COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
quote:Op zondag 5 september 2021 22:21 schreef Confetti het volgende:
[..]
De Nederlander heeft zich in deze crisis inderdaad bewezen als een van de meest slaafse, onderdanige bevolkingen op aarde. Ik moet hardop lachen als de term 'bijdehandse Nederlander' wordt gebruikt.
Maar de ongevaccineerde groep wordt wel uitgekotst door de rest omdat zij hun Romereis of weet ik veel wat door de neus geboord zien worden. Terwijl het een keuze is van de schoolleiding.quote:
[..]
Sja. het is makkelijker om geen buitenlandse reis te organiseren op dit moment, dan ontzeg je niemand iets, en sta je ook niet voor dillema's
In alle eerlijkheid was mijn Romereis ook een enorm hoogtepunt dus ik zou me ook wel genaaid voelen.
Wellicht gaat het meer het publieke debat domineren zodra het daadwerkelijk realiteit is. Maar misschien ook niet. Immers is verreweg de meerderheid gevaccineerd, dus die hebben niet zo'n last van TvT. Als het alternatief is dat de IC overstroomt of er weer een lockdown wordt ingesteld, zoals De Jonge het stelt, dan lijkt dit het redelijke alternatief. En daarmee is de kous eigenlijk af.quote:
[..]
En dat is eigenlijk het meest bizarre. De maatregelen die nu voorgesteld worden zijn maatregelen die eigenlijk gaan gelden als we uit de pandemische fase zijn, dus uit de acute fase. Dat maakt de maatregelen heel heftig, maar dat gesprek lijkt totaal niet te leven. Het uitbreiden van quarantaineplichten, testen voor toegang, vaccinatiedrang (sterk in de richting van dwang) etc zijn heftige onderwerpen.
Uiteindelijk is het niet doorgaan van reizen (en andere buitencurriculaire activiteiten) vooral een gevolg van een overdaad aan regeltjes, en niet de schuld van de school of de ongevaccineerde leerlingen.quote:Op zondag 5 september 2021 22:40 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Maar de ongevaccineerde groep wordt wel uitgekotst door de rest omdat zij hun Romereis of weet ik veel wat door de neus geboord zien worden. Terwijl het een keuze is van de schoolleiding.
In alle eerlijkheid was mijn Romereis ook een enorm hoogtepunt dus ik zou me ook wel genaaid voelen.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
We gaan het nu alleen invoeren omdat de IC in de toekomst misschien wel eens zou kunnen overstromen, dat is natuurlijk wel wat voorbarig.quote:Op zondag 5 september 2021 22:41 schreef Tijn het volgende:
[..]
Wellicht gaat het meer het publieke debat domineren zodra het daadwerkelijk realiteit is. Maar misschien ook niet. Immers is verreweg de meerderheid gevaccineerd, dus die hebben niet zo'n last van TvT. Als het alternatief is dat de IC overstroomt of er weer een lockdown wordt ingesteld, zoals De Jonge het stelt, dan lijkt dit het redelijke alternatief. En daarmee is de kous eigenlijk af.
Het is helemaal geen gegeven dat de pleuris uitbreekt zonder dit te introduceren. De cijfers zijn al 2 maanden constant.
Wellicht dat het debat meer op gang komt als de IC-bezetting ook echt structureel laag is.quote:
[..]
We gaan het nu alleen invoeren omdat de IC in de toekomst misschien wel eens zou kunnen overstromen, dat is natuurlijk wel wat voorbarig.
Ik zie vooral Nederlands, die los van de eerste paar maanden, geen zin hebben in een gevecht tegen de bierkaai, maar voor de rest lekker toen waar zij zin in hebben. Restaurants dicht, dan vieren wij lekker kerst met 15 man op een paar vierkante meter bij Piet. Avondklok, dan gaan wij door tot 's morgens vroeg of blijven wij slapen. Beperkingen in de horeca, dan kijken wij het EK bij iemand thuis.quote:
[..]
De Nederlander heeft zich in deze crisis inderdaad bewezen als een van de meest slaafse, onderdanige bevolkingen op aarde. Ik moet hardop lachen als de term 'bijdehandse Nederlander' wordt gebruikt.
Misschien, maar voorlopig lijkt het dat weinigen er problemen mee hebben want “het is toch een kleine moeite”. Eigenlijk de standaard reactie die je krijgt als het gaat over het opgeven van privacy. Samen met “ik heb toch niks te verbergen”.quote:
[..]
Wellicht dat het debat meer op gang komt als de IC-bezetting ook echt structureel laag is.
https://nos.nl/artikel/23(...)litie-grijpt-niet-in
Het lijkt erop dat de politie er ook wel klaar mee is. Vorige jaar rond deze tijd las je nog regelmatig dat ze wel ingrepen.
Het lijkt erop dat de politie er ook wel klaar mee is. Vorige jaar rond deze tijd las je nog regelmatig dat ze wel ingrepen.
Bel Peter Kwint en zien moat Westerveld even.quote:
[..]
Uiteindelijk is het niet doorgaan van reizen (en andere buitencurriculaire activiteiten) vooral een gevolg van een overdaad aan regeltjes, en niet de schuld van de school of de ongevaccineerde leerlingen.
zie email 27 oktober
Ik denk eerlijk gezegd dat die wel kunnen leven met het concept "als niemand gaat, is ook iedereen gelijk". Gezien hun eerder aangenomen voorstel over de vrijwillige betaling van reisjes.quote:
[..]
Bel Peter Kwint en zien moat Westerveld even.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Er is gewoon geen draagvlak meer voor die harde handhaving denk ik. De ME uit bed trommelen om een jongerenfeestje uit elkaar te trekken is ook met een kanon op een mug schieten en vrij treurig.quote:
https://nos.nl/artikel/23(...)litie-grijpt-niet-in
Het lijkt erop dat de politie er ook wel klaar mee is. Vorige jaar rond deze tijd las je nog regelmatig dat ze wel ingrepen.
Johquote:
[..]
Ik denk eerlijk gezegd dat die wel kunnen leven met het concept "als niemand gaat, is ook iedereen gelijk". Gezien hun eerder aangenomen voorstel over de vrijwillige betaling van reisjes.
zie email 27 oktober
Als we het dan toch kut moeten maken dan maar voor iedereen.quote:
[..]
Ik denk eerlijk gezegd dat die wel kunnen leven met het concept "als niemand gaat, is ook iedereen gelijk". Gezien hun eerder aangenomen voorstel over de vrijwillige betaling van reisjes.
Damage is done.quote:
[..]
Er is gewoon geen draagvlak meer voor die harde handhaving denk ik. De ME uit bed trommelen om een jongerenfeestje uit elkaar te trekken is ook met een kanon op een mug schieten en vrij treurig.
En inderdaad, je zag in de winter al wat het met het beeld doet als de ME mensen gaat knuppelen. Dat waardeert de samenleving niet. Nog los van de “Zandvoort huuhuhu” gelul.
zie email 27 oktober
Denk dat men bij de politie ook behoefte heeft aan eenduidigheid en dat was er vorig jaar. Verboden, was het toverwoord. Nu mag het op de Dam en in Zandvoort wel, maar iedereen in de Meinweg moet op de bon worden geslingerd. Denk dat de politie weinig zin heeft in dat soort discussies met dronken jongeren.quote:
[..]
Er is gewoon geen draagvlak meer voor die harde handhaving denk ik. De ME uit bed trommelen om een jongerenfeestje uit elkaar te trekken is ook met een kanon op een mug schieten en vrij treurig.
Ik geloof echt niet dat TVT ook maar iets oplost. Sterker nog, dat gelooft de Jonge zelf ook niet, die ziet het alleen maar als een breekijzer om meer druk op ongevaccineerden te zetten. De groep mensen die veel gebruik maakt van TVT is niet de groep die de ziekenhuizen kan overbezetten. Als ongeveer de helft van de mensen op de IC ongevaccineerde 'ouderen' met een migratieachtergrond zijn weet je nu al dat dat een groep is die je echt niet gaat vinden op een festival, in de bioscoop of op een andere plek waar TVT is.quote:
[..]
Wellicht gaat het meer het publieke debat domineren zodra het daadwerkelijk realiteit is. Maar misschien ook niet. Immers is verreweg de meerderheid gevaccineerd, dus die hebben niet zo'n last van TvT. Als het alternatief is dat de IC overstroomt of er weer een lockdown wordt ingesteld, zoals De Jonge het stelt, dan lijkt dit het redelijke alternatief. En daarmee is de kous eigenlijk af.
TVT is een oplossing voor een probleem wat ze zelf gemaakt hebben, het lost niet het daadwerkelijke probleem op.
quote:
[..]
Gaat 'm alleen niet worden.
https://www.volkskrant.nl(...)leerlingen~b7de9b15/
Maar dat geldt toch ook voor gevaccineerden? Daar moet je toch sowieso een contingency plan voor hebben? Ik denk vooral aan een extra begeleider meesturen en eventueel kiezen voor het opsplitsen van de groep of iemand achterhouden in Nederland die snel ergens heen kan rijden.quote:Testen in het buitenland is nog tot daaraan toe, zegt ze. Het zijn veeleer de gevolgen van een positieve uitslag die scholen schrik aanjagen. ‘Wat doe je met een leerling die in het buitenland positief test? Daar moet een school wel rekening mee houden.’
Dat is wel organiseerbaar toch?
zie email 27 oktober
Van een gevaccineerde leerling ga je niet weten dat ie positief is, want die hoeft niet getest.quote:
[..]
[..]
Maar dat geldt toch ook voor gevaccineerden? Daar moet je toch sowieso een contingency plan voor hebben? Ik denk vooral aan een extra begeleider meesturen en eventueel kiezen voor het opsplitsen van de groep of iemand achterhouden in Nederland die snel ergens heen kan rijden.
Dat is wel organiseerbaar toch?
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Het lijkt me wel. Maar of de reis van onze examenklas doorgaat is ook nog maar de vraag. De regels die een ander land stelt veranderen nogal vaak, en op het laatste moment annuleren is financieel geen optie. Zo'n drie maanden van tevoren gaan we de knoop doorhakken, en ik durf nu nog niet te zeggen of we gaan. Het is bijzonder ingewikkelde materie.quote:
[..]
[..]
Maar dat geldt toch ook voor gevaccineerden? Daar moet je toch sowieso een contingency plan voor hebben? Ik denk vooral aan een extra begeleider meesturen en eventueel kiezen voor het opsplitsen van de groep of iemand achterhouden in Nederland die snel ergens heen kan rijden.
Dat is wel organiseerbaar toch?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Bij klachten testen toch? Kan ook gewoon bij gevaccineerden. Kans is kleiner maar niet nihil. Heb het in mijn omgeving al meegemaakt, niks ernstigs maar wel een lichte griep.quote:
[..]
Van een gevaccineerde leerling ga je niet weten dat ie positief is, want die hoeft niet getest.
Of ga je dat dan niet doen als school, ik weet niet of ik dat nou zo'n verantwoorde optie vind eerlijk gezegd.
zie email 27 oktober
Snap ik wel. Je hebt toch een bijzondere verantwoordelijkheid als school.quote:
[..]
Het lijkt me wel. Maar of de reis van onze examenklas doorgaat is ook nog maar de vraag. De regels die een ander land stelt veranderen nogal vaak, en op het laatste moment annuleren is financieel geen optie. Zo'n drie maanden van tevoren gaan we de knoop doorhakken, en ik durf nu nog niet te zeggen of we gaan. Het is bijzonder ingewikkelde materie.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.zie email 27 oktober
Wat trouwens ook nog een factor is: ouders die hun kind niet in dezelfde bus willen hebben als ongevaccineerde kinderen, en of wij dat even op willen lossen. Dat gaat dus ook niet.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Bij klachten, ja. Maar de niet gevaccineerde leerling kan ook niet-symptomatisch toch positief testen. En die komt niet onder testen uit.quote:
[..]
