NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Het gaat niet om opvang. Het gaat om permanent verblijf.quote:Op woensdag 25 augustus 2021 13:17 schreef Gunner het volgende:
Ik denk niet dat deze mensen tegen de opvang van de gevluchte afghanen zijn. Wel dat er een onevenredig aantal naast hun kleine gemeenschap komt te wonen. 800 afghanen naast 3500 dorpsbewoners meende ik ergens te lezen lijkt me sterk uit verhouding.
Bijleveld en kaag moeten een keer naar dorpen als harskamp toe met hun arrovante smoelen. Verwijten van vooroordelen terwijl ze niet eens weten wat van belang is in die gemeenschappen. Huizen bijvoorbeeld die nu weer woren bezet door vluchtelingen terwijl de volgende generatie geen sociale huurwoning kan krijgen om in te starten. Of de lokale middenstand die nu weer ee golf van jatterij over zich heen krijgen. Vraag maar aan ter apel.
'ga lekker tv kijken' wat een gore arrogantie en lef.
'ga lekker tv kijken' wat een gore arrogantie en lef.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
De opvang zit ook vol met statushouders die steeds moeilijker gehuisvest worden hoor.quote:Op woensdag 25 augustus 2021 13:09 schreef Straatcommando. het volgende:
Tja. Nu zijn het een keer een groep mensen die je als Nederland wel uit humanitaire gronden zou kunnen en mogen opvangen, maar het draagvlak is al jaren aan het eroderen omdat er juist in die jaren hordes kansloze mensen zijn geïmporteerd met alle gevolgen van dien.
En deze Afghanen krijgen daar de rekening voor gepresenteerd. Je zou kunnen stellen dat een paar duizend man niet zo'n probleem zouden moeten zijn, maar dat is het wel. De reguliere opvang zit al vol. Met wie dan? Figuren uit veilige landen of mensen die toch geen enkele kans maken, maar omdat we gebonden zijn aan verdragen uit het jaar kruik en landen die niet meewerken met de terugkeer ervan zitten we er mee in de maag. Diezelfde figuren die overlast veroorzaken, de boel bestelen, ga zo maar door.
Dit is het gevolg van wederom jaren kansloos slap pappen en nathouden en oh het is zo zieluggg beleid en nu beginnen de scheuren zichtbaar te worden. Dit gaat alleen maar erger worden.
Overigens komen er in Deelen, een buurtschap met 60 inwoners 200 asielzoekers en 300(!!) arbeidsmigranten. Totale waanzin. Het is een keer klaar. Eerst orde op zaken stellen en dan kijken we wel verder. Genoeg is genoeg.
De 'echte' vluchtelingen (beter gezegd: degene die een asielvergunning hebben gekregen) zorgen nog voor veel meer druk op het sociale stelsel dan de illegalen.
Iedereen wilt maar in de illusie blijven dat als we alle illegalen eruit knikkeren we klaar zijn. Nee, ook rechtmatige statushouders moet je of eruitknikkeren of gaan weren. Dan pas zal de last minder gaan worden. Ik snap ook niet dat sommige mensen roepen dat 'we' iedereen die het echt verdient moeten gaan opvangen.
Er komen honderden miljoenen mensen juridisch gezien in aanmerking voor een verblijfsvergunning in Nederland als je ze zou toetsten aan het vluchtelingenverdrag en 3 EVRM.
quote:
[..]
Het is niet de schuld van deze vluchtelingen dat er in ons land een tekort is aan sociale huurwoningen.
Geen vluchtelingen, geen woonprobleem.
Of ga je nu zeggen dat het ook niet de schuld van het criminele tuig is dat de middenstand zich niet meer veilig voelt in bijvoorbeeld ter apel? Is een probleem van de politie joh.. die hebben te kort capaciteit.
Riiiiiiight. Zelden zoveel onzin gelezen in zo'n korte post.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Dat vluchtelingen in Harskamp worden opgevangen, betekent niet dat ze ook een woning krijgen in het dorp. Sterker, de kans daarop is juist bijzonder klein. Meestal worden azc'ers in een andere plaats gehuisvest.quote:
Bijleveld en kaag moeten een keer naar dorpen als harskamp toe met hun arrovante smoelen. Verwijten van vooroordelen terwijl ze niet eens weten wat van belang is in die gemeenschappen. Huizen bijvoorbeeld die nu weer woren bezet door vluchtelingen terwijl de volgende generatie geen sociale huurwoning kan krijgen om in te starten. Of de lokale middenstand die nu weer ee golf van jatterij over zich heen krijgen. Vraag maar aan ter apel.
'ga lekker tv kijken' wat een gore arrogantie en lef.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Dan krijgen die de problemen.quote:
[..]
Dat vluchtelingen in Harskamp worden opgevangen, betekent niet dat ze ook een woning krijgen in het dorp. Sterker, de kans daarop is juist bijzonder klein. Meestal worden azc'ers in een andere plaats gehuisvest.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Oh, waar dan? En die andere plaats kent geen historische woningnood?quote:
[..]
Dat vluchtelingen in Harskamp worden opgevangen, betekent niet dat ze ook een woning krijgen in het dorp. Sterker, de kans daarop is juist bijzonder klein. Meestal worden azc'ers in een andere plaats gehuisvest.
Dat is toch niet de schuld van deze vluchtelingen, oftewel de mensen die pas net zijn opgevangen in Harskamp? Die Afghanen kunnen er niks aan doen dat ons land kampt met een woningtekort, noch hebben zij iets te schaften met crimineel tuig in Ter Apel.quote:
[..]
Geen vluchtelingen, geen woonprobleem.
Of ga je nu zeggen dat het ook niet de schuld van het criminele tuig is dat de middenstand zich niet meer veilig voelt in bijvoorbeeld ter apel? Is een probleem van de politie joh.. die hebben te kort capaciteit.
Riiiiiiight. Zelden zoveel onzin gelezen in zo'n korte post.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Ze worden gewoon verspreid in het land.quote:
[..]
Oh, waar dan? En die andere plaats kent geen historische woningnood?
Mijn punt is vooral dat de komst van deze Afghanen geen gevolgen heeft voor de woningsituatie in Harskamp. Want dat ze in het dorp worden opgevangen, betekent niet dat ze er ook worden gehuisvest.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Weer meer vluchtelingen. Weer meer druk op de maatschappij.quote:
[..]
Dat is toch niet de schuld van deze vluchtelingen, oftewel de mensen die pas net zijn opgevangen in Harskamp? Die Afghanen kunnen er niks aan doen dat ons land kampt met een woningtekort, noch hebben zij iets te schaften met crimineel tuig in Ter Apel.
Kan je zeggen over iedere vluchteling die er bijkomt. 'is toch zijn schuld niet'. Paar jaar later vraag je je af waar het is misgegaan.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Op 
manmanman wat een treurnis
Dat is te vaag Koos. Waar exact dan? Welke woningen worden specifiek toegewezen? En ten koste van wie gaat dat dan? En weet je zeker dat niet een boel in Harskamp zelf wordt gehuisvest, wat is je bron?quote:
[..]
Ze worden gewoon verspreid in het land.
Mijn punt is vooral dat de komst van deze Afghanen geen gevolgen heeft voor de woningsituatie in Harskamp. Want dat ze in het dorp worden opgevangen, betekent niet dat ze er ook worden gehuisvest.
Dit kan je zien als vervelende detailvragen, maar de tijd dat wat vaagtaal rondzweeft van 'we moeten ze opvangen' werkt niet meer. Waar dan precies? En ten koste van wie of wat? Overal is historische woningnood, niet alleen in Amsterdam zoals vroeger.
Op een gegeven is de verzorgingsstaat zo uitgesmeerd en opgesoupeerd dat het scrapen wordt voor een handjevol woningen.
Deze vluchtelingen hebben hun hele leven in Afghanistan gewoond, ze zijn een paar dagen geleden in ons land aangekomen. De reden dat ze hierheen zijn gekomen is omdat hun leven in gevaar is, nu hun thuisland is heroverd door de haatbaarden van de Taliban.quote:Op woensdag 25 augustus 2021 13:39 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Weer meer vluchtelingen. Weer meer druk op de maatschappij.
Kan je zeggen over iedere vluchteling die er bijkomt. 'is toch zijn schuld niet'. Paar jaar later vraag je je af waar het is misgegaan.
En die mensen neem jij kwalijk dat ons land kampt met een woningtekort en Ter Apel gebukt gaat onder diefstal en overlast die wordt gepleegd door asielzoekers die waarschijnlijk een compleet andere nationaliteit hebben dan die Afghanen?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Dat was een grapje, slimmerd. Naar aanleiding van onze eerdere discussie.quote:
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Dat dit uit de hand gaat lopen lijkt mij evident. Zet 800 zwaar verveelde Nederlanders in een opvangkamp in een gehucht in een willekeurig land en ze gaan ook rotzooi schoppen, buschauffeurs bespugen, jatten bij de lokale middenstand, zwart rijden, lokale meisjes lastigvallen etc. etc.
Er is geen land te bezeilen met grote groepen mensen die geen toekomst hebben in een klein dorpje
en die politieke huichelaars uit Den Haag en NIMBY figuren die roepen dat "we ze moeten opvangen" (maar wel lekker ver mijn omgeving en mijn kinderen uiteraard) laten het gebeuren
Er is geen land te bezeilen met grote groepen mensen die geen toekomst hebben in een klein dorpje
en die politieke huichelaars uit Den Haag en NIMBY figuren die roepen dat "we ze moeten opvangen" (maar wel lekker ver mijn omgeving en mijn kinderen uiteraard) laten het gebeuren
Asielzoekers worden gehuisvest naar rato. Er worden niet plots honderden vluchtelingen ondergebracht in een woonwijk in Harskamp.quote:
[..]
Dat is te vaag Koos. Waar exact dan? Welke woningen worden specifiek toegewezen? En ten koste van wie gaat dat dan? En weet je zeker dat niet een boel in Harskamp zelf wordt gehuisvest, wat is je bron?
Dit kan je zien als vervelende detailvragen, maar de tijd dat wat vaagtaal rondzweeft van 'we moeten ze opvangen' werkt niet meer. Waar dan precies? En ten koste van wie of wat? Overal is historische woningnood, niet alleen in Amsterdam zoals vroeger.
Op een gegeven is de verzorgingsstaat zo uitgesmeerd en opgesoupeerd dat het scrapen wordt voor een handjevol woningen.
Verder uit je terechte bezwaren. Maar je moet je frustraties botvieren op de regering, niet op mensen die op de vlucht zijn voor de haatbaarden van de Taliban.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Los dat probleem dan eens op, door die veilige Landers linea recta terug te sturen. en statushouders die de boel blijven bedonderen en zich niet wensen aan te passen aan de Nederlandse cultuur, normen en waarden direct hun status te ontnemen en ook linea recta retour thuisland te sturenquote:
[..]
Deze vluchtelingen hebben hun hele leven in Afghanistan gewoond, ze zijn een paar dagen geleden in ons land aangekomen. De reden dat ze hierheen zijn gekomen is omdat hun leven in gevaar is, nu hun thuisland is heroverd door de haatbaarden van de Taliban.
En die mensen neem jij kwalijk dat ons land kampt met een woningtekort en Ter Apel gebukt gaat onder diefstal en overlast die wordt gepleegd door asielzoekers die waarschijnlijk een compleet andere nationaliteit hebben dan die Afghanen?
Laat ik helder zijn, opvang van echte asielzoekers die vervolgens gewoon integreren, de taal leren en werken en een bijdrage aan de verzorgingsstaat Nederland leveren wees welkom! Maar wie daaraan niet mee wil doen, kan ook teruggaan
Doe ik ook niet, het is de politiek die dit regelt. Ik snap de mensen die hierheen komen wel; gratis huis, gratis uitkering en veel vrijheid. En dat voor het leven. Dat is bingo in het kwadraat. Dat vind je in heel weinig landen. Je krijgt overal voorrang ook nog op de lokale bewoners. Bijzonder. Is Singapore bijvoorbeeld is het precies omgekeerd, daar hebben ingezetenen alleen recht op de sociale voorzieningen.quote:
[..]
Asielzoekers worden gehuisvest naar rato. Er worden niet plots honderden vluchtelingen ondergebracht in een woonwijk in Harskamp.
Verder uit je terechte bezwaren. Maar je moet je frustraties botvieren op de regering, niet op mensen die op de vlucht zijn voor de haatbaarden van de Taliban.
Ik vrees overigens wel voor die Afghanen; de meeste zullen een kansloos leven lijden in de bijstand. Leuk is anders. De culturele verschillen zijn ook veel te groot. Depressie komt veel voor onder migranten.
Sterkenburg is al af, niet alleen vanwege pseudo-wetenschap en verstrengeling met het overheidspropaganda-apparaat, maar ook omdat zij juist alles meteen in de extreeem-rechtse hoek drukt.quote:
[..]
Ik kan je het boek 'Maar dat mag je niet zeggen' van Nikki Sterkenburg van harte aanraden.
Vertel?quote:Martin Sommer laat zich in de Volkskrant regelmatig kritisch uit over immigratie en de opvang van vluchtelingen. Naar mijn weten wordt hij niet in de nazistische hoek gedrukt. En zo zijn er ongetwijfeld meer voorbeelden.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Ik pik er even één titel uit, een van de weinige die over migratie gaat en de betaalmuur werkt goed: "Wie migratie wil tegengaan, moet bijdragen aan de veiligheid ter plaatse".
Dat is dus al meteen hetzelfde probleemgelul, wij moeten zorgen dat mensen niet meer naar Nederland willen komen. Ik moet zeggen dat de VVD goed op weg is om het een kutland te maken maar zo werkt het natuurlijk niet. Als je die verantwoordelijkheid neemt moet je al die mensen een huis in Nederland geven als het niet lukt. Immigratie als natuurkracht die je overkomt, dat past prima in het straatje van de part time werkende empty nest vrouwtjes die maar wat graag meubeletjes gaan uizoeken van een riant gemeentelijk budget met N'Kwanku want die blijven dan wel komen. .
Wie zegt dat Nederland moet bepalen wie er binnen komt en wie niet zal het verwijt van racisme en nazisme krijgen.
Het is niet zo heel ingewikkeld, je hebt gedwongen migratie en dat kennen we nog van de slavernij en dat was fout, je hebt andersom gedwongen migratie, en dat kennen we nog van kolonialisme en bezetting dat was ook fout. En we hebben wederzijds vrijwillige migratie, en dat is als enige goed.Je bent onderdeel van het probleem als je er meteen al vanuit gaat dat er wel racistische motieven aan ten grondslag zullen liggen en krantjes verdedigd die het meteen in die hoek drukken met krantenkoppen maar vergeten de essentiele geluidsopnamen en foto's te maken.quote:Maar jij verweet mij dat ik anderen bombardeer tot racist of rechts-extremist. Ik heb uitgelegd dat ik dus niet doe. Sterker, ik ben zelf ook groot voorstander van het beperken van de immigratie uit niet-westerse landen. Alleen in uitzonderlijke gevallen zouden wij asielzoekers moeten opvangen, zoals Afghanen die voor ons land hebben gewerkt en wier leven in gevaar komt door de opmars van de Taliban. In het azc in mijn woonplaats stikt het van de Noord-Afrikanen, die zijn wat mij betreft niet welkom.Het is ook niet mijn methode maar het doet aan de kwestie niks af natuurlijk. Bij een BLM demonstratie in Rotterdam werd ook gereld, maar daarmee was het onderwerp helaas niet van tafel. Er is een hele specifieke neiging om alle verzet tegen de massa-immigratie en/of islamisering te diskwalificeren die we bij andere dingen waar de meningen over verdeeld zijn helemaal niet zien.quote:Wanneer jij met vuurwerk gaat smijten diskwalificeer je jezelf en ben je wat mij betreft uitgediscussieerd.Het is met grenzen net als met voordeuren, ze moeten dicht kunnen om ook gastvrij opengezet te kunnen worden. Maar we zitten nu met een zelfobsessieve generatie leeghoofden die denkt ik mocht laast logeren in een mooi huis, en toen in een ander mooi huis binnengelaten en nog een, en ik vond het leuk dus laten we alle deuren weghalen zodat iedereen in elk huis naar binnen kan lopen.quote:Maar ik luister met alle plezier naar de standpunten van mensen die op redelijke wijze uit kunnen leggen dat de grenzen dichtmoeten (ook al gaat die maatregel mij dat persoonlijk te ver).
Ik ben helemaal niet tegen een vluchtelingenbeleid vanuit wereldverbeteroogpunt. Alleen niet dat luie en stompzinnige. We kunnen er mensen die bijvoorbeeld voor mensenrechten of homorechten strijden elders daartoe meer gelegenheid bieden. Maar daar heeft het allemaal niks mee te maken, het zijn doorgaans geen vluchtelingen meer, we doen niet aan opvang en het zijn grotendeels geen activisten, noch Duitsers of Belgen. Dus als je niet welkom bent geheten is het niet wederzijds, ben je een indringer en kun je hier niet vrij rondlopen.Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
De Afghanen uit de OP komen hier niet heen voor gratis geld. Zij zijn gevlucht voor de haatbaarden van de Taliban, die er niet voor schuwen landgenoten die met het westen hebben samengewerkt een kopje kleiner te maken.quote:
[..]
Doe ik ook niet, het is de politiek die dit regelt. Ik snap de mensen die hierheen komen wel; gratis huis, gratis uitkering en veel vrijheid. En dat voor het leven. Dat is bingo in het kwadraat. Dat vind je in heel weinig landen. Je krijgt overal voorrang ook nog op de lokale bewoners. Bijzonder. Is Singapore bijvoorbeeld is het precies omgekeerd, daar hebben ingezetenen alleen recht op de sociale voorzieningen.
Ik vrees overigens wel voor die Afghanen; de meeste zullen een kansloos leven lijden in de bijstand. Leuk is anders. De culturele verschillen zijn ook veel te groot. Depressie komt veel voor onder migranten.
Zoals ik al eerder aangaf in dit topic ben ik er voorstander van om zogenaamde 'veiligelanders' de deur te wijzen. Die hebben hier niets te zoeken.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
En al is het een natuurkracht, we stoppen toch ook niet met het onderhoud van de Afsluitdijk omdat de zee nu een maal een natuurkracht is die we dus haar gang moeten laten gaan? Wat een kulargument is dat, natuurkracht.quote:
Dat is dus al meteen hetzelfde probleemgelul, wij moeten zorgen dat mensen niet meer naar Nederland willen komen. Ik moet zeggen dat de VVD goed op weg is om het een kutland te maken maar zo werkt het natuurlijk niet. Als je die verantwoordelijkheid neemt moet je al die mensen een huis in Nederland geven als het niet lukt. Immigratie als natuurkracht die je overkomt, dat past prima in het straatje van de part time werkende empty nest vrouwtjes die maar wat graag meubeletjes gaan uizoeken van een riant gemeentelijk budget met N'Kwanku want die blijven dan wel komen. .
The End Times are wild
Je leest niet wat ik schrijf. Dan houdt het op.quote:
Je bent onderdeel van het probleem als je er meteen al vanuit gaat dat er wel racistische motieven aan ten grondslag zullen liggen en krantjes verdedigd die het meteen in die hoek drukken met krantenkoppen maar vergeten de essentiele geluidsopnamen en foto's te maken.
Fijne dag weer, Weltschmerz.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Maar als we iedereen opvangen die wel recht heeft tot toegang dan is het ook al te veel. We moeten gewoon ook om onze eigen toekomst en veiligheid denken.quote:
[..]
De Afghanen uit de OP komen hier niet heen voor gratis geld. Zij zijn gevlucht voor de haatbaarden van de Taliban, die er niet voor schuwen landgenoten die met het westen hebben samengewerkt een kopje kleiner te maken.
Zoals ik al eerder aangaf in dit topic ben ik er voorstander van om zogenaamde 'veiligelanders' de deur te wijzen. Die hebben hier niets te zoeken.
The End Times are wild
Voor de tolken die samen met de Nederlandse militairen het land in trokken ben ik het met je eens. Daarvan is de kans groot dat ze gevaar zullen lopen.quote:
De Afghanen uit de OP komen hier niet heen voor gratis geld. Zij zijn gevlucht voor de haatbaarden van de Taliban, die er niet voor schuwen landgenoten die met het westen hebben samengewerkt een kopje kleiner te maken.
Echter, aangezien het nu al om meer dan 1000 mensen gaat, terwijl de evacuaties nog lopen, verwacht ik dat we straks zullen zien dat we ook heel veel minder dringende gevallen opgehaald hebben.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |