NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Dit. Daarbij is het geen tijdelijk probleem. Het is niet, nu vangen we mensen op, en het probleem is opgelost.quote:Op woensdag 25 augustus 2021 13:30 schreef Confetti het volgende:
Er komen honderden miljoenen mensen juridisch gezien in aanmerking voor een verblijfsvergunning in Nederland als je ze zou toetsten aan het vluchtelingenverdrag en 3 EVRM.
Steeds ontstaan er weer nieuwe groepen mensen die in hun eigen land niet veilig zijn.
Hier ben ik het niet mee eens. Ze vluchten door talrijke veilige landen, om specifiek in dit kleine postzegellandje uit te komen. Dat is geen toeval. Dat is berekenend. Door hen, of de mensensmokkelaars/NGO's die de vlucht faciliteren. Waarom? Wat ik al zei; de honingpotten. Ze gaan niet naar Portugal of Litouwen. Dat is de aanzuigende werking. En wat zien we? Relatief t.o.v. oppervlakte en bevolkingsaantal, staat Nederland in de top10 van landen met de grootste influx van immigranten.quote:
[..]
De Afghanen uit de OP komen hier niet heen voor gratis geld. Zij zijn gevlucht voor de haatbaarden van de Taliban, die er niet voor schuwen landgenoten die met het westen hebben samengewerkt een kopje kleiner te maken.
Daar heb ik verder geen zicht op. Wat mij betreft zijn Afghanen die ons hebben geholpen (en hun gezinnen) welkom in ons land, om de simpele reden dat ze hun leven niet langer zeker zijn in hun thuisland. Ik ben geen voorstander van het opvangen van random Afghanen die graag weg willen.quote:
[..]
Voor de tolken die samen met de Nederlandse militairen het land in trokken ben ik het met je eens. Daarvan is de kans groot dat ze gevaar zullen lopen.
Echter, aangezien het nu al om meer dan 1000 mensen gaat, terwijl de evacuaties nog lopen, verwacht ik dat we straks zullen zien dat we ook heel veel minder dringende gevallen opgehaald hebben.
En nee, je hoeft niet de hele wereld hier op te vangen. Wel kun je, als EU, in zeer alarmerende gevallen (zoals Afghanistan) bekijken of je een x aantal vluchtelingen kunt verdelen over de lidstaten.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Waar heb je het over?quote:
[..]
Hier ben ik het niet mee eens. Ze vluchten door talrijke veilige landen, om specifiek in dit kleine postzegellandje uit te komen. Dat is geen toeval. Dat is berekenend. Door hen, of de mensensmokkelaars/NGO's die de vlucht faciliteren. Waarom? Wat ik al zei; de honingpotten. Ze gaan niet naar Portugal of Litouwen. Dat is de aanzuigende werking. En wat zien we? Relatief t.o.v. oppervlakte en bevolkingsaantal, staat Nederland in de top10 van landen met de grootste influx van immigranten.
De Afghanen in de OP zijn een paar dagen terug per vliegtuig vanuit Afghanistan naar Nederland vervoerd. De reden dat ze hierheen mochten komen, is omdat ze Nederlanders in Afghanistan op verschillende manieren hebben bijgestaan, waardoor hun leven nu in gevaar is.
Deze mensen hebben geen duizenden kilometers te voet afgelegd, om vervolgens in Nederland te belanden.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Tsja, de groei van de populistische partijen liet al enige jaren zien dat het draagvlak voor het opnemen van migranten/vluchtelingen sterk achteruit loopt.
Jammer dat het dan op deze manier tot uiting komt als er een keer wel terechte vluchtelingen deze kant op komen. Maar goed, ik zou ook niet blij zijn als ik in een klein dorp zou wonen en ze zouden allemaal daar komen wonen.
Jammer dat het dan op deze manier tot uiting komt als er een keer wel terechte vluchtelingen deze kant op komen. Maar goed, ik zou ook niet blij zijn als ik in een klein dorp zou wonen en ze zouden allemaal daar komen wonen.
Ik heb me ook verschrikkelijk geërgerd aan de reactie van Bijleveld. Ga eens met die mensen praten en hoor aan waar ze mee zitten. Met de rellende, provocerende jeugd hoef je natuurlijk niet per se iets. Die steken rond Oud & Nieuw ook auto's in de fik en zoeken gewoon een excuus. Maar de inwoners hebben best begrijpelijke bezwaren.quote:
Voordat KoosVogels weer gaat zeiken. Ik ben tegen elke vorm van protest waarbij dingen kapotgemaakt worden of anderszins geweld wordt gebruikt.
Maar deze reacties van Ank Bijleveld en Kaag zijn ook wel triest.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
gelukkig maar.quote:
[..]
Dat vluchtelingen in Harskamp worden opgevangen, betekent niet dat ze ook een woning krijgen in het dorp. Sterker, de kans daarop is juist bijzonder klein. Meestal worden azc'ers in een andere plaats gehuisvest.
in Harskamp wonen, dat gun je je ergste vijand niet
uiteindelijk lukt altijd alles
Ik kom er vandaan. Er is een reden dat er veel toerisme is: de Veluwe is een mooie plek. Tegelijk is het een plek ver weg van Den Haag met een rijke historie aan wrijving tussen beide plaatsen (zie de vergissing van Troelstra of de boerenprotesten).quote:
.
in Harskamp wonen, dat gun je je ergste vijand niet
Den Haag is erg op de Randstad gericht en veel problemen worden in de provincie gedumpt. Dat is althans het sentiment. Harskamp valt bovendien onder de gemeente Ede en Ede heeft een groot migrantenprobleem. Het eerste uitgaanscentrum met videobewaking was dan ook in Ede. In de omgeving wonen veel boeren die Den Haag al jaren zat zijn. En dan is er altijd maar weer die geheven vinger van de lieden uit de Randstad. Dat vormt allemaal de achtergrond van zo'n protest.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Jawel, ik antwoord zelfs uitgebreid.quote:
[..]
Je leest niet wat ik schrijf. Dan houdt het op.
Fijne dag weer, Weltschmerz.
Dus criminele buitenlandse bendes zijn hier niet welkom, poe poe. Maar iedereen uit een onveilig land of een onveilige regio uit een land mag hier wel naartoe komen?quote:
Zoals ik al eerder aangaf in dit topic ben ik er voorstander van om zogenaamde 'veiligelanders' de deur te wijzen. Die hebben hier niets te zoeken.
Het punt is niet of je een ander standpunt hebt, het gaat erom of het debat in de volle breedte gevoerd kan worden en dat jij ofwel die volle breedte niet ziet of wel niet wil. Van alle 7 miljard aardbewoners die maar willen binnenlaten tot geen enkele vluchteling komt er meer in. Als je dan iedereen die in de buurt van het laatste zit alleen daarom racisme verdacht maakt, niet per se schuldig, dan doe je mee aan het smoren van het debat, aan het snoeren van de mond van mensen die tegen de massa-immigratie zijn.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Al sinds de jaren '90 worden voormalige kazernes voor dit soort opvang gebruikt en veel voormalige kazernes zijn toentertijd al AZC geworden.quote:
Den Haag is erg op de Randstad gericht en veel problemen worden in de provincie gedumpt. Dat is althans het sentiment.
Dit soort voormalige kazernes bevinden zich door het hele land, maar degenen grenzend stedelijk gebied zijn vaak gebruikt om woningbouwlocaties van te maken. Dus de leegstaande terreinen bevinden zich voornamelijk in het landelijk gebied.
Door de terreininrichting en de gebouwen kun je daar nu eenmaal snel en kostenefficiënt een hele bulk aan mensen voor korte tijd huisvesten. Zo spannend is dat allemaal niet en heeft weinig te maken met Randstadgerichtheid.
Van mij hadden deze mensen ook in een hotel gehuisvest mogen worden, maar dat is qua accomodatie ook niet zo geschikt voor tijdelijke maar waarschijnlijk minstens maandenlange huisvesting van gezinnen. Als ze zelf de keuze hadden en wisten wat ze te wachten stond zouden ze vast ook niet voor Harskamp gekozen hebben.
Het is heel onwaarschijnlijk dat ze er worden gehuisvest. En indien men daarvoor vreest moeten ze bij de gemeente Ede zijn, niet bij de opvanglocatie.quote:
[..]
Ze worden gewoon verspreid in het land.
Mijn punt is vooral dat de komst van deze Afghanen geen gevolgen heeft voor de woningsituatie in Harskamp. Want dat ze in het dorp worden opgevangen, betekent niet dat ze er ook worden gehuisvest.
Ik snap wel dat het een pragmatische beslissing is. Zo kun je windmolens ook eenvoudiger in de provincie kwijt dan bij IJburg. Aardgas bevindt zich nu eenmaal in Groningen en boerenbedrijven vind je veelal in de provincie. Dat neemt niet weg dat er specifieke problematiek mee gepaard gaat waar Den Haag over het algemeen weinig gevoel voor heeft. En dan steekt zo'n opmerking van Bijleveld dus. Die opmerking steekt mij zelfs terwijl ik een typisch voorbeeld ben van iemand die tussen twee werelden leeft (Harskamp en Amsterdam).quote:
Door de terreininrichting en de gebouwen kun je daar nu eenmaal snel en kostenefficiënt een hele bulk aan mensen voor korte tijd huisvesten. Zo spannend is dat allemaal niet en heeft weinig te maken met Randstadgerichtheid.
Ik heb Harskamp altijd vrij xenofoob gevonden. Als klein meisje zat ik dagelijks aan tafel bij een boer en boerin die vertelden over het grote gevaar van de islam. Het is een echt dorp met boerse bekrompenheid. Tegelijk morren die boeren ook wel terecht en vinden dan weinig gehoor.
Van mij hadden ze wel in tijdelijke woningbouw in een weiland bij Holysloot gemogen, naast de windmolens die er nooit komen omdat de bevolking er te hoogopgeleid en invloedrijk is om dat toe te laten.quote:Van mij hadden deze mensen ook in een hotel gehuisvest mogen worden, maar dat is qua accomodatie ook niet zo geschikt voor tijdelijke maar waarschijnlijk minstens maandenlange huisvesting van gezinnen. Als ze zelf de keuze hadden en wisten wat ze te wachten stond zouden ze vast ook niet voor Harskamp gekozen hebben.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Populistisch geblaat.quote:
[..]
Zie mijn opmerking boven... Nederland veranderd langzamerhand in een islamitisch land....
5%
https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)religie-in-nederland
1 op de 20 is best wel veel. Voor dat je het weet is het 1 op de 15. Zeker omdat de oude generatie (met minder moslims) steeds meer verdwijnt.quote:
[..]
Populistisch geblaat.
5%
https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)religie-in-nederland
Ik denk dat ook meespeelt dat we nou juist een vluchtelingenbeleid en infrastructuur hebben voor dit soort gevallen, maar die volledig wordt ingenomen door een 'reguliere' stroom van mensen die uit of via veilige landen komen. Dat is er de oorzaak van dat zo'n dorp nu overvallen wordt met 800 primitieven.quote:
[..]
Ik kom er vandaan. Er is een reden dat er veel toerisme is: de Veluwe is een mooie plek. Tegelijk is het een plek ver weg van Den Haag met een rijke historie aan wrijving tussen beide plaatsen (zie de vergissing van Troelstra of de boerenprotesten).
Den Haag is erg op de Randstad gericht en veel problemen worden in de provincie gedumpt. Dat is althans het sentiment. Harskamp valt bovendien onder de gemeente Ede en Ede heeft een groot migrantenprobleem. Het eerste uitgaanscentrum met videobewaking was dan ook in Ede. In de omgeving wonen veel boeren die Den Haag al jaren zat zijn. En dan is er altijd maar weer die geheven vinger van de lieden uit de Randstad. Dat vormt allemaal de achtergrond van zo'n protest.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Nogmaals, populistisch geblaat.quote:
[..]
1 op de 20 is best wel veel. Voor dat je het weet is het 1 op de 15. Zeker omdat de oude generatie (met minder moslims) steeds meer verdwijnt.
Anders zoek je het even op. Laatste tien jaar is het percentage gelijkgebleven.
https://www.cbs.nl/nl-nl/nieuws/2019/53/de-jaren-tien-in-cijfers
pardon.quote:
[..]
Ik kom er vandaan. Er is een reden dat er veel toerisme is: de Veluwe is een mooie plek. Tegelijk is het een plek ver weg van Den Haag met een rijke historie aan wrijving tussen beide plaatsen (zie de vergissing van Troelstra of de boerenprotesten).
Den Haag is erg op de Randstad gericht en veel problemen worden in de provincie gedumpt. Dat is althans het sentiment. Harskamp valt bovendien onder de gemeente Ede en Ede heeft een groot migrantenprobleem. Het eerste uitgaanscentrum met videobewaking was dan ook in Ede. In de omgeving wonen veel boeren die Den Haag al jaren zat zijn. En dan is er altijd maar weer die geheven vinger van de lieden uit de Randstad. Dat vormt allemaal de achtergrond van zo'n protest.
maar wel tegenstrijdig dat men daar met zo'n xenofobe houding toch graag toeristen ontvangt, toch?
uiteindelijk lukt altijd alles
De feiten zijn nu ook al populistisch?quote:
[..]
Nogmaals, populistisch geblaat.
Anders zoek je het even op. Laatste tien jaar is het percentage gelijkgebleven.
https://www.cbs.nl/nl-nl/nieuws/2019/53/de-jaren-tien-in-cijfers
Nederland telt dus relatief weinig moslims. Maar dat aandeel is de laatste jaren wel toegenomen. Zo was in 1990 nog 3,1 procent van de volwassenen moslim, in 2010 was dit 4,5 procent, en in 2015 was dat percentage dus gegroeid tot 4,9.
https://npokennis.nl/longread/7502/islamiseert-nederland
Op papier ja.quote:
[..]
Nogmaals, populistisch geblaat.
Anders zoek je het even op. Laatste tien jaar is het percentage gelijkgebleven.
https://www.cbs.nl/nl-nl/nieuws/2019/53/de-jaren-tien-in-cijfers
The End Times are wild
Zo'n dorp heeft een bepaalde historie. Niemand kijkt ervan op als er granaten afgaan of als er tanks door de Dorpsstraat rijden. Toen er dienstplicht was, werd het dorp overspoeld door (rebelse) jongens. De militairen en toeristen waren/zijn zeer nadrukkelijk aanwezig in het dorp maar horen erbij, dat is zo gegroeid. In één keer 800 mensen plaatsen met een volstrekt andere achtergrond is van een andere orde.quote:
[..]
pardon.
maar wel tegenstrijdig dat men daar met zo'n xenofobe houding toch graag toeristen ontvangt, toch?
Als er 800 Randstedelingen in het dorp zouden willen wonen, zouden er trouwens ook protesten komen.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
En met zo'n n kleine groep vallen ze al op in negatieve zin en weten ze van alles af te dwingen. Moet je voorstellen hoe dat in de toekomst zal gaan.quote:
[..]
De feiten zijn nu ook al populistisch?
Nederland telt dus relatief weinig moslims. Maar dat aandeel is de laatste jaren wel toegenomen. Zo was in 1990 nog 3,1 procent van de volwassenen moslim, in 2010 was dit 4,5 procent, en in 2015 was dat percentage dus gegroeid tot 4,9.
https://npokennis.nl/longread/7502/islamiseert-nederland
Protesten van de Randstedelingen waarschijnlijk, omdat de koeien van de boer zo stinken..quote:
[..]
Zo'n dorp heeft een bepaalde historie. Niemand kijkt ervan op als er granaten afgaan of als er tanks door de Dorpsstraat rijden. Toen er dienstplicht was, werd het dorp overspoeld door (rebelse) jongens. De militairen en toeristen waren/zijn zeer nadrukkelijk aanwezig in het dorp maar horen erbij, dat is zo gegroeid. In één keer 800 mensen plaatsen met een volstrekt andere achtergrond is van een andere orde.
Als er 800 Randstedelingen in het dorp zouden willen wonen, zouden er trouwens ook protesten komen.
Ja dan durven ze het opeens wel.quote:
Op 
Die “journalist” is te dom om te poepen als hij niet eens kan inzien dat hij ze gelijk geeft.
Daarnaast is het jammer dat het uit de hand liep, zo behoud je dus het imago van tegen importeren van gewelddadig volk zijn, automatisch je tot racist maakt volgens de media.
Hoewel het probleem natuurlijk ook ligt dat niemand van de media geinteresseerd is in waarom mensen het liever niet willen en het automatisch op racisme of “rechts” gooit.
Ik stel voor dat we deze Afghanen bij VVD’ers en GroenLinks politici in de buurt laten wonen.. gek hoe dat nou nooit gebeurt.
