NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
https://www.telegraaf.nl/(...)olde-is-pure-waanzin
Noodzakelijke wonigbouw voor jonge Nederlandsche gezinnen in de weilanden blijkt onmogelijk, vanwege zuinig zijn op "het groen" maar een gigantisch US datacentrum die de groene stroom gebruikt en het water voor de stad vervuild is geen enkele probleem kennelijk
https://www.telegraaf.nl/(...)-microsoft-te-lokken
De provincie legt dat geen strobreed in de weg , vreemde zaak
Noodzakelijke wonigbouw voor jonge Nederlandsche gezinnen in de weilanden blijkt onmogelijk, vanwege zuinig zijn op "het groen" maar een gigantisch US datacentrum die de groene stroom gebruikt en het water voor de stad vervuild is geen enkele probleem kennelijk
https://www.telegraaf.nl/(...)-microsoft-te-lokken
De provincie legt dat geen strobreed in de weg , vreemde zaak
quote:Donderdag debatteert de gemeenteraad voor het eerst, na ruim anderhalf jaar zwijgen, over datacenters rond Zeewolde.
Eigenlijk staat het specifieke datacenter op een areaal van 166 hectare, waarvoor de eerste grond is aangekocht en milieueffectrapportages zijn gemaakt, niet eens op de agenda. Maar bezorgde burgers als Schaap grijpen wel de kans om hun zegje te doen.
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Iedereen loopt toch altijd zo te kankeren op Flevoland dat ze daar niet dood gevonden willen worden. Nou dan maar wat anders met die ruimte doen die er meer dan genoeg is.
Wat moeten we hier met al die datacenters buiten dat het een leuk prestigeprojectje is voor de lokale bestuurders.
Kunnen ze daarbovenop niet een tuinbouwkas plaatsen?
Edit: Tering 2 jaar tijd voor een notitie van de Provinciale Staten -> 2023.
Edit: Tering 2 jaar tijd voor een notitie van de Provinciale Staten -> 2023.
In Zeewolde worden al jaren hele woonwijken uit de grond gestampt op voormalig landbouwgrondquote:Op dinsdag 31 augustus 2021 21:50 schreef michaelmoore het volgende:
https://www.telegraaf.nl/(...)olde-is-pure-waanzin
Noodzakelijke wonigbouw voor jonge Nederlandsche gezinnen in de weilanden blijkt onmogelijk
No amount of money ever bought a second of time.
Goedkope (gesubsidieerde) elektriciteit, op papier "groen" - en daarnaast gratis koelwater in overvloed.
We vergeten gemakshalve de dieselgeneratoren die nodig zijn als backup, het feit dat die regelmatig moeten draaien, en de opslag van miljoenen liters diesel ter plaatse die nodig is om de backup te kunnen garanderen.
We vergeten gemakshalve de dieselgeneratoren die nodig zijn als backup, het feit dat die regelmatig moeten draaien, en de opslag van miljoenen liters diesel ter plaatse die nodig is om de backup te kunnen garanderen.
Dieselgeneratoren bij datacenters draaien 24/7 om de downtime binnen de seconde te kunnen houden.quote:
Goedkope (gesubsidieerde) elektriciteit, op papier "groen" - en daarnaast gratis koelwater in overvloed.
We vergeten gemakshalve de dieselgeneratoren die nodig zijn als backup, het feit dat die regelmatig moeten draaien, en de opslag van miljoenen liters diesel ter plaatse die nodig is om de backup te kunnen garanderen.
En hier staan dikke jongens met een enorm brandstofverbruik.
veel steden daar zijn best mooi geworden 50 jaar na de droogleggingquote:
Iedereen loopt toch altijd zo te kankeren op Flevoland dat ze daar niet dood gevonden willen worden. Nou dan maar wat anders met die ruimte doen die er meer dan genoeg is.
https://www.zeewoldenieuwbouw.nl/nieuwbouwprojecten
Je vaart zo het ijsseelmeer op naar Amsterdam , als je beetje boot hebt
En het uis wel boeren land waar niet op gebouwd mag worden
genoeg jonge boeren die daar zouden terecht kunnen om te beginnen of een weggekochtte boer
[ Bericht 8% gewijzigd door michaelmoore op 31-08-2021 23:02:28 ]
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Ik ben 100% pro-woningen, maar TS is hier wel heel kort door de bocht. Het is honderden keren makkelijker om op deze plek een datacenter te bouwen dan om een heel dorp uit de grond te stampen.
er wordt wel gebouwd hoor , maar moet daar nu een dataacenter komenquote:
Ik ben 100% pro-woningen, maar TS is hier wel heel kort door de bocht. Het is honderden keren makkelijker om op deze plek een datacenter te bouwen dan om een heel dorp uit de grond te stampen.
https://www.zeewoldenieuwbouw.nl/nieuwbouwprojecten
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Wat is het probleem dan? Er zijn veel meer plekken waar een datacenter gebouwd kan worden dan waar woningen gebouwd kunnen worden.quote:
[..]
er wordt wel gebouwe hoor , maar moet daar nu een dataacenter komen
https://www.zeewoldenieuwbouw.nl/nieuwbouwprojecten
Wat een dom gelulquote:Op dinsdag 31 augustus 2021 22:53 schreef -niemand- het volgende:
[..]
Dieselgeneratoren bij datacenters draaien 24/7 om de downtime binnen de seconde te kunnen houden.
En hier staan dikke jongens met een enorm brandstofverbruik.
Nou dat er zo veel gebller en weerstand is over bouwen in weilanden en dat er zomaar een energieslurper uit de USA neer gezet gaat worden op 166 Hectarequote:
[..]
Wat is het probleem dan? Er zijn veel meer plekken waar een datacenter gebouwd kan worden dan waar woningen gebouwd kunnen worden.
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Die energieslurper wordt gebouwd op een plek waar geen projectontwikkelaar ooit huizen zou gaan bouwen.quote:
[..]
Nou dat er zo veel gebller en weerstand is over bouwen in weilanden en dat er zomaar een energieslurper uit de USA neer gezet gaat worden
Er zijn 1000x strengere eisen voor woonwijken. Dan kan je nu wel gaan zeuren over groen, maar er was niks groens aan deze plek.
Als we nu gewoon allemaal stoppen met Internet gebruiken en online shoppen dan kunnen daar woningen gebouwd worden ipv datacenters. Het is zo simpel.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
quote:
[..]
Die energieslurper wordt gebouwd op een plek waar geen projectontwikkelaar ooit huizen zou gaan bouwen.
Er zijn 1000x strengere eisen voor woonwijken. Dan kan je nu wel gaan zeuren over groen, maar er was niks groens aan deze plek.
70 euro per m2 .de prijs van landbouwgrond !!quote:Zijn grootste bezwaar zit ’m in de grondprijs. „Andere bedrijven betalen ¤115 per vierkante meter. Het datacenter krijgt met ¤70 een forse korting. Dat betekent dat de gemeente Zeewolde het datacenter een cadeau toestopt van ¤70 miljoen.
Waarom? Financieel klopt hier niks van.”
De gemeente Zeewolde weerspreekt dit. De prijs behelst ’ruwe bouwgrond’, aldus de gemeente. „Het datacenter maakt de grond zelf bouwrijp.”
een woning van 300 m2 is dan 20.000 euro per kavel
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Ik dacht dat dit topic over het zeldzame groen opofferen voor datacenters ipv woningen ging.quote:
[..]
[..]
70 euro per m2 .de prijs van landbouwgrond !!
een woning van 300 m2 is dan 20.000 euro per kavel
Aangezien je het echt niet lijkt te begrijpen: die datacenters zijn gebouwd in the middle of nowhere direct naast de A7 op een reeds bestaand industrieterrein. Er zijn welgeteld 0 woningen opgeofferd.
De locatie is speciaal voor dit datacenter otwikkeltd , had ook best hele mooie woningbouw aan het wolderwijd kunnen zijnquote:
[..]
Ik dacht dat dit topic over het zeldzame groen opofferen voor datacenters ipv woningen ging.
Aangezien je het echt niet lijkt te begrijpen: die datacenters zijn gebouwd in the middle of nowhere direct naast de A7 op een reeds bestaand industrieterrein. Er zijn welgeteld 0 woningen opgeofferd.
https://www.ruimtelijkepl(...).0050.BPTveldIV-ON01
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Nee, die locatie is al sinds 2010 voor de industrie in gebruik. Het terrein wordt alleen uitgebreid.quote:
[..]
De locatie is speciaal voor de datacenter otwikkeltd , had ook best woningbouw kunnen zijn
https://www.ruimtelijkepl(...).0050.BPTveldIV-ON01
En ik wens je heel veel plezier met je investeringen in woningbouw tegen de A7, naast een industrieterrein, in niemandsland. En dan vooral succes met langs alle regels glippen die daar een stokje voor steken.
Hier waren NOOIT woningen gekomen, dit hele topic is onzin.
De A7 komt niet eens in de buurt van Flevoland.quote:
[..]
Ik dacht dat dit topic over het zeldzame groen opofferen voor datacenters ipv woningen ging.
Aangezien je het echt niet lijkt te begrijpen: die datacenters zijn gebouwd in the middle of nowhere direct naast de A7 op een reeds bestaand industrieterrein. Er zijn welgeteld 0 woningen opgeofferd.
Agriport in de Wieringermeer langs de A7 was bedoeld als industrieel landbouwgebied en niet zozeer als datacenter cluster die alle energie en drinkwater opslurpt.
Tegen een windmolen aankijken die je energie voor thuis opwekt is een ding maar een hele serie molens die energie moeten produceren voor de koeling van datacenters geeft toch een heel ander gevoel. De hele Wieringermeer en nu ook IJsselmeer staan vol met molens. Van mij mogen die data centers wel naar IJsland, daar hebben ze groenere energie en goedkopere koeling. Banen levert het na de bouw niet meer op namelijk. Waarom die rotzooi in een van de dichts bebouwde landen van Europa plaatsen?
Die datacenters kosten ons wel een hoop belastingcentjes; ze vreten gesubsidieerde stroom waardoor het aantrekkelijk is voor die buitenlandse corporaties hier zo'n ding te bouwen. Bovendien creëert het amper werkgelegenheid. Beter was het om de stroom en water die gebruikt wordt voor zo'n center te gebruiken om onze groene doelstellingen te behalen en het te spenderen aan nieuwbouw.quote:
Ik ben 100% pro-woningen, maar TS is hier wel heel kort door de bocht. Het is honderden keren makkelijker om op deze plek een datacenter te bouwen dan om een heel dorp uit de grond te stampen.
beter een knipoog dan een blauw oog
Deze redenatie lijkt me niet te kloppen. Of het nou een datacenter is of woningen, de stroom wordt toch opgeslurpt.quote:
[..]
Die datacenters kosten ons wel een hoop belastingcentjes; ze vreten gesubsidieerde stroom waardoor het aantrekkelijk is voor die buitenlandse corporaties hier zo'n ding te bouwen. Bovendien creëert het amper werkgelegenheid. Beter was het om de stroom en water die gebruikt wordt voor zo'n center te gebruiken om onze groene doelstellingen te behalen en het te spenderen aan nieuwbouw.
Ik vrees dat een datacenter per hectare echt wel iets meer gebruikt dan een woonwijk.quote:
[..]
Deze redenatie lijkt me niet te kloppen. Of het nou een datacenter is of woningen, de stroom wordt toch opgeslurpt.
Hoe duur is het een klein datacenter te bouwen in de polder. Het moet een datacenter zijn om toestemming te krijgen. Hoeft verder maar enkele websites te draaien. En een kleine woning voor de beheerder bevatten...
Het windpark dat gebouwd wordt om de stroom op te wekken wordt dik gesubsidieerd door het rijk of gemeente van jouw belastinggeld. In plaats van dat deze stroom wordt gebruikt om onze huizen van stroom te voorzien gaat de stroom van het hele park naar het datacenter voor een extra laag tarief. Vervolgens moet er nóg meer windparken e.d. gebouwd worden om onze huizen van stroom te voorzien. De kosten/baten liggen volledig scheef. Kijk, als zo'n centrum nou voor veel werkgelegenheid had gezorgd, hadden we er nog iets van terug gezien. Maar dat is dus niet zo.quote:
[..]
Deze redenatie lijkt me niet te kloppen. Of het nou een datacenter is of woningen, de stroom wordt toch opgeslurpt.
beter een knipoog dan een blauw oog
En stel dat je op deze plek (166 hectare ?), die toch nog best wel groot is, huizen wilt bouwen, wie gaat dat betalen ?quote:
Ik ben 100% pro-woningen, maar TS is hier wel heel kort door de bocht. Het is honderden keren makkelijker om op deze plek een datacenter te bouwen dan om een heel dorp uit de grond te stampen.
Honey ! Take me drunk, i am home !
WE bouwen geen datacenter. Dat doet de firma Google, Amazon, of wie dan ook de eigenaar gaat worden van het datacenter.quote:
Wat hebben we nodig? WONINGEN
Wanneer hebben we die nodig? NU!
Wat gaan we bouwen? DATACENTERS!
Honey ! Take me drunk, i am home !
Dit is een argument tegen windmolens, niet waarvoor ze ingezet worden.quote:
[..]
De A7 komt niet eens in de buurt van Flevoland.
Agriport in de Wieringermeer langs de A7 was bedoeld als industrieel landbouwgebied en niet zozeer als datacenter cluster die alle energie en drinkwater opslurpt.
Tegen een windmolen aankijken die je energie voor thuis opwekt is een ding maar een hele serie molens die energie moeten produceren voor de koeling van datacenters geeft toch een heel ander gevoel. De hele Wieringermeer en nu ook IJsselmeer staan vol met molens. Van mij mogen die data centers wel naar IJsland, daar hebben ze groenere energie en goedkopere koeling. Banen levert het na de bouw niet meer op namelijk. Waarom die rotzooi in een van de dichts bebouwde landen van Europa plaatsen?
Duhquote:
[..]
WE bouwen geen datacenter. Dat doet de firma Google, Amazon, of wie dan ook de eigenaar gaat worden van het datacenter.
Wij, als maatschappij.
Nederland heeft ca een miljoen woningen nodig, waarschijnlijk meer, en er worden datacenters gebouews, geen woningen
Werkgelegenheid? Alsjeblieft niet. Er is al een enorm tekort aan arbeidskrachten. Die moeten dan weer geïmporteerd worden.quote:
[..]
Het windpark dat gebouwd wordt om de stroom op te wekken wordt dik gesubsidieerd door het rijk of gemeente van jouw belastinggeld. In plaats van dat deze stroom wordt gebruikt om onze huizen van stroom te voorzien gaat de stroom van het hele park naar het datacenter voor een extra laag tarief. Vervolgens moet er nóg meer windparken e.d. gebouwd worden om onze huizen van stroom te voorzien. De kosten/baten liggen volledig scheef. Kijk, als zo'n centrum nou voor veel werkgelegenheid had gezorgd, hadden we er nog iets van terug gezien. Maar dat is dus niet zo.
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Zelden heb ik zo'n bullshit gehoord en dat zegt iets...quote:
[..]
Dieselgeneratoren bij datacenters draaien 24/7 om de downtime binnen de seconde te kunnen houden.
En hier staan dikke jongens met een enorm brandstofverbruik.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Ik heb wel datacenters nodig hoor en heb al een woning. Een 2de woning hoef ik niet.quote:
Wat hebben we nodig? WONINGEN
Wanneer hebben we die nodig? NU!
Wat gaan we bouwen? DATACENTERS!
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Waarom zou je Datacenters in NL moeten bouwen, in Noorwegen hebben ze veel meer stroom en door het klimaat daar ook minder koeling nodig.
Gunstig belastingklimaat?quote:
Waarom zou je Datacenters in NL moeten bouwen, in Noorwegen hebben ze veel meer stroom en door het klimaat daar ook minder koeling nodig.
Het is koud, het is guur....
Waarom überhaupt zoveel datacenters bouwen, waar dan ook? Om al die crap die Truus en Beppie op Facebook neerkotsen op te slaan!?
Misschien moeten ze eens gaan nadenken of dat überhaupt nodig is, om alle crap die de mensheid op internet kalkt op te slaan. Kun je alles wel volbouwen met dit soort centers... en voor wat?
Owja en dit wat ik nu schrijf hoort daar ook bij. Als het nieuws niet meer relevant is, weg met de crap waar niemand iets meer mee kan.
[ Bericht 18% gewijzigd door Borisboemboem op 01-09-2021 11:12:23 ]
Misschien moeten ze eens gaan nadenken of dat überhaupt nodig is, om alle crap die de mensheid op internet kalkt op te slaan. Kun je alles wel volbouwen met dit soort centers... en voor wat?
Owja en dit wat ik nu schrijf hoort daar ook bij. Als het nieuws niet meer relevant is, weg met de crap waar niemand iets meer mee kan.
[ Bericht 18% gewijzigd door Borisboemboem op 01-09-2021 11:12:23 ]
Boem <br />Bam <br />Boem<br />Boem
Zeewolde is niet mooi. Wat door moet gaan voor het dorpscentrum is zelfs ronduit deprimerend.quote:
[..]
veel steden daar zijn best mooi geworden 50 jaar na de drooglegging
https://www.zeewoldenieuwbouw.nl/nieuwbouwprojecten
Verder worden in Zeewolde al jaren in hoog tempo woningen gebouwd, dus het is niet alsof dit datacentrum ten koste gaat van eventuele woningbouwambities.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Restwarmte van datacenters gebruiken om woningen te verwarmen.quote:
Anders bouwen we gewoon woningen bovenop de datacenters. 2 vliegen in een klap
"Pools are perfect for holding water"
Dat staat los van elkaar.quote:
Wat hebben we nodig? WONINGEN
Wanneer hebben we die nodig? NU!
Wat gaan we bouwen? DATACENTERS!
Of denk je dat Amazon of Google in plaats van een datacenter een woning hadden gebouwd?
Grotendeels zakelijke oplossingen, cloud computing, opkomst van AI, etc.quote:
Waarom überhaupt zoveel datacenters bouwen, waar dan ook? Om al die crap die Truus en Beppie op Facebook neerkotsen op te slaan!?
Misschien moeten ze eens gaan nadenken of dat überhaupt nodig is, om alle crap die de mensheid op internet kalkt op te slaan. Kun je alles wel volbouwen met dit soort centers... en voor wat?
Owja en dit wat ik nu schrijf hoort daar ook bij. Als het nieuws niet meer relevant is, weg met de crap waar niemand iets meer mee kan.
Facebook heeft voor hun platform relatief (!) weinig servers nodig.
Je staart je blind op het woordje datacenter. Het maakt niet uit wat er gebouwd wordt, als er iets gebouwd wordt slurpt dat energie.quote:
[..]
Het windpark dat gebouwd wordt om de stroom op te wekken wordt dik gesubsidieerd door het rijk of gemeente van jouw belastinggeld. In plaats van dat deze stroom wordt gebruikt om onze huizen van stroom te voorzien gaat de stroom van het hele park naar het datacenter voor een extra laag tarief. Vervolgens moet er nóg meer windparken e.d. gebouwd worden om onze huizen van stroom te voorzien. De kosten/baten liggen volledig scheef. Kijk, als zo'n centrum nou voor veel werkgelegenheid had gezorgd, hadden we er nog iets van terug gezien. Maar dat is dus niet zo.
Nee, er wordt gebruikt gemaakt van een Uninteruptible Power Supply (UPS) zodat generatoren de tijd hebben om online te komen bij net-uitval.quote:
[..]
Dieselgeneratoren bij datacenters draaien 24/7 om de downtime binnen de seconde te kunnen houden.
En hier staan dikke jongens met een enorm brandstofverbruik.
Edit:
Emergency Operation
When utility power is lost in the facility the following chain of events occur:
1 UPS supplies power to security and data center
2 Emergency generator starts and automatic transfer switch transfers to emergency power
3 Switch gear routes power to Critical and Non-Critical loads
4 UPS transfers to normal operation and Data center and security are powered by emergency generator
5 When normal power is resumed, the automatic transfer switch routes power to utility and critical and non-critical loads are powered
Data center and security see no power interruption and continue to operate normally through power loss. Components such as HVAC and work stations may need to be reset to regain normal operation. Often work stations contain individual UPS backup to keep computers powered for a short amount time.
[ Bericht 14% gewijzigd door Makrelis op 01-09-2021 13:57:23 ]
Helemaal correct.quote:
[..]
Nee, er wordt gebruikt gemaakt van een Uninteruptible Power Supply (UPS) zodat generatoren de tijd hebben om online te komen bij net-uitval.
[ afbeelding ]
Edit:
Emergency Operation
When utility power is lost in the facility the following chain of events occur:
1 UPS supplies power to security and data center
2 Emergency generator starts and automatic transfer switch transfers to emergency power
3 Switch gear routes power to Critical and Non-Critical loads
4 UPS transfers to normal operation and Data center and security are powered by emergency generator
5 When normal power is resumed, the automatic transfer switch routes power to utility and critical and non-critical loads are powered
Data center and security see no power interruption and continue to operate normally through power loss. Components such as HVAC and work stations may need to be reset to regain normal operation. Often work stations contain individual UPS backup to keep computers powered for a short amount time.
Heb bij een DC in Leipzig nog met zo een oplossing gewerk, er waren overstromingen en de stroom viel uit. De UPS hielden de servers overeind en de diesel begon te lopen. Werkte perfect en het Mobiele Netwerk van deze provider bleef overeind. Tja, tot de Diesel op was. Het plan was een tankwagen te regelen, maar er stond een meter water in de straten.
EEn datacenter slurpt echter extreem veel energie tov andere objecten die gebouwd worden. En het kost ons geld. De subsidie op de stroom die wij ophoesten gaat naar de winst van Microsoft en Google.quote:
[..]
Je staart je blind op het woordje datacenter. Het maakt niet uit wat er gebouwd wordt, als er iets gebouwd wordt slurpt dat energie.
beter een knipoog dan een blauw oog
Is dat zo?quote:
[..]
EEn datacenter slurpt echter extreem veel energie tov andere objecten die gebouwd worden.
