Kan mij in jouw geval jouw gevoel ook goed voorstellen.quote:
Griepprik is sowieso toch pas vanaf een bepaalde leeftijd toch?quote:Op vrijdag 3 september 2021 18:18 schreef Gia het volgende:
[..]
Dat denk ik niet. De meeste mensen die de griepprik aangeboden krijgen, halen die ook.
De rest van Nederland wordt sws niet zo ziek van de griep.
We steken de spuit niet zelf in je arm terwijl je tegenstribbeld dus het is geen dwang.quote:Op vrijdag 3 september 2021 18:18 schreef trein2000 het volgende:
[ twitter ]
Draadje van journalist van het ND. De moeite waard.
Dat ligt aan de leeftijd en gezondheid. Maar discrimineren op leeftijd, mag niet.quote:Op vrijdag 3 september 2021 18:26 schreef Johannes788 het volgende:
Dat kan je ook van corona zeggen dat je daar niet zo ziek van wordt als gezond mens
Niet per se. Ook jongere mensen met, bijvoorbeeld, hartaandoeningen en COPD-patienten komen ervoor in aanmerking.quote:Op vrijdag 3 september 2021 18:27 schreef S95Sedan het volgende:
Griepprik is sowieso toch pas vanaf een bepaalde leeftijd toch?
In gidsland is dit al gemeengoed hoor. BIST DU GEIMPFT???quote:Op vrijdag 3 september 2021 18:28 schreef WheeledWarrior het volgende:
Voor een internationale (vlieg)reis of een groot festival oke, maar voor het terras of het museum, flikker toch op man
Dan ga ik in ieder geval niet meer. Wat een onzin. Dit is gewoon pesten.quote:Op vrijdag 3 september 2021 18:28 schreef WheeledWarrior het volgende:
Voor een internationale (vlieg)reis of een groot festival oke, maar voor het terras of het museum, flikker toch op man
Duzen nein nein nein, sind Sie geimpft?quote:Op vrijdag 3 september 2021 18:34 schreef galantis het volgende:
[..]
In gidsland is dit al gemeengoed hoor. BIST DU GEIMPFT???
"Gaat je geen reet aan, teringmof"quote:Op vrijdag 3 september 2021 18:34 schreef galantis het volgende:
[..]
In gidsland is dit al gemeengoed hoor. BIST DU GEIMPFT???
Als je een beetje inleest en nadenkt.. Lange Termijn effecten zijn zeer onwaarschijnlijk gezien onze ervaring met andere vaccins. Ook met de mRNA vaccins hebben we inmiddels genoeg ervaring (langer dan 10 jaar) om daarvan hetzelde te zeggen.quote:Op vrijdag 3 september 2021 17:58 schreef S95Sedan het volgende:
[..]
Weten we inmiddels dan al wat de lange termijn effecten zijn of dat "natuurlijk" oplopen van het virus geen verhoogde resistantie geeft?
Duitsland is dan ook helemaal geen gidsland.quote:Op vrijdag 3 september 2021 18:34 schreef galantis het volgende:
[..]
In gidsland is dit al gemeengoed hoor. BIST DU GEIMPFT???
quote:De Jonge: denkbaar dat werkgever om coronatoegangsbewijs vraagt
Het is "in sommige settings" denkbaar dat werkgevers hun personeel vragen om met een coronatoegangsbewijs aan te tonen dat zij gevaccineerd zijn tegen het coronavirus, recent negatief zijn getest of al een infectie hebben doorgemaakt. Dat zegt demissionair zorgminister Hugo de Jonge, nog zonder concrete voorbeelden te noemen.
De werkgeversorganisaties VNO-NCW en MKB-Nederland roepen het kabinet op dergelijke controles bij werknemers in het bedrijfsleven toe te staan. Zij zeggen dat werkgevers die mogelijkheid nodig hebben om een veilige werkomgeving te kunnen garanderen.
https://dvhn.nl/binnenlan(...)vraagt-27023642.html
Meeste werknemers hebben een tijdelijk contract. Je vergroot je kansen enorm om 'niet meer in het team te passen'quote:Op vrijdag 3 september 2021 18:44 schreef leolinedance het volgende:
[..]
