abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_201134135
quote:
1s.gif Op zondag 29 augustus 2021 22:56 schreef OnwetendeNerd het volgende:

[..]
Wacht even. Dus alles is 100% helder behalve die twee rondjes? Die twee rondjes passen in het niet in jouw: In de wet staat dat er sprake is van wanprestatie als het verkochte product niet wordt gelevert of niet voldoet aan de omschrijving danwel de verwachting(in zijn algemeenheid niet individueel).
Nou er is wel een ding duidelijk. Er is absoluut niet geleverd en die twee rondjes waren er alleen maar om punten uit te delen.
Je hebt een zaak die niet te verliezen is
Wat je mocht verwachten en wat er uiteindelijk is gelevert zal door de rechter worden beoordeeld, hierbij zal altijd een interpertatie plaats vinden, ik denk dat iemand een sterke zaak heeft maar zal geen 100% overwinning durven voorspellen.
speak only if it improves the silence.
  zondag 29 augustus 2021 @ 23:01:59 #77
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_201134139
quote:
0s.gif Op zondag 29 augustus 2021 22:57 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Het was dan ook geen lichte regen.
Dat was het wel. Ik ben benieuwd hoe jij dan een neerslagintensiteit van net 1 mm/u zou classificeren.
Huilen dan.
pi_201134145
quote:
0s.gif Op zondag 29 augustus 2021 23:00 schreef maan_man het volgende:

[..]
Als iets niet kan wil het nog niet zeggen dat het overmacht is.
Dat klopt, maar in dit geval wel. Je zult anders de rechter moeten gaan overtuigen dat de auto's wél laten racen geoorloofd was en dat er een mogelijkheid was om dat te doen. Ik zie niet in hoe je dat voor elkaar zou willen krijgen, kun je een argument verzinnen?
pi_201134162
quote:
0s.gif Op zondag 29 augustus 2021 22:57 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Het was dan ook geen lichte regen. Verder ook niet zo relevant, de regen zorgde voor de omstandigheden en dat is overmacht. Wat is het alternatief, het circuit verplaatsen?
Wat jij overmacht noemt is een ondernemersrisico. Dat is een normaal te verwachten risico als organisator.
speak only if it improves the silence.
pi_201134164
quote:
0s.gif Op zondag 29 augustus 2021 22:59 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Zo zo, lekker dik doen met je 'juridische achtergrond' :D

Zou je misschien nog een keer kunnen uitleggen waar je nou precies gelezen hebt dat men de extra rondjes is gaan rijden om restitutie te voorkomen? Want nogmaals, ik heb gezocht maar niemand anders claimt dat.
Die Fia gaat natuurlijk een persbericht uitbrengen, waarin staat: "Heden hebben wij twee ronden gereden met als doel onze inkomsten veilig te stellen." Wat denk jezelf?
pi_201134178
quote:
0s.gif Op zondag 29 augustus 2021 23:04 schreef maan_man het volgende:

[..]
Die Fia gaat natuurlijk een persbericht uitbrengen, waarin staat: "Heden hebben wij twee ronden gereden met als doel onze inkomsten veilig te stellen." Wat denk jezelf?
De FIA zal het worst wezen die krijgen hun geld wel.

Het circuit draait op voor de schade.
speak only if it improves the silence.
pi_201134184
quote:
0s.gif Op zondag 29 augustus 2021 23:04 schreef maan_man het volgende:

[..]
Die Fia gaat natuurlijk een persbericht uitbrengen, waarin staat: "Heden hebben wij twee ronden gereden met als doel onze inkomsten veilig te stellen." Wat denk je zelf?
Weet ik veel, jij komt met de stelling dat ze het daarom doen :D Ik ga er voor het gemak van uit dat je dat niet uit je duim zuigt maar dan moet je het wel onderbouwen natuurlijk :)
pi_201134192
quote:
3s.gif Op zondag 29 augustus 2021 23:04 schreef TjjWester het volgende:

[..]
Wat jij overmacht noemt is een ondernemersrisico. Dat is een normaal te verwachten risico als organisator.
:')
pi_201134202
quote:
0s.gif Op zondag 29 augustus 2021 23:02 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Dat klopt, maar in dit geval wel. Je zult anders de rechter moeten gaan overtuigen dat de auto's wél laten racen geoorloofd was en dat er een mogelijkheid was om dat te doen. Ik zie niet in hoe je dat voor elkaar zou willen krijgen, kun je een argument verzinnen?
Nee, dat moet je niet. Even daargelaten dat het Belgische rechtssysteem kan afwijken. Jij moet aantonen dat je niet hebt gekregen wat is overgekomen. Degene die zich beroept op overmacht, mag pogen aan te tonen dat er sprake was van overmacht.
pi_201134218
quote:
0s.gif Op zondag 29 augustus 2021 23:07 schreef maan_man het volgende:

[..]
Nee, dat moet je niet. Even daargelaten dat het Belgische rechtssysteem kan afwijken. Jij moet aantonen dat je niet hebt gekregen wat is overgekomen. Degene die zich beroept op overmacht, mag pogen aan te tonen dat er sprake was van overmacht.
Behalve de bewoording wijken het nederlandse en belgische rechtsysteem niet van elkaar af op dit punt. Beide hebben een artikel met dezelfde strekking.
speak only if it improves the silence.
  zondag 29 augustus 2021 @ 23:08:39 #86
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_201134220
quote:
3s.gif Op zondag 29 augustus 2021 23:04 schreef TjjWester het volgende:

[..]
Wat jij overmacht noemt is een ondernemersrisico. Dat is een normaal te verwachten risico als organisator.
Klopt, en daar kun je je tegen verzekeren.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_201134226
quote:
0s.gif Op zondag 29 augustus 2021 23:07 schreef maan_man het volgende:

[..]
Nee, dat moet je niet. Even daargelaten dat het Belgische rechtssysteem kan afwijken. Jij moet aantonen dat je niet hebt gekregen wat is overgekomen. Degene die zich beroept op overmacht, mag pogen aan te tonen dat er sprake was van overmacht.
Dat is vrij simpel, er lag veel te veel water op de baan om veilig te rijden. En daar kan de organisatie niets aan doen. Klaar :D
pi_201134228
quote:
0s.gif Op zondag 29 augustus 2021 23:08 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Klopt, en daar kun je je tegen verzekeren.
Dat is al meerdere keren aangehaald.
speak only if it improves the silence.
pi_201134234
quote:
0s.gif Op zondag 29 augustus 2021 23:08 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Dat is vrij simpel, er lag veel te veel water op de baan om veilig te rijden. En daar kan de organisatie niets aan doen. Klaar :D
Dat is een normaal te verwachte risico voor de organisator, geen overmacht.
speak only if it improves the silence.
pi_201134243
quote:
3s.gif Op zondag 29 augustus 2021 23:05 schreef TjjWester het volgende:

[..]
De FIA zal het worst wezen die krijgen hun geld wel.

Het circuit draait op voor de schade.
Even vooropgesteld dat ik niet wat tussen hen is afgesproken over het verdelen van de kosten en de fee die men aan de organisator moet betalen, gaat op de lange termijn niemand meer zake doen met hen als je dergelijke risico's loopt. Dus op de lange termijn is het ook in het belang van de FIA/FOM.
pi_201134246
quote:
3s.gif Op zondag 29 augustus 2021 23:09 schreef TjjWester het volgende:

[..]
Dat is een normaal te verwachte risico voor de organisator, geen overmacht.
Welnee, dit komt bijna nooit voor, de laatste keer was 2009 in Maleisië. Dit zijn zonder meer uitzonderlijke omstandigheden. Regen hebben ze wel vaker, dat klopt. Maar regen alleen is niet het issue.
pi_201134259
quote:
0s.gif Op zondag 29 augustus 2021 23:08 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Dat is vrij simpel, er lag veel te veel water op de baan om veilig te rijden. En daar kan de organisatie niets aan doen. Klaar :D
Ging jij die schilder nu nog betalen. Indien ja, spreken wij verder.
pi_201134268
quote:
0s.gif Op zondag 29 augustus 2021 23:10 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Welnee, dit komt bijna nooit voor, de laatste keer was 2009 in Maleisië.
Dus?? Het gedeeltelijk of geheel aflassen van event door regen is een risico van de organisator, zeker omdat het lang van tevoren bekend was. Voor overmacht is veel meer nodig.
speak only if it improves the silence.
pi_201134277
quote:
0s.gif Op zondag 29 augustus 2021 23:12 schreef maan_man het volgende:

[..]
Ging jij die schilder nu nog betalen. Indien ja, spreken wij verder.
Lijkt me niet nodig, je poneert een stelling die je niet kunt onderbouwen dus dan houdt het op. :)
  Moderator / Redactie Sport zondag 29 augustus 2021 @ 23:14:01 #95
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_201134280
Zelfs na een race waar letterlijk niets gebeurde weten twee users nog een welles-nietes discussie uren door te laten gaan _O-
100.000 katjes
Fuck the EBU!
pi_201134290
quote:
0s.gif Op zondag 29 augustus 2021 23:14 schreef Nattekat het volgende:
Zelfs na een race waar letterlijk niets gebeurde weten twee users nog een welles-nietes discussie uren door te laten gaan _O-
Omdat er nergens anders over te lullen is :P
  Redactie Frontpage / Sport zondag 29 augustus 2021 @ 23:16:53 #97
122036 crew  Peterselieman
Maffe Fries
pi_201134315
quote:
0s.gif Op zondag 29 augustus 2021 22:58 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Heb je een bron daar voor?
neen, want de contracten zijn niet openbaar. Je kunt er wel vanuit gaan dat de organisatie van de Formule 1 gewoon de poen wil ;)
Altijd onderweg naar het avontuur
pi_201134324
quote:
0s.gif Op zondag 29 augustus 2021 23:13 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Lijkt me niet nodig, je poneert een stelling die je niet kunt onderbouwen dus dan houdt het op. :)
Hier dan, ik zal jij niet met alle jurisprudentie vermoeien, maar met een linkje naar de KvK, anders vraag jij je weer af hoe ik bij kom:
quote:
In de praktijk blijkt het lastig een beroep te doen op overmacht aan de hand van dit wetsartikel. Zo moet je zelf bewijzen dat je echt de oorzaak niet had kunnen voorzien waardoor je je afspraak niet kunt nakomen. En dat je je niet had kunnen verzekeren voor het risico.

https://www.kvk.nl/advies(...)prake-van-overmacht/
Dus met jouw verhaal: water op de baan, dus te gevaarlijk alleen, kom je niet ver.
pi_201134329
quote:
14s.gif Op zondag 29 augustus 2021 23:16 schreef Peterselieman het volgende:

[..]
neen, want de contracten zijn niet openbaar. Je kunt er wel vanuit gaan dat de organisatie van de Formule 1 gewoon de poen wil ;)
Vind ik dan wel erg stellig van je als je het eigenlijk niet weet ;)
  Moderator / Redactie Sport zondag 29 augustus 2021 @ 23:18:11 #100
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_201134332
Maar goed, volgende week in Zandvoort ook regen. Ik zal het regendansen dit keer achterwege laten.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
pi_201134342
De vraag is welk belang heeft de FIA om punten uit te delen zonder dat er voor geracet is??
speak only if it improves the silence.
pi_201134348
quote:
0s.gif Op zondag 29 augustus 2021 23:18 schreef Nattekat het volgende:
Maar goed, volgende week in Zandvoort ook regen. Ik zal het regendansen dit keer achterwege laten.
Volgens olav en jack is het zondag stralend weer.
speak only if it improves the silence.
  Redactie Frontpage / Sport zondag 29 augustus 2021 @ 23:20:10 #103
122036 crew  Peterselieman
Maffe Fries
pi_201134355
quote:
0s.gif Op zondag 29 augustus 2021 23:18 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Vind ik dan wel erg stellig van je als je het eigenlijk niet weet ;)
Weet je, in het verleden is het verdienmodel van het toenmalige Delta Topco al eens uit de doeken gedaan. Als je dat leest snap je hoe het werkt.
Altijd onderweg naar het avontuur
pi_201134373
quote:
0s.gif Op zondag 29 augustus 2021 22:12 schreef SiGNe het volgende:

[..]
Als er geraced was had ie 10 punten in kunnen lopen, evt 11 incl fastest lap.
Plus Hamilton zou niet op P3 geindigd zijn waarschijnlijk omdat die op een droog weer setup reed.
Of Max heeft mazzel want Hamilton had 26 punten gepakt?
Beetje makkelijk gezegd.... Max krijgt de overwinning in zijn schoot geworpen, dus Max en die Max fans moeten echt niet gaan zitten janken.

Voor zelfde geld was Max er eerste keer omhoog omdat hij de eerste is die moet gaan keihard afgevlogen.
Max heeft pech en mazzel, Lewis heeft pech en mazzel.
  zondag 29 augustus 2021 @ 23:22:46 #105
488763 Starflyer
Flies to the stars
pi_201134393
quote:
3s.gif Op zondag 29 augustus 2021 23:18 schreef TjjWester het volgende:
De vraag is welk belang heeft de FIA om punten uit te delen zonder dat er voor geracet is??
Voldoen aan de contracten met de promotor van de race en de tv stations, zodat ze de ontvangen gelden voor de race niet terug hoeven te betalen.

De teams hebben daar ook baat bij, want een groot deel van dat geld wordt weer als prijzengeld uitgekeerd.
No Dyson Barrier is going to stop me!
UI: FlippingCoin in ONZ / Ik bepaal hier welk dier jij bent
pi_201134395
quote:
3s.gif Op zondag 29 augustus 2021 23:18 schreef TjjWester het volgende:
De vraag is welk belang heeft de FIA om punten uit te delen zonder dat er voor geracet is??
Geld duhh.
Alles om het zo af te handelen heeft met geld te maken.
Het niet op maandag te doen heeft met geld te maken.
Gaat alleen maar om geld.

Tv gelden, contracten. Noem het maar.
  zondag 29 augustus 2021 @ 23:24:39 #107
488763 Starflyer
Flies to the stars
pi_201134420
quote:
0s.gif Op zondag 29 augustus 2021 23:21 schreef bianconeri het volgende:

[..]
Of Max heeft mazzel want Hamilton had 26 punten gepakt?
Beetje makkelijk gezegd.... Max krijgt de overwinning in zijn schoot geworpen, dus Max en die Max fans moeten echt niet gaan zitten janken.

Voor zelfde geld was Max er eerste keer omhoog omdat hij de eerste is die moet gaan keihard afgevlogen.
Max heeft pech en mazzel, Lewis heeft pech en mazzel.
Alleen staat de hoeveelheid pech en mazzel van Lewis en Max niet in verhouding met elkaar. Max heeft veel meer pech en Lewis veel meer mazzel.
No Dyson Barrier is going to stop me!
UI: FlippingCoin in ONZ / Ik bepaal hier welk dier jij bent
pi_201134426
quote:
3s.gif Op zondag 29 augustus 2021 23:12 schreef TjjWester het volgende:

[..]
Dus?? Het gedeeltelijk of geheel aflassen van event door regen is een risico van de organisator, zeker omdat het lang van tevoren bekend was. Voor overmacht is veel meer nodig.
Naar Nederlands recht is het verschil wel of geen overmacht niet eens zo heel groot. In beide gevallen moet je de ticketprijs terugbetalen (ontbinding vereist geen toerekenbaarheid.)

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
zie email 27 oktober
pi_201134458
quote:
0s.gif Op zondag 29 augustus 2021 23:22 schreef bianconeri het volgende:

[..]
Geld duhh.
Alles om het zo af te handelen heeft met geld te maken.
Het niet op maandag te doen heeft met geld te maken.
Gaat alleen maar om geld.

Tv gelden, contracten. Noem het maar.
Dat is wat ik eerder al zei. Ik doelde met mijn vraag meer op degene die beweerd dat dit geen juridisch/commercieel trucje is.
speak only if it improves the silence.
pi_201134473
quote:
0s.gif Op zondag 29 augustus 2021 23:24 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Naar Nederlands recht is het verschil wel of geen overmacht niet eens zo heel groot. In beide gevallen moet je de ticketprijs terugbetalen (ontbinding vereist geen toerekenbaarheid.)

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Zover ik heb kunnen achterhalen willen belgische rechters er nog wel eens voor kiezen om de schade te verdelen over beide partijen in geval van overmacht. In 70/30 of 80/20 ofzo
speak only if it improves the silence.
pi_201134475
quote:
0s.gif Op zondag 29 augustus 2021 23:24 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Naar Nederlands recht is het verschil wel of geen overmacht niet eens zo heel groot. In beide gevallen moet je de ticketprijs terugbetalen (ontbinding vereist geen toerekenbaarheid.)

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Klopt, ook nog eens. Overmacht ziet op schadevergoeding en niet op het nakomen van een ongedaanmakingsverbintenis ex. 6:271 BW.
pi_201134543
quote:
3s.gif Op zondag 29 augustus 2021 23:19 schreef TjjWester het volgende:

[..]
Volgens olav en jack is het zondag stralend weer.
Die zitten vaker mis dan dat ze gelijk hebben
  zondag 29 augustus 2021 @ 23:46:56 #113
147172 THEFXR
Alpha Bear
pi_201134597
pi_201135138
quote:
0s.gif Op zondag 29 augustus 2021 23:21 schreef bianconeri het volgende:

[..]
Of Max heeft mazzel want Hamilton had 26 punten gepakt?
Beetje makkelijk gezegd.... Max krijgt de overwinning in zijn schoot geworpen, dus Max en die Max fans moeten echt niet gaan zitten janken.

Voor zelfde geld was Max er eerste keer omhoog omdat hij de eerste is die moet gaan keihard afgevlogen.
Max heeft pech en mazzel, Lewis heeft pech en mazzel.
Wat loopt je toch weer leeg, wat een gedoe toch…

Zoals gisteren, toen ik aangaf dat ik deze race toch echt heel eng vond op dit circuit.
Goede keuze gemaakt vandaag, net als alle coureurs. Enfin geen race dus op naar de volgende en klaar.
pi_201135151
Serieus, ik stond er bij Hubert.

Ik zag die zooi ellende gisteren en ik ben er 24 uur onpasselijk van geweest.

Goede keus om niet te racen vandaag.
pi_201135217
quote:
0s.gif Op maandag 30 augustus 2021 01:33 schreef ootjekatootje het volgende:
Serieus, ik stond er bij Hubert.

Ik zag die zooi ellende gisteren en ik ben er 24 uur onpasselijk van geweest.

Goede keus om niet te racen vandaag.
Moet je niet naar het circuit gaan.
pi_201135371
quote:
0s.gif Op zondag 29 augustus 2021 22:13 schreef daNpy het volgende:

[..]
Ik vind dit geen mazzel voor Verstappen. Lewis mazzelt met zo goed dat max niet verder uitloopt.
Niemand weet wat er gebeurt zou zijn als de race verreden was.

Wat we wel weten is dat er punten zijn uitgedeeld zonder echt te racen en Max daardoor 5 punten terug heeft kunnen pakken. Dat is gewoon mazzel en ook onreglementair in de zin van dat dit tegen de geest van de reglementen ingaat.
pi_201135493
quote:
0s.gif Op zondag 29 augustus 2021 23:37 schreef needakill het volgende:

[..]
Die zitten vaker mis dan dat ze gelijk hebben
Volgens mij was Olav wel de eerste die met het "2 rondjes achter de SC" afvlaggen scenario kwam :P
pi_201135650
Stroll heeft blijkbaar nog 10 seconden straf gekregen voor het veranderen van de achtervleugel.

https://www.gpblog.com/nl(...)raf-voor-stroll.html
  maandag 30 augustus 2021 @ 08:20:01 #120
131800 Tarado
capô de fusca
pi_201135809
quote:
0s.gif Op maandag 30 augustus 2021 06:10 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Niemand weet wat er gebeurt zou zijn als de race verreden was.

Wat we wel weten is dat er punten zijn uitgedeeld zonder echt te racen en Max daardoor 5 punten terug heeft kunnen pakken. Dat is gewoon mazzel en ook onreglementair in de zin van dat dit tegen de geest van de reglementen ingaat.
Dat het gisteren een beetje zijn kant op kwam werd ook wel een keer tijd, het had zaterdag al niet veel gescheeld of de Q2 tijd was pole geworden en dan had Hamilton weer mazzel gehad zoals hij dat al vaker gehad heeft de eerste seizoenshelft.
Dat onreglementair begrijp ik niet zo, het is is onreglementair of niet, de geest van de reglementen telt niet, de reglementen wel.
pi_201135827
quote:
0s.gif Op maandag 30 augustus 2021 06:10 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Niemand weet wat er gebeurt zou zijn als de race verreden was.

Wat we wel weten is dat er punten zijn uitgedeeld zonder echt te racen en Max daardoor 5 punten terug heeft kunnen pakken. Dat is gewoon mazzel en ook onreglementair in de zin van dat dit tegen de geest van de reglementen ingaat.
Je houdt er wel een hele flexibele hersengymnastiek op na.
  maandag 30 augustus 2021 @ 08:24:28 #122
249756 Symphonic
Pret met een Kerstpakket
pi_201135839
quote:
0s.gif Op maandag 30 augustus 2021 06:10 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Niemand weet wat er gebeurt zou zijn als de race verreden was.

Wat we wel weten is dat er punten zijn uitgedeeld zonder echt te racen en Max daardoor 5 punten terug heeft kunnen pakken. Dat is gewoon mazzel en ook onreglementair in de zin van dat dit tegen de geest van de reglementen ingaat.
twee races achter elkaar je concurrent van de baan aftiefen gaat ook tegen de reglementen in.
Beschouw dit maar als de helft van het wisselgeld
Pietje Puk en de Plakbandcrisis
  maandag 30 augustus 2021 @ 08:26:30 #123
342627 tja77
Proud member of the tittycrew.
pi_201135858
Gaan we dit hele topic nu volblaten over het feit wie er nu wel of geen mazzel heeft gehad?
Enige feit is dat je dat niet weet. Om de simpele reden dat er hier niemand met zekerheid kan zeggen wat de uitslag van de race zou zijn geweest.
Dus wie heeft er mazzel gehad?
Dat zullen we nooit weten.
pi_201135865
quote:
0s.gif Op maandag 30 augustus 2021 08:20 schreef Tarado het volgende:

[..]
Dat het gisteren een beetje zijn kant op kwam werd ook wel een keer tijd, het had zaterdag al niet veel gescheeld of de Q2 tijd was pole geworden en dan had Hamilton weer mazzel gehad zoals hij dat al vaker gehad heeft de eerste seizoenshelft.
Dat onreglementair begrijp ik niet zo, het is is onreglementair of niet, de geest van de reglementen telt niet, de reglementen wel.
Er is gewoon een heel gek spelletje gespeeld door drie rondjes achter de safetycar aan te hobbelen met het hele veld. Niemand zal dat zien als een race. Dus is er gewoon niet geracet.

Dit is gewoon de regels oprekken, gaatjes vinden, enz. Dat gold een paar jaar geleden ook voor Ferrari, die hadden ook ergens een gaatje gevonden. Geen straf, maar wel onmiddellijk illegaal verklaart.
pi_201135871
quote:
0s.gif Op maandag 30 augustus 2021 08:22 schreef Scorpie het volgende:

[..]
Je houdt er wel een hele flexibele hersengymnastiek op na.
Logisch nadenken is voor jou flexibele hersengymnastiek? Ok dan!
pi_201135882
quote:
0s.gif Op maandag 30 augustus 2021 08:24 schreef Symphonic het volgende:

[..]
twee races achter elkaar je concurrent van de baan aftiefen gaat ook tegen de reglementen in.
Beschouw dit maar als de helft van het wisselgeld
Daar zijn de straffen voor uitgedeeld die daarvoor staan.
pi_201135897
quote:
1s.gif Op maandag 30 augustus 2021 08:26 schreef tja77 het volgende:
Gaan we dit hele topic nu volblaten over het feit wie er nu wel of geen mazzel heeft gehad?
Enige feit is dat je dat niet weet. Om de simpele reden dat er hier niemand met zekerheid kan zeggen wat de uitslag van de race zou zijn geweest.
Dus wie heeft er mazzel gehad?
Dat zullen we nooit weten.
Helemaal mee eens, behalve dan ten aanzien van het kromme besluit van de FIA om de race geen doorgang te laten vinden, maar via een omweg punten uit te delen op basis van de kwalificatie, wat gewoon een hele rare beslissing is.
  maandag 30 augustus 2021 @ 08:30:57 #128
249756 Symphonic
Pret met een Kerstpakket
pi_201135906
quote:
0s.gif Op maandag 30 augustus 2021 08:28 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Daar zijn de straffen voor uitgedeeld die daarvoor staan.
Die staan nergens in verhouding
Pietje Puk en de Plakbandcrisis
  maandag 30 augustus 2021 @ 08:31:50 #129
131800 Tarado
capô de fusca
pi_201135918
quote:
0s.gif Op maandag 30 augustus 2021 08:27 schreef VEM2012 het volgende:
Er is gewoon een heel gek spelletje gespeeld door drie rondjes achter de safetycar aan te hobbelen met het hele veld. Niemand zal dat zien als een race. Dus is er gewoon niet geracet.

Dit is gewoon de regels oprekken, gaatjes vinden, enz. Dat gold een paar jaar geleden ook voor Ferrari, die hadden ook ergens een gaatje gevonden. Geen straf, maar wel onmiddellijk illegaal verklaart.
al met al vond ik het ook een mislukte zondag maar kan met dit resultaat wel leven op basis van zaterdag
pi_201135940
quote:
0s.gif Op maandag 30 augustus 2021 08:30 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Helemaal mee eens, behalve dan ten aanzien van het kromme besluit van de FIA om de race geen doorgang te laten vinden, maar via een omweg punten uit te delen op basis van de kwalificatie, wat gewoon een hele rare beslissing is.
Waarom zijn beslissingen op basis van het regelement eigenlijk 'rare' beslissingen?
pi_201135973
quote:
0s.gif Op zondag 29 augustus 2021 21:02 schreef daNpy het volgende:

[..]
Perez zei het.
Perez en Verstappen beide. En beide reden ze los van de rest en hadden ze daardoor minder spray. En beide wilde ze, om verschillende redenen, heel graag starten. Overigens kwam Verstappen daar na de race op terug toen hij had gezien wat de omstandigheden achter hem waren.

Maar maakt ook niet uit, hoewel dit soort omstandigheden er bij horen denk ik dat het besluit om niet te racen gewoon goed was. Zeker op een lastig circuit als Spa is zicht wel fijn. En dan kunnen sommige 'kenners' wel roepen dat het volwassen mannen zijn die ook zelf minder snelheid en risico kunnen nemen, maar het blijven racers die de rand opzoeken en de helft van het veld lijdt aan chronische zelfoverschatting. Wat ook wel inherent is aan het beroep, denk ik. Daarom is er een wedstrijdleiding, ook om de racers tegen zichzelf en elkaar in bescherming te nemen.

Ik vraag me wel af of dit soort zaken niet te voorkomen zijn met ander asfalt. Standaard Zoab zal niet sterk genoeg zijn, maar er moet toch wat anders te bedenken zijn.
pi_201135978
Als je dit weekend geen punten had uitgedeeld had Lulu mazzel gehad dat zijn mindere Q niet afgestraft werd tov Max. Lando zijn fout in Q3 niet werd afgestraft. Lance en Bottas hun penalties voor de crashes in Hongarije niet zouden hebben meegeteld. En had Russell pech dat zijn goede Q nergens mee beloond zou worden.
De huidige situatie vind ik ook niet overduidelijk "mazzel" voor coureurs als Max. Hij verliest er potentieel ook 12,5 punten mee.
Bovendien zijn er wel meer races waar de uitslag van zondag in feiten al op zaterdag bepaald wordt. Hebben we al een regel dat als de Q niet gereden kan worden de resultaten van FP3 gebruikt worden en hebben we in Monaco en Baku gezien dat Q3 #1 ook al bepalend kan zijn als een concurrent een rode vlag veroorzaakt.
Het is hoe dan ook een onwenselijike situatie maar het niet toekennen van punten nadat je wel heb goed werk hebt geleverd tijdens de FP's en Qs is nog oneerlijker
pi_201136005
quote:
3s.gif Op zondag 29 augustus 2021 23:18 schreef TjjWester het volgende:
De vraag is welk belang heeft de FIA om punten uit te delen zonder dat er voor geracet is??
Veld weer dichter bij elkaar. Meer spanning. Williams blij is ook wel leuk voor de FIA.

Maar vast ook juridisch wel iets. Misschien moeten ze een x-aantal races per jaar leveren en komt dat in het gedrang door corona en kunnen ze dit er niet bij hebben? Nu is er in elk geval een uitslag, dus was het een race.
  maandag 30 augustus 2021 @ 08:40:41 #134
342627 tja77
Proud member of the tittycrew.
pi_201136019
quote:
0s.gif Op maandag 30 augustus 2021 08:30 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Helemaal mee eens, behalve dan ten aanzien van het kromme besluit van de FIA om de race geen doorgang te laten vinden, maar via een omweg punten uit te delen op basis van de kwalificatie, wat gewoon een hele rare beslissing is.
Besluit op basis van reglementen.
  maandag 30 augustus 2021 @ 08:44:02 #135
131800 Tarado
capô de fusca
pi_201136041
quote:
0s.gif Op maandag 30 augustus 2021 08:39 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:

[..]
Veld weer dichter bij elkaar. Meer spanning. Williams blij is ook wel leuk voor de FIA.

Maar vast ook juridisch wel iets. Misschien moeten ze een x-aantal races per jaar leveren en komt dat in het gedrang door corona en kunnen ze dit er niet bij hebben? Nu is er in elk geval een uitslag, dus was het een race.
ze waren ook van plan om te racen omdat er wat beter weer op komst zou zijn, dat was echter niet het geval, wel vond ik een suggestie al las ik die pas achteraf om na 1 rondje sc, gewoon een ronde of 5 onder gele vlag die baan droog te rijden en dan geel opheffen nog niet zo'n slechte.
pi_201136074
quote:
0s.gif Op maandag 30 augustus 2021 06:10 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Niemand weet wat er gebeurt zou zijn als de race verreden was.

Wat we wel weten is dat er punten zijn uitgedeeld zonder echt te racen en Max daardoor 5 punten terug heeft kunnen pakken. Dat is gewoon mazzel en ook onreglementair in de zin van dat dit tegen de geest van de reglementen ingaat.
Laten we het even hebben over je grootste concurrent er uit torpederen voor 10 seconden straf en hoe dit zich verhoud 'tegen de geest van de reglementen'. _O-

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 30-08-2021 08:47:58 ]
  maandag 30 augustus 2021 @ 08:47:13 #137
37887 Dauthi
Progressive
pi_201136075
quote:
0s.gif Op zondag 29 augustus 2021 22:52 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Wel voor zulke lange tijd. Bovendien was het ook niet zozeer de hoeveelheid regen maar de staande plassen en het feit dat door de spray de rijders elkaar gewoon niet meer konden zien.

Als vrijwel iedereen zegt dat er niet geracet kan worden dan kan dat niet. En dat kwam in dit geval puur door de weersomstandigheden.
Euh nee. Dit was voor de regio ontzettend normaal weer, sterker het heeft de hele nacht doorgeregend.
Met de auto's van 10 jaar geleden was er ook gewoon geracet, en met de eerste hybride auto's ook nog.
A pound of flesh, to be by him cut off Nearest the merchant's heart. -- Shakespeare :P
  maandag 30 augustus 2021 @ 08:49:44 #138
37887 Dauthi
Progressive
pi_201136099
quote:
0s.gif Op maandag 30 augustus 2021 07:03 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]
Volgens mij was Olav wel de eerste die met het "2 rondjes achter de SC" afvlaggen scenario kwam :P
Nee, dat kwam via de radiogesprekken tussen de teams en de fia naar buiten.
A pound of flesh, to be by him cut off Nearest the merchant's heart. -- Shakespeare :P
pi_201136121
quote:
0s.gif Op maandag 30 augustus 2021 08:30 schreef Symphonic het volgende:

[..]
Die staan nergens in verhouding
Dat is jouw mening.
pi_201136124
quote:
0s.gif Op maandag 30 augustus 2021 08:44 schreef Tarado het volgende:

[..]
ze waren ook van plan om te racen omdat er wat beter weer op komst zou zijn, dat was echter niet het geval, wel vond ik een suggestie al las ik die pas achteraf om na 1 rondje sc, gewoon een ronde of 5 onder gele vlag die baan droog te rijden en dan geel opheffen nog niet zo'n slechte.
Maar hoe droog wordt die baan als het blijft regenen? Bovendien, iedereen met een buienradar kon zien dat op het moment van starten achter de safety car er geen window meer zou komen om echt te racen.

Ik geloof echt dat Masi met de beste bedoelingen die klok om 17:00 stop heeft gezet, maar om 18:00 wist iedereen met een basiskennis over weer en wolken wel dat er geen race meer zou komen. Die bui was lang en blijft sowieso boven het lagere deel van Spa hangen.
  Redactie Frontpage maandag 30 augustus 2021 @ 08:55:06 #141
389368 crew  _UserName_
Nog niet geregistreerd.
pi_201136152
quote:
0s.gif Op zondag 29 augustus 2021 23:00 schreef maan_man het volgende:

[..]
Als iets niet kan wil het nog niet zeggen dat het overmacht is. Als jij een afspraak hebt met een schilder om jouw huis van de buitenkant van een likje verf te voorzien en door het weer kan het op de afgesproken dag niet, dan tik jij gewoon af bij de schilder, want overmacht voor die arme man.
Die schilder zoekt gewoon een binnenklus op zodat hij zijn dag betaald heeft en de buitenklus wordt op een andere dag geplant. Die schilder heeft niks geleverd voor de buitenklus.
Trotse papa van Jyske O+ 07-03-2025 O+
  maandag 30 augustus 2021 @ 08:56:07 #142
131800 Tarado
capô de fusca
pi_201136162
quote:
0s.gif Op maandag 30 augustus 2021 08:52 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:

[..]
Maar hoe droog wordt die baan als het blijft regenen? Bovendien, iedereen met een buienradar kon zien dat op het moment van starten achter de safety car er geen window meer zou komen om echt te racen.

Ik geloof echt dat Masi met de beste bedoelingen die klok om 17:00 stop heeft gezet, maar om 18:00 wist iedereen met een basiskennis over weer en wolken wel dat er geen race meer zou komen. Die bui was lang en blijft sowieso boven het lagere deel van Spa hangen.
hij zei zelf van wel

As to why the drivers were brought out for a final few laps behind the Safety Car in the early evening before the race was called off, Masi said there was a slight break in conditions that might have made a race possible.

quote:
“It was to see what the conditions were like,” he said. “We’re in constant contact with our official weather provider and there was a window where it looked like it was provided there, we have the requirement to give a 10-minute warning to everyone, so it was like ‘OK let’s try and see if we can find that window’ and a number of teams have said the same thing.

“They saw that window, and could see exactly what we were trying to do to find that weather window and then the weather came in and got the better of us again."
pi_201136233
Stel dat er 2 ronden op racesnelheid was geraced en daarna zo'n hevige crash was geweest dat niet verder is geraced. Dan vraag je ook geen refund aan, want officieel is er geraced, ook al is het maar 2 rondjes
Fuck the EBU
Fuck FIA
Pakaak
It's called motorracing.Sorry? We went to carracing Toto
  maandag 30 augustus 2021 @ 09:02:30 #144
37887 Dauthi
Progressive
pi_201136243
Er was maar 1 kans op een race en dat was direct aan het begin en ipv toen te gaan rijden hebben ze zitten wachten tot het minder ging regenen, en waren alle kansen op een race verkeken.

Masi was bang door de crashes van eerder dit weekend...
A pound of flesh, to be by him cut off Nearest the merchant's heart. -- Shakespeare :P
pi_201136247
quote:
1s.gif Op maandag 30 augustus 2021 08:33 schreef Godfried_met_den_baard het volgende:

[..]
Waarom zijn beslissingen op basis van het regelement eigenlijk 'rare' beslissingen?
Omdat het reglement geschreven is voor als je normaal racet en dan de rode vlag komt. Als er dan meer dan 2 rondes gereden zijn telt de uitslag. Maar daar is dan ook die zondag een prestatie voor geleverd.

Dit is gewoon trucage. En een afgang.
pi_201136256
quote:
0s.gif Op maandag 30 augustus 2021 09:01 schreef ESF1Gamer het volgende:
Stel dat er 2 ronden op racesnelheid was geraced en daarna zo'n hevige crash was geweest dat niet verder is geraced. Dan vraag je ook geen refund aan, want officieel is er geraced, ook al is het maar 2 rondjes
Het verschil is wel dat de FOM nooit echt de intentie heeft gehad om gisteren een race te houden. Deze oplossing is alleen maar gekozen omdat er zo aan de contractuele verplichtingen voldaan werd. Kan me goed voorstellen dat de fans geld terug willen.
pi_201136272
quote:
10s.gif Op maandag 30 augustus 2021 08:47 schreef BroesWillems het volgende:

[..]
Laten we het even hebben over je grootste concurrent er uit torpederen voor 10 seconden straf en hoe dit zich verhoud 'tegen de geest van de reglementen'. _O-
Je wordt niet bestraft op basis van het gevolg. Het was ook vooral een race incident. Alleen zat HAM achter Max en dan ben je degene die 10 seconden aan de broek krijgt.
pi_201136310
quote:
0s.gif Op maandag 30 augustus 2021 08:56 schreef Tarado het volgende:

[..]
hij zei zelf van wel

As to why the drivers were brought out for a final few laps behind the Safety Car in the early evening before the race was called off, Masi said there was a slight break in conditions that might have made a race possible.
[..]

Ik geloof daar niet zo veel van. Ze wilde, en ik snap dat, gewoon een uitslag. Maar dat dat publicitair wat minder lekker is, zeggen ze dat er een kleine kans was op een race.

Ik denk dat niemand die ooit buienradar gebruikt en nog op de fiets weg moest had gedacht:"weet je wat, ik vertrek dadelijk wel want het wordt zo droger."

Het was mij om 17:00 al duidelijk dat de kans op een race ongeveer 10%/20% was en om 17:45 0%. En ik denk dat Masi en zijn voorspellers daar niet veel anders over dachten.
pi_201136315
quote:
0s.gif Op maandag 30 augustus 2021 09:05 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Je wordt niet bestraft op basis van het gevolg.
Precies dus, naar de letter van het reglement.

net als nu dus.

quote:
Het was ook vooral een race incident. Alleen zat HAM achter Max en dan ben je degene die 10 seconden aan de broek krijgt.
Hier ga ik niet eens meer aan beginnen.
pi_201136325
quote:
0s.gif Op maandag 30 augustus 2021 09:02 schreef Dauthi het volgende:
Er was maar 1 kans op een race en dat was direct aan het begin en ipv toen te gaan rijden hebben ze zitten wachten tot het minder ging regenen, en waren alle kansen op een race verkeken.

Masi was bang door de crashes van eerder dit weekend...
Niet bang, gewaarschuwd en verstandig. Eauw rouge is al een relatief linke bocht, maar onder deze omstandigheden is de kans op slachtoffers gewoon te groot.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')