Als de rook straks is opgetrokken en er zijn geen Amerikaanse slachtoffers te betreuren, dan zullen de meeste Amerikanen de terugtrekking beschouwen als een succes.quote:Op maandag 23 augustus 2021 08:10 schreef Scrummie het volgende:
[..]
1 van de grootste clusterfucks van de afgelopen 30 jaar.
Heb je helemaal gelijk. Van Iran tolereren we ook het extremistische regime, bijv.quote:Op maandag 23 augustus 2021 08:43 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Als de rook straks is opgetrokken en er zijn geen Amerikaanse slachtoffers te betreuren, dan zullen de meeste Amerikanen de terugtrekking beschouwen als een succes.
Dat Afghanistan straks weer volledig bestuurd door haatbaarden is vervelend, maar uiteindelijk zal dat de meeste westerlingen geen reet kunnen schelen.
Europeanen idd. Amerikanen geen last van. Het is raar dat Europa naar Amerika kijkt in deze, of sommige Europeanen. Amerika’s probleem is het niet. Al hadden ze er in 1 dag letterlijk de stekker eruit getrokken. Europa zit vooral te met de handen in het haar en hopen dat het geen te lelijk scenario wordt met veel vluchtelingen.quote:Op maandag 23 augustus 2021 08:51 schreef nixxx het volgende:
Heb je helemaal gelijk. Van Iran tolereren we ook het extremistische regime, bijv.
Kanttekening nog wel dat de meeste Europeanen geen nieuwe vluchtelingenstroom willen, maar als die uitblijft, prima
Misschien, we zullen het zien. Ik denk dat het best tegen kan gaan vallen, maar oke.quote:Op maandag 23 augustus 2021 08:43 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Als de rook straks is opgetrokken en er zijn geen Amerikaanse slachtoffers te betreuren, dan zullen de meeste Amerikanen de terugtrekking beschouwen als een succes.
Dat Afghanistan straks weer volledig bestuurd door haatbaarden is vervelend, maar uiteindelijk zal dat de meeste westerlingen geen reet kunnen schelen.
Die hele immigratie problematiek is doodsimpel op te lossen:quote:Op maandag 23 augustus 2021 08:55 schreef Aloulu het volgende:
[..]
Europeanen idd. Amerikanen geen last van. Het is raar dat Europa naar Amerika kijkt in deze, of sommige Europeanen. Amerika’s probleem is het niet. Al hadden ze er in 1 dag letterlijk de stekker eruit getrokken. Europa zit vooral te met de handen in het haar en hopen dat het geen te lelijk scenario wordt met veel vluchtelingen.
In die docu die hier zoveel genoemd en geroemd wordt, zei de commentator bij al die beelden - was 2012 geloof ik - dat als Amerika op dat moment zou vertrekken, de helft van het Afghaanse leger zou vluchten en de andere helft zich zou aansluiten bij de Taliban.quote:Op maandag 23 augustus 2021 08:15 schreef sp3c het volgende:
[..]
Vrouwen en kinderen eerst zou ik zeggen
Niet de troepen eerst en kijken wat er gebeurt
Probleem voor Biden is dat hij op dit moment door beide kampen wordt bekritiseerd. Ter linkerzijde - bij gebrek aan een betere term - nemen ze het de president de chaos kwalijk en vindt men dat de oorlog in Afghanistan een beter einde verdiende. Het zit deze wereldverbeteraars dwars dat Afghanen straks weer zijn overgeleverd aan de Taliban.quote:Op maandag 23 augustus 2021 09:12 schreef Scrummie het volgende:
[..]
Misschien, we zullen het zien. Ik denk dat het best tegen kan gaan vallen, maar oke.
Verder eens, het zal mij ook een rotzorg zijn wat daar gebeurt zolang we maar de mensen die voor ons gewerkt hebben ondersteunen en hierheen halen. En dat laatste had veel beter gemoeten.
Oneens met dat laatste, het is echt niet onvermijdelijk.quote:Op maandag 23 augustus 2021 09:28 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Probleem voor Biden is dat hij op dit moment door beide kampen wordt bekritiseerd. Ter linkerzijde - bij gebrek aan een betere term - nemen ze het de president de chaos kwalijk en vindt men dat de oorlog in Afghanistan een beter einde verdiende. Het zit deze wereldverbeteraars dwars dat Afghanen straks weer zijn overgeleverd aan de Taliban.
De Republikeinen nemen Biden onder vuur omdat het besluit is genomen door Biden. Als Trump deze terugtrekking had bevolen met chaos als gevolg, hadden Republikeinen geroepen dat je nou eenmaal een ei moet breken als je een omelet wil bakken. De chaos is betreurenswaardig, maar nou eenmaal onvermijdelijk als je je terugtrekt uit zo'n land.
Er moet onderscheid worden gemaakt tussen de Republikeinse politicus en de Republikeinse kiezer. Veel Senatoren hebben de oorlog in Afghanistan altijd gesteund en uiten dus kritiek op het vertrek.quote:Op maandag 23 augustus 2021 09:36 schreef Scrummie het volgende:
[..]
Oneens met dat laatste, het is echt niet onvermijdelijk.
Ik hoor overigens uit Republikeinse hoek ook dezelfde kritiek die jij als 'links' wegzet.
Ja, nee.quote:Op maandag 23 augustus 2021 09:20 schreef Mondkapje het volgende:
Zal Amerika ons al opgegeven hebben dat we als enige land er niet door mochten? 'Dat stukje land daar, Nederland, daar hebben we geen hoop meer voor, de georganiseerde misdaad zit daar diep verankerd, het land is door en door corrupt. Het is alleen een kwestie van voorkomen dat er geen terroristische acties vanuit dat landje onze kant opkomen maar verder nemen we het niet meer serieus.'
Oke.quote:Op maandag 23 augustus 2021 09:41 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Er moet onderscheid worden gemaakt tussen de Republikeinse politicus en de Republikeinse kiezer. Veel Senatoren hebben de oorlog in Afghanistan altijd gesteund en uiten dus kritiek op het vertrek.
Maar de Republikeinse kiezer was laaiend enthousiast wanneer Trump herhaaldelijk verkondigde dat de VS 'direct' uit Afghanistan moest vertrekken. Toen de Amerikanen de de Koerden de rug toekeerde kraaide er vanuit zijn achterban ook geen haan naar. De kritiek op Biden vanuit die hoek wordt dan ook uitsluitend gedreven door partijdigheid.
Tsja, het is nou eenmaal zo.quote:
Klinkt als de VSquote:Op maandag 23 augustus 2021 09:20 schreef Mondkapje het volgende:
Zal Amerika ons al opgegeven hebben dat we als enige land er niet door mochten? 'Dat stukje land daar, Nederland, daar hebben we geen hoop meer voor, de georganiseerde misdaad zit daar diep verankerd, het land is door en door corrupt. Het is alleen een kwestie van voorkomen dat er geen terroristische acties vanuit dat landje onze kant opkomen maar verder nemen we het niet meer serieus.'
Haha, mooi is dit.quote:Op maandag 23 augustus 2021 09:49 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Tsja, het is nou eenmaal zo.
Net zoals dat Trump vanuit het oogpunt van veel Democraten niets goed kon doen geldt dat andersom dus net zo goed.
Welk syndroom?quote:Op maandag 23 augustus 2021 09:56 schreef Scrummie het volgende:
[..]
Haha, mooi is dit.
Veel plezier met je syndroom verder.
Laat nou rusten, ik doe niet mee aan je spelletje. (laatste reactie)quote:Op maandag 23 augustus 2021 10:01 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Welk syndroom?
Dus beide kiezersgroepen in de VS worden volgens jou niet gedreven door partijdigheid? Of de Amerikanen een besluit goed vinden, wordt voor een groot deel gedreven door het gegeven wie het besluit neemt.
Oh vandaar die drukte op dat vliegveldjequote:Op maandag 23 augustus 2021 09:27 schreef Mondkapje het volgende:
[..]
In die docu die hier zoveel genoemd en geroemd wordt, zei de commentator bij al die beelden - was 2012 geloof ik - dat als Amerika op dat moment zou vertrekken, de helft van het Afghaanse leger zou vluchten en de andere helft zich zou aansluiten bij de Taliban.
Oftewel ze hebben al die tijd in een land gezeten dat het Westen niet goedgezind was. Die CNN-journaliste zei dat ze op straat overal anti-Amerikaanse leuzen hoorden. Waarom ga je ergens zitten waar je zo gehaat wordt? Waarom een burden op je schouders nemen die niet de jouwe is en terwijl je weet dat het helemaal niet gewaardeerd wordt, wat vanaf het begin al duidelijk was?
Sommige mensen kunnen je haten en van je profiteren tegelijkertijd.quote:Op maandag 23 augustus 2021 10:04 schreef sp3c het volgende:
[..]
Oh vandaar die drukte op dat vliegveldje
Zijn ons gewoon aan het uitzwaaien
Goed idee. Laten we de VS binnenvallen.quote:
Zou het iets uitmaken? In de vice-documentaire uit 2013 of iets degelijks waren zo ook al bezig de verantwoordelijkheid over te dragen aan het Afghaanse Nationale Leger. De snelle afgang heeft mij behoorlijk overtuigd dat het altijd al een kansloze missie was. Daarom ben ik het er ook mee eens wat je daarvoor schreef over dat je die mensen toch niet kan veranderen. Alleen ben ik er niet zo zeker van dat we (of de Amerikanen in ieder geval) het niet nog een keer zullen proberen ergens anders.quote:Op maandag 23 augustus 2021 10:01 schreef Mondkapje het volgende:
Wat zou er gebeurd zijn als Amerika zich stapsgewijs had teruggetrokken?
Geen enkel. Zelfs niet Frankrijk of VK. Die konden ook niets uitrichten zonder de VS in Libië.quote:Op zondag 22 augustus 2021 22:45 schreef Kleffe_Dop het volgende:
[..]
Welk Europees land beschikt over serieuze transportcapaciteit om tanks, artillerie en pantservoertuigen in te vliegen?
Oh wacht.. zal erop neerkomen dat we genoodzaakt zijn Russisch transport in te schakelen.
quote:Noodopvang Zoutkamp vol, nieuwe Afghaanse evacués opgevangen in Zeist
De noodopvang Willem Lodewijk van Nassaukazerne in het Groningse Zoutkamp zit vol, laat het Centraal Orgaan opvang asielzoekers (COA) maandagochtend weten. Nieuwe evacués uit Afghanistan worden daarom tijdelijk opgevangen in het Walaardt Sacré Kamp in de gemeente Zeist.
In de opvanglocatie in Groningen is plek voor ongeveer 540 evacués. Zondagavond kwamen nog eens 178 mensen naar de kazerne, waarmee de opvanglocatie vol raakte.
Volgens RTV Noord zijn nu ongeveer vijfhonderd bedden bezet. De overige plekken zouden zijn bedoeld voor medewerkers van de opvang.
De eerste groep evacués wordt maandag verwacht in Zeist. Het COA benadrukt dat het om een tijdelijke oplossing gaat. "We blijven verder zoeken naar andere tijdelijke en structurele locaties." https://www.nu.nl/strijd-(...)vangen-in-zeist.html
Als je voor die paar grijpstuivers aan de wielen van een opstijgend vliegtuig gaat hangen dan heb je ze verdiend ook wmbquote:Op maandag 23 augustus 2021 10:05 schreef Mondkapje het volgende:
[..]
Sommige mensen kunnen je haten en van je profiteren tegelijkertijd.
Scheelt dat het WSK toch al was afgeschreven al kazerne... Misschien kunnen ze de bouw van die nieuwe marinierskazerne in Vlissingen wel voortzetten, en aangezien de mariniers daar toch niet heen gaan, kan het dan mooi opvang wordenquote:Op maandag 23 augustus 2021 10:12 schreef luxerobots het volgende:
De noodopvang in Zoutkamp is vol, ze gaan nu verder in Zeist.
[..]
Mjah. Het verval van het westen. We boeten gewoon in aan invloed op het wereldtoneel.quote:
Ben je gek. Die krijgen allemaal een mooie woning in het centrum van een grote stad.quote:Op maandag 23 augustus 2021 10:24 schreef Verbodsbord het volgende:
[..]
Scheelt dat het WSK toch al was afgeschreven al kazerne... Misschien kunnen ze de bouw van die nieuwe marinierskazerne in Vlissingen wel voortzetten, en aangezien de mariniers daar toch niet heen gaan, kan het dan mooi opvang worden
Ochquote:Op maandag 23 augustus 2021 10:27 schreef capricia het volgende:
[..]
Mjah. Het verval van het westen. We boeten gewoon in aan invloed op het wereldtoneel.
Je moet op corrupte, niet strategische plekken ook geen invloed wíllen hebben. Laat een ander land maar met die troep zitten.quote:Op maandag 23 augustus 2021 10:27 schreef capricia het volgende:
[..]
Mjah. Het verval van het westen. We boeten gewoon in aan invloed op het wereldtoneel.
quote:"KABUL/WASHINGTON, Aug 23 (Reuters) - A firefight broke out between unidentified gunmen, Western security forces and Afghan guards at Kabul airport on Monday, Germany's armed forces said, as thousands of Afghans and foreigners thronged the airport, seeking to flee Taliban rule.
One Afghan guard was killed and three were wounded in the battle at the airport's north gate, which involved U.S. and German forces, the German military said on Twitter.
CNN reported that a sniper outside the airport had fired at Afghan guards inside the facility and they had returned fire but U.S. forces had fired back at the Afghan guards."
De hele terugtrekking is een flater. De islamtische wereld, de Chinezen en Russen zien het grote Amerika met de staart tussen de benen vertrekken. Het is maar te hopen dat er geen Amerikaanse slachtoffers vallen of gegijzeld worden. Biden beweert dat er geen enkele reden was om aan te nemen dat de Afghaanse defensie zo snel in elkaar zou storten, maar het blijkt dat het Witte Huis van verschillende kanten is gewaarschuwd dat dat wel het geval zou zijn. Er is zelfs openlijke kritiek op Biden op CNN, normaal gezien zijn een van zijn eigen propagandakanalen. Misschien dat men deze zeperd gebruikt om van Biden af te komen en het presidentschap door te schuiven naar Harris of een andere puppet, gezien zijn hard achteruithollende geestelijke capaciteiten, de massa-influx van immigranten van overal over de wereldbol door het opengooien van de grenzen, de inflatie, hoge benzineprijzen, aanhoudende werkloosheid, etc.quote:Op maandag 23 augustus 2021 09:28 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Probleem voor Biden is dat hij op dit moment door beide kampen wordt bekritiseerd. Ter linkerzijde - bij gebrek aan een betere term - nemen ze het de president de chaos kwalijk en vindt men dat de oorlog in Afghanistan een beter einde verdiende. Het zit deze wereldverbeteraars dwars dat Afghanen straks weer zijn overgeleverd aan de Taliban.
De Republikeinen nemen Biden onder vuur omdat het besluit is genomen door Biden. Als Trump deze terugtrekking had bevolen met chaos als gevolg, hadden Republikeinen geroepen dat je nou eenmaal een ei moet breken als je een omelet wil bakken. De chaos is betreurenswaardig, maar nou eenmaal onvermijdelijk als je je terugtrekt uit zo'n land.
Riep jij juist niet dat de VS een einde moeten maken aan al die buitenlandse oorlogen? Ik meen dat jij bepaalde Democratische politici steevast verweet 'oorlogshitsers' te zijn. Nu vertrekt Biden uit Afghanistan en dan is het weer niet goed.quote:Op maandag 23 augustus 2021 10:50 schreef EdvandeBerg het volgende:
[..]
De hele terugtrekking is een flater. De islamtische wereld, de Chinezen en Russen zien het grote Amerika met de staart tussen de benen vertrekken. Het is maar te hopen dat er geen Amerikaanse slachtoffers vallen of gegijzeld worden. Biden beweert dat er geen enkele reden was om aan te nemen dat de Afghaanse defensie zo snel in elkaar zou storten, maar het blijkt dat het Witte Huis van verschillende kanten is gewaarschuwd dat dat wel het geval zou zijn. Er is zelfs openlijke kritiek op Biden op CNN, normaal gezien zijn een van zijn eigen propagandakanalen. Misschien dat men deze zeperd gebruikt om van Biden af te komen en het presidentschap door te schuiven naar Harris of een andere puppet, gezien zijn hard achteruithollende geestelijke capaciteiten, de massa-influx van immigranten van overal over de wereldbol door het opengooien van de grenzen, de inflatie, hoge benzineprijzen, aanhoudende werkloosheid, etc.
Ik weet niet of we enthousiast moeten worden van invloed op het wereldtoneel middels jarenlange aanwezigheid in pauperlanden.quote:Op maandag 23 augustus 2021 10:27 schreef capricia het volgende:
[..]
Mjah. Het verval van het westen. We boeten gewoon in aan invloed op het wereldtoneel.
Hoe had het dan gemoeten?quote:Op maandag 23 augustus 2021 10:57 schreef sp3c het volgende:
De manier waarop is nou niet bepaald een feestje
Klopt. Biden maakt er een puinzooi van, vooral de wijze van communiceren is om te janken. En de beelden van Afghanen die uit Amerikaanse legertoestellen flikkeren worden voor altijd geassocieerd met deze terugtrekking.quote:Op maandag 23 augustus 2021 10:57 schreef sp3c het volgende:
De manier waarop is nou niet bepaald een feestje
Hij had kunnen wachten tot het fighting season voorbij was. Maar hij koos 9/11 als uiterste datum, voor puur politieke redenen.quote:Op maandag 23 augustus 2021 11:01 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Klopt. Biden maakt er een puinzooi van, vooral de wijze van communiceren is om te janken. En de beelden van Afghanen die uit Amerikaanse legertoestellen flikkeren worden voor altijd geassocieerd met deze terugtrekking.
Maar aan de andere kant is het de vraag of een ordentelijke terugtrekking überhaupt tot de mogelijkheden behoorde.
Dan hadden de Taliban het land net zo goed heroverd. Sterker, ze hadden een groot deel van Afghanistan allang in handen.quote:Op maandag 23 augustus 2021 11:10 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
Hij had kunnen wachten tot het fighting season voorbij was. Maar hij koos 9/11 als uiterste datum, voor puur politieke redenen.
Uiteraard had dat gekund. Gewoon gefaseerde terugtrekking en Kabul en omgeving nog langer in militaire handen houden, totdat alle westerse staatsburgers ordentelijk waren gerepatrieerd.quote:Op maandag 23 augustus 2021 11:01 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Klopt. Biden maakt er een puinzooi van, vooral de wijze van communiceren is om te janken. En de beelden van Afghanen die uit Amerikaanse legertoestellen flikkeren worden voor altijd geassocieerd met deze terugtrekking.
Maar aan de andere kant is het de vraag of een ordentelijke terugtrekking überhaupt tot de mogelijkheden behoorde.
Die deadline had ik ook in mijn hoofd, waarom gaat het dan nu over mogelijk langer blijven dan 31 augustus?quote:Op maandag 23 augustus 2021 11:10 schreef crystal_meth het volgende:
Maar hij koos 9/11 als uiterste datum, voor puur politieke redenen.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |