Alvast meer natuur dan zo'n betonnen datacenter blokkendoos...quote:Op vrijdag 17 december 2021 08:05 schreef Nielsch het volgende:
Alsof al dat grasvalt van de vee-industrie "natuur" is.
quote:Onderzoek: minder beestjes in bodem natuurgrasland dan landbouwgras
Het verraste Joachim Deru zelf ook, maar de landbouwgraslanden in het westelijk veenweidegebied die hij voor zijn proefschrift onderzocht, bevatten meer bodemleven dan belendende natuurgraslanden.
quote:Boerenland in Gelderland blijkt toch niet zo dood als een pier
TONDEN - Akkers in Oost-Nederland zitten vol met leven, dat blijkt uit onderzoek na een uitspraak van een Nijmeegse professor. Die noemde de akkers 'zombiegronden.'
Uit onderzoek - dat in handen is van Omroep Gelderland - blijkt nu dat dat niet het geval is. Er is zelfs weinig verschil in het bodemleven van landbouwgras en dat van natuurlijk beheerd grasland met agrarische historie.
Melkveehouder Pieter Brouwer was verontwaardigd toen hij de krantenkoppen las over zombiegronden. "Ik dacht dit kan niet waar zijn, zo negatief is het niet!" Hij stuurt een e-mail naar de hoogleraar en zoekt ondertussen contact met Esther Rust van Natuurmonumenten. Rust is geïnteresseerd: "Als Natuurmonumenten zijn we ook al veel langer geïnteresseerd in bodemleven dus wij waren enthousiast om een aantal gronden van ons te laten onderzoeken."
Twintig landbouwgraslanden bij melkveebedrijven en twintig graslanden in natuurbeheer met agrarische historie zijn uiteindelijk onderzocht. De hoogleraar die voor de verontwaardiging zorgde, doet samen met het Louis Bolk Instituut - een onderzoeksinstituut op het gebied van landbouw - onderzoek.
Grazen of maaien
Er wordt gekeken naar hoe het land gebruikt wordt: lopen er koeien grazend op het land of wordt er gemaaid? Daarnaast wordt gekeken naar de leeftijd van het grasland. Ook wordt onderzocht hoeveel springstaarten en mijten aanwezig zijn.
De conclusie: er is verschil, maar het verschil is niet heel erg groot. "Natuurlijk beheerde graslanden hadden een iets hogere diversiteit dan de agrarische graslanden, maar in aantallen verschilde het niet", zegt onderzoeker Nick van Eekeren van het Louis Bolk Instituut.
Er zal ongetwijfeld een enorme biodiversiteit te vinden zijn in dat beton...quote:Op vrijdag 17 december 2021 08:01 schreef Zwansen het volgende:
Stoot dit datacenter dan stikstof uit? Of ammoniak? Ik denk dat dit alsnog beter is dan een weiland vol met koeien.
Qua land zitten we in de top. Als je dat vergelijkt met oppervlakte van andere landen zouden we nog niets eens de helft moeten willen Gaat ook niet in het voordeel werken met klimaatdoelstellingen.quote:Op vrijdag 17 december 2021 13:29 schreef tjoptjop het volgende:
[..]
Valt wel mee imho. Er staan er al zat en daar was nooit zoveel probleem mee. De tegenstand komt naar mijn idee omdat het er wel fucking veel worden, in verhouding veel meer dan in andere Europese landen. Dat ze vervolgens de complete stroomproductie opkopen van gesubsidieerde windparken werkt PR-technisch ook niet mee
[ afbeelding ]
https://www.statista.com/(...)-centers-by-country/
Nee, meer als pisnijd omdat de burger veel te mondig werd dus werd er gewoon voor gestemd om iedereen lekker te frustreren.quote:Op vrijdag 17 december 2021 10:39 schreef NLGooner het volgende:
[..]
Klinkt meer als prestige en "wij kunnen wel degelijk zelf een goede keuze maken en dat zullen we laten zien" dan iets anders
Aangezien ik ook wel nieuwsgierig was heb ik het in Excel even omgezet per hoofd van de bevolking. Absoluut de 3e in Europa maar relatief stip op 1quote:Op vrijdag 17 december 2021 15:35 schreef NLGooner het volgende:
[..]
Qua land zitten we in de top. Als je dat vergelijkt met oppervlakte van andere landen zouden we nog niets eens de helft moeten willen Gaat ook niet in het voordeel werken met klimaatdoelstellingen.
En hoeveel afgezet tegen het landoppervlak?quote:Op vrijdag 17 december 2021 15:46 schreef tjoptjop het volgende:
[..]
Aangezien ik ook wel nieuwsgierig was heb ik het in Excel even omgezet per hoofd van de bevolking. Absoluut de 3e in Europa maar relatief stip op 1
[ afbeelding ]
quote:Op vrijdag 17 december 2021 15:51 schreef AchJa het volgende:
[..]
En hoeveel afgezet tegen het landoppervlak?
Lijkt me duidelijk.quote:Op vrijdag 17 december 2021 15:52 schreef tjoptjop het volgende:
[..]
[ afbeelding ]
Data van bevolking en oppervlakte van wiki geplukt
Blijkbaar niet, "Inland water is included in area numbers. "quote:Op vrijdag 17 december 2021 15:55 schreef AchJa het volgende:
[..]
Lijkt me duidelijk.
Wateroppervlak eraf gerekend? Want dat wordt ook altijd gedaan door de tegenstanders van de boeren om het aandeel landbouwgrond zo groot mogelijk te laten lijken.
Het maakt mij verder ook niet uit maar zo rekent team anti-boer altijd om het andeel landbouwgrond zo groot mogelijk te laten lijken.quote:Op vrijdag 17 december 2021 16:03 schreef tjoptjop het volgende:
Blijkbaar niet, "Inland water is included in area numbers. "
Dit staatje zegt opzich niet zoveel, geen zin om dat ook te verwerken. Alleen maar gedaan omdat de data al deels in Excel stond en dit snel gedaan kon worden. Maar zal het veel uitmaken?
Met de weinige normale mensen zullen zij-opdringerige ondernemers- de winst nooit delen.quote:Op vrijdag 17 december 2021 16:09 schreef QWARQTAARTJE het volgende:
Wat schiet Nederland er mee op qua financiën? Krijgen we er veel geld voor?
De gemeente kreeg wat miljoenen voor het onroerend goed. Voor de rest niet veel.quote:Op vrijdag 17 december 2021 16:09 schreef QWARQTAARTJE het volgende:
Wat schiet Nederland er mee op qua financiën? Krijgen we er veel geld voor?
Zo boeiend is dat niet. Er is nog genoeg plek in Nederland voor bedrijven of woningen. Dat hier stroom en drinkwater naartoe gaat wat genoeg is voor 450.000 huishoudens is natuurlijk een ander verhaal.quote:Op vrijdag 17 december 2021 15:52 schreef tjoptjop het volgende:
[..]
[ afbeelding ]
Data van bevolking en oppervlakte van wiki geplukt
Ja zeg suckerburgh in onze gemeente, ik en suckerburgh, stel je voor, misschien krijg ik dan wel een baan bij suckerburgh ze Meta, en betalen ze mij in crypto danquote:Op vrijdag 17 december 2021 13:26 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Daar jrijgt men ook geen stijve piemels van. Van datacenters wel.
Daar was gisteren een stukje over bij het journaal. Als ze de volledige 166 hectare volgooien met zonnepanelen, halen ze daar welgeteld 5% van de energie vandaan op een goede zonnige dagquote:Op vrijdag 17 december 2021 16:27 schreef Cockwhale het volgende:
Ze kunnen al beginnen door de daken of met groen/planten te bedekken of met zonnepanelen.
Wat ik al zei, staatje zegt niet zoveel, maar werd om gevraagd en was een kleine moeite.quote:Op vrijdag 17 december 2021 17:34 schreef Stoorzendert het volgende:
[..]
Zo boeiend is dat niet. Er is nog genoeg plek in Nederland voor bedrijven of woningen. Dat hier stroom en drinkwater naartoe gaat wat genoeg is voor 450.000 huishoudens is natuurlijk een ander verhaal.
Het is hier al eerder vermeld dacht ik, maar ik ben benieuwd wat 'follow the money' hier voor schimmigheden aan het licht kan brengen. Hier is iemand dik voor betaald
Nee oké dat zag ik.quote:Op vrijdag 17 december 2021 17:42 schreef tjoptjop het volgende:
[..]
Wat ik al zei, staatje zegt niet zoveel, maar werd om gevraagd en was een kleine moeite.
Qua schimmigheden is het denk ik vooral dat een verzameling parttime amateur politici gewoon niet opgewassen zijn tegen miljardenbedrijven met navenante juridische- en PR-afdelingen.
Wel een mooi gevalletje van het Dunning-krugereffectquote:Op vrijdag 17 december 2021 17:44 schreef Stoorzendert het volgende:
[..]
Nee oké dat zag ik.
Dat die part-time amateurs zich capabel genoeg achten om dit soort mega-projecten goed te keuren zegt eigenlijk alles
Als FB/Meta 100 advocaten meeneemt moet er toch eigenlijk wel een belletje gaan rinkelen?
Dat boeren op mogen lazeren om ruimte te maken voor dit soort megamolane projecten is natuurlijk totaal niet boeiend...quote:Op vrijdag 17 december 2021 17:34 schreef Stoorzendert het volgende:
Zo boeiend is dat niet. Er is nog genoeg plek in Nederland voor bedrijven of woningen.
De boeren hoeven niet op te lazeren. Er is naast landbouwgrond nog genoeg over in NL. Of je dat vol moet gooien met dit soort onzin is natuurlijk een tweede. Maar op die locatie wordt volgens mij niets verbouwd hoor?quote:Op vrijdag 17 december 2021 17:56 schreef AchJa het volgende:
[..]
Dat boeren op mogen lazeren om ruimte te maken voor dit soort megamolane projecten is natuurlijk totaal niet boeiend...
Er staan godbetert nog even een stuk of 25 van die projecten gepland...
De ruimte die we hebben kan wel beter gebruikt worden dan voor dit soort ongein. Hier schiet helemaal niemand wat mee op. Als je er huizen neerzet heb je er veel meer aan.quote:Op vrijdag 17 december 2021 17:58 schreef Stoorzendert het volgende:
De boeren hoeven niet op te lazeren. Er is naast landbouwgrond nog genoeg over in NL. Of je dat vol moet gooien met dit soort onzin is natuurlijk een tweede. Maar op die locatie wordt volgens mij niets verbouwd hoor?
En daar laten we dan 19 heikneuters over beslissen.quote:Op dinsdag 31 augustus 2021 22:50 schreef SjoukjeHooynaayer het volgende:
Goedkope (gesubsidieerde) elektriciteit, op papier "groen" - en daarnaast gratis koelwater in overvloed.
We vergeten gemakshalve de dieselgeneratoren die nodig zijn als backup, het feit dat die regelmatig moeten draaien, en de opslag van miljoenen liters diesel ter plaatse die nodig is om de backup te kunnen garanderen.
Overigens grotendeels in eigendom van de Rijksvastgoeddienst, die heeft nog altijd 1/5e van de Flevopolder in bezit.quote:Op vrijdag 17 december 2021 17:59 schreef AchJa het volgende:
[..]
De ruimte die we hebben kan wel beter gebruikt worden dan voor dit soort ongein. Hier schiet helemaal niemand wat mee op. Als je er huizen neerzet heb je er veel meer aan.
Edit: Dit lijkt me overigens gewoon gebied met een agrarische bestemming: De komst van het enorme Facebook-datacentrum raakt aan nagenoeg alle belangen in Zeewolde
[ afbeelding ]
Er zijn er zat. Zo kan Instagram bijvoorbeeld met een lagere latency je tienerdochter anorexia aanpraten en het wordt voor Danny V. mogelijk om met een hogere bitrate op Facebook Live uit te zenden hoe die Hugo de Jonge bedreigt, om maar even twee voorbeeldjes te noemen.quote:Op vrijdag 17 december 2021 18:29 schreef Cockwhale het volgende:
Maar wat is nou het voordeel voor NL? En dan doel ik op de bevolking, niet die smerige politici.
Nou, dat 10.000 huizen van het gas af kunnen tegen het energieverbruik van compleet Amsterdam...quote:Op vrijdag 17 december 2021 18:29 schreef Cockwhale het volgende:
Maar wat is nou het voordeel voor NL? En dan doel ik op de bevolking, niet die smerige politici.
Wat denk je dat de juridische afdeling van Facebook nu aan het doen is? Dit gaat Nederland links of rechtsom een hoop kosten. Euro's als het niet doorgaat. Want die amateurs hebben ongetwijfeld de nodige steken laten vallen. Of gigantisch veel energie en water als het wel doorgaat.quote:Op vrijdag 17 december 2021 18:36 schreef Ronald het volgende:
Het is toch krankzinnig dat een gemeente op lokaal niveau kan besluiten om een datacenter toe te staan, dat bijna net zoveel stroom gebruikt als een half miljoen huishoudens?
Maar goed, ik neem aan dat het uiteindelijk ergens wel afketst, dit was alleen nog de bestemmingsplan wijziging.
Almere is anders een de duurste gemeenten geworden , endat zal niet voor niets zijn, watersport, ruimte modern publiekquote:Op dinsdag 31 augustus 2021 21:54 schreef PS. het volgende:
Iedereen loopt toch altijd zo te kankeren op Flevoland dat ze daar niet dood gevonden willen worden. Nou dan maar wat anders met die ruimte doen die er meer dan genoeg is.
nee dit ketst nergens meer af, woningbouw wel maar Meta suckerburghs nietquote:Op vrijdag 17 december 2021 18:36 schreef Ronald het volgende:
Het is toch krankzinnig dat een gemeente op lokaal niveau kan besluiten om een datacenter toe te staan, dat bijna net zoveel stroom gebruikt als een half miljoen huishoudens?
Maar goed, ik neem aan dat het uiteindelijk ergens wel afketst, dit was alleen nog de bestemmingsplan wijziging.
Maar hoe moet dat dan met onze koeien ?quote:Op vrijdag 17 december 2021 20:55 schreef Jan_Onderwater het volgende:
Staan er nog 20-25 in de planning
dus nog voor de tijd dat er een stuk of vier flinke kerncentrales bijgebouwd zijn, is die stroom al lang in gebruik door de Datacenters. Daarbij moet NL van het gas af, meer stroomverbruik, moet NL Elektrisch gaan rijden, meer stroomverbruik.
Huishouden gebruikt nu 2.730 kWh per jaar.
Ga je uit van een 17 KwH per 100 KM, 1,17 auto's per huishouden, en 11.000 Km per jaar per auto, zit je op een slordige 2.200 Kwh per huishouden dat erbij komt, gemiddeld.
komt er een 3.500 Kwh bij voor de warmtepomp, voor verwarming en warm water, kom je op een 8.400 Kwh per jaar per huishouden. Ruw weg dus ergen tussen de 8.000 en 9.000 Kwh per huishouden, slordige verdrievoudiging van het stroomverbruik van huishoudens de komende 20 jaar.
Das veel, heel veel Elektriciteit
Daarbij komen dus de groei in Datacenters, de industrie die ook van Gas af moet en naar stroom gaat. Er zal veel hoogspanningsleidingen en Centrales moeten worden bijgebouwd willen we dat redden.
Nee, maar zoveel drinkwater gebruiken die datacenters niet, merendeel is gewoon met buitenlucht alleen als het warm is wordt er met water bijgekoeld. En daar kan dan opgeslagen regenwater voor gebruikt worden zoals kassen dat ook doen.quote:Op vrijdag 17 december 2021 17:55 schreef Straatcommando. het volgende:
Het koelwater van die dingen is toch ook giftig? En dat lozen ze ook gewoon in de rivier geloof ik
Die zijn zonder enige twijfel omgekocht.quote:Op vrijdag 17 december 2021 18:11 schreef quo_ het volgende:
[..]
En daar laten we dan 19 heikneuters over beslissen.
Op die molens na, is dit toch een prachtig landschap.quote:Op vrijdag 17 december 2021 17:59 schreef AchJa het volgende:
[..]
De ruimte die we hebben kan wel beter gebruikt worden dan voor dit soort ongein. Hier schiet helemaal niemand wat mee op. Als je er huizen neerzet heb je er veel meer aan.
Edit: Dit lijkt me overigens gewoon gebied met een agrarische bestemming: De komst van het enorme Facebook-datacentrum raakt aan nagenoeg alle belangen in Zeewolde
Zeewolde ligt toch echt ergens anders...quote:Op zaterdag 18 december 2021 09:53 schreef Fer het volgende:
Die hele Wieringermeer is toch sowieso al ontsierd met blokkendozen? Begint al met dr megalomane pans van DSG Bank en daarna zitten van alle soorten grote bedrijven daar in de polder langs de A7.
Je ziet ze ook van kilometers afstand omdat de rest kaal en plaat grasland is.
Wel zonde van die gesubsidieerd kerncentrales straks.
Die hele gemeente Hollands Kroon is een mislukking qua grootheidswaanzin. Nog niet eens 10 jaar geleden wilde men om Wieringen weer kleine randmeren leggen om daar het eilandgevoel weer wat terug te halen.quote:Op zaterdag 18 december 2021 09:53 schreef Fer het volgende:
Die hele Wieringermeer is toch sowieso al ontsierd met blokkendozen? Begint al met dr megalomane pans van DSG Bank en daarna zitten van alle soorten grote bedrijven daar in de polder langs de A7.
Je ziet ze ook van kilometers afstand omdat de rest kaal en plaat grasland is.
Wel zonde van die gesubsidieerd kerncentrales straks.
Het is idd hard veranderd daar... Ik heb eind '90 t/m midden 2000 ongeveer in J'dorp gewoond en als je toen binnendoor naar de A7 reed (via 't Zand, Schagen en dan naar Wognum) waren het nog gewoon weilanden etc. Ik reed dat stuk laatst weer eens en het is compleet veranderd en niet ten goedequote:Op zaterdag 18 december 2021 11:13 schreef Idisrom het volgende:
[..]
Die hele gemeente Hollands Kroon is een mislukking qua grootheidswaanzin. Nog niet eens 10 jaar geleden wilde men om Wieringen weer kleine randmeren leggen om daar het eilandgevoel weer wat terug te halen.
Hoe mooi zou de Kop van Noord Holland dan geworden zijn met Wieringen, Het Robbenoordbos en de omgeving van Anna Palowna.
Vroeger was vanuit Friesland de witte rookpluimen van de grasdrogerij van Wil den Hartog bij Abbekerk het eerste landteken van Noord Holland. Dat zag er wel mooi uit.
Wat een verschil met die verschrikkelijke blokdozen van nu.
Plus in post #236 staat bij ervaring met een eerdere datacenter:quote:De vraag op dit moment is of de provincie en gemeenten op een rendabele manier de restwarmte in kunnen zetten voor verwarming van huizen en bedrijven.
Zou het dan niet logischer zijn om hier eerst onderzoek naar te laten doen ipv voor te stemmen?quote:Daar komt nog eens bij dat de beloofde restwarmte ook niet wordt toegepast, zegt Buczynski. "De aanleg van die systemen en het transport blijken duurder te zijn dan de energieprijs, waardoor het niet aantrekkelijk is voor de kassen."
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |