COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
![1R1BRNu.png]afbeelding](https://i.imgur.com/1R1BRNu.png]afbeelding)
Houd minimaal 1.5 meter afstand met anderen buiten je huishouden in alle gevallen.
Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)
Bij klachten, blijf thuis, en laat je testen!
Om een afspraak te maken voor een Coronatest bel je tussen 08:00 en 20:00 met 0800-1202.
Je kunt ook online een afspraak maken voor een Coronatest via https://coronatest.nl/, hier heb je wel een DigiD voor nodig.
Er wordt flink gevaccineerd.
Welke geboortejaren mogen afspraak maken en vanaf wanneer mocht dit precies?
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Afspraak maken kan via www.coronatest.nl , www.coronavaccinatie-afspraak.nl of telefoonnummer 0800-7070.
Helpen?
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Nederland:
• RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
• Covid dashboard
• Voor de dagrapporten van ziekenhuisopnames: MedischInfo
• Zie ook BD Dataplan voor allerlei cijfers en statistieken, bv. per veiligheidsregio of gemeente
• Reconstructie NRC: Hoe Nederland de controle verloor
• Reconstructie NRC: Het testbeleid van de minister: te laat, te traag en niet goed doordacht
• Reconstructie Volkskrant: Een jaar in het voetspoor van vijf OMT-leden
• De Groene: Hoe Nederland werd overvallen door het virus
• De Groene: 'We moeten een coronageneraal hebben'
• Coronabeeld: Vaccinatie in beeld
• SignaalWaarde: wekelijkse podcast over coronastatistiek en coronacijfers
Internationaal:
• ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
• WHO World Health Organisation
• Overzicht WHO
• Overzicht Worldometers
• Overzicht BNO News
• Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
• Wikipedia
• Dhr.John Campbell met een dagelijkse update
• Dit doet corona met je, als je pech hebt.
Wetenschap:
• Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
• Wetenschappelijk Covid19 HUB voor publicaties (dus voor wetenschappelijk geinteresseerden)
• Universiteitsindex Leiden
• De wetenschappelijke basis achter het Nederlandse coronabeleid (RIVM)
• Artikelen over effect van maatregelen zoals restaurants, winkels, scholen sluiten etc.:
Nature1,Nature2,JKMS,The Lancet,Science Magazine
• Artikelen over (niet-)medische mondkapjes:
University of Tokyo,PubMed/
Vaccinaties :quote:#Vaccinatie
➡️ Half april: 4 mln 💉
👉 meeste 80+ en mensen met hoog medisch risico
➡️ Begin mei: ruim 5 mln 💉
👉 70+
👉 half mei: 60+
➡️ Begin juni: 11 mln 💉
👉 juni: 50+/40+/30+
👉 juni/juli: 20+
➡️ Begin juli: iedereen die wil een 1e prik, 2/3 geheel gevaccineerd
https://t.co/nFVLkcHMAS
• https://ourworldindata.org/covid-vaccinations
• Hugo de Jonge heeft gezegd dat wij in Nederland 8 januari beginnen met vaccinaties
• Volgorde vaccinaties Nederland (voorlopig?)
• Coronavirus Vaccine Tracker
• Vaccinatie tegen het coronavirus - Rijksoverheid
• Bestelde vacccins door Nederland (wanneer)
• Bestelde vacccins door Nederland (financieel)
• Wetenschappelijk onderzoek van resultaten bij deze vaccins:
Phase 1/2 Study Pfizer, Phase 1/2 Study Pfizer,Phase 2/3 Pfizer
Phase 1 Moderna,Phase 3 Moderna
Phase 1/2 Oxford,Phase 2/3 Oxford
• Hier de protocollen van:
Oxford/AstraZeneca, Pfizer, Moderna en Johnson&Johnson (Janssen).
Oversterfte met als oorzaak griep (2019) en Covid-19 (2020/2021)
Heb ik covid, verkoudheid of griep? (laat je sowieso testen!)SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Dagcijfers :
• RIVM deelt alleen weekcijfers op dinsdag, al updaten ze wel hun database elke dag om 15:15
• Op twitter zijn er een aantal mensen gelukkig die grafieken en kaartjes maken van de dagcijfers, ziekenhuiscijfers, mobiliteit, verpleeghuizen etc. hier zijn er een aantal
• Dagelijkse ziekenhuiscijfers
• Thom-Ivar voor dagcijfers en kaartjes elke dag op provincie en gemeente
• Edwin Veldhuizen voor snelle dagcijfers naar gemeente
• 𝓢tephan Okhuijsen de man achter Datagraver, met databases voor coronacijfers
• Corona-patiënten op de Nederlandse IC's lcps
• Stichting NICE: Huidige ziekenhuisopnames(en IC-opnames)
• Uitleg verschillende manieren van tellen van LCPS, RIVM, NICE
• Datagraver, zelf grafieken maken
Gedragsregels in dit topic:
• Dit is een serieus subforum, ONZ is een deur verder
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Speel de bal, niet de persoon.
• Niet elkaar uitmaken voor schapen of wappies
• "Covid is maar een griepje", muilkorven/mondluiers/angsthazen mag je ook voor je laten
• WO2 referenties zijn niet grappig
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet teveel off-topic of op sc modus
• Geen onzinnige gifjes (on tour, nazi, etc.)
Gelieve Trouw, NRC en Volkskrant niet geheel te citeren. Een link en de header (dat dik gedrukte deel) mag wel. Of zeg het in je eigen woorden, met een link erbij.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
De angst en paniek, ik zie ze niet, hoor.
Ik geloof zeker dat op dit moment een deel van de maatregelen uit extreme voorzichtigheid bestaat. Maar angst, paniek? Nee, echt niet.And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
Inmiddels zijn we al 10 topics voorbij de door @AlwaysHappy beoogde Freedom Day.
Denk dat 3000 in dit tempo een betere optie is
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.Extreme voorzichtigheid komt toch voort uit een bepaalde angst, hoe iets zich ontwikkelt? of zie ik dat verkeerd?quote:Op zaterdag 21 augustus 2021 12:21 schreef miss_sly het volgende:
De angst en paniek, ik zie ze niet, hoor.
Ik geloof zeker dat op dit moment een deel van de maatregelen uit extreme voorzichtigheid bestaat. Maar angst, paniek? Nee, echt niet.wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.bericht dat je wilde plaatsen:Het verschilt nogal qua ziekteverwekker en soort vaccin.quote:Op zaterdag 21 augustus 2021 12:05 schreef Tijn het volgende: [..] Hij zegt dus dat 3 shots vaker voorkomen dan je denkt. Geen idee of dat zo is, maar ik heb vooralsnog geen reden om aan te nemen dat dat niet waar is.
Dat alles rondom vaccins en infectieziektes nu regelmatig op één hoop gegooid lijkt te worden vertroebelt de discussies nogal vind ikOh how you'd have a happy life, if you did the things you likeDat is niet zo zwart wit. Gr gr iemand die jarenlang met patiënten heeft gewerkt zonder hep. B bescherming.quote:
[..]
Zonder die vaccinatie mag je niet met patiënten werken
Er wordt namelijk een risicoinschatting gemaakt en alleen in extreme gevallen die je moet kunnen onderbouwen als werkgever mogen bepaalde werkzaamheden of contact met doelgroepen niet meerOh how you'd have a happy life, if you did the things you likeHet is vooral de media die angst en paniek hoog wil houden. Vooral de berichten rond Israel waaruit blijkt dat het vaccin niet zo effectief is als we allemaal denken, draagt daar weer aan bij.quote:
De angst en paniek, ik zie ze niet, hoor.
Ik geloof zeker dat op dit moment een deel van de maatregelen uit extreme voorzichtigheid bestaat. Maar angst, paniek? Nee, echt niet.Waarschuwing: Uitlatingen van deze persoon kunnen door sommigen als kwetsend worden ervaren. Bij interacties kunnen wij uw veilige zone niet garanderen.Voorzichtigheid komt voort uit de behoefte iets te voorkomen. En dat snap ik best. Als ik bij een rood verkeerslicht wacht met oversteken tot het groen is, ben ik voorzichtig, maar niet angstig. En in veel gevallen zou je het extreem voorzichtig kunnen noemen, als er niets aan komt. Maar angstig, nee.quote:
[..]
Extreme voorzichtigheid komt toch voort uit een bepaalde angst, hoe iets zich ontwikkelt? of zie ik dat verkeerd?
Ik vind het geen angstpandemie, ik zie de fear porn niet, de paniekzaaiende media. Al die grote woorden vind ik ontzettend overdreven.And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
Nergens?quote:
De angst en paniek, ik zie ze niet, hoor.
Ik geloof zeker dat op dit moment een deel van de maatregelen uit extreme voorzichtigheid bestaat. Maar angst, paniek? Nee, echt niet.Oh how you'd have a happy life, if you did the things you likeIk opperde nog bij #2021 om te stoppen en pas in 2022 (jaar) een nieuw topic te openenquote:
Inmiddels zijn we al 10 topics voorbij de door @:alwayshappy beoogde Freedom Day.
Denk dat 3000 in dit tempo een betere optie is
Maar jullie zijn verslaafd. CORONA VERSLAAFD!!!!!!!
Ik vind het persoonlijk niet zo raar om voorzichtig te zijn met een virus waar al duizenden mensen door in het ziekenhuis zijn beland, maar dat ben ikquote:
[..]
Extreme voorzichtigheid komt toch voort uit een bepaalde angst, hoe iets zich ontwikkelt? of zie ik dat verkeerd?
Wat zou je willen? Dat er geen berichten komen over Israel, want dat zou wel eens minder goed nieuws kunnen zijn en dat willen we niet horen of lezen? En dan komt er ineens uit het niets iets vreselijks naar boven en dan had men eerder transparant moeten zijn?quote:
[..]
Het is vooral de media die angst en paniek hoog wil houden. Vooral de berichten rond Israel waaruit blijkt dat het vaccin niet zo effectief is als we allemaal denken, draagt daar weer aan bij.And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
de headlines dekken de lading niet echt, dat is wel jammerquote:
[..]
Het is vooral de media die angst en paniek hoog wil houden. Vooral de berichten rond Israel waaruit blijkt dat het vaccin niet zo effectief is als we allemaal denken, draagt daar weer aan bij.Zingt 'Belgie, Belgie, Belgiejuhuhu, is er leven op Pluto, kun je dansen op de maan'quote:
In België gaan ze wel richting freedom Day op 1 oktober. Gidsland vanaf nuHet leven is een groot feest, en jij bent ook uitgenodigd!Zeker waar! Ik doe eigenlijk niks meer met of aan corona, maar het is heerlijk om hier te lezen.quote:
[..]
Ik opperde nog bij #2021 om te stoppen en pas in 2022 (jaar) een nieuw topic te openen
Maar jullie zijn verslaafd. CORONA VERSLAAFD!!!!!!!In België hadden ze vorige week vrijdag al Freedom Day. Toen alle festivals weer mochten tot 75.000 man zonder verdere maatregelen (alleen toegang). Zo zeiden ze het ook letterlijk op de radio, vandaag is Freedom Day! 1 oktober is alleen nog extra dat clubs en discotheken open gaan.quote:
In België gaan ze wel richting freedom Day op 1 oktober. Gidsland vanaf nu
Ze hebben daar sowieso leuke slogans. 1 oktober zeggen ze hoop doet raven.Als andere landen het zo doen, en wij volgen meestal andere landen, waarom doen we dan zo moeilijk en praten we hier alweer over mondkapjes overal invoeren en potentiele lockdowns?quote:
[..]
In België hadden ze vorige week vrijdag al Freedom Day. Toen alle festivals weer mochten tot 75.000 man zonder verdere maatregelen (alleen toegang). Zo zeiden ze het ook letterlijk op de radio, vandaag is Freedom Day! 1 oktober is alleen nog extra dat clubs en discotheken open gaan.
Ze hebben daar sowieso leuke slogans. 1 oktober zeggen ze hoop doet raven.Het leven is een groot feest, en jij bent ook uitgenodigd!Dat zie ik ook wel vaak, inderdaad. Vaak zou een andere headline veel verschil kunnen maken.quote:
[..]
de headlines dekken de lading niet echt, dat is wel jammerAnd the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
In Belgie gelden ook nog steeds allerlei regels:
https://nos.nl/artikel/23(...)inatieplicht-in-zorg
Dit verandert er per 1 september:quote:Cafés en restaurants mogen vanaf dan zelf weer bepalen hoe laat ze sluiten. Ook is er geen limiet meer op het aantal mensen dat in de horeca samen aan een tafel mag zitten en hoeven ze geen afstand meer van elkaar te houden. Wie rondloopt moet nog wel een mondkapje op, dat geldt ook voor het personeel.
Het maximumaantal mensen dat Belgen thuis mogen ontvangen, komt te vervallen, er geldt geen thuiswerkadvies meer er zijn geen beperkingen meer voor evenementen met minder dan 200 bezoekers binnen of 400 bezoekers buiten. Mondkapjes op publieke plaatsen, zoals het openbaar vervoer en in winkels, blijven wel verplicht.And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
Ik vind het sowieso erg apart, ik zat gisterenavond op een terras en we waren met zijn vijven, moesten we aan twee verschillende tafeltjes gaan zitten 'want vanwege corona mogen er maar 4 mensen aan een tafeltje'... dat soort regels mogen van mij echt aan de wilgen.quote:
In Belgie gelden ook nog steeds allerlei regels:
https://nos.nl/artikel/23(...)inatieplicht-in-zorg
Dit verandert er per 1 september:
[..]Het leven is een groot feest, en jij bent ook uitgenodigd!Wat als er 5 mensen uit 1 huishouden zijn?quote:
[..]
Ik vind het sowieso erg apart, ik zat gisterenavond op een terras en we waren met zijn vijven, moesten we aan twee verschillende tafeltjes gaan zitten 'want vanwege corona mogen er maar 4 mensen aan een tafeltje'... dat soort regels mogen van mij echt aan de wilgen.Maar wel een heel stuk minder dan hier. Festivals mogen tot 75.000 mensen, concerten. Er mag gedanst worden op bruiloften, zitten hoeft niet meer, onbeperkt aantal mensen aan tafel. Geen sluitingstijd.quote:
In Belgie gelden ook nog steeds allerlei regels:
https://nos.nl/artikel/23(...)inatieplicht-in-zorg
Dit verandert er per 1 september:
[..]Volgens mij wordt daar nergens over gepraat, alleen op dit forum.quote:
[..]
Als andere landen het zo doen, en wij volgen meestal andere landen, waarom doen we dan zo moeilijk en praten we hier alweer over mondkapjes overal invoeren en potentiele lockdowns?O ja, er valt genoeg af te dingen op de maatregelen die nog gelden en het al dan niet handhaven en naleven daarvan.quote:
[..]
Ik vind het sowieso erg apart, ik zat gisterenavond op een terras en we waren met zijn vijven, moesten we aan twee verschillende tafeltjes gaan zitten 'want vanwege corona mogen er maar 4 mensen aan een tafeltje'... dat soort regels mogen van mij echt aan de wilgen.
Wij waren gisteren naar een terras en we konden zo het terras oplopen, er stond niemand meer bij de ingang om je een plaats te wijzen en je gegevens te noteren of je een qr-code te laten scannen. Dat was voor het eerst sinds voor februari 2020. De menukaarten lagen ook weer op tafel, ipv de menukaart die je met je QR-code moest oproepen. Alleen de tafeltjes stonden nog wat iets verder uit elkaar dan voorheen, en dat vond ik alleen maar prettig. En geen moment het gevoel gehad dat we gevaar liepen, ofzo.And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
Ja dat waren wij overduidelijk niet...quote:
[..]
Wat als er 5 mensen uit 1 huishouden zijn?Het leven is een groot feest, en jij bent ook uitgenodigd!Die regel is er toch helemaal niet meer....?quote:
[..]
Ik vind het sowieso erg apart, ik zat gisterenavond op een terras en we waren met zijn vijven, moesten we aan twee verschillende tafeltjes gaan zitten 'want vanwege corona mogen er maar 4 mensen aan een tafeltje'... dat soort regels mogen van mij echt aan de wilgen.In deze strandtent kennelijk nog wel (en ook nog eens buiten, helemaal debiel)quote:
[..]
Die regel is er toch helemaal niet meer....?Het leven is een groot feest, en jij bent ook uitgenodigd!Ja dat ligt dan aan hun zelf. Dat is inderdaad debiel. Niet meer heen gaan dan.quote:
[..]
In deze strandtent kennelijk nog wel (en ook nog eens buiten, helemaal debiel)
Dit staat er nu in de statuten en reglementen:
Er is geen maximum aantal gasten per tafel. 1,5 meter afstand houden is ook hierbij de basisregel. Voor terrassen geldt dat met kuchschermen 1,5 meter afstand houden (aan weerszijden van het kuchscherm) niet verplicht is.Sluitingstijd verandert pas per 1 september, volgens dat nieuwsbericht. Zo ook de andere zaken.quote:
[..]
Maar wel een heel stuk minder dan hier. Festivals mogen tot 75.000 mensen, concerten. Er mag gedanst worden op bruiloften, zitten hoeft niet meer, onbeperkt aantal mensen aan tafel. Geen sluitingstijd.
Volgens mij verschilt het helemaal niet zoveel met hoe het hier gaat op het moment. Behalve dan die festivals met 75.000 mensen. Maar die grote evenementen hebben ook beperkingen, aangezien in het artikel staat dat de grote evenementen per 1 oktober weer met minder beperkingen te maken krijgen dan nu:Wat betekent dat ze nu in ieder geval ook niet zomaar kunnen, en wel beperkingen hebben.quote:Het is de bedoeling dat er vanaf 1 oktober meer versoepelingen komen. Dan mogen de discotheken weer open en dan mag er ook in cafés weer gedanst worden. Grote evenementen krijgen dan te maken met minder beperkingen dan nu.And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
Ja ik zeg toch ook niet dat ze geen beperkingen hebben. Maar wel een stuk minder dan hier. Hier zijn festivals uit den boze, in België zijn ze lekker aan de gang. De evenementensector is daar enorm blij mee. De beperkingen zijn een vaccinatiebewijs of test. Geen afstand en ook geen mondkapje. Ik vind het nogal vergeleken met hier.quote:
[..]
Sluitingstijd verandert pas per 1 september, volgens dat nieuwsbericht. Zo ook de andere zaken.
Volgens mij verschilt het helemaal niet zoveel met hoe het hier gaat op het moment. Behalve dan die festivals met 75.000 mensen. Maar die grote evenementen hebben ook beperkingen, aangezien in het artikel staat dat de grote evenementen per 1 oktober weer met minder beperkingen te maken krijgen dan nu:
[..]
Wat betekent dat ze nu in ieder geval ook niet zomaar kunnen, en wel beperkingen hebben.
En de rest is inderdaad per 1 september, maar dat is over 10 dagen. Dus een beetje flauw om dat aan te halen. Hier verandert er niets per 1 september.
Waarom is het zo moeilijk om toe te geven dat België momenteel verder is dan NL? En dat komt door de misstap van Dansen met Jansen.Een andere kijk op vaccinaties:
Het zijn niet de niet-gevaccineerden die in quarantaine moeten, maar eerder de gevaccineerden.
Ze worden de gevaarlijke vector en een monsterlijke versterker van verspreiding en risico.
Niet alleen verspreiden ze ziektes onbewust omdat ze niet de symptomen krijgen die hen zouden moeten vertellen om de activiteit te verminderen (thuis blijven), maar ze veranderen ook de evolutionaire gradiënt van het virus door de onaangepastheid van het schaden van de gastheer te verminderen, omdat deze "superhosts" dodelijk virus kunnen herbergen maar toch niet sterven of zelfs ziek worden.
Je bent een verspreidende vector die er niet wordt geschaad door een verspreidende vector te zijn. Dit zou van vaccinatie een enorme epidemiologische versneller en een versneller van de ernst van de ziekte maken. Dat zou heel, heel erg zijn, vooral gezien de omvang van de populaties die al zijn gevaccineerd.
Vaccins worden een wapen voor het virus, geen verdediging voor de samenleving.
Als dit gebeurt, moeten we het weten, want het zou ingrijpende beleidsimplicaties hebben. het betekent dat vaccins moeten worden verboden, niet verplicht. Het betekent dat boosters een groepsrisicoversneller zijn en geen verzwakker.
Het betekent dat volwassenen niet hoeven te worden afgeschermd van schoolkinderen, het betekent dat schoolkinderen moeten worden beschermd tegen gevaccineerde volwassenen inclusief hun leraren.
Dit is tot nu toe slechts theorie. Het is een hypothese met een degelijke basis, maar we hebben geen echt bewijs. We hebben wat nodig. dus hoe zouden we dit kunnen testen?
Het eenvoudigst is om naar gebieden met een hoge vaccinatiegraad te kijken en te zien hoe dit hen beschermt. Als dit echt een steriliserend vaccin is, zouden de gevallen jaar na jaar moeten dalen zodra we de testniveaus en het seizoenssignaal hebben aangepast. In feite zouden we verwachten dat het aantal gevallen zelfs zou dalen als er geen steriliserend vaccin is, vanwege het herstelde cohort met verworven immuniteit.
Dus als dergelijke aangepaste gevallen in plaats daarvan zouden stijgen, zou dit een vrij sterk signaal zijn. Als ze dat buiten het seizoen zouden doen, zou het nog sterker zijn. helaas is dit ENKEL wat we zien:
Gevallen in het zeer vaxxed VK en Israël exploderen. een deel hiervan is testen, maar het gebruik van % positief als ruwe proxy voor aangepaste test kan ons hierbij helpen. het testen op beide plaatsen is ongeveer 2x gestegen per hoofd van de bevolking. maar Israëlische gevallen zijn 648/mm vs 161 dezelfde tijd vorig jaar. VK zijn 420 vs 16 en zijn nu goed buiten het seizoen aan het pieken.
Ideeën over vaccinpaspoorten moeten onmiddellijk worden verworpen. Vaccins stoppen de verspreiding niet, dus in het beste geval is dit een persoonlijke beschermingskeuze en in het slechtste geval is uw vaxx letterlijk een aanval op de rest van ons.
Dit is een hypothese. Laten we daar heel duidelijk over zijn.
Maar het is een steeds beter onderbouwde hypothese en een die meer consistent lijkt met de feiten dan beweringen dat vaccins de samenleving beschermen tegen verspreiding of zelfs tegen ernst op de lange termijn. als dit klopt, zijn boosters een recept voor epidemiologisch gif, geen preventie. je blust een brand met benzine.
Auteur: El Gato Meloel oid.
Gepost for the sake of discussion, oa @Vallon , YOP.
[ Bericht 0% gewijzigd door Za op 21-08-2021 13:14:41 ]Ik zou het helemaal niet moeilijk vinden om toe te geven, maar ik weet niet of dat werkelijk zo is. Ik vraag me af of Belgen dat zelf zo ervaren, en of er in het geheel zaken anders gaan dan hier, die soms als prettiger worden ervaren en soms als minder prettig.quote:
[..]
Ja ik zeg toch ook niet dat ze geen beperkingen hebben. Maar wel een stuk minder dan hier. Hier zijn festivals uit den boze, in België zijn ze lekker aan de gang. De evenementensector is daar enorm blij mee. De beperkingen zijn een vaccinatiebewijs of test. Geen afstand en ook geen mondkapje. Ik vind het nogal vergeleken met hier.
En de rest is inderdaad per 1 september, maar dat is over 10 dagen. Dus een beetje flauw om dat aan te halen. Hier verandert er niets per 1 september.
Waarom is het zo moeilijk om toe te geven dat België momenteel verder is dan NL? En dat komt door de misstap van Dansen met Jansen.
Ik vind de idee dat het hier zo ontzettend slecht is en er zo ontzettend veel maatregelen nog gelden niet helemaal correct. Hier kan ook ontzettend veel. De evenementen en festivals, dat is inderdaad een ding. Maar verder?And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
Het is geen steriliserend vaccin.quote:Op zaterdag 21 augustus 2021 13:08 schreef Za het volgende:
Een andere kijk op vaccinaties:
Het zijn niet de niet-gevaccineerden die in quarantaine moeten, maar eerder de gevaccineerden.
Ze worden de gevaarlijke vector en een monsterlijke versterker van verspreiding en risico.
Niet alleen verspreiden ze ziektes onbewust omdat ze niet de symptomen krijgen die hen zouden moeten vertellen om de activiteit te verminderen (thuis blijven), maar ze veranderen ook de evolutionaire gradiënt van het virus door de onaangepastheid van het schaden van de gastheer te verminderen, omdat deze "superhosts" dodelijk virus kunnen herbergen maar toch niet sterven of zelfs ziek worden.
Je bent een verspreidende vector die er niet wordt geschaad door een verspreidende vector te zijn. Dit zou van vaccinatie een enorme epidemiologische versneller en een versneller van de ernst van de ziekte maken. Dat zou heel, heel erg zijn, vooral gezien de omvang van de populaties die al zijn gevaccineerd.
Vaccins worden een wapen voor het virus, geen verdediging voor de samenleving.
Als dit gebeurt, moeten we het weten, want het zou ingrijpende beleidsimplicaties hebben. het betekent dat vaccins moeten worden verboden, niet verplicht. Het betekent dat boosters een groepsrisicoversneller zijn en geen verzwakker.
Het betekent dat volwassenen niet hoeven te worden afgeschermd van schoolkinderen, het betekent dat schoolkinderen moeten worden beschermd tegen gevaccineerde volwassenen inclusief hun leraren.
Dit is tot nu toe slechts theorie. Het is een hypothese met een degelijke basis, maar we hebben geen echt bewijs. We hebben wat nodig. dus hoe zouden we dit kunnen testen?
Het eenvoudigst is om naar gebieden met een hoge vaccinatiegraad te kijken en te zien hoe dit hen beschermt. Als dit echt een steriliserend vaccin is, zouden de gevallen jaar na jaar moeten dalen zodra we de testniveaus en het seizoenssignaal hebben aangepast. In feite zouden we verwachten dat het aantal gevallen zelfs zou dalen als er geen steriliserend vaccin is, vanwege het herstelde cohort met verworven immuniteit.
Dus als dergelijke aangepaste gevallen in plaats daarvan zouden stijgen, zou dit een vrij sterk signaal zijn. Als ze dat buiten het seizoen zouden doen, zou het nog sterker zijn. helaas is dit ENKEL wat we zien:
Gevallen in het zeer vaxxed VK en Israël exploderen. een deel hiervan is testen, maar het gebruik van % positief als ruwe proxy voor aangepaste test kan ons hierbij helpen. het testen op beide plaatsen is ongeveer 2x gestegen per hoofd van de bevolking. maar Israëlische gevallen zijn 648/mm vs 161 dezelfde tijd vorig jaar. VK zijn 420 vs 16 en zijn nu goed buiten het seizoen aan het pieken.
Ideeën over vaccinpaspoorten moeten onmiddellijk worden verworpen. Vaccins stoppen de verspreiding niet, dus in het beste geval is dit een persoonlijke beschermingskeuze en in het slechtste geval is uw vaxx letterlijk een aanval op de rest van ons.
Dit is een hypothese. Laten we daar heel duidelijk over zijn.
Maar het is een steeds beter onderbouwde hypothese en een die meer consistent lijkt met de feiten dan beweringen dat vaccins de samenleving beschermen tegen verspreiding of zelfs tegen ernst op de lange termijn. als dit klopt, zijn boosters een recept voor epidemiologisch gif, geen preventie. je blust een brand met benzine.
Auteur: El Gato Meloel oid.
Gepost for the sake of discussion, oa @:Vallon , YOP.And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
Het gaat dan denk ik vooral om de evenementen en festivals die niet kunnen nu (daarom demonstreren ze ook vandaag).quote:
[..]
Ik zou het helemaal niet moeilijk vinden om toe te geven, maar ik weet niet of dat werkelijk zo is. Ik vraag me af of Belgen dat zelf zo ervaren, en of er in het geheel zaken anders gaan dan hier, die soms als prettiger worden ervaren en soms als minder prettig.
Ik vind de idee dat het hier zo ontzettend slecht is en er zo ontzettend veel maatregelen nog gelden niet helemaal correct. Hier kan ook ontzettend veel. De evenementen en festivals, dat is inderdaad een ding. Maar verder?Het leven is een groot feest, en jij bent ook uitgenodigd!Kern van het vraagstuk is transmissie gaat door, dmv gevaccineerden erger dan voorheen want de dragers zijn zich er niet van bewust dragers te zijn wegens uitblijven van symptomen. Hierdoor wordt ook de evolutionaire natuurlijke verzwakking van het virus tegen gegaan.quote:
Kun je je hierin vinden?
[ Bericht 3% gewijzigd door capricia op 21-08-2021 14:46:53 ]Die besmettelijkheid is heel geen probleem. Zo lang symptomen uitblijven, zoals je zelf al stelt, maakt dit alles ook geen ene moer uit. Ohja wel voor niet gevaccineerden. Maar daar is een oplossing voor. Namelijk vaccineren.quote:
[..]
Kern van het vraagstuk is transmissie gaat door, dmv gevaccineerden erger dan voorheen want de dragers zijn zich er niet van bewust dragers te zijn wegens uitblijven van symptomen. Hierdoor wordt ook de evolutionaire natuurlijke verzwakking van het virus tegen gegaan.
Kun je je hierin vinden?
[ Bericht 9% gewijzigd door #ANONIEM op 21-08-2021 13:26:42 ]Kijk hoe wij hier met beperkte toegang omgaan. Daarom kan het in België wel en hier niet. Kan je Hugo wel de schuld gaan geven maar dat slaat echt nergens op.
Geen symptomen = veel kleinere kans dat je het überhaupt verspreid. Met onze vaccinatiegraad is de kans daarnaast best groot dat als je al iemand aansteekt het een gevaccineerd persoon is. Die als het goed is ook nog eens minder snel opgenomen hoeven te worden.quote:
[..]
Kern van het vraagstuk is transmissie gaat door, dmv gevaccineerden erger dan voorheen want de dragers zijn zich er niet van bewust dragers te zijn wegens uitblijven van symptomen. Hierdoor wordt ook de evolutionaire natuurlijke verzwakking van het virus tegen gegaan.
Kun je je hierin vinden?
We kunnen niet voor altijd de gevaccineerden maar in quarantaine plaatsen, omdat ze heel misschien een ongevaccineerd persoon aansteken. Dan moeten die maar een vaccin nemen hoor. De kans hebben ze (gehad).
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 21-08-2021 13:27:46 ]Ik hoor van Belgen juist dat zij jaloers naar ons kijkenquote:
Waarom is het zo moeilijk om toe te geven dat België momenteel verder is dan NL? En dat komt door de misstap van Dansen met Jansen.
Daar loop je met een mondkapje in de supermarkt en ontsmet je je winkelwagen. Dat soort dagelijks gedoe hebben we hier niet meer.
Alleen nog de festivals, die zouden buiten wat mij betreft prima kunnen onderhand, dus dat Unmute is prima actie.Geen enkel probleem als geen van de gevaccineerde mensen dusdanig ziek worden dat ze in het ziekenhuis terecht komen.quote:
[..]
Kern van het vraagstuk is transmissie gaat door, dmv gevaccineerden erger dan voorheen want de dragers zijn zich er niet van bewust dragers te zijn wegens uitblijven van symptomen. Hierdoor wordt ook de evolutionaire natuurlijke verzwakking van het virus tegen gegaan.
Kun je je hierin vinden?And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
Hij bedoelt dat breder, ook in betreffende deel van de tekst:quote:
"Een lekkend vaccin is er een zonder steriliserende immuniteit. Het voorkomt ernstige infectie en misschien de dood, maar het stopt infectie en kolonisatie door virussen niet. Dus worden de gevaccineerden drager, maar blijven ze zich er niet van bewust."Dat heeft weinig met corona te maken, de kermis is altijd een probleem-magneet geweest... Laten we niet doen alsof dit soort knokpartijen nieuw zijn, gebeurt elk jaar.quote:
Kijk hoe wij hier met beperkte toegang omgaan. Daarom kan het in België wel en hier niet. Kan je Hugo wel de schuld gaan geven maar dat slaat echt nergens op.Bovendien geen symptomen = geen maatschappelijk probleem meer.quote:
[..]
Geen symptomen = veel kleinere kans dat je het überhaupt verspreid. Met onze vaccinatiegraad is de kans daarnaast best groot dat als je al iemand aansteekt het een gevaccineerd persoon is.
We kunnen niet voor altijd de gevaccineerden maar in quarantaine plaatsen, omdat ze heel misschien een ongevaccineerd persoon aansteken. Dan moeten die maar een vaccin nemen hoor. De kans hebben ze (gehad).
Gevaccineerden in quarantaine plaatsen omdat niet gevaccineerden er last van kunnen hebben is de boel omdraaien. Vooral om de oplossing simpel is, namelijk het vaccin accepteren. Dat kun je ook niet doen maar dan loop je dus meer risico. Ieder zijn ding.Maar daardoor houdt je het virus voor altijd in stand, want het blijft continu doorgegeven worden van gevaccineerde naar gevaccineerde, van variant naar variant, waarbij het virus zich niet verzwakt maar juist escape varianten ontwikkelt, en de mogelijkheid tot boosters eindig is.quote:
Geen enkel probleem als geen van de gevaccineerde mensen dusdanig ziek worden dat ze in het ziekenhuis terecht komen.In dit geval had het we met de Corona maatregelen te maken:quote:
[..]
Dat heeft weinig met corona te maken, de kermis is altijd een probleem-magneet geweest... Laten we niet doen alsof dit soort knokpartijen nieuw zijn, gebeurt elk jaar.
https://nos.nl/artikel/2394597-jongeren-bestormen-kermis-almereAnd the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
Zo wordt het opgeschreven ja, maar als die jongeren géén anderhalf uur hadden hoeven wachten, was het ook uitgelopen op vechtpartijen. Daar komen ze namelijk voor.quote:
[..]
In dit geval had het we met de Corona maatregelen te maken:
https://nos.nl/artikel/2394597-jongeren-bestormen-kermis-almereDe video laat weer duidelijk zien wat voor mensen 't zijn....quote:
Kijk hoe wij hier met beperkte toegang omgaan. Daarom kan het in België wel en hier niet. Kan je Hugo wel de schuld gaan geven maar dat slaat echt nergens op.Een oplettende kijker (volgens Mediacourant 15-4-20).Dat gebeurt toch wel; het virus zal er de komende jaren sowieso gewoon nog zijn, we kunnen het virus niet verbannen, dat is niet realistisch imo. Het enige wat we kunnen doen is ons zelf zo goed mogelijk beschermen. Daarna moeten we gewoon weer terug naar het oude normaal met wat acceptatie dat het virus er gewoon nog is. Hoeft geen probleem te zijn bij een hoge vaccinatiegraad.quote:
[..]
Maar daardoor houdt je het virus voor altijd in stand, want het blijft continu doorgegeven worden van gevaccineerde naar gevaccineerde, van variant naar variant, waarbij het virus zich niet verzwakt maar juist escape varianten ontwikkelt, en de mogelijkheid tot boosters eindig is.
Forum Opties Forumhop: Hop naar:
