abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  woensdag 18 augustus 2021 @ 17:53:08 #251
160086 GemMagic
Summum ius summa iniura
pi_200968969
quote:
0s.gif Op woensdag 18 augustus 2021 17:46 schreef voetbalmanager2 het volgende:
Je moet gewoon realistisch omgaan met maatregelen en dat doen we al een tijd in NL. Er zijn nu nauwelijks maatregelen en in vergelijking met omringende landen zoals Duitsland en Frankrijk zijn wij heel mild met onze maatregelen. Laat staan ivm Nieuw-Zeeland en Australië.
Wees daar eens dankbaar voor ipv te gaan steigeren over mogelijke toekomstige maatregelen die we wel of niet in kunnen gaan voeren van de winter.
Ik kan het best iets minder hard aanzetten natuurlijk, maar ik ben oprecht van mening dat wanneer we mét vaccinaties alsnog allerlei beperkingen nodig zouden hebben om deze winter door te komen, we beter kunnen beginnen met het leven mét covid in plaats van in de lockdown reflex te schieten.

Jij mag de huidige beperkingen relativeren door landen aan te wijzen waar het strenger is en natuurlijk is het dan fijn om niet in zo'n land als australie te wonen, maar ik ben op zoek naar het punt waar op we niet afwachten wat er misschien gaat gebeuren maar zelf beslissen hoe we verder gaan. Acceptatie van een deel van de gevolgen van het leven met covid is daar mijn inziens een belangrijke voorwaarde voor.
Sui cuique mores fingunt fortunam
pi_200968972
quote:
0s.gif Op woensdag 18 augustus 2021 17:49 schreef weetjewel5 het volgende:

[..]
Dan moeten mensen in Australie ook niet zeuren dat t niet zo erg als Noord Korea is?
Dat zijn jouw woorden. Staat verder los van de discussie hier.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
pi_200968981
quote:
0s.gif Op woensdag 18 augustus 2021 17:46 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]
Je moet gewoon realistisch omgaan met maatregelen en dat doen we al een tijd in NL. Er zijn nu nauwelijks maatregelen en in vergelijking met omringende landen zoals Duitsland en Frankrijk zijn wij heel mild met onze maatregelen. Laat staan ivm Nieuw-Zeeland en Australië.
Wees daar eens dankbaar voor ipv te gaan steigeren over mogelijke toekomstige maatregelen die we wel of niet in kunnen gaan voeren van de winter.
Als je mondkapjes als een van de grootste obstakels ziet dan zijn wij wellicht mild te noemen. Zolang ik voor een fatsoenlijk festival moet uitwijken naar nota bene Duitsland of Frankrijk denk ik hier nou niet meteen aan 'heel mild'. Maar goed, dat is mijn kijk. Als je daar verder niets mee hebt dan kan ik me voorstellen dat je vindt dat er nauwelijks maatregelen zijn.
I'll give you something to do
  woensdag 18 augustus 2021 @ 17:54:09 #254
321210 jcdragon
It's complicated.
pi_200968984
quote:
0s.gif Op woensdag 18 augustus 2021 17:50 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]
Dat is het getal dat uit het bloedonderzoek van Sanquin komt. Vanochtend bij de technische briefing besproken.

Op zich niet zo vreemd als je 85% van 18+ minimaal één keer gevaccineerd hebt. Tel daar nog 9% bij aan natuurlijke infecties (en niet gevaccineerd) en je komt al op 94%. Daarbij vergeet Wilders wel even dat het geen representatieve steekproef is. Maar dat we hoog zitten hadden we ook wel kunnen bedenken, doordat we 85% gevaccineerd hebben van de volwassenen.
85% is toch al genoeg? Dat was het streven toch?
Isn't it ironic, don't you think
Het had een stuk slechter kunnen zijn.
Be kind, you'll never know what a person is going through deep inside.
Epidemics are not just biological problems. They’re social and political problems too.
pi_200969001
quote:
0s.gif Op woensdag 18 augustus 2021 17:54 schreef jcdragon het volgende:

[..]
85% is toch al genoeg? Dat was het streven toch?
Tja, wat is 'genoeg'? Het getal staat niet op zichzelf natuurlijk. Of het 'genoeg' is hangt volledig van je doel af, alsmede hoe die 85% verdeeld is.
  woensdag 18 augustus 2021 @ 17:56:09 #256
65846 Bocaj
47th President.
pi_200969015
quote:
10s.gif Op woensdag 18 augustus 2021 15:27 schreef Benny het volgende:
Ah, stijging.

Lockdown, avondklok, kappers dicht, niet meer tegen je buren praten... Haal de hele rambam maar weer uit de kast
quote:
0s.gif Op woensdag 18 augustus 2021 17:48 schreef Red_85 het volgende:

[..]
Voordeuren dichtlassen!!!!
Ah, die goeie oude tijd... lekker een lange winter in een lock down en vroeg onder de wol met een choco slagroom!
Lekker series bingen.
Toedeloe tot het voorjaar! :Y
pi_200969024
quote:
0s.gif Op woensdag 18 augustus 2021 17:54 schreef jcdragon het volgende:

[..]
85% is toch al genoeg? Dat was het streven toch?
Inmiddels zijn die 1e vaccins alweer bijna uitgewerkt, vlug die 3e nemen anders gaan we onder de 85%.
  woensdag 18 augustus 2021 @ 17:56:55 #258
65846 Bocaj
47th President.
pi_200969029
quote:
0s.gif Op woensdag 18 augustus 2021 17:52 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]
Als straks de ziekenhuizen het niet aankunnen dan hebben we het toch echt aan onszelf te danken.
In Germania doen ze het goed... Gaan we hun IC gebruiken! :Y :')
pi_200969033
quote:
0s.gif Op woensdag 18 augustus 2021 17:56 schreef Bocaj het volgende:

[..]
[..]
Ah, die goeie oude tijd... lekker een lange winter in een lock down en vroeg onder de wol met een choco slagroom!
Lekker series bingen.
Toedeloe tot het voorjaar! :Y
Dat kan je heel het jaar door doen als je wilt.
pi_200969035
Overigens werd vanochtend in de technische briefing ook door het OMT 20 september genoemd, omdat 'iedereen dan de kans heeft gehad om zich te laten vaccineren'. Ergo, ook het OMT is niet bezig met een eindeloze instandhouding van de maatregelen, maar willen er ook vanaf. Je zou bijna denken dat het ook mensen zijn.

Ook het OMT heeft een houding van 'als dit de vaccinatiegraad is zullen we het daarmee moeten doen'. En dan is 85% een prima score inderdaad. Hoewel nog altijd lager dan in landen als Denemarken, waar bv. de vaccinatiegraad onder met name jongeren veel hoger is.
  woensdag 18 augustus 2021 @ 17:57:55 #261
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_200969043
quote:
0s.gif Op woensdag 18 augustus 2021 17:14 schreef Breekfast het volgende:
Deprimerende besmettingscijfers als je de steeds hogere vaccinatiegraad in het achterhoofd hebt :{ .

Als we straks in het najaar weer in lockdown moeten dan gaat dat mentaal denk ik wel hard aankomen bij de mensen. Want als de vaccinaties niet voldoende zijn om de samenleving weer helemaal te openen dan hebben we voorlopig geen licht meer aan het einde van de tunnel en zitten we hier nog jaren aan vast.

Ik hoop dat de vaccinaties nog het extra laatste zetje kunnen geven als men bij de jeugd straks ook klaar is met de vaccinatiecampagne.
Vaccinaties zijn sws niet de oplossing, dat is (technisch en qua onderbouwing) ook niet meer te vol te houden..
Wat vaccinaties wel kunnen doen is de toeloop op zorg reguleren, wat dan kan worden gezien als oplossing.
En dan wordt het heel verstandig om mensen aan het vaccininfuus te leggen die primair zorgen voor die toeloop.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_200969047
quote:
0s.gif Op woensdag 18 augustus 2021 17:53 schreef GemMagic het volgende:

[..]
Ik kan het best iets minder hard aanzetten natuurlijk, maar ik ben oprecht van mening dat wanneer we mét vaccinaties alsnog allerlei beperkingen nodig zouden hebben om deze winter door te komen, we beter kunnen beginnen met het leven mét covid in plaats van in de lockdown reflex te schieten.

Dat doen we al. Al heel lang zelfs.
Zolang lockdowns niet noodzakelijk zijn worden ze ook niet ingevoerd in NL. Een echte lockdown hebben we tevens nooit gehad. Ik verwacht ook niet dat we dat alsnog gaan doen in het najaar/winter. Maar er zit een heleboel tussen een lockdown en helemaal geen enkele maatregel en alles los.

Als we daar nu verstandig mee omgaan, dan komt er ook nooit een doemscenario waarin onze ziekenhuizen de druk niet meer aankunnen.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
  woensdag 18 augustus 2021 @ 17:59:12 #263
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_200969064
quote:
0s.gif Op woensdag 18 augustus 2021 17:54 schreef jcdragon het volgende:

[..]
85% is toch al genoeg? Dat was het streven toch?
Tis niet genoeg gezien de volgende (en onbekende) varianten die hun entree maken bij (of door) een zwakkere uitwerking van vaccins. "Houston we have a problem".
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_200969082
quote:
18s.gif Op woensdag 18 augustus 2021 17:57 schreef Vallon het volgende:

[..]
Vaccinaties zijn sws niet de oplossing, dat is (technisch en qua onderbouwing) ook niet meer te vol te houden..
Wat vaccinaties wel kunnen doen is de toeloop op zorg reguleren, wat dan kan worden gezien als oplossing.
En dan wordt het heel verstandig om mensen aan het vaccininfuus te leggen die primair zorgen voor die toeloop.
Vaccins zijn dus niet de oplossing behalve wanneer ze dat wel zijn? |:(

En wat is dan wel de oplossing want onderzoek wijst uit dat vaccins beter beschermen dan ziek geweest te zijn door corona.
pi_200969090
quote:
0s.gif Op woensdag 18 augustus 2021 17:44 schreef Breekfast het volgende:

[..]
Ik denk dat Op1 alvast een eigen kamer met bed gereed heeft gemaakt voor Ab :P

Toch makkelijker als hij straks in het najaar elke avond aanschuift.
Vergeet de rijkelijk gevulde wijnkelder niet! :+
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
pi_200969094
quote:
12s.gif Op woensdag 18 augustus 2021 17:59 schreef Vallon het volgende:

[..]
Tis niet genoeg gezien de volgende (en onbekende) varianten die hun entree maken bij (of door) een zwakkere uitwerking van vaccins. "Houston we have a problem".
Als die nieuwe varianten minder gevaarlijk zijn (in de zin van minder dodelijk) hoeft dat niet per se een probleem te zijn.
pi_200969108
Moeten we niet gewoon ouderen en risicogroepen beschermen met vaccinatie. Een beetje zoals de griepprik, vrijwillig en, laten we zeggen, vanaf 50+?

Nu we zo en masse vaccineren krijg je zo veel selectiedruk dat je die varianten vanzelf gaan ontstaan volgens onze schuld. Het is een beetje van de regen in de drup lijkt het wel.

Big Pharma vind het helemaal niet erg aangezien ze toch elk jaar goud geld kunnen verdienen aan (aangepaste) boosters.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
  woensdag 18 augustus 2021 @ 18:03:08 #268
65846 Bocaj
47th President.
pi_200969110
quote:
0s.gif Op woensdag 18 augustus 2021 17:57 schreef weetjewel5 het volgende:

[..]
Dat kan je heel het jaar door doen als je wilt.
Ja... Maar als het koud is buiten met sneeuw etc... Heeft dan wel meer sjeu!
pi_200969118
quote:
0s.gif Op woensdag 18 augustus 2021 17:57 schreef DireStraits7 het volgende:
En dan is 85% een prima score inderdaad. Hoewel nog altijd lager dan in landen als Denemarken, waar bv. de vaccinatiegraad onder met name jongeren veel hoger is.
Ter vergelijking. Hier zit 20-29 rond de 65%. In Denemarken zit die groep bijna op 75%.
pi_200969128
quote:
0s.gif Op woensdag 18 augustus 2021 17:47 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]
Over valse dilemma's gesproken. 8)7
Zie jij dan nog andere mogelijkheden? Ik denk dat we inmiddels wel op een punt aanbeland zijn waarop we eerlijk moeten bekennen dat we de strijd met het virus verloren hebben en maar beter gewoon kunnen capituleren.
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
pi_200969138
quote:
0s.gif Op woensdag 18 augustus 2021 18:02 schreef Discombobulate het volgende:
Moeten we niet gewoon ouderen en risicogroepen beschermen met vaccinatie. Een beetje zoals de griepprik, vrijwillig en, laten we zeggen, vanaf 50+?

Nu we zo en masse vaccineren krijg je zo veel selectiedruk dat je die varianten vanzelf gaan ontstaan volgens onze schuld. Het is een beetje van de regen in de drup lijkt het wel.

Big Pharma vind het helemaal niet erg aangezien ze toch elk jaar goud geld kunnen verdienen aan (aangepaste) boosters.
Tegelijkertijd reduceer je de kans op zo'n mutatie aanzienlijk omdat het absolute tal van besmettingen omlaag gaat. Volgens mij ben je onder aan de streep mét vaccins beter uit.
I'll give you something to do
pi_200969143
Aan de andere kant, er worden nog 4000 ic opnames verwacht?
Met ongeveer 15 per dag zijn we over 266 dagen klaar.
pi_200969145
quote:
0s.gif Op woensdag 18 augustus 2021 18:04 schreef DDDDDaaf het volgende:

[..]
Zie jij dan nog andere mogelijkheden? Ik denk dat we inmiddels wel op een punt aanbeland zijn waarop we eerlijk moeten bekennen dat we de strijd met het virus verloren hebben en maar beter gewoon kunnen capituleren.
Mogelijkheden tussen alles loslaten en een Oceanisch model? Ja, nog een stuk of 1000 andere mogelijkheden zijn er.
pi_200969160
quote:
0s.gif Op woensdag 18 augustus 2021 18:05 schreef Kickinalfa het volgende:
Aan de andere kant, er worden nog 4000 ic opnames verwacht?
Met ongeveer 15 per dag zijn we over 266 dagen klaar.
Behalve dan dat 15 per dag waarschijnlijk al te veel is.
pi_200969161
quote:
0s.gif Op woensdag 18 augustus 2021 18:05 schreef Kickinalfa het volgende:
Aan de andere kant, er worden nog 4000 ic opnames verwacht?
Met ongeveer 15 per dag zijn we over 266 dagen klaar.
Zolang een deel van Nederland hardnekkig vaccins blijft weigeren kunnen we dit het beste maar zo gelijkmatig uitsmeren over de komende maanden.
I'll give you something to do
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')