Vragen mag. Ik zou nooit antwoorden. Gaat ze geen flikker aan.
Kijkend naar het verschil tussen 'wil wel' en 'heeft vaccin daadwerkelijk genomen' valt er echt nog wel veel te winnen. Er is een vrij substantiële groep die met een licht zetje zo die prik gaat halen. Tel daar nog een groep bij op die liever niet wil, maar ook geen zin heeft in gezeik, en je zit al zo 10 à 15% hoger.quote:Op vrijdag 3 september 2021 17:58 schreef Tijn het volgende:
Ik vraag me af of het realistisch is te verwachten dat de vaccinatiegraad nog veel hoger kan worden dan-ie nu al is, eerlijk gezegd. Als je nu nog weigert, kan ik me moeilijk voorstellen dat je het alsnog gaat nemen.
Jij werkt niet in de IT zeker?quote:Op vrijdag 3 september 2021 18:47 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Meeste werknemers hebben een tijdelijk contract. Je vergroot je kansen enorm om 'niet meer in het team te passen'
of 'te weinig progressie te tonen' door geen antwoord te geven.
Nee, maar ik heb mijn vaccinatiepaspoort gewoon dus ik heb weinig te vrezen van deze nieuwe maatregelen.quote:
Op het moment dat je zonder paspoortje niet naar school of werk kan, dan kan je toch met goed fatsoen van een vrije keus niet meer spreken? Wat is het volgende, ook geen bijstand omdat je je re-integratie tegenwerkt?quote:
En maar janken dat er personeelstekort is.quote:Op vrijdag 3 september 2021 18:47 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Meeste werknemers hebben een tijdelijk contract. Je vergroot je kansen enorm om 'niet meer in het team te passen'
of 'te weinig progressie te tonen' door geen antwoord te geven.
Toch knap hoe het gaat van 'het kabinet denkt erover na' naar 'het wordt ingevoerd voor terrassen'.quote:Op vrijdag 3 september 2021 18:28 schreef WheeledWarrior het volgende:
Voor een internationale (vlieg)reis of een groot festival oke, maar voor het terras of het museum, flikker toch op man
Het kabinet gaat aan het OMT vragen of en hoe het (breder) inzetten van coronabewijzen kan bijdragen aan het veilig heropenen van de samenleving. Een valide vraag lijkt me. En eentje die ook moeilijk als verrassing kan komen.quote:Het kabinet zal het OMT advies vragen of, en op welke wijze de komende periode verantwoord invulling kan worden gegeven aan de scenario’s die het OMT eerder heeft geschetst2. Vragen die hierbij centraal staan zijn: op welke wijze kan een volgende stap om te versoepelen, inclusief het mogelijk laten vervallen van de veilige afstandsnorm, vormgegeven worden? Welke eventuele restrisico’s voorziet het OMT hierbij en in welke settings zullen deze zich naar verwachting voordoen? Het kabinet overweegt om voor settings met verhoogde besmettingsrisico’s, coronatoegangsbewijzen te introduceren als mitigerende maatregel. Inzet van coronatoegangsbewijzen is denkbaar zonder drempel of vanaf een bepaalde groepsgrootte. Het gebruik van deze toegangsbewijzen kan bijvoorbeeld worden ingesteld voor de horeca, bij evenementen (waaronder festivals), voor publiek bij professionele sportwedstrijden en voor de vertoning van kunst en cultuur.
(...)
Het kabinet wil alle mogelijke opties openhouden. Een van de mogelijke opties is het openen van sectoren met het gebruik van coronatoegangsbewijzen zoals hierboven geschetst. Bij deze keuze zijn bovenstaande adviezen van het OMT essentieel.
https://nos.nl/liveblog/2(...)iddeld-lichte-dalingquote:27 MINUTEN GELEDEN
De Jonge: werkgevers moeten gesprek aangaan met personeel over vaccinaties
Demissionair minister De Jonge is vooralsnog niet van plan werkgevers meer mogelijkheden te geven toegang te krijgen tot 'corona-informatie' van hun personeel. Hij reageert hiermee op de wens van VNO-NCW en MKB-Nederland om te kunnen zien of hun medewerkers gevaccineerd zijn, negatief getest of hersteld van een coronabesmetting.
De Jonge: "Ik vind dat op de werkvloer het gesprek over vaccinaties nadrukkelijker en indringender gevoerd moet worden, zeker in de zorg." De Jonge wijst erop dat je als werkgever wel degelijk de vraag mag stellen of iemand gevaccineerd is. "Ik zou zeggen: stel hem vooral, maar weet dat iemand er geen antwoord op hoeft te geven." In dat geval kan een werkgever die verantwoordelijk is voor een veilige werkomgeving, aanvullende maatregelen nemen. Bijvoorbeeld die persoon iedere dag te laten testen of beschermende middelen geven.
Ook in de zorg zijn er werknemers die niet gevaccineerd zijn of geen informatie willen verstrekken. De Jonge is daarover met de zorgsector in gesprek. "Registratie van deze informatie mag nu niet. Als de zorg dit wel nodig acht, dan zou daar de wet voor gewijzigd moeten worden", zegt de minister. "Maar zover ben ik nog niet. Ik ben er nog over in gesprek."
Het gebruik van coronatoegangsbewijzen door werkgevers kan wat hem betreft een alternatief zijn voor werkgevers "in een aantal settings", maar De Jonge noemde geen voorbeelden.
En volgens mij mag er onder de huidige wetgeving helemaal niet om gevraagd worden.quote:Op vrijdag 3 september 2021 19:07 schreef Confetti het volgende:
[..]
https://nos.nl/liveblog/2(...)iddeld-lichte-daling
Dit is ook weer een mooie![]()
Je mag het vragen, maar antwoord hoeven ze niet te geven. Maar je mag wel 'maatregelen' nemen als iemand weigert te antwoorden.
Als een uitzendkracht kun je dus in feite niet meer werken voor je geld zonder vaccin. Dus of je gaat dood van de honger of je gaat prikken.
Of je begint gewoon lekker voor jezelfquote:Op vrijdag 3 september 2021 19:07 schreef Confetti het volgende:
[..]
https://nos.nl/liveblog/2(...)iddeld-lichte-daling
Dit is ook weer een mooie![]()
Je mag het vragen, maar antwoord hoeven ze niet te geven. Maar je mag wel 'maatregelen' nemen als iemand weigert te antwoorden. Je hebt zwijgrecht maar je word dan wel veroordeeld.
Als een uitzendkracht kun je dus in feite niet meer werken voor je geld zonder vaccin. Dus of je gaat dood van de honger of je gaat prikken.
Werken is een keuze, je kan ook gewoon onder een brug gaan slapen.quote:Op vrijdag 3 september 2021 19:01 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Op het moment dat je zonder paspoortje niet naar school of werk kan, dan kan je toch met goed fatsoen van een vrije keus niet meer spreken? Wat is het volgende, ook geen bijstand omdat je je re-integratie tegenwerkt?
Compleet van de pot gerukt.
Mag ook niet. Maar dit is grens 2398 die ze overtreden. We zijn het voort gewend. Iedereen staat erbij en kijkt ernaar.quote:Op vrijdag 3 september 2021 19:08 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
En volgens mij mag er onder de huidige wetgeving helemaal niet om gevraagd worden.
Er zijn toch gevallen bekend waarbij het restant mRNA achteraf een probleem oplevert? Dus zo vanzelfsprekend vind ik dat niet.quote:Op vrijdag 3 september 2021 18:40 schreef MatthijsDJ het volgende:
[..]
Als je een beetje inleest en nadenkt.. Lange Termijn effecten zijn zeer onwaarschijnlijk gezien onze ervaring met andere vaccins. Ook met de mRNA vaccins hebben we inmiddels genoeg ervaring (langer dan 10 jaar) om daarvan hetzelde te zeggen.
Ook zijn de eerste onderzoeken binnen die bewijzen dat de pfizer net zo effectief is als natuurlijke besmetting.
Wat wel zo is dat natuurlijke besmetting langer bescherming bied.
Dat betekent niet dat je geen vaccinatie moet nemen, want het risico op ernstig verloop bij natuurlijke besmetting is aanzienlijk groter dan de kans op een ernstige bijwerkingen van de vaccins.
Nee oke, maar die vallen in een aparte groep, dat zal met covid ook zo zijn. Maar ik ging even uit van normale gezonde mensen.quote:Op vrijdag 3 september 2021 18:33 schreef Gia het volgende:
[..]
Niet per se. Ook jongere mensen met, bijvoorbeeld, hartaandoeningen en COPD-patienten komen ervoor in aanmerking.
En nog andere aandoeningen.
Ik ben vooral bang dat de "wil wel" groep wat te hoog wordt ingeschat. Maar goed, we gaan het zien, want blijkbaar is de rek er verder uit wat De Jonge betreft:quote:Op vrijdag 3 september 2021 18:49 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Kijkend naar het verschil tussen 'wil wel' en 'heeft vaccin daadwerkelijk genomen' valt er echt nog wel veel te winnen. Er is een vrij substantiële groep die met een licht zetje zo die prik gaat halen. Tel daar nog een groep bij op die liever niet wil, maar ook geen zin heeft in gezeik, en je zit al zo 10 à 15% hoger.
https://nos.nl/artikel/23(...)erras-en-in-bioscoopquote:Maar De Jonge vindt dat er van vaccinatiedwang geen sprake is. Het kabinet vreest vooral een overbezetting van de IC-capaciteit omdat er nog zo'n 1,8 miljoen ongevaccineerden zijn. Als die ziek worden kan de zorg dat niet aan, zegt De Jonge. "De rek is eruit. Dat mogen we de zorg niet aandoen. Maar de rek is ook uit de samenleving voor nog extra strenge coronamaatregelen."
Deze maatregel zal zonder problemen voortvarend ingevoerd kunnen worden en achteraf in de coronawet gegoten kunnen worden. Of de wetsaanpassing die ze nu willen doen voorziet er al in.quote:Op vrijdag 3 september 2021 19:08 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
En volgens mij mag er onder de huidige wetgeving helemaal niet om gevraagd worden.
Dat heet zachte drang, volledig acceptabel volgens Hugoshenkoquote:Op vrijdag 3 september 2021 19:01 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Op het moment dat je zonder paspoortje niet naar school of werk kan, dan kan je toch met goed fatsoen van een vrije keus niet meer spreken? Wat is het volgende, ook geen bijstand omdat je je re-integratie tegenwerkt?
Compleet van de pot gerukt.
Heeft de Kamer er nog een stem in? Hebben we eigenlijk al eens een nieuw kabinet?quote:Op vrijdag 3 september 2021 19:21 schreef chratnox het volgende:
[..]
Deze maatregel zal zonder problemen voortvarend ingevoerd kunnen worden en achteraf in de coronawet gegoten kunnen worden. Of de wetsaanpassing die ze nu willen doen voorziet er al in.
Met "de rek is eruit" bedoelt hij waarschijnlijk de rek met de huidige vrijblijvendheid.quote:Op vrijdag 3 september 2021 19:18 schreef Tijn het volgende:
[..]
Ik ben vooral bang dat de "wil wel" groep wat te hoog wordt ingeschat. Maar goed, we gaan het zien, want blijkbaar is de rek er verder uit wat De Jonge betreft:
[..]
https://nos.nl/artikel/23(...)erras-en-in-bioscoop
Ik heb wel ‘s een interview met Atje Kuiken gezien, die legde toen uit hoe die stemmingen gingen. Het werd eerst gepresenteerd tijdens een persconferentie, daarna werd het hele pakket naar de kamer gestuurd. Ze kunnen dan het hele pakket wegstemmen, maar niet 1 maatregel uit het pakket.quote:Op vrijdag 3 september 2021 19:24 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Heeft de Kamer er nog een stem in? Hebben we eigenlijk al eens een nieuw kabinet?
Wat een bananenrepubliek is dit land geworden.
Er blijft geen restant achter, heel het vaccin is binnen twee a drie weken pleitos uit je lichaam.quote:Op vrijdag 3 september 2021 19:13 schreef S95Sedan het volgende:
[..]
Er zijn toch gevallen bekend waarbij het restant mRNA achteraf een probleem oplevert? Dus zo vanzelfsprekend vind ik dat niet.
Aanzienlijk? Het blijft een persoonlijke afweging van voor en nadelen die voor iedereen anders is.
[..]
Nee oke, maar die vallen in een aparte groep, dat zal met covid ook zo zijn. Maar ik ging even uit van normale gezonde mensen.
Ja, precies. Kortom: als ze niks doen, blijft het zoals het nu is en dat is niet goed genoeg. Het breed invoeren van TvT is een poging ervoor te zorgen dat de zorg niet overbelast raakt en er ook geen lockdown nodig is.quote:Op vrijdag 3 september 2021 19:26 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Met "de rek is eruit" bedoelt hij waarschijnlijk de rek met de huidige vrijblijvendheid.
1 maatregel uit het pakket slopen gaat niet nee, want dan krijg je weer het verhaal dat het een echt niet zonder het ander kan, en dat de effectiviteit van maatregelen niet los van elkaar te meten is, alleen als pakket. Maar dat is ook alleen als het het kabinet uit komt.quote:Op vrijdag 3 september 2021 19:27 schreef chratnox het volgende:
[..]
Ik heb wel ‘s een interview met Atje Kuiken gezien, die legde toen uit hoe die stemmingen gingen. Het werd eerst gepresenteerd tijdens een persconferentie, daarna werd het hele pakket naar de kamer gestuurd. Ze kunnen dan het hele pakket wegstemmen, maar niet 1 maatregel uit het pakket.
Hij zegt het letterlijk in dat artikel hè. Ze willen de zorg niet laten overstromen maar ze zien ook in dat ze een lockdown voor iedereen niet meer verkocht krijgen. Ze zien dit als minst slechte optie.quote:Op vrijdag 3 september 2021 19:31 schreef Tijn het volgende:
[..]
Ja, precies. Kortom: als ze niks doen, blijft het zoals het nu is en dat is niet goed genoeg. Het breed invoeren van TvT is een poging ervoor te zorgen dat de zorg niet overbelast raakt en er ook geen lockdown nodig is.
Ik kan me persoonlijk moeilijk voorstellen dat het werkt, maar we gaan het zien.
Ja, dat bedoel ik ook. Maar dat ze het zeggen, betekent niet dat het ook werktquote:Op vrijdag 3 september 2021 19:34 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Hij zegt het letterlijk in dat artikel hè. Ze willen de zorg niet laten overstromen en ze zien ook in dat ze een lockdown voor iedereen niet meer verkocht krijgen. Ze zien dit als minst slechte optie.
Ach, als het niet werkt dan ligt het aan slechte controle en fraudeurs. Niet aan een falend systeem.quote:Op vrijdag 3 september 2021 19:35 schreef Tijn het volgende:
[..]
Ja, dat bedoel ik ook. Maar dat ze het zeggen, betekent niet dat het ook werkt
We laten ons land toch niet gijzelen door ongevaccineerden.quote:Op vrijdag 3 september 2021 19:18 schreef Tijn het volgende:
[..]
Ik ben vooral bang dat de "wil wel" groep wat te hoog wordt ingeschat. Maar goed, we gaan het zien, want blijkbaar is de rek er verder uit wat De Jonge betreft:
[..]
https://nos.nl/artikel/23(...)erras-en-in-bioscoop
Daarom is stevige drang best een optie imo. Als hier hierop uitdraait. Alleen noem het dan ook gewoon zo en kom niet met die debiele woordspelletjes.quote:Op vrijdag 3 september 2021 19:36 schreef Adames het volgende:
[..]
We laten ons land toch niet gijzelen door ongevaccineerden.
Alternatief is ze zonder behandeling op straat laten creperen.
Of operaties van kankerpatienten uitstellen.
Kies maar.
Ik vroeg of het wel/niet problemen oplevert, niet of het met 2/3 weken weg is.quote:Op vrijdag 3 september 2021 19:31 schreef MatthijsDJ het volgende:
[..]
Er blijft geen restant achter, heel het vaccin is binnen twee a drie weken pleitos uit je lichaam.
Hou je gewoon bij de feiten, de vaccins werken en hebben al vele ziekenhuis opname voorkomen... De bijwerking zijn niet erger of minder dan met andere vaccins of zelfs medicijnen.
Krijgen de mensen die al van tevoren zeiden dat het veel te lang zou dooretteren ed toch weer gelijk.quote:Op vrijdag 3 september 2021 19:31 schreef Tijn het volgende:
[..]
Ja, precies. Kortom: als ze niks doen, blijft het zoals het nu is en dat is niet goed genoeg. Het breed invoeren van TvT is een poging ervoor te zorgen dat de zorg niet overbelast raakt en er ook geen lockdown nodig is.
Ik kan me persoonlijk moeilijk voorstellen dat het werkt, maar we gaan het zien.
Het valt me eigenlijk juist mee dat ze er zo open over zijn en het niet over de boeg gooien van "met TvT voorkomen we besmettingen", ofzo. Op Teletekst staat letterlijk dat ze het invoeren in een poging de vaccinatiegraad op te krikken:quote:Op vrijdag 3 september 2021 19:38 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Daarom is stevige drang best een optie imo. Als hier hierop uitdraait. Alleen noem het dan ook gewoon zo en kom niet met die debiele woordspelletjes.
En als dat toch niet blijkt te werken, wat gaan ze daarna dan proberenquote:Op vrijdag 3 september 2021 19:40 schreef Tijn het volgende:
Op Teletekst staat letterlijk dat ze het invoeren in een poging de vaccinatiegraad op te krikken:
Hetgeen schandalig is. Bij invoering werd beloofd dat dit systeem alleen gebruikt zou worden om dingen eerder mogelijk te maken…quote:Op vrijdag 3 september 2021 19:40 schreef Tijn het volgende:
[..]
Het valt me eigenlijk juist mee dat ze er zo open over zijn en het niet over de boeg gooien van "met TvT voorkomen we besmettingen", ofzo. Op Teletekst staat letterlijk dat ze het invoeren in een poging de vaccinatiegraad op te krikken:
[ afbeelding ]
Dit betekent ook dat ze waarschijnlijk niet over zullen gaan tot het testen van gevaccineerden, want dan valt het privilege van gevaccineerden weg, terwijl dat dus blijkbaar juist het doel is: het aantrekkelijk maken je te laten vaccineren door allerlei obstakels op te werpen voor niet-gevaccineerden.quote:Op vrijdag 3 september 2021 19:42 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Hetgeen schandalig is. Bij invoering werd beloofd dat dit systeem alleen gebruikt zou worden om dingen eerder mogelijk te maken…
Maar goed, dat is waarschijnlijk net zo als de bovenst liggende avondklok….
Zandvoort: 70.000 man, gevaccineerd of getest. Was altijd beloofd door hugo dat in dit soort settings de maatregelen niet meer hoeven.quote:Op vrijdag 3 september 2021 19:41 schreef Woelwater het volgende:
[..]
En als dat toch niet blijkt te werken, wat gaan ze daarna dan proberen
Gaat niet werken. De grote groepen ongevaccineerde (bijbelbelt en allochtonen in de grote steden) zijn echt niet onder de indruk van musea en theater.quote:Op vrijdag 3 september 2021 19:41 schreef Woelwater het volgende:
[..]
En als dat toch niet blijkt te werken, wat gaan ze daarna dan proberen
Zat Hugo laatst ook niet in een voetbalstadion?quote:Op vrijdag 3 september 2021 19:47 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Zandvoort: 70.000 man, gevaccineerd of getest. Was altijd beloofd door hugo dat in dit soort settings de maatregelen niet meer hoeven.
Maar na het zien van de beelden is 'het schuren met de regels'. Jaaaaja.
Dit is toch wat hugotje wil zien? Wat is er dan opeens niet goed. Geen enkele belofte komt deze wezel na. Nu ook weer het idee droppen om een coronapas te eisen voor de horeca. Ga weg demissionaire gore lul.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |