectief bent in de eisen die je stelt wanneer het op bewijsvoering aankomt: zint iets je niet dan is het niet extern valide, geen representatieve steekproef, onnauwkeurig dit dat en ga je conclusies trekken die helemaal niet uit de data volgen en soms zelfs haaks staan op wat de onderzoekers zelf zeggen, maar anderzijds wanneer het wel in je straatje past dan vliegen de aannames je hier om de oren.
Kzou het beroepsbeoefenaar noemen. Maar ok.quote:Op woensdag 8 september 2021 23:49 schreef Stray_cat het volgende:
[..]
Eh, ok, ik heb een heel gesprek gehad met die hartchirurg en die heeft het geen seconde gehad over corona. Alleen dat het vaak voor komt bij jonge sportieve mannen. Maar dat is maar een wetenschapper met feiten.
Dat is het nou juist, dat soort aannames onderbouw je niet. Je roept iets over dat het obvious is, en veel verder kom je niet.quote:Op donderdag 9 september 2021 00:28 schreef ludovico het volgende:
[..]
Ik vind dit zo kansloos, als ik wat zeg over de steekproef hier heb ik het onderzoek gelezen en is er optie om daarover inhoudelijk te discussiëren en je framed het maar ff lekker alsof ik het uit de lucht grijp.
Ja gek he dat als je onderzoeksresultaten inziet dat je daar conclusies uit kan halen.
Gek he als een onderzoek slecht is dat je de conclusies van de onderzoekers niet serieus kan nemen.
Weetje wat? Ipv dit kan je inhoudelijk reageren op mijn opmerkingen ipv mij verdacht maken of hoe je dit ook wilt noemen.
Als je het zelf niet begrijpt hou je je vooroordelen bij je.
Ik heb een overtuiging en die beargumenteer ik, aannames onderbouw ik. Daar kan je inhoudelijk op in gaan of je reageert gewoon niet.
Dat is simpelweg niet waar.quote:Op donderdag 9 september 2021 00:41 schreef Ali_Kannibali het volgende:
Er is geen enkel bewijs geleverd dat die mondkapjes werken.
Als je weer eens onzin verkoopt dan ga je daar gewoon een reactie op krijgen. Jij bepaalt niet of wij wel of niet op jou mogen reageren.quote:Op donderdag 9 september 2021 00:42 schreef ludovico het volgende:
Als je vindt dat ik niks zeg dan blijf je van die quote knop af, lijkt me een goede afspraak.
Jullie gaan weer helemaal op mute.quote:Op donderdag 9 september 2021 00:49 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Als je weer eens onzin verkoopt dan ga je daar gewoon een reactie op krijgen. Jij bepaalt niet of wij wel of niet op jou mogen reageren.
welles..quote:
Hoeveel kinderen zijn er ook alweer gegrepen door Corona zonder ver gevorderde uitbehandelde kanker? 0? Gvd zeg..quote:Op donderdag 9 september 2021 03:34 schreef FLATTTENtheCURVE het volgende:
ooit weleens zulke erge propaganda gezien?
vandaar dat artsen allemaal vroegtijdig sterven.quote:Op donderdag 9 september 2021 02:29 schreef Orwell het volgende:
[..]
welles..
integendeel.
iedere niet verkochte medicus zal bevestigen dat die mondvodden eerder
contra-imuun-systeem zijn dan andersom.
geen idee hoe jij aan 8 uur komt, maar zelfs als je ze op je werk moet dragen haal je dat niet. Bovendien moet je ze regelmatig vervangenquote:Lijkt me ook niet zo'n rare gedachte dat het niet per sé gezond is om dagelijks 8 uur lang zo'n co2-recycling bek-pamper te dragen.
wake the f up
quote:ter bestrijding van een zg heel reeel gevaar voor niet 85-jarige/
met een kans op overlijden voor een gezonde, niet 85-jarige
Slik het als zoete koek joh.quote:Op donderdag 9 september 2021 07:22 schreef devlinmr het volgende:
https://eenvandaag.avrotr(...)tter_impression=true
Zal wel weer goedgepraat worden hier... Maar meer dan 50% van de jongeren long covid na milde corona is best wat
https://www.nature.com/articles/s41591-021-01433-3quote:Op donderdag 9 september 2021 07:45 schreef ludovico het volgende:
[..]
Slik het als zoete koek joh.
Hoe zijn die mensen onder de radar gekomen wie is getest op covid? Welke symptomen zouden ze dan gehad moeten hebben om "ontdekt" te worden.
De testgroep is niet gebaseerd op antistoffen, maar op vastgestelde besmetting.......
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Was het maar propaganda.quote:Op donderdag 9 september 2021 03:34 schreef FLATTTENtheCURVE het volgende:
ooit weleens zulke erge propaganda gezien?
Dat komt misschien omdat ze de hele dag met die gore maskers rond hebben gelopen in plaats van gezonde zuurstofrijke lucht inademen.quote:Op donderdag 9 september 2021 07:22 schreef devlinmr het volgende:
https://eenvandaag.avrotr(...)tter_impression=true
Zal wel weer goedgepraat worden hier... Maar meer dan 50% van de jongeren long covid na milde corona is best wat
Je bent in de war met een gasmasker. Een mondkapje dragen voor een paar uurtjes is voor de meeste normale mensen geen probleem.quote:Op donderdag 9 september 2021 08:16 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
Dat komt misschien omdat ze de hele dag met die gore maskers rond hebben gelopen in plaats van gezonde zuurstofrijke lucht inademen.
Was er in Noorwegen een mondkapjes plicht?quote:Op donderdag 9 september 2021 08:16 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
Dat komt misschien omdat ze de hele dag met die gore maskers rond hebben gelopen in plaats van gezonde zuurstofrijke lucht inademen.
Enig idee hoe groot een CO2-molecuul is, en hoe zich dat verhoudt tot de doorlaatbaarheid van zo'n mondkapje?quote:Op donderdag 9 september 2021 02:29 schreef Orwell het volgende:
[..]
welles..
integendeel.
iedere niet verkochte medicus zal bevestigen dat die mondvodden eerder
contra-imuun-systeem zijn dan andersom.
Lijkt me ook niet zo'n rare gedachte dat het niet per sé gezond is om dagelijks 8 uur lang zo'n co2-recycling bek-pamper te dragen.
wake the f up
ter bestrijding van een zg heel reeel gevaar voor niet 85-jarige/
met een kans op overlijden voor een gezonde, niet 85-jarige
Nee, dat is levensgevaarlijk! Daarom sneuvelen artsen en ondersteund zorgpersoneel ook al jaren bij de bosjes in de operatiekamerquote:Op donderdag 9 september 2021 08:20 schreef Megumi het volgende:
[..]
Je bent in de war met een gasmasker. Een mondkapje dragen voor een paar uurtjes is voor de meeste normale mensen geen probleem.
Zelfde met "long covid" onderzoeken zoals https://forum-fok.digidip(...)F5%2F50%23p201274177quote:Op donderdag 9 september 2021 09:23 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Enig idee hoe groot een CO2-molecuul is, en hoe zich dat verhoudt tot de doorlaatbaarheid van zo'n mondkapje?
De volgende user heeft deze post geliked: @:ludovico
Lol. Dit illustreert toch maar mooi hoe die kritische beschouwing van jou alleen maar de kant die jou handig uitkomt op werkt. Welk deel van de reactie die je liket is geen onzin: het deel dat stelt dat mondkapjes conta-immuun(?) zijn, en dat elke onafhankelijk arts je dat zou vertellen, of het deel dat stelt dat je CO2 recyclet?
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |