abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_201199825
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 september 2021 19:08 schreef Drekkoning het volgende:

[..]
En volgens mij mag er onder de huidige wetgeving helemaal niet om gevraagd worden.
Mag ook niet. Maar dit is grens 2398 die ze overtreden. We zijn het voort gewend. Iedereen staat erbij en kijkt ernaar.
  vrijdag 3 september 2021 @ 19:13:34 #77
195276 S95Sedan
No, not really...
pi_201199830
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 september 2021 18:40 schreef MatthijsDJ het volgende:

[..]
Als je een beetje inleest en nadenkt.. Lange Termijn effecten zijn zeer onwaarschijnlijk gezien onze ervaring met andere vaccins. Ook met de mRNA vaccins hebben we inmiddels genoeg ervaring (langer dan 10 jaar) om daarvan hetzelde te zeggen.

Ook zijn de eerste onderzoeken binnen die bewijzen dat de pfizer net zo effectief is als natuurlijke besmetting.

Wat wel zo is dat natuurlijke besmetting langer bescherming bied.

Dat betekent niet dat je geen vaccinatie moet nemen, want het risico op ernstig verloop bij natuurlijke besmetting is aanzienlijk groter dan de kans op een ernstige bijwerkingen van de vaccins.
Er zijn toch gevallen bekend waarbij het restant mRNA achteraf een probleem oplevert? Dus zo vanzelfsprekend vind ik dat niet.

Aanzienlijk? Het blijft een persoonlijke afweging van voor en nadelen die voor iedereen anders is.

quote:
0s.gif Op vrijdag 3 september 2021 18:33 schreef Gia het volgende:

[..]
Niet per se. Ook jongere mensen met, bijvoorbeeld, hartaandoeningen en COPD-patienten komen ervoor in aanmerking.
En nog andere aandoeningen.
Nee oke, maar die vallen in een aparte groep, dat zal met covid ook zo zijn. Maar ik ging even uit van normale gezonde mensen.
  vrijdag 3 september 2021 @ 19:18:01 #78
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_201199921
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 september 2021 18:49 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]
Kijkend naar het verschil tussen 'wil wel' en 'heeft vaccin daadwerkelijk genomen' valt er echt nog wel veel te winnen. Er is een vrij substantiële groep die met een licht zetje zo die prik gaat halen. Tel daar nog een groep bij op die liever niet wil, maar ook geen zin heeft in gezeik, en je zit al zo 10 à 15% hoger.
Ik ben vooral bang dat de "wil wel" groep wat te hoog wordt ingeschat. Maar goed, we gaan het zien, want blijkbaar is de rek er verder uit wat De Jonge betreft:

quote:
Maar De Jonge vindt dat er van vaccinatiedwang geen sprake is. Het kabinet vreest vooral een overbezetting van de IC-capaciteit omdat er nog zo'n 1,8 miljoen ongevaccineerden zijn. Als die ziek worden kan de zorg dat niet aan, zegt De Jonge. "De rek is eruit. Dat mogen we de zorg niet aandoen. Maar de rek is ook uit de samenleving voor nog extra strenge coronamaatregelen."
https://nos.nl/artikel/23(...)erras-en-in-bioscoop
pi_201199979
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 september 2021 19:08 schreef Drekkoning het volgende:

[..]
En volgens mij mag er onder de huidige wetgeving helemaal niet om gevraagd worden.
Deze maatregel zal zonder problemen voortvarend ingevoerd kunnen worden en achteraf in de coronawet gegoten kunnen worden. Of de wetsaanpassing die ze nu willen doen voorziet er al in.
pi_201199998
quote:
1s.gif Op vrijdag 3 september 2021 19:01 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Op het moment dat je zonder paspoortje niet naar school of werk kan, dan kan je toch met goed fatsoen van een vrije keus niet meer spreken? Wat is het volgende, ook geen bijstand omdat je je re-integratie tegenwerkt?

Compleet van de pot gerukt.
Dat heet zachte drang, volledig acceptabel volgens Hugoshenko :+
  vrijdag 3 september 2021 @ 19:24:21 #81
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_201200009
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 september 2021 19:21 schreef chratnox het volgende:

[..]
Deze maatregel zal zonder problemen voortvarend ingevoerd kunnen worden en achteraf in de coronawet gegoten kunnen worden. Of de wetsaanpassing die ze nu willen doen voorziet er al in.
Heeft de Kamer er nog een stem in? Hebben we eigenlijk al eens een nieuw kabinet?

Wat een bananenrepubliek is dit land geworden.
pi_201200043
quote:
2s.gif Op vrijdag 3 september 2021 19:18 schreef Tijn het volgende:

[..]
Ik ben vooral bang dat de "wil wel" groep wat te hoog wordt ingeschat. Maar goed, we gaan het zien, want blijkbaar is de rek er verder uit wat De Jonge betreft:
[..]
https://nos.nl/artikel/23(...)erras-en-in-bioscoop
Met "de rek is eruit" bedoelt hij waarschijnlijk de rek met de huidige vrijblijvendheid.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_201200054
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 september 2021 19:24 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]
Heeft de Kamer er nog een stem in? Hebben we eigenlijk al eens een nieuw kabinet?

Wat een bananenrepubliek is dit land geworden.
Ik heb wel ‘s een interview met Atje Kuiken gezien, die legde toen uit hoe die stemmingen gingen. Het werd eerst gepresenteerd tijdens een persconferentie, daarna werd het hele pakket naar de kamer gestuurd. Ze kunnen dan het hele pakket wegstemmen, maar niet 1 maatregel uit het pakket.
  vrijdag 3 september 2021 @ 19:31:29 #84
445736 The-BFG
Putin is een klootzak
pi_201200105
quote:
6s.gif Op vrijdag 3 september 2021 19:13 schreef S95Sedan het volgende:

[..]
Er zijn toch gevallen bekend waarbij het restant mRNA achteraf een probleem oplevert? Dus zo vanzelfsprekend vind ik dat niet.

Aanzienlijk? Het blijft een persoonlijke afweging van voor en nadelen die voor iedereen anders is.
[..]
Nee oke, maar die vallen in een aparte groep, dat zal met covid ook zo zijn. Maar ik ging even uit van normale gezonde mensen.
Er blijft geen restant achter, heel het vaccin is binnen twee a drie weken pleitos uit je lichaam.

Hou je gewoon bij de feiten, de vaccins werken en hebben al vele ziekenhuis opname voorkomen... De bijwerking zijn niet erger of minder dan met andere vaccins of zelfs medicijnen.
The name is Putler, Vladimir Putler
  vrijdag 3 september 2021 @ 19:31:46 #85
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_201200111
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 september 2021 19:26 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Met "de rek is eruit" bedoelt hij waarschijnlijk de rek met de huidige vrijblijvendheid.
Ja, precies. Kortom: als ze niks doen, blijft het zoals het nu is en dat is niet goed genoeg. Het breed invoeren van TvT is een poging ervoor te zorgen dat de zorg niet overbelast raakt en er ook geen lockdown nodig is.

Ik kan me persoonlijk moeilijk voorstellen dat het werkt, maar we gaan het zien.
pi_201200128
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 september 2021 19:27 schreef chratnox het volgende:

[..]
Ik heb wel ‘s een interview met Atje Kuiken gezien, die legde toen uit hoe die stemmingen gingen. Het werd eerst gepresenteerd tijdens een persconferentie, daarna werd het hele pakket naar de kamer gestuurd. Ze kunnen dan het hele pakket wegstemmen, maar niet 1 maatregel uit het pakket.
1 maatregel uit het pakket slopen gaat niet nee, want dan krijg je weer het verhaal dat het een echt niet zonder het ander kan, en dat de effectiviteit van maatregelen niet los van elkaar te meten is, alleen als pakket. Maar dat is ook alleen als het het kabinet uit komt.
pi_201200153
quote:
2s.gif Op vrijdag 3 september 2021 19:31 schreef Tijn het volgende:

[..]
Ja, precies. Kortom: als ze niks doen, blijft het zoals het nu is en dat is niet goed genoeg. Het breed invoeren van TvT is een poging ervoor te zorgen dat de zorg niet overbelast raakt en er ook geen lockdown nodig is.

Ik kan me persoonlijk moeilijk voorstellen dat het werkt, maar we gaan het zien.
Hij zegt het letterlijk in dat artikel hè. Ze willen de zorg niet laten overstromen maar ze zien ook in dat ze een lockdown voor iedereen niet meer verkocht krijgen. Ze zien dit als minst slechte optie.
  vrijdag 3 september 2021 @ 19:35:17 #88
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_201200158
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 september 2021 19:34 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]

Hij zegt het letterlijk in dat artikel hè. Ze willen de zorg niet laten overstromen en ze zien ook in dat ze een lockdown voor iedereen niet meer verkocht krijgen. Ze zien dit als minst slechte optie.
Ja, dat bedoel ik ook. Maar dat ze het zeggen, betekent niet dat het ook werkt :+
pi_201200174
quote:
2s.gif Op vrijdag 3 september 2021 19:35 schreef Tijn het volgende:

[..]
Ja, dat bedoel ik ook. Maar dat ze het zeggen, betekent niet dat het ook werkt :+
Ach, als het niet werkt dan ligt het aan slechte controle en fraudeurs. Niet aan een falend systeem.
pi_201200178
quote:
2s.gif Op vrijdag 3 september 2021 19:18 schreef Tijn het volgende:

[..]
Ik ben vooral bang dat de "wil wel" groep wat te hoog wordt ingeschat. Maar goed, we gaan het zien, want blijkbaar is de rek er verder uit wat De Jonge betreft:
[..]
https://nos.nl/artikel/23(...)erras-en-in-bioscoop
We laten ons land toch niet gijzelen door ongevaccineerden.
Alternatief is ze zonder behandeling op straat laten creperen.
Of operaties van kankerpatienten uitstellen.
Kies maar.
pi_201200204
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 september 2021 19:36 schreef Adames het volgende:

[..]
We laten ons land toch niet gijzelen door ongevaccineerden.
Alternatief is ze zonder behandeling op straat laten creperen.
Of operaties van kankerpatienten uitstellen.
Kies maar.
Daarom is stevige drang best een optie imo. Als hier hierop uitdraait. Alleen noem het dan ook gewoon zo en kom niet met die debiele woordspelletjes.

Maar goed we zijn hier zover afgegleden dat iemand die zegt zwarte piet op z’n muil te willen rossen, zichzelf een woordkunstenaar kan noemen en daarmee wegkomt, dus dan weet je het wel.
  vrijdag 3 september 2021 @ 19:39:00 #92
195276 S95Sedan
No, not really...
pi_201200217
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 september 2021 19:31 schreef MatthijsDJ het volgende:

[..]
Er blijft geen restant achter, heel het vaccin is binnen twee a drie weken pleitos uit je lichaam.

Hou je gewoon bij de feiten, de vaccins werken en hebben al vele ziekenhuis opname voorkomen... De bijwerking zijn niet erger of minder dan met andere vaccins of zelfs medicijnen.
Ik vroeg of het wel/niet problemen oplevert, niet of het met 2/3 weken weg is.

Verder zei ik dat je de voor en nadelen tegen elkaar moet afzetten.
pi_201200230
quote:
2s.gif Op vrijdag 3 september 2021 19:31 schreef Tijn het volgende:

[..]
Ja, precies. Kortom: als ze niks doen, blijft het zoals het nu is en dat is niet goed genoeg. Het breed invoeren van TvT is een poging ervoor te zorgen dat de zorg niet overbelast raakt en er ook geen lockdown nodig is.

Ik kan me persoonlijk moeilijk voorstellen dat het werkt, maar we gaan het zien.
Krijgen de mensen die al van tevoren zeiden dat het veel te lang zou dooretteren ed toch weer gelijk.

Waarom kan de overheid zich nou niet gewoon een keer aan hun beloftes houden?
zie email 27 oktober
  vrijdag 3 september 2021 @ 19:40:10 #94
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_201200236
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 september 2021 19:38 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]

Daarom is stevige drang best een optie imo. Als hier hierop uitdraait. Alleen noem het dan ook gewoon zo en kom niet met die debiele woordspelletjes.
Het valt me eigenlijk juist mee dat ze er zo open over zijn en het niet over de boeg gooien van "met TvT voorkomen we besmettingen", ofzo. Op Teletekst staat letterlijk dat ze het invoeren in een poging de vaccinatiegraad op te krikken:

  vrijdag 3 september 2021 @ 19:41:56 #95
309164 Woelwater
oranje-blanje-bleu
pi_201200255
quote:
2s.gif Op vrijdag 3 september 2021 19:40 schreef Tijn het volgende:
Op Teletekst staat letterlijk dat ze het invoeren in een poging de vaccinatiegraad op te krikken:
En als dat toch niet blijkt te werken, wat gaan ze daarna dan proberen :+
pi_201200267
quote:
2s.gif Op vrijdag 3 september 2021 19:40 schreef Tijn het volgende:

[..]
Het valt me eigenlijk juist mee dat ze er zo open over zijn en het niet over de boeg gooien van "met TvT voorkomen we besmettingen", ofzo. Op Teletekst staat letterlijk dat ze het invoeren in een poging de vaccinatiegraad op te krikken:

[ afbeelding ]
Hetgeen schandalig is. Bij invoering werd beloofd dat dit systeem alleen gebruikt zou worden om dingen eerder mogelijk te maken…

Maar goed, dat is waarschijnlijk net zo als de bovenst liggende avondklok….
zie email 27 oktober
  vrijdag 3 september 2021 @ 19:47:15 #97
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_201200328
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 september 2021 19:42 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Hetgeen schandalig is. Bij invoering werd beloofd dat dit systeem alleen gebruikt zou worden om dingen eerder mogelijk te maken…

Maar goed, dat is waarschijnlijk net zo als de bovenst liggende avondklok….
Dit betekent ook dat ze waarschijnlijk niet over zullen gaan tot het testen van gevaccineerden, want dan valt het privilege van gevaccineerden weg, terwijl dat dus blijkbaar juist het doel is: het aantrekkelijk maken je te laten vaccineren door allerlei obstakels op te werpen voor niet-gevaccineerden.
pi_201200333
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 september 2021 19:41 schreef Woelwater het volgende:

[..]
En als dat toch niet blijkt te werken, wat gaan ze daarna dan proberen :+
Zandvoort: 70.000 man, gevaccineerd of getest. Was altijd beloofd door hugo dat in dit soort settings de maatregelen niet meer hoeven.

Maar na het zien van de beelden is 'het schuren met de regels'. Jaaaaja.

Dit is toch wat hugotje wil zien? Wat is er dan opeens niet goed. Geen enkele belofte komt deze wezel na. Nu ook weer het idee droppen om een coronapas te eisen voor de horeca. Ga weg demissionaire gore lul.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_201200338
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 september 2021 19:41 schreef Woelwater het volgende:

[..]
En als dat toch niet blijkt te werken, wat gaan ze daarna dan proberen :+
Gaat niet werken. De grote groepen ongevaccineerde (bijbelbelt en allochtonen in de grote steden) zijn echt niet onder de indruk van musea en theater.
- verwijderd door admin -
  vrijdag 3 september 2021 @ 19:50:28 #100
195276 S95Sedan
No, not really...
pi_201200373
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 september 2021 19:47 schreef Red_85 het volgende:

[..]
Zandvoort: 70.000 man, gevaccineerd of getest. Was altijd beloofd door hugo dat in dit soort settings de maatregelen niet meer hoeven.

Maar na het zien van de beelden is 'het schuren met de regels'. Jaaaaja.

Dit is toch wat hugotje wil zien? Wat is er dan opeens niet goed. Geen enkele belofte komt deze wezel na. Nu ook weer het idee droppen om een coronapas te eisen voor de horeca. Ga weg demissionaire gore lul.
Zat Hugo laatst ook niet in een voetbalstadion?
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')