Bij klachten testen toch? Kan ook gewoon bij gevaccineerden. Kans is kleiner maar niet nihil. Heb het in mijn omgeving al meegemaakt, niks ernstigs maar wel een lichte griep.
Of ga je dat dan niet doen als school, ik weet niet of ik dat nou zo'n verantwoorde optie vind eerlijk gezegd.
Ik heb het in mijn omgeving ook al meegemaakt, inderdaad, maar deze man was toch flink ziek (dertiger).
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
"Helaas kunnen wij dat niet faciliteren, ik hoop dat dit voor u geen onoverkomelijk bezwaar oplevert. Volledigheidshalve wijs ik u op het alternatieve programma op school."quote:
Wat trouwens ook nog een factor is: ouders die hun kind niet in dezelfde bus willen hebben als ongevaccineerde kinderen, en of wij dat even op willen lossen. Dat gaat dus ook niet.
Korte metten mee maken dat soort ongein.
zie email 27 oktober
Oh dat de kans groter is zijn we het wel over eens hoorquote:
[..]
Bij klachten, ja. Maar de niet gevaccineerde leerling kan ook niet-symptomatisch toch positief testen. En die komt niet onder testen uit.
Ik heb het in mijn omgeving ook al meegemaakt, inderdaad, maar deze man was toch flink ziek (dertiger).
Maar ik vind de context waarin dit wordt aangevoerd wat raar. Je zult hier volgens mij sowieso rekening mee moeten houden dat het kan gebeuren. Waarom dat dan bij ongevaccineerden ineens een onoverkomelijk bezwaar is snap ik niet.
Ik zou het wel heel goed snappen als een school zegt: wij doen het überhaupt niet zolang quarantaines in het buitenland een reëel beeld zijn. Dat vind ik eerlijk gezegd wel een te volgen afweging.
zie email 27 oktober
Absoluut, helemaal eens, hoor.quote:
[..]
Oh dat de kans groter is zijn we het wel over eens hoor
Maar ik vind de context waarin dit wordt aangevoerd wat raar. Je zult hier volgens mij sowieso rekening mee moeten houden dat het kan gebeuren. Waarom dat dan bij ongevaccineerden ineens een onoverkomelijk bezwaar is snap ik niet.
Ik zou het wel heel goed snappen als een school zegt: wij doen het überhaupt niet zolang quarantaines in het buitenland een reëel beeld zijn. Dat vind ik eerlijk gezegd wel een te volgen afweging.
Ik bedoel alleen aan te geven dat de kans dat je een niet gevaccineerde leerling die zich een aantal keer moet laten testen als positief eruit gaat pikken alleen al vanwege het moeten testen groter is.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Daar zit momenteel wel het grootste probleem, ja.quote:
Ik zou het wel heel goed snappen als een school zegt: wij doen het überhaupt niet zolang quarantaines in het buitenland een reëel beeld zijn. Dat vind ik eerlijk gezegd wel een te volgen afweging.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Nee, dat gelooft niemand. Zelfs De Jonge niet, zoals je zelf ook zegt. Maar dat wil niet zeggen dat de IC-cijfers niet onder controle kunnen blijven. Wellicht is de vaccinatiegraad hoog genoeg om te voorkomen dat het weer misgaat.quote:
[..]
Ik geloof echt niet dat TVT ook maar iets oplost.
Als dat gebeurt, is er wellicht een aanleiding om te praten of bepaalde zaken, zoals TvT, nog wel überhaupt nodig zijn.
Zullen we die kritische evaluatie beginnen met de positie van minister De Jonge?quote:
[..]
Nee, dat gelooft niemand. Zelfs De Jonge niet, zoals je zelf ook zegt. Maar dat wil niet zeggen dat de IC-cijfers niet onder controle kunnen blijven. Wellicht is de vaccinatiegraad hoog genoeg om te voorkomen dat het weer misgaat.
Als dat gebeurt, is er wellicht een aanleiding om te praten of bepaalde zaken, zoals TvT, nog wel überhaupt nodig zijn.
zie email 27 oktober
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |