abonnement bol.com Unibet Coolblue
  Beste debater 2022 zaterdag 4 september 2021 @ 12:11:51 #51
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_201207324
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 september 2021 09:34 schreef Tanatos het volgende:

[..]
Je kunt best kritiek op het onderzoek hebben, maar dat maakt dit nog geen BNW.

Wat mij betreft wel een goede reden om vanuit de overheid gratis serologische test aan te bieden, en aangetoonde antistoffen na natuurlijk herstel gelijk te stellen met vaccinatie.
En om de wens, om mensen na natuurlijk herstel alsnog gevaccineerd te krijgen nog eens te heroverwegen.
(Met ook daarbij de vraag hoe lang die antistoffen/immuunsysteem reacties aanwezig en functioneel blijven.)
Kunnen die vaccins mooi ergens anders ingezet worden.
Nee, dat wordt het vanzelf door hoe de user die het post het brengt.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_201207444
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 september 2021 12:11 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Nee, dat wordt het vanzelf door hoe de user die het post het brengt.
De manier van presenteren van de informatie, is idd vaak wat overdreven hysterisch.
Maar goed, ook mensen die voor vaccinatie zijn reageren vaak nogal overdreven hysterisch.
Al die hysterie is niet bevorderlijk voor een normale discussie.
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
pi_201207480
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 september 2021 11:53 schreef Tanatos het volgende:

[..]
Serologische test lijken mij een nuttige investering om meeer inzicht te krijgen, herhaling zal idd noodzakelijk zijn.
Geen idee wat de kosten zouden zijn trouwens, dus ik heb er geen definitef oordeel over.

Dat laatste lijkt me een aanname, persoonlijk zou ik graag een gratis serologische test zien (en ondergaan).

Ik vraag me af wanneer Novavax wordt goedgekeurd, en of onze politiek dat dan als keuze gaat aanbieden, voor mensen die hun bedenkingen hebben bij de mRNA- en vectorvaccins.
Ik heb er ook geen problemen mee. Maar veel mensen hebben angst van naalden en bloed. De naald bij vaccinatie is veel dunner dan bij bloedprikken, en je ziet ook geen bloed bij vaccineren.
pi_201207653
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 september 2021 12:22 schreef George_of_the_Jungle het volgende:

[..]
Ik heb er ook geen problemen mee. Maar veel mensen hebben angst van naalden en bloed. De naald bij vaccinatie is veel dunner dan bij bloedprikken, en je ziet ook geen bloed bij vaccineren.
Ik denk dat het aanbieden van serologische tests, en aangetoonde antistoffen gelijk stellen aan vaccinatie, complotdenken kan tegengaan.
Net als het aanbieden van de keuze voor Novavax, wanneer het goedgekeurd is.
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
pi_201207850
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 september 2021 12:31 schreef Tanatos het volgende:

[..]
Ik denk dat het aanbieden van serologische tests, en aangetoonde antistoffen gelijk stellen aan vaccinatie, complotdenken kan tegengaan.
Net als het aanbieden van de keuze voor Novavax, wanneer het goedgekeurd is.
Ik denk dat het wel zal helpen, maar ik vraag me wel af hoevaak iemand zo’n test mag afnemen. 1 keer per maand? Zeker als je het gratis aanbiedt, maar het qua kosten wel haalbaar zijn.
ROBODEMONS..................|:(
pi_201207965
quote:
0s.gif Op donderdag 19 augustus 2021 19:34 schreef miss_sly het volgende:
Dit is natuurlijk een van de problemen in een notedop: zoveel onderzoeken en elkaar (op het oog soms) tegensprekende resultaten. Het is en blijft natuurlijk een nieuw virus en het zijn en blijven nieuwe vaccins. Zo lang zijn we nog niet bezig met beide, dus dat er nog veel vraagtekens zijn en zaken onderzocht moeten worden, lijkt me niet meer dan logisch.
Helemaal met je eens. Het vervelende is alleen dat wappies al bij voorbaat denken dat hun aangewezen onderzoeken kloppen. En die halen ze weer bij dubieuze bronnen vandaan.
Handboek voor klimaat ontkenners
Complothuilers voelen zich voortdurend in hun megalomane kuif gepikt. ^(;,;)^
pi_201207987
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 augustus 2021 01:02 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Niet peer-reviewed? Goh...
Dit ligt natuurlijk weer precies in de lijn der verwachting :|W
Handboek voor klimaat ontkenners
Complothuilers voelen zich voortdurend in hun megalomane kuif gepikt. ^(;,;)^
pi_201208134
Geen peer-review, schopje BNW bitte.
pi_201208339
quote:
14s.gif Op zaterdag 4 september 2021 12:44 schreef Morrigan het volgende:

[..]
Ik denk dat het wel zal helpen, maar ik vraag me wel af hoevaak iemand zo’n test mag afnemen. 1 keer per maand? Zeker als je het gratis aanbiedt, maar het qua kosten wel haalbaar zijn.
De kosten zijn zeker een punt.
Als je echter ziekenhuis opnames voorkomt, is het veel voordeliger.

Overigens trof Sanquin bij 93% van de donors (publicatie 29 juli 2021) SARS-CoV-2 antistoffen aan, maar dat zijn waarschijnlijk niet mensen met prikangst.
(Lastig in te schatten hoe representatief dat is.)


Corona-antistoffen bij 93% van donors.

[ Bericht 6% gewijzigd door Tanatos op 04-09-2021 15:03:26 ]
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
pi_201209352
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 september 2021 12:22 schreef George_of_the_Jungle het volgende:

[..]
Ik heb er ook geen problemen mee. Maar veel mensen hebben angst van naalden en bloed. De naald bij vaccinatie is veel dunner dan bij bloedprikken, en je ziet ook geen bloed bij vaccineren.
Sorry, nogal off-topic vraag.
Maar weet jij toevallig, waarom ze altijd zoveel buisjes bloed tappen, als ze voor 1 ding moeten testen?
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
pi_201209377
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 september 2021 15:07 schreef Tanatos het volgende:

[..]
Sorry, volledige off-topic vraag.
Maar weet jij toevallig, waarom ze altijd zoveel buisjes bloed tappen, als ze voor 1 ding moeten testen?
Zelden tappen ze maar voor een test af. En ik kan me voorstellen dat ze een backup aftappen voor wanneer ze iets vreemds aantreffen en het willen checken.
pi_201209496
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 september 2021 15:09 schreef George_of_the_Jungle het volgende:

[..]
Zelden tappen ze maar voor een test af. En ik kan me voorstellen dat ze een backup aftappen voor wanneer ze iets vreemds aantreffen en het willen checken.
Nou ja, waarschijnlijk is mijn herinnering vertekend omdat ik het veel vind (en geen psychologisch afleidende beloning kreeg (qua herinnering)), maar volgens mij werden er bij het testen voor bv Pfeiffer (Epstein-barrvirus) iets van 5-6 buisjes afgetapt.

Ik heb geen moeite met het prikken (zeker niet als ze dat goed kunnen, zoals bij de bloedbank), maar ik ben altijd verbaasd hoeveel ze dan aftappen.

[ Bericht 0% gewijzigd door Tanatos op 04-09-2021 15:25:44 ]
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
pi_201234993
CDC Finds Over 83 Percent of Americans Had COVID Antibodies Before Delta Surge

More than 83 percent of Americans had COVID-19 antibodies before the surge of the Delta variant began, according to a new study of blood sample specimens by the Centers for Disease Control and Prevention (CDC).

The CDC released the findings of the study on Thursday and noted that the percentage of the U.S. population with COVID antibodies increased significantly after the vaccine rollout began.

The Delta variant has seen a surge in cases in the U.S. and though it is difficult to know with certainty when the first Delta cases hit the country, reports indicate the variant was in the U.S. by May at the latest.

The CDC tweeted on Thursday: "Data from blood donations show Americans with COVID-19 antibodies increased from 20.5% to 83.3% after the rollout of #COVID19 vaccines."

"CDC is learning more about how many people need antibodies before the population can be considered protected," the agency said.

The CDC shared a graphic showing that the percentage of Americans with antibodies from vaccination has increased from 4.6 percent in January to 63.1 percent in May. By contrast, the percentage of people without antibodies has fallen from 79.5 percent to 16.7 percent.

The study examined 1,443,519 blood donation specimens "from a catchment area representing 74% of the US population" between July 2020 and May 2021.

https://www.newsweek.com/(...)-delta-surge-1625738
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
pi_201235059
Having SARS-CoV-2 once confers much greater immunity than a vaccine—but vaccination remains vital

Israelis who had an infection were more protected against the Delta coronavirus variant than those who had an already highly effective COVID-19 vaccine

The natural immune protection that develops after a SARS-CoV-2 infection offers considerably more of a shield against the Delta variant of the pandemic coronavirus than two doses of the Pfizer-BioNTech vaccine, according to a large Israeli study that some scientists wish came with a “Don’t try this at home” label. The newly released data show people who once had a SARS-CoV-2 infection were much less likely than never-infected, vaccinated people to get Delta, develop symptoms from it, or become hospitalized with serious COVID-19.

The study demonstrates the power of the human immune system, but infectious disease experts emphasized that this vaccine and others for COVID-19 nonetheless remain highly protective against severe disease and death. And they caution that intentional infection among unvaccinated people would be extremely risky. “What we don’t want people to say is: ‘All right, I should go out and get infected, I should have an infection party,’” says Michel Nussenzweig, an immunologist at Rockefeller University who researches the immune response to SARS-CoV-2 and was not involved in the study. “Because somebody could die.”

Gaat verder:

https://www.science.org/c(...)nation-remains-vital
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
pi_201246864
Study: COVID recovery gave Israelis longer-lasting Delta defense than vaccines

The variant was 27 times more likely to break through Pfizer protection from January-February and cause symptoms than it was to penetrate natural immunity from the same period

Natural immunity from contracting coronavirus provided Israelis with longer-lasting protection against the Delta variant than two shots of the Pfizer vaccine given early this year, new Israeli research suggests.

The study by Maccabi Healthcare Service looked at individuals who had either gotten two shots of the vaccine by the end of February or tested positive for COVID-19 by that time.

It compared 46,035 Maccabi members who caught the coronavirus at some point during the pandemic and the same number of double-vaccinated people.

People who had two vaccine shots had a six-fold higher chance of getting infected with Delta than patients who hadn’t been vaccinated but previously contracted the coronavirus, according to the research.

The study, published online but not yet peer reviewed, is the largest of its kind. It doesn’t take booster shots — now widely given in Israel — into account, but given that most of the world is still giving a two-dose regimen, has international relevance.

Gaat verder:

https://www.timesofisrael(...)fense-than-vaccines/
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
pi_201247113
quote:
0s.gif Op maandag 6 september 2021 23:10 schreef Probably_on_pcp het volgende:
Study: COVID recovery gave Israelis longer-lasting Delta defense than vaccines

The variant was 27 times more likely to break through Pfizer protection from January-February and cause symptoms than it was to penetrate natural immunity from the same period

Natural immunity from contracting coronavirus provided Israelis with longer-lasting protection against the Delta variant than two shots of the Pfizer vaccine given early this year, new Israeli research suggests.

The study by Maccabi Healthcare Service looked at individuals who had either gotten two shots of the vaccine by the end of February or tested positive for COVID-19 by that time.

It compared 46,035 Maccabi members who caught the coronavirus at some point during the pandemic and the same number of double-vaccinated people.

People who had two vaccine shots had a six-fold higher chance of getting infected with Delta than patients who hadn’t been vaccinated but previously contracted the coronavirus, according to the research.

The study, published online but not yet peer reviewed, is the largest of its kind. It doesn’t take booster shots — now widely given in Israel — into account, but given that most of the world is still giving a two-dose regimen, has international relevance.

Gaat verder:

https://www.timesofisrael(...)fense-than-vaccines/
Je beseft inmiddels al een keer dat je eerst corona moet krijgen om die afweer op te bouwen?
pi_201315936
Fauci krijgt een vraag over immuniteit na infectie en weet er niet heel veel van af. Hij vraagt af hoe het zit met "durability". We weten dat ze nu in Israel om de 6 maanden boosters willen geven omdat de vaccins niet heel erg durable zijn. En bij immuniteit na infectie is het zelfs mogelijk dat je langdurige immuniteit hebt.


Langdurige immuniteit?

Had COVID? You'll probably make antibodies for a lifetime

People who recover from mild COVID-19 have bone-marrow cells that can churn out antibodies for decades, although viral variants could dampen some of the protection they offer.

https://www.nature.com/articles/d41586-021-01442-9
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
pi_201389490
Hij heeft gelijk natuurlijk:

twitter
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
pi_201390230
quote:
0s.gif Op donderdag 16 september 2021 20:36 schreef Probably_on_pcp het volgende:
Hij heeft gelijk natuurlijk:

[ twitter ]
In Nederland krijg je een groene stempel 11 dagen nadat je bewezen besmet bent.
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
pi_201390241
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 september 2021 23:51 schreef Probably_on_pcp het volgende:
Fauci krijgt een vraag over immuniteit na infectie en weet er niet heel veel van af. Hij vraagt af hoe het zit met "durability". We weten dat ze nu in Israel om de 6 maanden boosters willen geven omdat de vaccins niet heel erg durable zijn. En bij immuniteit na infectie is het zelfs mogelijk dat je langdurige immuniteit hebt.


Langdurige immuniteit?

Had COVID? You'll probably make antibodies for a lifetime

People who recover from mild COVID-19 have bone-marrow cells that can churn out antibodies for decades, although viral variants could dampen some of the protection they offer.

https://www.nature.com/articles/d41586-021-01442-9
Het is fijn dat fauci iets weet of niet, maar wat hebben wij daarmee te maken?
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
  Beste debater 2022 donderdag 16 september 2021 @ 21:46:58 #71
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_201390839
published online but not yet peer reviewed

Dit zou je als ondertitel moeten nemen, PCP.

En verder opvallend dat je de reactie van FreshPrince weer negeert.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_201398165
quote:
0s.gif Op donderdag 19 augustus 2021 17:46 schreef christmastsunami het volgende:
Op zich wel goed nieuws.
Daar zal de fabrikant anders over denken. Die probeert nu 3e en 4e shots te vermarkten.
pi_201399182
quote:
0s.gif Op donderdag 16 september 2021 21:18 schreef Wantie het volgende:

[..]
In Nederland krijg je een groene stempel 11 dagen nadat je bewezen besmet bent.
En die "verloopt" na 6 maanden, zonder die persoon de mogelijkheid te geven om te bewijzen dat hij nog steeds vol zit met antistoffen.
Haha, U schakelt nog. Test een DAF !
pi_201399298
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 september 2021 13:54 schreef Daffodil31LE het volgende:

[..]
En die "verloopt" na 6 maanden, zonder die persoon de mogelijkheid te geven om te bewijzen dat hij nog steeds vol zit met antistoffen.
Waarom verloopt die precies?
pi_201399396
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 september 2021 14:00 schreef Rolfieo het volgende:

[..]
Waarom verloopt die precies?
Omdat niet bewezen is dat je dan nog beschermd bent.
Ook niet met een antistoffen test.
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
abonnement bol.com Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')