quote:Formal start of final phase of Afghan pullout by US, NATO
KABUL, Afghanistan (AP) — The final phase of ending America’s “forever war” in Afghanistan after 20 years formally began Saturday, with the withdrawal of the last U.S. and NATO troops by the end of summer.
President Joe Biden had set May 1 as the official start of the withdrawal of the remaining forces — about 2,500-3,500 U.S. troops and about 7,000 NATO soldiers.
Even before Saturday, the herculean task of packing up had begun.
The military has been taking inventory, deciding what is shipped back to the U.S., what is handed to the Afghan security forces and what is sold as junk in Afghanistan’s markets. In recent weeks, the military has been flying out equipment on massive C-17 cargo planes.
The U.S. is estimated to have spent more than $2 trillion in Afghanistan in the past two decades, according to the Costs of War project at Brown University, which documents the hidden costs of the U.S. military engagement.
Defense department officials and diplomats told The Associated Press the withdrawal has involved closing smaller bases over the last year. They said that since Biden announced the end-of-summer withdrawal date in mid-April, only roughly 60 military personnel had left the country.
The U.S. and its NATO allies went into Afghanistan together on Oct. 7, 2001 to hunt the al-Qaida perpetrators of the 9/11 terrorist attacks who lived under the protection of the country’s Taliban rulers. Two months later, the Taliban had been defeated and al-Qaida fighters and their leader, Osama bin Laden, were on the run.
In his withdrawal announcement last month, Biden said the initial mission was accomplished a decade ago when U.S. Navy SEALS killed bin Laden in his hideout in neighboring Pakistan. Since then, al-Qaida has been degraded, while the terrorist threat has “metastasized” into a global phenomenon that is not contained by keeping thousands of troops in one country, he said.
Until now the U.S. and NATO have received no promises from the Taliban that they won’t attack troops during the pullout. In a response to AP questions, Taliban spokesman Suhail Shaheen said the Taliban leadership was still mulling over its strategy.
The insurgent group continues to accuse Washington of breaching the deal it signed with Biden’s predecessor more than a year ago. In that agreement, the U.S. said it would have all troops out by May 1.
In a statement Saturday, Taliban military spokesman Zabihullah Mujahid said the passing of the May 1 deadline for a complete withdrawal “opened the way for (Islamic Emirate of Afghanistan) mujahidin to take every counteraction it deems appropriate against the occupying forces.”
However, he said fighters on the battlefield will wait for a decision from the leadership before launching any attacks and that decision will be based on “the sovereignty, values and higher interests of the country.”
Violence has spiked in Afghanistan since the February 2020 deal was signed. Peace talks between the Taliban and Afghan government, which were part of the agreement, quickly bogged down. On Friday, a truck bomb in eastern Logar province killed 21 people, many of them police and students.
Afghans have paid the highest price since 2001, with 47,245 civilians killed, according to the Costs of War project. Millions more have been displaced inside Afghanistan or have fled to Pakistan, Iran and Europe.
Afghanistan’s security forces are expected to come under increasing pressure from the Taliban after the withdrawal if no peace agreement is reached in the interim, according to Afghan watchers.
Since the start of the war they have taken heavy losses, with estimates ranging from 66,000 to 69,000 Afghan troops killed. The Afghan military has been battered by corruption. The U.S. and NATO pay $4 billion a year to sustain the force.
Some 300,000 Afghan troops are on the books, although the actual number is believed to be lower. Commanders have been found to inflate the numbers to collect paychecks of so-called “ghost soldiers,” according to the U.S. watchdog monitoring Washington’s spending in Afghanistan.
Last year was the only year U.S. and NATO troops did not suffer a loss. The Defense Department says 2,442 U.S. troops have been killed and 20,666 wounded since 2001. It is estimated that over 3,800 U.S. private security contractors have been killed. The Pentagon does not track their deaths.
The conflict also has killed 1,144 personnel from NATO countries.
The Taliban, meanwhile, are at their strongest since being ousted in 2001. While mapping their gains and territorial holds is difficult, they are believed to hold sway or outright control over nearly half of Afghanistan.
“We are telling the departing Americans ... you fought a meaningless war and paid a cost for that and we also offered huge sacrifices for our liberation,” Shaheen told the AP on Friday.
Striking a more conciliatory tone, he added: “If you ... open a new chapter of helping Afghans in reconstruction and rehabilitation of the country, the Afghans will appreciate that.”
In announcing the departure, Biden said waiting for ideal conditions to leave would consign America to an indefinite stay.
In the Afghan capital and throughout the country, there is a growing fear that chaos will follow the departure of the last foreign troops. After billions of dollars and decades of war, many Afghans wonder at whether it was worth it.
Einde van een tijdperk.
Het kabinet wil de ambassade in Kabul in Afghanistan zo lang mogelijk openhouden, ook nu de radicaal-islamitische Taliban zo snel oprukken. Wel zijn er verschillende scenario's voor als de situatie te onveilig wordt.
Het ambassadepersoneel is ter plaatse onder meer nog nodig om de asielaanvragen van de Afghaanse tolken en ander lokaal personeel te kunnen afhandelen, zegt demissionair minister Bijleveld van Defensie. "We doen ons best ze hier naartoe te halen met iedere vlucht die we kunnen vinden. Het gaat nog om enkele tientallen."
Bijleveld wil weinig kwijt over de veiligheidssituatie maar zegt dat het ambassadepersoneel wordt beveiligd door "eigen mensen, maar ook in samenwerking met andere landen". De VS en Groot-Brittannië sturen militairen om nog honderden diplomaten en andere medewerkers in Afghanistan te beveiligen en het land uit te helpen.
Minister Kaag van Buitenlandse Zaken heeft vanochtend nog met de plaatsvervangend ambassadeur gesproken over de veiligheidssituatie van de Nederlanders. Kaag: "In het kader van de grote risico's kan ik er nu niks over zeggen. Maar er wordt dag en nacht aan gewerkt zowel vanuit Den Haag als in Kabul."
Onderhandelingstafel
De oprukkende Taliban zijn voor het kabinet geen reden weer militair actief te worden in de strijd. Bijleveld: "Je hebt de Amerikanen echt nodig. En we werkten ook veel samen met de Duitsers. Maar dat zie ik nu niet gebeuren." Het conflict moet aan de onderhandelingstafel worden opgelost worden, vindt het kabinet.
Volgens Bijleveld is de inzet van Nederlandse militairen gedurende twintig jaar niet voor niets geweest. "We hebben mensen getraind en geschoold, en geholpen bij de opbouw van het land. Maar de situatie is wel ernstig nu en dat gaat alle mensen bij defensie aan het hart."
https://nos.nl/artikel/23(...)-mogelijk-openhouden
We hebben ze daar jaren getraind. De VS heeft er 88 miljard ingepompt en binnen een maand loopt de Taliban het hele zooitje onder de voet.
We hebben 20 jaar weggegooid.
Ja joh, lekker pleiten voor genocide, moet niet gekker worden.quote:Op vrijdag 13 augustus 2021 15:36 schreef JannekeC5 het volgende:
Laten we eerst al die externe fundamentalisten bij elkaar komen, daarna als ze weer over schreef gaan, en dat gaat zeker gebeuren, heel Afghanistan verlossen van dat spul door ze uit te roeien, definitief.
Leven en laten leven?
Bijleveld is zo te lezen van het padje. Wees gewoon eerlijk, 25 Nederlandse dode militairen zijn voor niets gestorven en miljoenen aan belastinggeld zijn voor niets uitgegeven. De Taliban hebben gewonnen, Afghanistan is verloren. Alles wat we hebben opgebouwd zal de komende weken worden ontmanteld.
Lieg ons niet voor Bijleveld, stop met die minachting voor de burger.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 13-08-2021 15:50:04 ]
Beelden van hun trainingquote:Op vrijdag 13 augustus 2021 15:45 schreef onlogisch het volgende:
We hebben ze daar jaren getraind. De VS heeft er 88 miljard ingepompt
Bedankt voor de 88 miljard, we gaan toch maar weer naar de moskee, toedelsquote:Op vrijdag 13 augustus 2021 15:48 schreef StateOfMind het volgende:
Gelukkig hebben we politie agenten in Kunduz goed opgeleid
Die mochten niet militair worden ingezet van groen links. Nu snap ik waarom de taliban wint.quote:
Gelukkig hebben we politie agenten in Kunduz goed opgeleid
Ze kunnen nou wel mooi het massaal vluchtende Afghaanse leger flitsen.quote:
[..]
Die mochten niet militair worden ingezet van groen links. Nu snap ik waarom de taliban wint.
Ka-ching
Klopt, je geeft gewoon een land op voor ze.quote:
Fundamentalistische terroristen kan je maar op één manier aanpakken, een aai over het bolletje en foei zeggen helpt echt niet.
Volgens mij besef jij niet dat er vele tienduizenden taliban-leden zijn gedood de afgelopen jaren.quote:
Fundamentalistische terroristen kan je maar op één manier aanpakken, een aai over het bolletje en foei zeggen helpt echt niet.
Het is een gezegde van hun: "Jullie hebben horloges, wij hebben de tijd". De Taliban gebruikte deze gezegd bij de inval en legde de strategie ervan later uit.quote:
[..]
Waar is die verklaring van de Taliban dan?
Het is gewoon een grapje met een baard. De westerlingen hebben het horloge, de Taliban heeft de tijd.
[ Bericht 79% gewijzigd door sp3c op 13-08-2021 16:05:26 (niet quoten uit Volkskrant pls) ]
Opmerkelijk ook dat een mod erop reageert en de post gewoon laat staan. Dacht dat zulke extreme posts tegen de forumregels waren.quote:
[..]
Ja joh, lekker pleiten voor genocide, moet niet gekker worden.
Leven en laten leven?
@luxerobots, ik plaatste hierbij een link naar een VK artikel uit 2009, blijkbaar mag dat niet. Maar daarin werd dus goed uitgelegd wat die gezegde betekent voor de Taliban. Je kan het artikel opzoeken en zelf lezen: "Jullie hebben horloges, wij hebben de tijd"quote:
[..]
Het is een gezegde van hun: "Jullie hebben horloges, wij hebben de tijd". De Taliban gebruikte deze gezegd bij de inval en legde de strategie ervan later uit.
https://www.nu.nl/buitenl(...)en-kamp-holland.htmlquote:Gepost door: Oud_Militair - 2 uur geleden
Het primaire doel van de operaties in Afghanistan is gerealiseerd (verdrijven/neutraliseren Taliban, Al Qaida en Bin Laden. Hierdoor is de ondersteuning van internationaal moslimterrorisme een klap toegebracht. Bijvoorbeeld al doordat het voor andere landen en regimes een stuk minder aantrekkelijk is geworden om deze groepen te huisvesten. Het secundaire doel, het invoeren van een fatsoenlijke rechtsstaat met bescherming van bijvoorbeeld vrouwen en kinderen is maar gedeeltelijk gelukt en dreigt nu alsnog te mislukken. Alle bureauridders kunnen nu hun achteraf gelijk halen. Maar ze gaan daarbij wel voorbij aan het behalen van het hoofddoel. Ik ben er trots op dat Nederland een bijdrage heeft kunnen leveren aan het behalen en bijna behalen van beide doelen.
Topcomment op nu.nl, iemand is in ontkenning, het hele land wordt overlopen door moslimextremisten, maar het doel is bereikt, lol.
Nou, dat ligt er een beetje aan hoe je extremisten definieert. Naar onze maatstaven is 95 % van de Afghanen een extremist en wat voor hun normaal gedrag is, is voor ons over de schreef… dan wordt het toch wel een beetje genocidaal als je daar wat aan gaat doen.quote:Op vrijdag 13 augustus 2021 16:08 schreef sp3c het volgende:
extremisten neerschieten als ze over de schreef gaan is geen genocide hoor
Dit artikel vond ik ook wel interessant in dat opzicht, om Afghanistan naar onze maatstaven te redden, zul je het ook praktisch moeten vernietigen. Of naar mijn voorkeur, laat het ze lekker zelf intern uitzoeken.
https://mwi.usma.edu/militaries-must-destroy-cities-save/
Ik kan me voorstellen als iets waar je heel hard voor gewerkt hebt, waar je vrienden/collega's voor verloren hebt uit elkaar spat dat je daar in het begin even moeite mee hebt om het te erkennen. Dan hou je vast aan de leugens die bijvoorbeeld minister Bijleveld je voorhoudt. Geef het even tijd.quote:
[..]
https://www.nu.nl/buitenl(...)en-kamp-holland.html
Topcomment op nu.nl, iemand is in ontkenning, het hele land wordt overlopen door moslimextremisten, maar het doel is bereikt, lol.
Eens hoor, is ook geen hele smakelijke comment natuurlijk maar nu zie ik er geen genocide inquote:
[..]
Nou, dat ligt er een beetje aan hoe je extremisten definieert. Naar onze maatstaven is 95 % van de Afghanen een extremist en wat voor hun normaal gedrag is, is voor ons over de schreef… dan wordt het toch wel een beetje genocidaal als je daar wat aan gaat doen.
Dit artikel vond ik ook wel interessant in dat opzicht, om Afghanistan naar onze maatstaven te redden, zul je het ook praktisch moeten vernietigen. Of naar mijn voorkeur, laat het ze lekker zelf intern uitzoeken.
https://mwi.usma.edu/militaries-must-destroy-cities-save/
Dat andere stuk vind ik wel interessant want dat is natuurlijk wel hoe we altijd oorlog hebben gevoerd en dat moet het je dan maar waard zijn,
Hele steden vernietigen lijkt me wat sterk aangezet maar wat we nu doen is pleisters op afgeblazen ledematen plekken waarna de omstanders thuis op internet 'WTF EEN HELE PLEISTER, WAKOSTDANIE DAN?!?!?!?' beginnen te roepen en politici uit beginnen te leggen dat het een magische pleister is die alles kan genezen
Dat begon al in de aanloop naar Uruzgan en dat is nooit gestopt
c'est la guerre
Extreem streng islamitische staat weer maken. Enkel koranscholen waar enkel bebaarde mannen de Koran mogen bestuderen maar verder niets. Vrouwen mogen niets. etc.. En iedereen die 't kan en kennis heeft vlucht weg, net als eind jaren 90 gok ik.
Maar de Koran kan je niet eten, dus op een gegeven moment zit je met een land waar alle steden en de hele infrastructuur in puin ligt, geen artsen of andere medici zijn en de enige kennis die de bevolking heeft is de Koran inhoud van voor naar achter.
Lijkt me geen win win situatie..
Mapping Taliban Contested and Controlled Districts in Afghanistan
https://www.longwarjourna(...)ntrol-in-afghanistan
Je kan veel zeggen maar achterafgelul is dit natuurlijk echt niet.quote:
Hoop achteraf gelul hier! De vraag is hoe nu verder?
Iedereen en zijn schoonmoeder had dit 20 jaar gelden al kunnen zien aankomen. Het is ook ontzettend vaak uitgesproken. We wisten nadat de Russen het geprobeerd hadden al dat het volstrekt kansloos was. Dit land is gewoon niet klaar voor de 21e eeuw en zal dat de komende eeuw ook niet worden.
Ik geloof het eigenlijk wel. De Taliban gaat Afghanistan in handen krijgen, volledig. De enige vraag die ik nog heb is of ze dat deze maand doen of wachten tot 11-9-2021 om het wat meer symboliek te geven.quote:Op vrijdag 13 augustus 2021 16:49 schreef Rambolin het volgende:
Superhandige site, als je over de map scrollt zie je meer details.
Mapping Taliban Contested and Controlled Districts in Afghanistan
https://www.longwarjourna(...)ntrol-in-afghanistan
En anders hebben ze nog tot 7 oktober 2021:quote:
[..]
Ik geloof het eigenlijk wel. De Taliban gaat Afghanistan in handen krijgen, volledig. De enige vraag die ik nog heb is of ze dat deze maand doen of wachten tot 11-9-2021 om het wat meer symboliek te geven.
War in Afghanistan (2001–present)
Date: 7 October 2001 – present (19 years, 10 months and 6 days)
https://en.wikipedia.org/(...)001%E2%80%93present)
Niet, we zijn weg en we blijven wegquote:
Hoop achteraf gelul hier! De vraag is hoe nu verder?
Je denkt dus dat de Taliban niet voor vooruitgang is (economisch, technologisch, wetenschappelijk, enz.)? Of bedoel je met "vooruitgang" dat ze westerse normen en waarden aannemen?quote:
Nou zit ik me eigenlijk af te vragen wat de Taliban gaat doen als het hele land weer in handen hebben.
Extreem streng islamitische staat weer maken. Enkel koranscholen waar enkel bebaarde mannen de Koran mogen bestuderen maar verder niets. Vrouwen mogen niets. etc.. En iedereen die 't kan en kennis heeft vlucht weg, net als eind jaren 90 gok ik.
Maar de Koran kan je niet eten, dus op een gegeven moment zit je met een land waar alle steden en de hele infrastructuur in puin ligt, geen artsen of andere medici zijn en de enige kennis die de bevolking heeft is de Koran inhoud van voor naar achter.
Lijkt me geen win win situatie..
Zolang ze niet weer de rode loper uitrollen voor allerlei figuren die hier aanslagen willen plegen vind ik dat vooruitgang genoegquote:
[..]
Je denkt dus dat de Taliban niet voor vooruitgang is (economisch, technologisch, wetenschappelijk, enz.)? Of bedoel je met "vooruitgang" dat ze westerse normen en waarden aannemen?
Als ze meer willen moeten ze de NGO's niet wegjagen
Dat is inmiddels ook wel een achterhaald concept. Terroristen hebben de Taliban niet meer nodig en zitten verspreid in tig landen in verschillende continenten.quote:
Zolang ze niet weer de rode loper uitrollen voor allerlei figuren die hier aanslagen willen plegen vind ik dat vooruitgang genoeg
Primaquote:
[..]
Dat is inmiddels ook wel een achterhaald concept. Terroristen hebben de Taliban niet meer nodig en zitten verspreid in tig landen in verschillende continenten.
Wikipedia artikel!
Niks "achteraf gelul" aan. Dit werd door de militairen sinds het begin van de missie al verkondigd. Als je naar dat soort landen gaat moet je een commitment van tientallen jaren aangaan maar dat krijg je politiek gezien natuurlijk nooit door de kamer dus werd er een missie voor de duur van twee jaar afgehamerd waarbij de politiek natuurlijk de hoop had dat er wel steeds verlengd zou gaan worden, dat is 1 keer gelukt en toen viel er een kabinet juist over dit dossier... Netto zaten we dus een jaar of 5 in Uruzgan, ergo, veel te kort.quote:
Hoop achteraf gelul hier! De vraag is hoe nu verder?
Het helpt natuurlijk ook niet mee dat je als militair natuurlijk ook totaal geen politieke ruggesteun krijgt, want er werd nog vrolijk bezuinigd op defensie, de tanks werden net zo makkelijk de deur uitgetrapt terwijl die heel goed gebruikt konden worden in Afghanistan. En nu achteraf krijgen we ook nog een keer Liesbeth Zegveld en haar dwaze circus achter defensie aan vanwege Chora... Misschien moeten we Zegveld die kant ff opsturen nu, kan ze zien hoe het gaat.
Dit dus, maar ja. Het "verwende" westen roept al snel ach en wee als er een bom valt... En vervolgens worden alle juridische molens in stelling gebracht om maar zoveel mogelijk storm voor betrokkenen te oogsten.quote:
Als je het leger stuurt dan moet je het leger zijn dingetje laten doen en ja dan zie je af en toe een stel tanks een wijk platstampen
c'est la guerre
Zal wel kloppen... maar... hij vergat alleen dat ze bij de Taliban 5~7 kinderen krijgen, dat het bijna niets kost om ze op te voeden en dat de jongens op 10 jarige leeftijd een wapen kunnen oppakken en de Taliban joinen. Terwijl zo'n US soldaat 50~100x zoveel kost in opvoeding, educatie, training, salaris, etc etc...
En de kosten voor de US was in 2017 al 2.4 triljoen dollar, we zullen nu wel rond de 3 zitten.
Nou ja, gewoon een broedplaats/ uitvalsbasis voor extremisten en terroristen...quote:
Nou zit ik me eigenlijk af te vragen wat de Taliban gaat doen als het hele land weer in handen hebben.
Extreem streng islamitische staat weer maken. Enkel koranscholen waar enkel bebaarde mannen de Koran mogen bestuderen maar verder niets. Vrouwen mogen niets. etc.. En iedereen die 't kan en kennis heeft vlucht weg, net als eind jaren 90 gok ik.
Maar de Koran kan je niet eten, dus op een gegeven moment zit je met een land waar alle steden en de hele infrastructuur in puin ligt, geen artsen of andere medici zijn en de enige kennis die de bevolking heeft is de Koran inhoud van voor naar achter.
Lijkt me geen win win situatie..
Misschien kan er wel een mooi Covid testgebied van gemaakt worden, kijken wat er gebeurt als je niet vaccineert zonder gezondheidszorg ofzo.
Het was vooral OEF en ISAF wat elkaar feitelijk dwars zat.quote:
Daarnaast heeft het multinationale karakter ook niet echt geholpen hier
Dat geld blijft grotendeels in de economie van de VS, dus dat is het probleem niet.quote:
Ik zag in een Youtube reactie iemand claimen dat de US maar 2000 soldaten heeft verloren terwijl de Taliban minstens 100.000 doden heeft.
Zal wel kloppen... maar... hij vergat alleen dat ze bij de Taliban 5~7 kinderen krijgen, dat het bijna niets kost om ze op te voeden en dat de jongens op 10 jarige leeftijd een wapen kunnen oppakken en de Taliban joinen. Terwijl zo'n US soldaat 50~100x zoveel kost in opvoeding, educatie, training, salaris, etc etc...
En de kosten voor de US was in 2017 al 2.4 triljoen dollar, we zullen nu wel rond de 3 zitten.
Inderdaad. Waarom worden de deserteurs niet gewoon geëxecuteerd voor landverraad? De militairen moeten niet alleen aangemoedigd worden maar ook vrezen voor verraad. Nu zitten ze massaal over te lopen, weg te rennen en alles behalve te schieten. Er staat toch geen enkele sanctie op.quote:
[..]
Dit dus, maar ja. Het "verwende" westen roept al snel ach en wee als er een bom valt... En vervolgens worden alle juridische molens in stelling gebracht om maar zoveel mogelijk storm voor betrokkenen te oogsten.
Eigenlijk is gebleken dat er helemaal geen 'leger' bestond. Ik lees ook dat die 350.000 mankrachten waar de Amerikanen het over hebben waarschijnlijk niet eens bestaan. Veel nepsoldaten om Amerikaanse loonsubsidie te innen.
Die Afghanen zijn zo laf dat Dutchbat er dappere strijders mee zijn in vergelijking.quote:
[..]
Inderdaad. Waarom worden de deserteurs niet gewoon geëxecuteerd voor landverraad? De militairen moeten niet alleen aangemoedigd worden maar ook vrezen voor verraad. Nu zitten ze massaal over te lopen, weg te rennen en alles behalve te schieten. Er staat toch geen enkele sanctie op.
Eigenlijk is gebleken dat er helemaal geen 'leger' bestond. Ik lees ook dat die 350.000 mankrachten waar de Amerikanen het over hebben waarschijnlijk niet eens bestaan. Veel nepsoldaten om Amerikaanse loonsubsidie te innen.
Ze vinden het allemaal wel best en leggen de Taliban geen strobreed in de weg.
Dat land moet je gewoon vergeten.
Gaan we dat kunnen?quote:
Dat land moet je gewoon vergeten.
Vroeg of laat komt daar weer zoveel terror vandaan die de wereld over gaat dat 'we' wel weer wat moeten...
Er moeten heel veel bommen vallen, heel veel slachtoffers vallen, en dan is er nog een grote kans dat het dankzij de informatieoorlog weggemoffeld wordt, voordat er hier ach en wee wordt geroepen.quote:
[..]
Dit dus, maar ja. Het "verwende" westen roept al snel ach en wee als er een bom valt... En vervolgens worden alle juridische molens in stelling gebracht om maar zoveel mogelijk storm voor betrokkenen te oogsten.
Dan houden we het wel lekker bij bommen gooien denk ik.quote:
[..]
Gaan we dat kunnen?
Vroeg of laat komt daar weer zoveel terror vandaan die de wereld over gaat dat 'we' wel weer wat moeten...
Neh. Zie het als de klimaatcrisis. De oorzaak ga je niet meer wegnemen, dus laten we ons adapterenquote:
[..]
Gaan we dat kunnen?
Vroeg of laat komt daar weer zoveel terror vandaan die de wereld over gaat dat 'we' wel weer wat moeten...
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 13-08-2021 18:50:31 ]
Die terreur komt niet zomaar. Je kan niet landen blijven binnen vallen, chaos creëren, en dan verwachten dat er niks terug wordt gedaan. Je oogst wat je zaait. Ook ISIS gaf altijd als motief aan voor de aanslagen de westerse bemoeienis en bombardementen waarbij ook onschuldige burgers omkwamen. Voor hun was het oog om oog.quote:
[..]
Gaan we dat kunnen?
Vroeg of laat komt daar weer zoveel terror vandaan die de wereld over gaat dat 'we' wel weer wat moeten...
Waarom is besloten om te vertrekken uit Afghanistan?quote:
De Amerikaanse regering kondigde in april 2021 aan dat zij haar troepen terugtrekt uit Afghanistan. Volgens president Joe Biden heeft de terreurdreiging zich de afgelopen twintig jaar verspreid over de wereld, waardoor het niet logisch is om een grote troepenmacht op één locatie te hebben.
Daarnaast heeft de VS in 2011 met de dood van Osama Bin Laden, die verantwoordelijk wordt gehouden voor de aanslagen in Amerika op 11 september 2001, zijn belangrijkste doel bereikt. "Het is de afgelopen jaren steeds onduidelijker geworden wat de noodzaak van onze aanwezigheid in Afghanistan is", aldus Biden.
https://www.nu.nl/buitenl(...)-in-afghanistan.html
Net als zoals op de Filipijnen , lekker veel bombardementen van Westerse mogendheden enzoquote:
[..]
Die terreur komt niet zomaar. Je kan niet landen blijven binnen vallen, chaos creëren, en dan verwachten dat er niks terug wordt gedaan. Je oogst wat je zaait. Ook ISIS gaf altijd als motief aan voor de aanslagen de westerse bemoeienis en bombardementen waarbij ook onschuldige burgers omkwamen. Voor hun was het oog om oog.
Ik denk dat tegen maandag of dinsdag Kabul is 'gevallen'.
Kan me zelfs voorstellen dat de Taliban liever niet weer de beer gaan stoken (Amerika + rest van de wereld) ze lekker gaan genieten van de macht die ze hebben in Afghanistan. Een groot islamitisch rijk oid stichten is meer een ISIS dingetje.quote:
[..]
Dat is inmiddels ook wel een achterhaald concept. Terroristen hebben de Taliban niet meer nodig en zitten verspreid in tig landen in verschillende continenten.
De kans is ook aanwezig dat zodra er geen externe vijand meer is (inclusief het Afghaanse leger wat als een puppet van de VS gezien wordt) ze gewoon weer onderling gaan vechten. Zelfs de Taliban heeft subgroepen begreep ik.
De kans is volgens mij heel klein dat die moslims zodanige ruzie krijgen waardoor zij zich onderling te lijf zouden gaan. Was dat maar mogelijk.quote:Op vrijdag 13 augustus 2021 19:38 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
Kan me zelfs voorstellen dat de Taliban liever niet weer de beer gaan stoken (Amerika + rest van de wereld) ze lekker gaan genieten van de macht die ze hebben in Afghanistan. Een groot islamitisch rijk oid stichten is meer een ISIS dingetje.
De kans is ook aanwezig dat zodra er geen externe vijand meer is (inclusief het Afghaanse leger wat als een puppet van de VS gezien wordt) ze gewoon weer onderling gaan vechten. Zelfs de Taliban heeft subgroepen begreep ik.
Hoe bedoel je? Dat ze onderling ruzie hebben is toch een beetje de default status in Afghanistan?quote:
[..]
De kans is volgens mij heel klein dat die moslims zodanige ruzie krijgen waardoor zij zich onderling te lijf zouden gaan. Was dat maar mogelijk.
20 jaar weggegooid.
Dat sowieso maar al die verschillende landjes met verschillende regels is iig niet handigquote:
[..]
Het was vooral OEF en ISAF wat elkaar feitelijk dwars zat.
De Italianen zaten op een gegeven moment ergens, deden alleen leuke dingen, schooltjes bouwen, putjes slaan je kent het wel, geheime dienst koopt de Taliban om om rustig te blijven
Vervolgens komen de Fransen met het idee dat er niets aan de hand is, die beginnen normale patrouilles te lopen en worden gelijk aangevallen
Tien man dood
Deze
De Taliban gaat met Amerikaanse steun ISIS in Afghanistan bestrijden.quote:
Kan me zelfs voorstellen dat de Taliban liever niet weer de beer gaan stoken (Amerika + rest van de wereld) ze lekker gaan genieten van de macht die ze hebben in Afghanistan. Een groot islamitisch rijk oid stichten is meer een ISIS dingetje.
In Washington dachten ze zeker, het Afghaanse leger is drie keer niets, dus ze stoppen met de Taliban te verzwakken, trekken zich terug en laten de Taliban het land overnemen en anti-ISIS-operaties uitvoeren.
The U.S. is secretly helping the Taliban fight ISIS
22 okt. 2020
Our secret Taliban air force ... team working on this mission is jokingly known as the “Taliban Air Force,” one task force member told me.
https://www.washingtonpos(...)rones-afghanistan%2f
U.S. Has Been Secretly Helping Taliban Fight ISIS With Op Nicknamed 'Taliban Air Force'
Within the Joint Special Operations Command, the operation was jokingly called the "Taliban Air Force." The strategy may foreshadow the future of U.S. ...
https://www.thedailybeast(...)very-limited-support
quote:
Dat sowieso maar al die verschillende landjes met verschillende regels is iig niet handig
De Italianen zaten op een gegeven moment ergens, deden alleen leuke dingen, schooltjes bouwen, putjes slaan je kent het wel, geheime dienst koopt de Taliban om om rustig te blijven
Vervolgens komen de Fransen met het idee dat er niets aan de hand is, die beginnen normale patrouilles te lopen en worden gelijk aangevallen
Tien man dood
Zullen ook allemaal wel weer: "Yezzz, yezzz, yezzz" hebben lopen roepen op de vraag: "Is that clear?"quote:
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Uzbin_Valley_ambush
Deze
China gaat de Taliban juist helpen i.p.v. uitroeien. Ze gaan miljarden dollars investeren in Taliban's Afghanistan. De Taliban was laatst in China waar ze waarschijnlijk de Chinezen hebben beloofd dat ze geen gevaar zullen vormen voor de Chinese veiligheid/belangen.quote:
Als China dit nu eens ging oplossen, maken ze het coronaverhaal weer een beetje goed. En ze zitten er vlak naast.
Wang Yi Meets with Head of the Afghan Taliban Political Commission Mullah Abdul Ghani Baradar
https://www.fmprc.gov.cn/mfa_eng/zxxx_662805/t1895950.shtml
Je weet wel, die club die ooit opgericht werd door ene Osama Bin Laden
Het lijkt mij dat de taliban niet echt voor vooruitgang is.. Ik denk dat ze de komende jaren elkaar de tent uit gaan vechten en verder doen alsof het het jaar 600 is ten tijde van ene Mohammed, wat niet kan in de huidige tijd met zo'n grote bevolking dus humane ramp en op die manier gaat 't land finaal ten onder uiteindelijk omdat 't geld op is en niemand daar de kennis meer heeft om die economie draaiende te houden.quote:
[..]
Je denkt dus dat de Taliban niet voor vooruitgang is (economisch, technologisch, wetenschappelijk, enz.)? Of bedoel je met "vooruitgang" dat ze westerse normen en waarden aannemen?
Hopelijk is dat een schijnbeweging. Ik kan me niet voorstellen dat China zit te wachten op meer terrorisme in de wereld.quote:
[..]
China gaat de Taliban juist helpen i.p.v. uitroeien. Ze gaan miljarden dollars investeren in Taliban's Afghanistan. De Taliban was laatst in China waar ze waarschijnlijk de Chinezen hebben beloofd dat ze geen gevaar zullen vormen voor de Chinese veiligheid/belangen.
Wang Yi Meets with Head of the Afghan Taliban Political Commission Mullah Abdul Ghani Baradar
https://www.fmprc.gov.cn/mfa_eng/zxxx_662805/t1895950.shtml
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Lolquote:
[..]
[..]
Zullen ook allemaal wel weer: "Yezzz, yezzz, yezzz" hebben lopen roepen op de vraag: "Is that clear?"
Italianen
Belgisch/Amerikaans leger.quote:
Haha. Ik denk dat er weinig Belgisch aan het Amerikaanse leger is.
China wil zijn grens rustig houden en Afghanistan heeft grondstoffen.quote:
[..]
Hopelijk is dat een schijnbeweging. Ik kan me niet voorstellen dat China zit te wachten op meer terrorisme in de wereld.
De Italianen die de Taliban geld gaven om niet aangevallen te worden was idd een van de raarste momenten van de hele oorlog.quote:
[..]
Dat sowieso maar al die verschillende landjes met verschillende regels is iig niet handig
De Italianen zaten op een gegeven moment ergens, deden alleen leuke dingen, schooltjes bouwen, putjes slaan je kent het wel, geheime dienst koopt de Taliban om om rustig te blijven
Vervolgens komen de Fransen met het idee dat er niets aan de hand is, die beginnen normale patrouilles te lopen en worden gelijk aangevallen
Tien man dood
Dit verhaal over een "triple agent" die voor de Jordaanse veiligheidsdienst, CIA en al-Qaeda werkte was ook nog zo'n raar incident. Uiteindelijk ging hij CIA-medewerkers in Afghanistan opblazen.
https://en.wikipedia.org/wiki/Camp_Chapman_attack#Attacker
In deze film kwam het verhaal ook voor: https://en.wikipedia.org/wiki/Zero_Dark_Thirty
Kunduz bombardementen in 2009 waarbij honderden doden vielen, vervolgens ging de Duitse regering een paar duizend euro per dode bieden, was ook een blunder van formaat en leidde tot een crisis in Duitsland
https://en.wikipedia.org/wiki/2009_Kunduz_airstrike
Anthony Migchels...quote:
_!China geeft geen fuck om mensenrechtenquote:
[..]
Hopelijk is dat een schijnbeweging. Ik kan me niet voorstellen dat China zit te wachten op meer terrorisme in de wereld.
Taliban's mensenrechtenschendingen is child's play vergeleken met CCP.China vetoes resolution in UNSC seeking ban on Jaish-e-Muhammad chief Maulana Masood Azhar
https://www.geo.tv/latest/230975-
Waarom komt deze naam (Maulana Masood Azhar) mij toch bekend voor? Aaaah, ik weet het al. In deel 1 van dit topic had ik eerder vandaag deze video gepost (documentaire van National Geographic), over een gekaapt Indiaas vliegtuig dat in Kandahar ging landen in 1999 toen de Taliban aan de macht was.
Rond 32:19 min komt "Maulana Masood Azhar" voorbij. De kapers eisten van India dat ze deze man gingen vrijlaten in ruil voor het leven van de vliegtuigpassagiers.
43:03 min ook kijken
Deze topterrorist is dus laatst door niemand anders dan China beschermd in de VN Veiligheidsraad met een Chinese veto!
En dan houdt China zogenaamd 1 miljoen Oeigoeren in concentratiekampen vast vanwege "islamitisch terrorisme", terwijl ze ondertussen een topterrorist beschermen in de VN Veiligheidsraad.
Dat China niks met terroristen op eigen gebied heeft lijkt me volkomen logisch.quote:
[..]
China geeft geen fuck om mensenrechten
China vetoes resolution in UNSC seeking ban on Jaish-e-Muhammad chief Maulana Masood Azhar
https://www.geo.tv/latest/230975-
Waarom komt deze naam (Maulana Masood Azhar) mij toch bekend voor? Aaaah, ik weet het al. In deel 1 van dit topic had ik eerder vandaag deze video gepost (documentaire van National Geographic), over een gekaapt Indiaas vliegtuig dat in Kandahar ging landen in 1999 toen de Taliban aan de macht was.
Rond 32:19 min komt "Maulana Masood Azhar" voorbij. De kapers eisten van India dat ze deze man gingen vrijlaten in ruil voor het leven van de vliegtuigpassagiers.
43:03 min ook kijken
Deze topterrorist is dus laatst door niemand anders dan China beschermd in de VN Veiligheidsraad met een Chinese veto!
En dan houdt China zogenaamd 1 miljoen Oeigoeren in concentratiekampen vast vanwege "islamitisch terrorisme", terwijl ze ondertussen een topterrorist beschermen in de VN Veiligheidsraad.
Dat ze India provoceren ook.
90 Doden...quote:
Kunduz bombardementen in 2009 waarbij honderden doden vielen, vervolgens ging de Duitse regering een paar duizend euro per dode bieden, was ook een blunder van formaat en leidde tot een crisis in Duitsland
https://en.wikipedia.org/wiki/2009_Kunduz_airstrike
Daarbij was dat helemaal geen "blunder van formaat" want op basis van de beschikbare intell heeft de betrokken commandant gewoon de enige en juiste beslissing genomen.
quote:The European court, based in Strasbourg, France, found that the federal prosecutor’s decision to drop an investigation into the commanding general was justified “because he had been convinced, at the time of ordering the airstrike, that no civilians had been present” at the attack site.
Toen ze voor de inval in 2001 regeerde over Afghanistan vochten de Taliban niet onderling en was het land redelijk stabiel. Alleen bouw je een land, dat decennia alleen oorlog heeft gekend, niet in een paar jaar vanaf de grond op.quote:
[..]
Het lijkt mij dat de taliban niet echt voor vooruitgang is.. Ik denk dat ze de komende jaren elkaar de tent uit gaan vechten en verder doen alsof het het jaar 600 is ten tijde van ene Mohammed, wat niet kan in de huidige tijd met zo'n grote bevolking dus humane ramp en op die manier gaat 't land finaal ten onder uiteindelijk omdat 't geld op is en niemand daar de kennis meer heeft om die economie draaiende te houden.
China heeft een grens met Afghanistan en voor zover bekend zijn er geen incidenten met de Taliban daar.quote:
Als China dit gedoe niet wil naast zijn grens, is de Taliban nog niet jarig.
25 Nederlandse militairen voor niets gestorven. 😢
Niet voor niets, wapenfabrikanten hebben er goed aan kunnen verdienen en de betrokken legerleidingen hebben hun budgetten weer veiliggesteld.quote:
Kamp Holland has fallen.
25 Nederlandse militairen voor niets gestorven. 😢
Waarom?quote:
[..]
De Italianen die de Taliban geld gaven om niet aangevallen te worden was idd een van de raarste momenten van de hele oorlog.
Als het werkt dan werkt het, geef ze meer zou ik zeggen
Maar meld het wel ff aan je opvolgers
Precies wat de Italianen altijd doen toch? Het zijn de meest incompetente lafbekken uit de krijgsgeschiedenis. Dit verbaast mij dus niks.quote:
[..]
De Italianen die de Taliban geld gaven om niet aangevallen te worden was idd een van de raarste momenten van de hele oorlog.
Dat is complete onzin.quote:
[..]
Precies wat de Italianen altijd doen toch? Het zijn de meest incompetente lafbekken uit de krijgsgeschiedenis. Dit verbaast mij dus niks.
Even een technische vraag aan jullie.
Hoe kunnen jullie de fragmenten van BNR-nieuwsradio terugluisteren? Ik klik op het gele driehoekje, maar het speelt bij mij niet af. En het lukt ook niet als ik op het gele oplichtende rondje klik.
Heb je een adblocker? Die ff disablen.quote:
https://www.bnr.nl/nieuws(...)t-voor-niets-geweest
Even een technische vraag aan jullie.
Hoe kunnen jullie de fragmenten van BNR-nieuwsradio terugluisteren? Ik klik op het gele driehoekje, maar het speelt bij mij niet af. En het lukt ook niet als ik op het gele oplichtende rondje klik.
==============================================
https://www.reddit.com/r/(...)fghan_protesters_at/
It helps to have some basic knowledge of the history between Pakistan and Afghanistan. Did you know that Pakistan's first PM was assassinated by an Afghan who wanted Pakistan's northern province to be part of Afghanistan? That Afghanistan has a long history of trying to steal Pakistan's northern province? That Pakistan hosts more refugees than almost any country on earth, almost all of them being Afghans? What a crazy mix, to host a huge population of people from a country that's wants to steal part of your land!
It isn't quite as black and white as "Pakistan bad!!" The country has its own interests at heart and has suffered terribly because of instability from Afghanistan over the years, and especially due to the US invasion.
Tens of thousands of Pakistani servicemen have died fighting insurgents, but unlike Americans who can just run away from the mess they started, Pakistan has to manage relations with its neighbor to avoid instability in its own country, and that means having a productive relationship with all powerful sides in Afghanistan, including the Taliban.
=======================
Goed interview met de Pakistan Prime Minister:
Fun fact, hij heeft een Westerse opvoeding/educatie gehad wat je duidelijk terugziet in het interview
Z'n wiki: https://en.wikipedia.org/wiki/Imran_Khan
Imran heeft nu de ondankbare taak om alles stabiel te houden: het Westen, de Amerikanen, de Taliban die als ze willen nog veel meer aanslagen kunnen plegen in Pakistan, de 2.8 miljoen Afghaanse vluchtelingen in Pakistan (WTF?!!)
En ik zie het wel gebeuren dat er nu nog eens honderdduizenden Afghanen richting Pakistan vluchten.
[ Bericht 3% gewijzigd door slashdotter3 op 13-08-2021 22:07:57 ]
quote:
[..]
Precies wat de Italianen altijd doen toch? Het zijn de meest incompetente lafbekken uit de krijgsgeschiedenis. Dit verbaast mij dus niks.
quote:
[..]
Precies wat de Italianen altijd doen toch? Het zijn de meest incompetente lafbekken uit de krijgsgeschiedenis. Dit verbaast mij dus niks.
En wat hadden de Jezidis IS misdaan? Welk oog om oog werd daar toegepast als het alleen om “vergelden” ging?quote:
Die terreur komt niet zomaar. Je kan niet landen blijven binnen vallen, chaos creëren, en dan verwachten dat er niks terug wordt gedaan. Je oogst wat je zaait. Ook ISIS gaf altijd als motief aan voor de aanslagen de westerse bemoeienis en bombardementen waarbij ook onschuldige burgers omkwamen. Voor hun was het oog om oog.
Ik had het over de aanslagen hier in het westen. Misschien wat beter lezen voordat je reageert. Ik verdedig ISIS niet. Moeten we huilen om Jezidi's, maar de miljoenen Iraakse, Syrische en Afghaanse burgers die omgekomen zijn door westerse bombardementen vergeten? Als ISIS beesten zijn, wat maakt dat ons dan? Met je selectieve verontwaardiging.quote:
[..]
En wat hadden de Jezidis IS misdaan? Welk oog om oog werd daar toegepast als het alleen om “vergelden” ging?
[ Bericht 0% gewijzigd door ZoonVan op 13-08-2021 22:27:35 ]
Dan gaat wat ik zei deels niet op.quote:
Ik had het over de aanslagen hier in het westen. Misschien wat beter lezen voordat je reageert. Ik verdedig ISIS niet.
Selectieve verontwaardiging maakt iedereen zich schuldig aan, ik ook.quote:Moeten we huilen om Jezidi's, maar de miljoenen Iraakse, Syrische en Afghaanse burgers die omgekomen zijn door westerse bombardementen vergeten? Als ISIS beesten zijn, wat maakt dat ons dan? Met je selectieve verontwaardiging.
Vraag is waar leg je een grens. Over het algemeen leggen Westerse landen die bij als er grootschalige genocide wordt gepleegd, maar…let op; maar ook alleen als te dader ervan veel zwakker is en militair met wat wapengeweld makkelijk te verslaan. Dan overweegt men in te grijpen. Dus ISIS kan je helemaal los naar jehenem bombarderen omdat ze toch militair niets voorstellen als straf voor genocide. Maar China niet, en dan ga je niet je eigen land in een conventionele oorlog wringen met zo een giga-groot land. En kijk je weg. Zo zit het leven helaas in elkaar; verhoudingen zijn alles bepalend.
Ze hebben een keer in een artikel in hun magazine aangegeven waarom ze vechten, ook zonder westerse bombardementen zouden ze niet stoppen met vechten. Sam Harris heeft hier aandacht aan besteed (don't shoot the messenger):quote:
Ook ISIS gaf altijd als motief aan voor de aanslagen de westerse bemoeienis en bombardementen waarbij ook onschuldige burgers omkwamen. Voor hun was het oog om oog.
Bij overwinning van de Pashtun- Taliban gaan etnische minderheden zoals de Hazara, Turkmenen etc. een zware tijd tegemoet.
Vandaar dat dat riedeltje onzin is dat ze “ons alleen bevechten omdat wij hen bombarderen”. ISIS ideologie is per definitie een oorlogsideologie tegen alles wat sowieso ongelovig is, want “het zwaard ligt tussen ons en hen”, met de toevoeging dat heel veel andere moslims ook ongelovig zijn volgens hen.quote:
[..]
Ze hebben een keer in een artikel in hun magazine aangegeven waarom ze vechten, ook zonder westerse bombardementen zouden ze niet stoppen met vechten. Sam Harris heeft hier aandacht aan besteed (don't shoot the messenger):
En daarnaast willen ze waar ze regeren alle mensen die niet jood of christen zijn 1 keus geven; bekeren tot de islam of je wordt vermood, ook weer ideologische opvatting. Lastig om ze aan te laten rommelen ver weg met het argument “als we ze bombarderen dan pakken ze ons ook terug, beter met rust laten die jongens”.
Als de Taliban niet deze internationale jihad-kruistocht aanhangt a-la ISIS dan kan je er in theorie mee praten. En in essentie was de Afghaanse Taliban ooit een groep gericht op enkel Afghanistan, totdat ze de internationale Arabische jihad-strijders onderdak verleenden. Tijden zijn wel veranderd, onderdak verlenen is moeilijk. Toendertijd was men naïef maar na 9/11 niet meer. En daarnaast heb je drones waar je effectief dit soort lui mee kan wegwerken, toendertijd niet of nauwelijks.
Een ander voorbeeld is Syrische Al Qaida of HTS die rondom Idlib in Noord Syrie regeren. Die doen vanaf het begin dat ze daar regeren hun best zich nadrukkelijk niet met internationale jihad in te laten zodat ze toch met rust worden gelaten en daar lokaal kunnen regeren.
Vandaar dat het Romeinse rijk eeuwenlang de wereld heeft gedomineerd.quote:
[..]
Precies wat de Italianen altijd doen toch? Het zijn de meest incompetente lafbekken uit de krijgsgeschiedenis. Dit verbaast mij dus niks.
Waarom zou Iran de Taliban supporten?quote:
Op 10:05 zie je dat de Taliban gesponsored wordt door Rusland, Iran, Pakistan, Saudi Arabie
Die bewapende moslims schieten toch allemaal eensgezind op ongelovigen en afvalligen? Hebben dan toch onderling geen ruzie? Want ze hebben nog steeds allemaal hetzelfde doel.quote:
[..]
Hoe bedoel je? Dat ze onderling ruzie hebben is toch een beetje de default status in Afghanistan?
En als we dan iets verder terug kijken zien we dat de Taliban weer voortkomt uit de muhajedin die weer gesponsord werden door Amerikanen in de tijd dat Rusland Afghanistan bezet had.quote:
Op 10:05 zie je dat de Taliban gesponsored wordt door Rusland, Iran, Pakistan, Saudi Arabie
https://www.britannica.co(...)iban-phase-1992-2001
Dat land is een grote fuck up van proxy oorlogen.
Dat maakt China niet uit. Die corridor is dunbevolkt. Het was destijds ook al een buffer tussen Rusland, c.q. SU, en het Britse Rijk.quote:
Als China dit gedoe niet wil naast zijn grens, is de Taliban nog niet jarig.
China zal ook een hekel hebben aan de heroïne export van de Taliban , als dat gebeurt dan is de Taliban nog niet jarigquote:
Als China dit gedoe niet wil naast zijn grens, is de Taliban nog niet jarig.
China heeft sowieso een pesthekel aan Moslims en ook aan alle andere religies
Xi Ping is de enige toegestane religie
China kan sowieso niks doen, ook al zouden ze dat willen. In het verleden hebben de Afghanen de Britten, Russen en nu de Amerikanen met de hele coalitie verslagen.quote:
Als China dit gedoe niet wil naast zijn grens, is de Taliban nog niet jarig.
Vooral de Russen gingen als beesten tekeer en zelfs dat is niet niet gelukt dus waarom zou China het wel lukken?
Verslagen? Taliban kon niets tot weinig zolang de coalitie er zat en tegen de Russen hebben ze kunnen winnen dankzij continue steun destijds vanuit de CIA (anders was er geen eens een wat we nu taliban noemen geweest) anders was dat hetzelfde verhaal als tijdens de Amerikaanse etc., aanwezigheid.quote:
[..]
China kan sowieso niks doen, ook al zouden ze dat willen. In het verleden hebben de Afghanen de Britten, Russen en nu de Amerikanen met de hele coalitie verslagen.
Vooral de Russen gingen als beesten tekeer en zelfs dat is niet niet gelukt dus waarom zou China het wel lukken?
Hoezo weinig kunnen doen? Ze hebben het toch aardig volgehouden.quote:
[..]
Verslagen? Taliban kon niets tot weinig zolang de coalitie er zat en tegen de Russen hebben ze kunnen winnen dankzij continue steun destijds vanuit de CIA (anders was er geen eens een wat we nu taliban noemen geweest) anders was dat hetzelfde verhaal als tijdens de Amerikaanse etc., aanwezigheid.
Nu trekken de westerse troepen terug uit Afghanistan net zoals het toen met de VS en Vietnam ging. Ik zal mij doodlachen als de Taliban met een tank door de muren van het parlementsgebouw ramt, net zoals de PAVN in Saigon met het Herenigingspaleis deed.
Het Afghaanse ministerie van Binnenlandse Zaken zegt zaterdag dat een belangrijke militaire leider van de Taliban is gedood bij de strijd om de stad Maymana. Verder zouden nog zeker 26 leden van de radicaalislamitische groepering zijn gedood.
Volgens het ministerie is een aanval van de Taliban op Maymana afgeslagen door het leger en burgers. Maymana is de hoofdstad van de noordelijke provincie Faryab. In de stad wonen ongeveer 70.000 mensen.
De Taliban zouden volgens woordvoerders van de lokale autoriteiten inmiddels wel de provincie Logar hebben veroverd. Die regio bevindt zich vlak ten zuiden van hoofdstad Kaboel.
De afgelopen weken veroverden jihadisten steeds meer provinciale hoofdsteden. De Taliban heeft inmiddels een groot deel van het land in handen, al is Kaboel nog in handen van de Afghaanse regering.
De terreurgroep is ook een offensief gestart bij Mazar-i-Sharif, een grote stad niet ver ten noorden van Kaboel. Die stad wordt voornamelijk verdedigd door lokale krijgsheren.
Mazar-i-Sharif is met ongeveer 470.000 inwoners de vierde stad van Afghanistan. Als de stad valt, hebben de Taliban op Kaboel na alle grote steden van Afghanistan in handen.
Eerste militairen VS gearriveerd om evacuaties te leiden
Zaterdagochtend arriveerden de eerste van in totaal drieduizend Amerikaanse militairen die de evacuatie van Amerikaans ambassadepersoneel en Afghaanse bondgenoten uit Afghanistan moeten verzorgen in Kaboel.
Amerikaanse diplomaten en Afghanen die hen helpen, dreigen in een gevaarlijke situatie te komen door de snelle opmars van de Taliban van de afgelopen weken. Volgens het Amerikaanse ministerie van Defensie worden er duizenden evacuaties uitgevoerd. Geëvacueerden worden met legerhelikopters naar Koeweit of Qatar gevlogen, van waaruit ze verder reizen naar de VS.
In Koeweit en Qatar zijn in totaal nog zo'n vijfduizend Amerikaanse troepen gestationeerd, om de verdere evacuatie in goede banen te leiden en zo nodig snel steun te kunnen bieden aan de troepen in Afghanistan.
Ook de Britten hebben troepen gestuurd om hun ambassadepersoneel uit Afghanistan te evacueren. Meerdere landen, waaronder Nederland, hebben inmiddels de terugtrekking van hun ambassadepersoneel uit Kaboel aangekondigd.
https://www.nu.nl/buitenl(...)-naderen-kaboel.html
Er is natuurlijk helemaal niemand van de coalitie militair verslagen. We hadden er tot 2040 moeten blijven dan was de Taliban die nu door driekwart Afghanistan marcheert dood en begraven geweest, als in natuurlijk verloop.quote:
China kan sowieso niks doen, ook al zouden ze dat willen. In het verleden hebben de Afghanen de Britten, Russen en nu de Amerikanen met de hele coalitie verslagen.
Dat de Taliban nu uit alle hoeken en gaten tevoorschijn komt gekropen geeft wel aan dat ze volledig machteloos stonden tegenover het westen
Omdat de VS de mujahideen natuurlijk steunde met wapens en dollars. Vooral de Amerikaanse Stingers hebben het verschil gemaakt.quote:Vooral de Russen gingen als beesten tekeer en zelfs dat is niet niet gelukt dus waarom zou China het wel lukken?
Ze hebben het gewoon slim gespeeld en dat zonder steun. Hetzelfde als je in de 17de eeuwe op open veld het tegen de Engelsen ging opnemen. Dat was gewoon zelfmoord. Het Noord-Vietnamese leger kreeg ook wapens van de Russen en Chinezen maar stonden ook machteloos tegenover de VS dus speelden ze het slimmer.quote:
Dat de Taliban nu uit alle hoeken en gaten tevoorschijn komt gekropen geeft wel aan dat ze volledig machteloos stonden tegenover het westen
Dit argument "wij zijn een groep die alleen lokaal wil regeren en niet zoals ISIS, dus tolereer ons" is ook alleen maar op de korte termijn, de komende 20/30 jaar (?) houdbaar. Want stel je voor dat er in 50 verschillende moslimlanden 50 verschillende jihadistische groeperingen actief zijn die stuk voor stuk "alleen maar lokaal actief zijn". Dan heb je alsnog je "internationale jihad-doelen" bereikt en ben je via een sluwe omweg alsnog internationaal actief, maar dan met 50 verschillende groeperingen in plaats van met één internationale jihadistische groepering.quote:
Als de Taliban niet deze internationale jihad-kruistocht aanhangt a-la ISIS dan kan je er in theorie mee praten.
Een ander voorbeeld is Syrische Al Qaida of HTS die rondom Idlib in Noord Syrie regeren. Die doen vanaf het begin dat ze daar regeren hun best zich nadrukkelijk niet met internationale jihad in te laten zodat ze toch met rust worden gelaten en daar lokaal kunnen regeren.
Geen woord over Biden in het NOS journaal. Je ziet hem niet spreken of wat dan ook.
Die man wordt volledig toegedekt, alsof hij irrelevant is in het hele verhaal. Opeens lees je alleen maar 'de VS'. Voorheen was dat continu Obama of Trump, als het gaat om de VS ging.
Op nu.nl diverse artikelen over Afghanistan. Ook hier, nooit de naam Biden. Ik plaats comments met vraagtekens daaromtrent, maar geen comment wordt geplaatst. Blijkbaar heerst er echt een omerta op de naam Biden.
Is dit een troll of wat? Afghanistan kent een hele lange geschiedenis van warlords die elkaar allemaal bevechten.quote:
[..]
Die bewapende moslims schieten toch allemaal eensgezind op ongelovigen en afvalligen? Hebben dan toch onderling geen ruzie? Want ze hebben nog steeds allemaal hetzelfde doel.
Post gerapporteerd wegens het noemen van Biden.quote:
Wat mij opvalt: de naam Joe Biden wordt vakkunding doodgezwegen in de media. Maar Biden is de man die de beslissing nam om alle troepen terug te trekken. Ook zei hij letterlijk dat hij niet verwacht dat de Taliban zo snel zou oprukken. Desastreus allemaal.
Geen woord over Biden in het NOS journaal. Je ziet hem niet spreken of wat dan ook.
Die man wordt volledig toegedekt, alsof hij irrelevant is in het hele verhaal. Opeens lees je alleen maar 'de VS'. Voorheen was dat continu Obama of Trump, als het gaat om de VS ging.
Op nu.nl diverse artikelen over Afghanistan. Ook hier, nooit de naam Biden. Ik plaats comments met vraagtekens daaromtrent, maar geen comment wordt geplaatst. Blijkbaar heerst er echt een omerta op de naam Biden.
Daarbij was er een hele club die altijd liep te brullen dat we daar zo snel mogelijk weg moesten wezen, we hadden daar niks te zoeken, het mocht geen vechtmissie worden, dit, dat alles. Maar nu brullen ze om het hardst dat het pand verlaten wordt en de Taliban de boel weer inneemt...quote:
Wat mij opvalt: de naam Joe Biden wordt vakkunding doodgezwegen in de media. Maar Biden is de man die de beslissing nam om alle troepen terug te trekken. Ook zei hij letterlijk dat hij niet verwacht dat de Taliban zo snel zou oprukken. Desastreus allemaal.
Geen woord over Biden in het NOS journaal. Je ziet hem niet spreken of wat dan ook.
Die man wordt volledig toegedekt, alsof hij irrelevant is in het hele verhaal. Opeens lees je alleen maar 'de VS'. Voorheen was dat continu Obama of Trump, als het gaat om de VS ging.
Op nu.nl diverse artikelen over Afghanistan. Ook hier, nooit de naam Biden. Ik plaats comments met vraagtekens daaromtrent, maar geen comment wordt geplaatst. Blijkbaar heerst er echt een omerta op de naam Biden.
quote:Taliban teeren schon ihre ersten Opfer
Diese Bilder zeigen erneut, mit welch grausamen Methoden die Taliban Afghanistan ihrem Terror-Regime unterwerfen wollen. Aufgenommen wurden sie in Herat im Westen des Landes – einer von mehreren Städten, die die Taliban mittlerweile unter ihre Kontrolle gebracht haben. In Windeseile überrollen die Taliban das Land, beginnen in den eroberten Gebieten bereits damit, ihre ersten Opfer zu quälen.
Ihre Methoden: wie aus dem Mittelalter. Der afghanische Journalist Bilal Sarway hielt in Herat fest, wie des Diebstahls beschuldigte Männer mit Schlingen um den Hals durch die Straßen geführt werden. Umringt von schwer bewaffneten Terroristen, ihre Gesichter schwarz vom Teer, den die Taliban ihnen ins Gesicht geschmiert haben.
Ook. Maar de militaire top heeft dat met argumenten toch tegen weten te houden.quote:
Zat Obama niet al tegen terugtrekken aan te hollen?
Is dat blackface?quote:
De Taliban heeft het old school pek en veren gebruik weer ingevoerd...
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[..]
Taliban-racistenquote:
Ik zeg niet bemoeien met die bende. Ze lossen het zelf maar op. Houdt wel de grenzen gesloten voor massa immigratie. Nederland is vol. Andere landen moeten meer doen.quote:
[..]
Daarbij was er een hele club die altijd liep te brullen dat we daar zo snel mogelijk weg moesten wezen, we hadden daar niks te zoeken, het mocht geen vechtmissie worden, dit, dat alles. Maar nu brullen ze om het hardst dat het pand verlaten wordt en de Taliban de boel weer inneemt...
Innovatie idee; waarom start de VN een nieuwe stad waar alle vluchtelingen heen kunnen en een eigen stad kunnen bouwen? Ergens in woestijn daar, plek zat. Maak een nieuwe Singapore.
Hup hup, tijd om Sylvana, Quincy en de rest van de bende op het vliegtuig naar Afghanistan te zetten om daar te protesteren.quote:
Volgende keer gebruiken ze maar een roetveeg kleur.
Of regenboog kleuren, voor tijdens de Taliban Pride
[ Bericht 8% gewijzigd door StateOfMind op 14-08-2021 11:17:16 ]
Geheime wapens...quote:
[..]
China kan sowieso niks doen, ook al zouden ze dat willen. In het verleden hebben de Afghanen de Britten, Russen en nu de Amerikanen met de hele coalitie verslagen.
Vooral de Russen gingen als beesten tekeer en zelfs dat is niet niet gelukt dus waarom zou China het wel lukken?
quote:
[..]
Post gerapporteerd wegens het noemen van Biden.
Waarom zoeken er toch zoveel individuen ruzie met mensen die geen moslims willen?quote:
[..]
Is dit een troll of wat? Afghanistan kent een hele lange geschiedenis van warlords die elkaar allemaal bevechten.
De Russen en de Chinezen, allebei permanente leden van de Veiligheidsraad, houden de laatste tijd gesprekken met de streng islamitische groepering die inmiddels een groot deel van Afghanistan controleert. Moskou en Peking willen vooral stabiliteit in het land. Wie precies daar de touwtjes in handen heeft, lijkt voor hen minder belangrijk.
https://nos.nl/collectie/(...)e-grootmachten-ermee
Rusland wil geen westerse invloed in Afghanistan, ze beschouwen het land als hun achtertuin. Ik denk dat Rusland niet stil blijft zitten als de Taliban de touwtjes in handen krijgt en beloften niet worden nagekomen.
Ik ken het Midden-Oosten goed, weinig volkeren zijn zo op zichzelf als Afghanen. Ze laten zich al duizenden jaren lang niets opleggen door buitenstaanders.
Gekkigheid wel. Maar ook al was de VS er nog 10 jaar geweest dan nog was het kansloos geweest zolang die corruptie op deze schaal normaal is.
https://foreignpolicy.com(...)army-militias-kabul/
Ik herinner me wel de constante berichten destijds van 'incidenten' waarbij Afghaanse militairen die hielpen met de opbouw van het land, zich opeens tegen Westerse militairen richtten. Misschien is het altijd al een hopeloze zaak geweest.quote:
Geen idee of onderstaande link (Engelstalig) al langs is geweest maar brengt wel een verhelderend inzicht in de gekkigheid wat er nu in Afghanistan afspeelt. Politie en militairen al maanden niet betaald, wapens en munitie komt op de zwarte markt terecht en mensen worden ver van hun eigen woonomgeving geplaatst dus deserteren om hun familie/stam te verdedigen. Dus 300000 militairen die in de boeken goed uitgerust zijn verliezen het kansloos tegen 75000 redelijk karig bewapende rebellen.
Gekkigheid wel. Maar ook al was de VS er nog 10 jaar geweest dan nog was het kansloos geweest zolang die corruptie op deze schaal normaal is.
https://foreignpolicy.com(...)army-militias-kabul/
Jij denkt dat Rusland zich in een gewapend conflict gaat mengen, iets waar ze zelf eind jaren 70/begin jaren 80 ook niet als winnaar uit de bus kwamen?quote:
Ook de Russen zitten niet op herhaling van zetten van de Taliban te wachten.
De Russen en de Chinezen, allebei permanente leden van de Veiligheidsraad, houden de laatste tijd gesprekken met de streng islamitische groepering die inmiddels een groot deel van Afghanistan controleert. Moskou en Peking willen vooral stabiliteit in het land. Wie precies daar de touwtjes in handen heeft, lijkt voor hen minder belangrijk.
https://nos.nl/collectie/(...)e-grootmachten-ermee
Rusland wil geen westerse invloed in Afghanistan, ze beschouwen het land als hun achtertuin. Ik denk dat Rusland niet stil blijft zitten als de Taliban de touwtjes in handen krijgt en beloften niet worden nagekomen.
Het zijn gewoon lafaarden. Rollen de rode loper uit en de rest vlucht hierheen om aan het infuus te gaan.quote:
Geen idee of onderstaande link (Engelstalig) al langs is geweest maar brengt wel een verhelderend inzicht in de gekkigheid wat er nu in Afghanistan afspeelt. Politie en militairen al maanden niet betaald, wapens en munitie komt op de zwarte markt terecht en mensen worden ver van hun eigen woonomgeving geplaatst dus deserteren om hun familie/stam te verdedigen. Dus 300000 militairen die in de boeken goed uitgerust zijn verliezen het kansloos tegen 75000 redelijk karig bewapende rebellen.
Gekkigheid wel. Maar ook al was de VS er nog 10 jaar geweest dan nog was het kansloos geweest zolang die corruptie op deze schaal normaal is.
https://foreignpolicy.com(...)army-militias-kabul/
Als je zo'n hekel hebt aan de Taliban roei ze dan gewoon uit en maak fundamentalisme vervolgens strafbaar. Op die manier kan je ze onder de duim houden.
De conclusie is gewoon dat ze de Taliban wel prima vinden en liever zo leven dan vrijer.
Medelijden met alle vrouwen en kinderen maar voor de rest kan je die angsthazen en dat land als verloren en bodemloze put beschouwen.
Laat maar gaan.
Als ze voor het blok gezet worden, wel. Desnoods nemen ze het hele land onder controle.quote:
[..]
Jij denkt dat Rusland zich in een gewapend conflict gaat mengen, iets waar ze zelf eind jaren 70/begin jaren 80 ook niet als winnaar uit de bus kwamen?
Dat klinkt eenvoudig hé, 'het hele land innemen'. Zie dit filmpje wat ik in het vorig topic postte, waarom het onmogelijk is.quote:
[..]
Als ze voor het blok gezet worden, wel. Desnoods nemen ze het hele land in.
Ik bekijk dat filmpje nu. Het is eigenlijk een niemandsland waar, door de geschiedenis ervan, nooit een soort van nationale trots heeft geheerst en daardoor is het een broeinest voor criminelen.quote:
[..]
Dat klinkt eenvoudig hé, 'het hele land innemen'. Zie dit filmpje wat ik in het vorig topic postte, waarom het onmogelijk is.
Heropvoedingskampen.quote:
Precies. Je mag mensen niet over één kam scheren maar over de gehele linie genomen is de gemiddelde Afghaanse man voor de sharia, geweld en een achterlijke middeleeuwencultuur.quote:Op zaterdag 14 augustus 2021 11:44 schreef intellectuele_user het volgende:
In geen enkel land ter wereld is de steun voor de islamitische wetten (Sharia) zo groot als in Afghanistan. Op Nederlandse tv-zenders tonen ze dan net die ene Afghaan die een LGBTQ-activist is, wat worden we toch uitstekend geïnformeerd zeg. Miljoenen moslims staan klaar om de dode strijders in Afghanistan te vervangen. Dweilen met de kraan open dus. En je maakt de Afghanen echt niet bang door met Rusland te gaan dreigen, ze zullen eerder de Russen dankbaar zijn omdat ze zich vrijwillig opgeven als jihad-doelwitten die rondlopen in hun Afghaanse tuin.
[ afbeelding ]
Daarom stort het 'leger' in elkaar. Dat zijn ook maar Afghanen die dus ook de eerder genoemde sharia, geweld en achterlijke middeleeuwencultuur omarmen.
Die paar duizend hoogopgeleide Afghanen die wij in het nieuws zien zijn niet representatief. Pure propaganda.
Maar ook datzelfde Amerika trekt zich terug zonder dat ze de oorlog hebben gewonnen. Sterker nog, ze zijn nog niet volledig weg of de Taliban heeft straks 80% van het land onder controle.quote:
Waarom Rusland het destijds niet kon winnen? Omdat Amerika vond dat ze de moedjahedien moesten steunen. Amerika was toen nog naief. Dat is nu anders.
Mijn sombere voorspelling is dat Kabul voor oktober in de handen van de Taliban is.
.Ambassade right..
Omdat Amerika als doel had niet een oorlog te winnen maar een land op te bouwen dat in de haarvaten vol zit met criminelen en verder met bewoners zonder enige nationale trots en zonder samenhang. Rusland gaat dat echt wel anders doen..quote:
[..]
Maar ook datzelfde Amerika trekt zich terug zonder dat ze de oorlog hebben gewonnen. Sterker nog, ze zijn nog niet volledig weg of de Taliban heeft straks 80% van het land onder controle.
Mijn sombere voorspelling is dat Kabul voor oktober in de handen van de Taliban is.
Goed filmpje! Ik wist wel dat het bergachtig was, maar dat is eigenlijk een understatement. Vooral dat er toen de Amerikanen kwamen eigenlijk gewoon geen verharde weg was in het hele land is best bizar voor ons.quote:
[..]
Dat klinkt eenvoudig hé, 'het hele land innemen'. Zie dit filmpje wat ik in het vorig topic postte, waarom het onmogelijk is.
Maar het geeft me wel nog sterker het gevoel van leven en laten leven.
Daar zit hem voor mij de crux. Ergens in mij zeg ik ook ; leven en laten leven. Maar aan de andere kant, als je ziet met welk geweld de Taliban alles inneemt en wat het vooruitzicht is voor de bevolking (en zeker voor vrouwen) dan mogen we de Afghanen niet de rug toekeren. Maar we doen het nu wel omdat we er niet uitkomen en het makkelijker is om dan maar naar de Afghanen te wijzen en zeggen dat ze het allemaal maar zelf uit moeten zoeken. Een brevet van onvermogen.quote:
[..]
Goed filmpje! Ik wist wel dat het bergachtig was, maar dat is eigenlijk een understatement. Vooral dat er toen de Amerikanen kwamen eigenlijk gewoon geen verharde weg was in het hele land is best bizar voor ons.
Maar het geeft me wel nog sterker het gevoel van leven en laten leven.
Nee, de gemiddelde Afghaan kiest voor de winnende partij vanwege lijfsbehoud omdat ze daar al honderden jaren oorlog aan voeren zijn, ze weten gewoon niet beter.. Daarom moet je een complete generatie Afghanen irrelevant maken, dus een commitment van 40+ jaar.quote:
Precies. Je mag mensen niet over één kam scheren maar over de gehele linie genomen is de gemiddelde Afghaanse man voor de sharia, geweld en een achterlijke middeleeuwencultuur.
Daarom stort het 'leger' in elkaar. Dat zijn ook maar Afghanen die dus ook de eerder genoemde sharia, geweld en achterlijke middeleeuwencultuur omarmen.
De meest Afghanen willen gewoon hun ding doen en niet verveeld worden door anderen. Nu worden ze door de Taliban al gemarteld omdat ze een stoel in de quala hebben staan omdat dat te westers is...quote:Die paar duizend hoogopgeleide Afghanen die wij in het nieuws zien zijn niet representatief. Pure propaganda.
Waren de VS niet in de eerste plaats boos vanwege 9/11 en de hulp die de Taliban aan Al Qaeda gaven?quote:
[..]
Omdat Amerika als doel had niet een oorlog te winnen maar een land op te bouwen dat in de haarvaten vol zit met criminelen en verder met bewoners zonder enige nationale trots en zonder samenhang. Rusland gaat dat echt wel anders doen..
Ik ben benieuwd of de Taliban zich daar nog aan durven te wagen.
Maar dat gevoel (niet de rug mogen toekeren) komt eigenlijk alleen maar voort uit het feit dat we er al geweest zijn (en gefaald hebben). Een soort schuldgevoel.quote:
[..]
Daar zit hem voor mij de crux. Ergens in mij zeg ik ook ; leven en laten leven. Maar aan de andere kant, als je ziet met welk geweld de Taliban alles inneemt en wat het vooruitzicht is voor de bevolking (en zeker voor vrouwen) dan mogen we de Afghanen niet de rug toekeren. Maar we doen het nu wel omdat we er niet uitkomen en het makkelijker is om dan maar naar de Afghanen te wijzen en zeggen dat ze het allemaal maar zelf uit moeten zoeken. Een brevet van onvermogen.
Er zijn genoeg plekken op de wereld waar vrouwen het vreselijk hebben, je kan waarschijnlijk meer vrouwen helpen elders met het geld dat je nodig hebt om ze in Afghanistan te helpen. Om heel eerlijk te zijn kan het mij niet zoveel schelen wat er in dorp x gebeurd in een vallei waar geen mens van buitenaf ooit zal komen.
Dat 'barbarisme' van de Taliban is niet uit de lucht komen vallen. Dat zijn ook gewoon Afghanen. In Nederland krijg je zo'n legertje barbaren niet bij elkaar hoor. Het is gewoon de cultuur in die streek die het mogelijk maakt dat er zoveel (jonge) mannen bereid zijn om zo tekeer te gaan.quote:
[..]
Nee, de gemiddelde Afghaan kiest voor de winnende partij vanwege lijfsbehoud omdat ze daar al honderden jaren oorlog aan voeren zijn, ze weten gewoon niet beter.. Daarom moet je een complete generatie Afghanen irrelevant maken, dus een commitment van 40+ jaar.
[..]
De meest Afghanen willen gewoon hun ding doen en niet verveeld worden door anderen. Nu worden ze door de Taliban al gemarteld omdat ze een stoel in de quala hebben staan omdat dat te westers is...
Het klinkt niet onlogisch, maar zijn er voorbeelden dat zoiets ooit gewerkt heeft?quote:
[..]
Daarom moet je een complete generatie Afghanen irrelevant maken, dus een commitment van 40+ jaar.
Dit laatste zin van je vind ik gevaarlijk.quote:
[..]
Maar dat gevoel (niet de rug mogen toekeren) komt eigenlijk alleen maar voort uit het feit dat we er al geweest zijn (en gefaald hebben). Een soort schuldgevoel.
Er zijn genoeg plekken op de wereld waar vrouwen het vreselijk hebben, je kan waarschijnlijk meer vrouwen helpen elders met het geld dat je nodig hebt om ze in Afghanistan te helpen. Om heel eerlijk te zijn kan het mij niet zoveel schelen wat er in dorp x gebeurd in een vallei waar geen mens van buitenaf ooit zal komen.
Als het je allemaal geen zak uit maakt dan begeef je je op een hellend vlak. In eerste instantie geef je er niks om wat er ergens op het platteland gebeurt in Afghanistan. Als je niks doet, of je terugtrekt (hetgeen Amerika nu doet) weet je één ding zeker. Het gebeurt straks ook in Kabul. Dan nog kan je van mening zijn dat het 'je geen fuck interesseert' wat er in Kabul gebeurt. Maar met de Taliban straks weer volledig aan de macht gaat de geschiedenis zich weer herhalen. Afghanistan is straks een broeinest voor terrorisme. Dat breidt zich als een olievlek uit. Uiteindelijk gaan we dat in het Westen weer merken middels aanslagen.
Een passende oplossing heb ik ook niet maar wat er nu gebeurt resulteert er onvermijdelijk in dat we weer terug bij af zijn. We hebben alleen 20 jaar weggegooid. Daarom vind ik die opmerking van Bijleveld van gisteren ook zo stuitend.
Veel naïever vind je ze niet.quote:De twintig jaar die Nederland in Afghanistan heeft besteed is zeker niet voor niets geweest, zegt minister van Defensie Ank Bijleveld. 'De situatie is op dit moment zeer ernstig en dat raakt ons allemaal. Maar het is niet voor niets geweest, want we hebben laten zien dat je een veiligheidsorganisatie kan opbouwen, we hebben mensen getraind en gezorgd dat er meer mensen naar scholen kunnen.'
Waar dat verhaal de hele tijd vandaan komt is mij een raadsel
We hebben geleerd dat het allemaal niet helpt.quote:Bijleveld: "De twintig jaar die Nederland in Afghanistan heeft besteed is zeker niet voor niets geweest, zegt minister van Defensie Ank Bijleveld. 'De situatie is op dit moment zeer ernstig en dat raakt ons allemaal. Maar het is niet voor niets geweest, want we hebben laten zien dat je een veiligheidsorganisatie kan opbouwen, we hebben mensen getraind en gezorgd dat er meer mensen naar scholen kunnen."
Mij ook. ISAF => International Security Assistance Force.quote:
Niemand probeerde de westerse levensstijl op te dringen
Waar dat verhaal de hele tijd vandaan komt is mij een raadsel
Er werd helemaal geen westerse levensstijl opgedrongen, Harold heeft een beetje teveel slaapgebrek gekregen nu hij vader is geworden.
Tot Harold straks zelfs met een aanslag te maken krijgt waarvan de oorsprong Afghanistan is. Waar gaan jihadi's hun plannen smeden en uitbroeden en trainingen houden? In een gebied waar geen tegenwicht geboden wordt, geen veiligheidssysteem is.quote:
[..]
Mij ook. ISAF => International Security Assistance Force.
Er werd helemaal geen westerse levensstijl opgedrongen, Harold heeft een beetje teveel slaapgebrek gekregen nu hij vader is geworden.
Harold heeft gelijk. Dat land 20 jaar bezetten en gaan opbouwen volgens je eigen normen en waarden is niets anders dan de westerse levensstijl opdringen. Je bent niet eens in staat om je westerse levensstijl op te dringen aan moslims in Amsterdam Nieuw-West, laat staan in Tora Boraquote:
[..]
Mij ook. ISAF => International Security Assistance Force.
Er werd helemaal geen westerse levensstijl opgedrongen, Harold heeft een beetje teveel slaapgebrek gekregen nu hij vader is geworden.
Vraag me af hoe mensen dat voor zich zien, overal aankloppen en Twitter en Facebook aanmaken voor iedereen ofzo?quote:
[..]
Mij ook. ISAF => International Security Assistance Force.
Er werd helemaal geen westerse levensstijl opgedrongen, Harold heeft een beetje teveel slaapgebrek gekregen nu hij vader is geworden.
'En minimaal 10 reacties per dag of we komen terug met de 155 he ... kut!'
Harold krijgt altijd te maken met aanslagen maar die lopen op mysterieuze wijze gelukkig altijd goed af voor iedereenquote:
[..]
Tot Harold straks zelfs met een aanslag te maken krijgt waarvan de oorsprong Afghanistan is. Waar gaan jihadi's hun plannen smeden en uitbroeden en trainingen houden? In een gebied waar geen tegenwicht geboden wordt, geen veiligheidssysteem is.
Er werd helemaal niemand iets opgedrongen...quote:
Harold heeft gelijk. Dat land 20 jaar bezetten en gaan opbouwen volgens je eigen normen en waarden is niets anders dan de westerse levensstijl opdringen. Je bent niet eens in staat om je westerse levensstijl op te dringen aan moslims in Amsterdam Nieuw-West, laat staan in Tora Bora
Het complete veiligheidsapparaat bestond uit locals.
Schijnbaar heeft een aanzienlijk deel dat wel zo ervaren.quote:
[..]
Er werd helemaal niemand iets opgedrongen...
Het complete veiligheidsapparaat bestond uit locals.
Mensen in de grote steden daar leven al en willen blijven leven volgens "westerse levensstijl". Dat kan niet meer.quote:
[..]
Harold heeft gelijk. Dat land 20 jaar bezetten en gaan opbouwen volgens je eigen normen en waarden is niets anders dan de westerse levensstijl opdringen. Je bent niet eens in staat om je westerse levensstijl op te dringen aan moslims in Amsterdam Nieuw-West, laat staan in Tora Bora
Ik geloof niet dat iemand zich hier ooit aan gewaagd heeft, althans een commitment aangaan voor zo'n lange periode.quote:
Het klinkt niet onlogisch, maar zijn er voorbeelden dat zoiets ooit gewerkt heeft?
Met een beetje fantasie zou je voormalige kolonies als voorbeeld kunnen nemen maar dat was natuurlijk een compleet andere insteek maar daar bestond feitelijk ook een lokaal bestuur etc.
• Vrouwenrechtenquote:
Wat verstaan jullie eigenlijk onder westerse levensstijl in deze context?
• Naar de bioscoop kunnen gaan
• Muziek luisteren
• Uit eten kunnen gaan
• Vrij denken
Om maar even een paar dingen op te noemen.
Dit is wel een tandje erger dan vrouwen die slecht behandeld worden. Momenteel worden mannen en zonen weggejaagd uit hun leefgebieden en de meisjes en jonge vrouwen meegenomen. Kun je je daar iets bij voorstellen? Het zijn ISIS-praktijken. Het is een kwestie van tijd of we horen ook weer .de verhalen van markten waar vrouwen verhandeld worden.quote:
[..]
Maar dat gevoel (niet de rug mogen toekeren) komt eigenlijk alleen maar voort uit het feit dat we er al geweest zijn (en gefaald hebben). Een soort schuldgevoel.
Er zijn genoeg plekken op de wereld waar vrouwen het vreselijk hebben, je kan waarschijnlijk meer vrouwen helpen elders met het geld dat je nodig hebt om ze in Afghanistan te helpen. Om heel eerlijk te zijn kan het mij niet zoveel schelen wat er in dorp x gebeurd in een vallei waar geen mens van buitenaf ooit zal komen.
Nou nee. De locals mochten weer vliegeren, konden weer een boek lezen, mochten weer TV kijken, konden weer video's draaien, mochten weer foto's en muziek maken, er kon weer gedanst worden etc. etc... Dingen die ze voor de Taliban al tientallen jaren deden maar door de Taliban verboden werd...quote:
Schijnbaar heeft een aanzienlijk deel dat wel zo ervaren.
Het is niet dat het westen een levensstijl opdrong, de Taliban had juist de levensstijl die ze hadden verboden.
Dat vind ik niet westerse levensstijl, maar gewoon normaal doen.quote:
[..]
• Vrouwenrechten
• Naar de bioscoop kunnen gaan
• Muziek luisteren
• Uit eten kunnen gaan
• Vrij denken
Om maar even een paar dingen op te noemen.
Trump kondigde de terugtrekking al aan. En toen vond ik dat een logisch standpunt. De Taliban had toen in 2018 nog heel weinig gebieden over. Alle grote steden en omgevingen waren destijds vrij van Taliban.quote:
Wat mij opvalt: de naam Joe Biden wordt vakkunding doodgezwegen in de media. Maar Biden is de man die de beslissing nam om alle troepen terug te trekken. Ook zei hij letterlijk dat hij niet verwacht dat de Taliban zo snel zou oprukken. Desastreus allemaal.
Geen woord over Biden in het NOS journaal. Je ziet hem niet spreken of wat dan ook.
Die man wordt volledig toegedekt, alsof hij irrelevant is in het hele verhaal. Opeens lees je alleen maar 'de VS'. Voorheen was dat continu Obama of Trump, als het gaat om de VS ging.
Op nu.nl diverse artikelen over Afghanistan. Ook hier, nooit de naam Biden. Ik plaats comments met vraagtekens daaromtrent, maar geen comment wordt geplaatst. Blijkbaar heerst er echt een omerta op de naam Biden.
De situatie in april 2021 was al slecht geworden voor de regeringstroepen, toen Biden de algehele terugtrekking aankondigde voor 11 september 2021. Herat was al afgesloten.
Als de locals in die 20 jaar vrijheid zo genoten hebben zou je verwachten dat ze ervoor gingen vechten. Maar nee, 75.000 Taliban 'strijders' winnen met gemak van 300.000 getrainde en goed bewapende militairen.quote:
[..]
Nou nee. De locals mochten weer vliegeren, konden weer een boek lezen, mochten weer TV kijken, konden weer video's draaien, mochten weer foto's en muziek maken, er kon weer gedanst worden etc. etc... Dingen die ze voor de Taliban al tientallen jaren deden maar door de Taliban verboden werd...
Het is niet dat het westen een levensstijl opdrong, de Taliban had juist de levensstijl die ze hadden verboden.
En dat is nou het hele probleem met het "voor de winnende partij" zijn...quote:
Als de locals in die 20 jaar vrijheid zo genoten hebben zou je verwachten dat ze ervoor gingen vechten. Maar nee, 75.000 Taliban 'strijders' winnen met gemak van 300.000 getrainde en goed bewapende militairen.
Ik ben voor de verliezende partij. Helaas verliezen ze.quote:
[..]
En dat is nou het hele probleem met het "voor de winnende partij" zijn...
Dat zou begrijpelijk zijn voor de burgers maar waarom vecht het leger niet?quote:
[..]
En dat is nou het hele probleem met het "voor de winnende partij" zijn...
Zijn die dan niet gevormd met een doel waarvoor ze vechten en het idee dat het nu op hen aankomt?
zit nogal een verschil tussen achter de Amerikanen aanlopen en zelf vooraan lopenquote:
[..]
Dat zou begrijpelijk zijn voor de burgers maar waarom vecht het leger niet?
Zijn die dan niet gevormd met een doel waarvoor ze vechten en het idee dat het nu op hen aankomt?
daarnaast doen veel van die gasten het voor de centjes
De Taliban komt uit datzelfde volk en wil wel vechten.quote:
Blijkbaar kun je een volk zoiets niet ‘ leren’, als het niet in het volk zelf zit.
Vrouwen rechten zijn niet westers. Vrouwen hadden in die regio tot een eeuw terug meer rechten dan hier. Op sommige vlakken hebben ze daar nog steeds meer rechten dan hier.quote:
[..]
• Vrouwenrechten
• Naar de bioscoop kunnen gaan
• Muziek luisteren
• Uit eten kunnen gaan
• Vrij denken
Om maar even een paar dingen op te noemen.
Politici altijd met hun lege gelul..
Als ik met een grote waterpijp met Afghaanse hash voor m'n tent zou zitten, met binnen 3 vrouwen, zou ik ook geen zin hebben om te gaan vechtenquote:
[..]
Dat zou begrijpelijk zijn voor de burgers maar waarom vecht het leger niet?
Zijn die dan niet gevormd met een doel waarvoor ze vechten en het idee dat het nu op hen aankomt?
Hm, maar dat klinkt dan meer alsof je bezorgd bent om terrorisme hier in eigen land dan om Afghaanse meisjes die niet naar school kunnen? Je kan dan beter gaan zorgen voor goede grens beveiliging.quote:
[..]
Dit laatste zin van je vind ik gevaarlijk.
Als het je allemaal geen zak uit maakt dan begeef je je op een hellend vlak. In eerste instantie geef je er niks om wat er ergens op het platteland gebeurt in Afghanistan. Als je niks doet, of je terugtrekt (hetgeen Amerika nu doet) weet je één ding zeker. Het gebeurt straks ook in Kabul. Dan nog kan je van mening zijn dat het 'je geen fuck interesseert' wat er in Kabul gebeurt. Maar met de Taliban straks weer volledig aan de macht gaat de geschiedenis zich weer herhalen. Afghanistan is straks een broeinest voor terrorisme. Dat breidt zich als een olievlek uit. Uiteindelijk gaan we dat in het Westen weer merken middels aanslagen.
Een passende oplossing heb ik ook niet maar wat er nu gebeurt resulteert er onvermijdelijk in dat we weer terug bij af zijn. We hebben alleen 20 jaar weggegooid. Daarom vind ik die opmerking van Bijleveld van gisteren ook zo stuitend.
[..]
Veel naïever vind je ze niet.
Waren aanslagen in het westen ook niet een manier om oorlog uit te lokken. Zowel ISIS als Osama wouden volgens mij juist 'boots on the ground' zien zodat ze Amerikanen op eigen grond konden verslaan en zo politieke instabiliteit veroorzaken in westerse landen. Dat is een dieper doel van terrorisme. En moet zeggen dat dat ook wel gelukt lijkt.
Al het nieuws wat we zien gaat over een paar grote stedelijke gebieden, maar miljoenen afghanen zal het waarschijnlijk weinig schelen wat er in een stad gebeurd die ze nog nooit in hun leven gezien hebben.
Je trekt hier een rookgordijn op. Je weet heel goed waar ik je op wees, maar jij wijst weer met de vinger naar China. China is een misdadig onderdrukkend regime, maar heeft tot nu toe weinig oorlogen gevoerd. Het westen voert de ene na de andere gruwelijke oorlog, waarmee ontiegelijk veel leed, dood en chaos wordt gecreëerd, het creëert de een na de andere vijandsbeeld, dan is het Rusland, dan Iran, dan Noord-Korea, dan Venezuela, dan China, ISIS, enz.: Als ISIS, China, Iran, Rusland, enz schurken/beesten zijn, wat maakt ons dat dan?quote:
[..]
Selectieve verontwaardiging maakt iedereen zich schuldig aan, ik ook.
Vraag is waar leg je een grens. Over het algemeen leggen Westerse landen die bij als er grootschalige genocide wordt gepleegd, maar…let op; maar ook alleen als te dader ervan veel zwakker is en militair met wat wapengeweld makkelijk te verslaan. Dan overweegt men in te grijpen. Dus ISIS kan je helemaal los naar jehenem bombarderen omdat ze toch militair niets voorstellen als straf voor genocide. Maar China niet, en dan ga je niet je eigen land in een conventionele oorlog wringen met zo een giga-groot land. En kijk je weg. Zo zit het leven helaas in elkaar; verhoudingen zijn alles bepalend.
Ik had het ook niet over het motief van ISIS om te vechten in hun eigen landen, maar over het motief voor de aanslagen die ze hier in het westen plegen. Wat betreft je film: Als ik wil weten wat ISIS motiveert om aanslagen te plegen dan kijk ik naar wat ISIS zelf daarover te zeggen heeft en niet naar “Sam Harris” (really Sam Harris?) of Rutte. Als ik jouw motieven in het leven wil weten dan kom ik naar jou, ik ga daarvoor niet naar je buurman of erger je vijand.quote:
[..]
Ze hebben een keer in een artikel in hun magazine aangegeven waarom ze vechten, ook zonder westerse bombardementen zouden ze niet stoppen met vechten. Sam Harris heeft hier aandacht aan besteed (don't shoot the messenger):
Ik had je nog gezegd "don't shoot the messenger". Het is wel duidelijk dat je geen moeite hebt gedaan om te luisteren naar zijn podcast waar hij voor een groot deel zit voor te lezen uit het artikel van ISIS.quote:
Ik had het ook niet over het motief van ISIS om te vechten in hun eigen landen, maar over het motief voor de aanslagen die ze hier in het westen plegen. Wat betreft je film: Als ik wil weten wat ISIS motiveert om aanslagen te plegen dan kijk ik naar wat ISIS zelf daarover te zeggen heeft en niet naar “Sam Harris” (really Sam Harris?) of Rutte. Als ik jouw motieven in het leven wil weten dan kom ik naar jou, ik ga daarvoor niet naar je buurman of erger je vijand.
Je denkt dat ik een uur van mijn leven ga verspillen aan Sam Harris en uit context rukken van ISIS materiaal, zoals hij zaken betreft religie uit context rukt?quote:
[..]
Ik had je nog gezegd "don't shoot the messenger". Het is wel duidelijk dat je geen moeite hebt gedaan om te luisteren naar zijn podcast waar hij voor een groot deel zit voor te lezen uit het artikel van ISIS.
Je kunt ook het ISIS-artikel gaan lezen. Of lekker onwetend blijven en claimen te weten waarom ISIS aanslagen pleegt terwijl je door hen wordt tegengesproken, en eenieder die de moeite neemt om naar zijn podcast te luisteren of het artikel te lezen weet hoe onwetend jouw reactie is.quote:
Je denkt dat ik een uur van mijn leven ga verspillen aan Sam Harris en uit context rukken van ISIS materiaal, zoals hij zaken betreft religie uit context rukt?
Komop Ank is echt niet zo naïef.quote:
Ank Bijleveld.. jezus wat een naïef mens inderdaad. Dat is gewoon niveau Fabeltjeskrant. 'De Nederlandse bijdrage in Afghanistan was een groot succes. Helaas wordt alles nu tot de grond toe afgebroken en hebben we dus niets bereikt. Maar dat maakt niks uit want het was een groot succes!'
Politici altijd met hun lege gelul..
Dit is wat een goed politicus doet. Het pleasen van de achterban. Tell them what they want to hear.
Ze is nota bene minister van defensie. Die defensiemensjes willen niet horen dat alles nutteloos was, zie ook dit topic
Canada wil meer dan 20.000 kwetsbare Afghanen, onder wie vrouwelijke leiders, mensenrechtenactivisten en journalisten, op nemen. Dat heeft minister van Immigratie Marco Mendicino vrijdag gezegd. Het doel is hen te beschermen tegen represailles van de Taliban. Het gaat om zowel mensen die Afghanistan willen verlaten als mensen die al in de buurlanden zijn. Zo meldt de Gelderlander.
Het plan komt bovenop een eerder initiatief om duizenden Afghanen die voor de Canadese regering werkten te verwelkomen, zoals tolken, ambassademedewerkers en hun families, vertelde Mendicino op een persconferentie.
"Naar mate de Taliban steeds meer delen van Afghanistan overneemt, worden de levens van steeds meer Afghanen in toenemende mate bedreigd", zei hij. Een tijdschema voor uitvoering van het plan gaf hij niet.
Taliban = Pashtoenistan.quote:
Ik voorzie dat Afghanistan in 2 staten word opgedeeld. Taliban en Afghanistan.
Alleen zal Pakistan dat niet leuk vinden omdat ze ook over veel Pashtoenen beschikken in eigen land.
quote:
Ik voorzie dat Afghanistan in 2 staten word opgedeeld. Taliban en Afghanistan.
Het wordt gewoon een controlled Taliban area. Erg naïef als je iets anders denkt.
https://www.tijd.be/opini(...)saigon/10325746.html
Als Chinese overheid zou ik mij toch flink zorgen maken over deze opmars. Vanwege de Oeigoeren. Ja ze kunnen beloven 'heus niks te doen' maar dat zou ik voor geen cent vertrouwen.quote:
China lijkt hun opmars te tolereren, zolang de taliban maar beloven hun grondgebied niet te gebruiken voor acties ter ondersteuning van de moslim-Oeigoeren in West-China. Een snelle talibanopmars staat voor Peking gelijk aan Amerikaans gezichtsverlies. Dat is meegenomen nu Biden een anti-China-coalitie uitbouwt.
https://www.tijd.be/opini(...)saigon/10325746.html
Qatar heeft een delegatie van de Taliban opgeroepen tot een staakt-het-vuren in Afghanistan en een hervatting van de vredesbesprekingen.
Dat heeft de minister van Buitenlandse Zaken van Qatar zaterdag in Doha gezegd in een bijeenkomst met een vertegenwoordiging van de Taliban.
Eerder op de dag maakte de Afghaanse regering bekend spoedoverleg te voeren met lokale leiders en internationale partners om de oorlog te beëindigen. In een vooraf opgenomen toespraak zei president Ashraf Ghani dat het overleg snel vordert.
Ghani zei dat er wordt gezocht naar een politieke oplossing. „We willen een oplossing die de stabiliteit en vrede in het land herstelt.”
Het Afghaanse leger wordt de afgelopen weken in het hele land overlopen door de Taliban. De moslimextremisten maken een snelle opmars en hebben grote delen van Afghanistan al onder controle, waaronder de tweede en derde stad van het land. De jihadisten zijn hoofdstad Kabul tot op 50 kilometer genaderd.
https://www.rd.nl/artikel(...)ren-en-vredesoverleg
Taliban steeds dichterbij hoofdstad Kabul
De opmars van de taliban lijkt niet meer te stuiten. Opnieuw heeft de groepering een belangrijke stad ingenomen en komt daarmee steeds dichterbij de hoofdstad Kabul. Ook wordt er gevochten tegen regeringstroepen op slechts elf kilometer van de hoofdstad.
Het is de taliban gelukt om de stad Pul-e-Alam in te nemen, een strategische plek voor een aanval op de hoofdstad. Dat ging met weinig verzet, vertelt een anonieme bron van de overheid aan persbureau Reuters. Veel troepen van het regeringsleger hebben volgens deskundigen de moed verloren en vluchten zodra ze weten dat de taliban in aantocht is.
Anti-taliban
Er wordt nog wel gevochten in de noordelijke stad Mazar-e-Sharif. Die bekendstaat als een anti-talibanbolwerk. Toch vrezen bewoners daar het ergste. "De veiligheidssituatie in de stad verslechtert.
https://www.rtlnieuws.nl/(...)opmars-verzet-wapens
Shredder
De Amerikaanse ambassade heeft de opdracht gekregen om belangrijke documenten door de shredder te halen en hun spullen te pakken. 3000 mariniers zijn vrijdag aangekomen om de ambassade te evacueren.
Biden zei deze week dat hij geen spijt had van zijn beslissing om de VS terug te trekken uit Afghanistan. Washington heeft volgens hem meer dan 1 biljoen dollar uitgegeven en duizenden militairen verloren. Hij riep de Afghaanse leiders op om zelf actie te ondernemen.
https://www.rtlnieuws.nl/(...)opmars-verzet-wapens
@Homey
https://en.wikipedia.org/wiki/Bacha_bazi
Disaster...quote:
Afghanistan is wel afgeschreven, straks hebben ze Kabul ook. Niemand die er nog wat aan gaat doen in de toekoms.
From publicly available imagery alone, the group has captured nearly 2,000 U.S.-made Humvees, MRAPs, ATVs, AFVs, and pick-up trucks, as well as tanks, heavy artillery, and at least one helicopter. That makes ISIS’s weapons seizures in Syria and Iraq in 2014 look trivial.
https://mei.edu/blog/tali(...)al-jihadist-movement
Daniel L Davis
The US public has not been given the full truth about Afghanistan for the past 15 years. Now, the bankruptcy of US policies is plain to see
The illusion of success could be maintained so long as US and Nato military remained engaged. Now that the military cover is being withdrawn, the ugly and bloody truth is emerging: 20 years’ worth of senior leaders claiming progress, success, and “on the right azimuth” were always fiction.
For the better part of at least the past 15 years, senior US civilian and uniformed leaders have been publicly telling the American people that the war in Afghanistan was necessary for US security, making progress, and supporting an Afghan security force that was performing well. All of it, from the beginning, was a lie.
Senior ranking US military leaders, I revealed, had intentionally deceived the American public.
When conditions got so bad that leaders couldn’t spin it in a positive way, the military simply classified the statistics so the American people would be prohibited from learning the truth.
Behind the scenes America’s senior leaders have known, almost from the beginning, that the war was unwinnable, that the Afghan government was fatally corrupt, and that the Afghan security forces would never be up to the task. Instead of acknowledging reality, instead of coming clean to the American people, they hid the truth or outright lied about it.
As awful as the security situation in Afghanistan is today, it was a disaster almost two decades in the making. The US should have admitted the truth long ago and ended the war even before the conclusion of the Bush administration. Above all, America must permanently cease waging “nation-building” wars, restricting deployments abroad only to fights directly related to US national security.
https://www.theguardian.c(...)an-taliban-us-troops
https://www.bbc.com/news/world-us-canada-58195336
De Nederlandse media blijft Biden doodzwijgen.
ISIS valt de Taliban aan in Kunduz
Benieuwd of de geschiedenis zich zal herhalen:quote:
Ik hoop trouwens ook wel dat Ghani en de hele huidige regering geen kans krijgen om te ontsnappen. Mede door hun corruptie en incompetentie zie je dit nu gebeuren, zou niet graag zien dat ze over een paar weken in Zwitserland van gestolen miljoenen zitten te genieten. Ga maar lekker lijden met het volk dat je zo slecht gediend hebt.
Mohammad Najibullah (6 August 1947 – 27 September 1996) served as the President of Afghanistan from 1987 until his resignation in April 1992, shortly after which the mujahideen took over Kabul. After a failed attempt to flee to India, Najibullah remained in Kabul. He lived in the United Nations headquarters until his death at the hands of the Taliban after their capture of the city.
https://en.wikipedia.org/wiki/Mohammad_Najibullah
Die gaat niet lang lijden als de Taliban hem in handen krijgen, die word meteen publiekelijk geexecuteerd.quote:
Ik hoop trouwens ook wel dat Ghani en de hele huidige regering geen kans krijgen om te ontsnappen. Mede door hun corruptie en incompetentie zie je dit nu gebeuren, zou niet graag zien dat ze over een paar weken in Zwitserland van gestolen miljoenen zitten te genieten. Ga maar lekker lijden met het volk dat je zo slecht gediend hebt.
Ik vrees dat de Amerikanen niet willen dat hij gedood wordt op youtube. Nog meer slechte PR.quote:
Ik hoop trouwens ook wel dat Ghani en de hele huidige regering geen kans krijgen om te ontsnappen. Mede door hun corruptie en incompetentie zie je dit nu gebeuren, zou niet graag zien dat ze over een paar weken in Zwitserland van gestolen miljoenen zitten te genieten. Ga maar lekker lijden met het volk dat je zo slecht gediend hebt.
De corruptie rechtvaardigt uiteraard geen andere straf dan de doodstraf voor de Afghaanse politieke elite. Ze hebben ons twintig voor de gek gehouden en samengespannen met de Amerikanen door jarenlang een façade opgehouden en miljarden en miljarden te innen.
Ik heb vrijwel elke filmpje van hen gezien waarin ze aanslagen claimen gepleegd hier in het westen, motief is altijd oog om oog: "jullie bombarderen onschuldige burgers, wij doen hetzelfde terug." Dan kom jij met Sam Harris, of beter nog Rutte: "Zij hebben iets tegen onze manier van leven". Maar goed, we hebben het hier over Taliban en niet ISIS.quote:
[..]
Je kunt ook het ISIS-artikel gaan lezen. Of lekker onwetend blijven en claimen te weten waarom ISIS aanslagen pleegt terwijl je door hen wordt tegengesproken, en eenieder die de moeite neemt om naar zijn podcast te luisteren of het artikel te lezen weet hoe onwetend jouw reactie is.
Sam Harris is irrelevant. Ik heb je een primaire bron gegeven, namelijk een artikel uit een IS-magazine. Steek je kop nog verder in het zand. Ik ben klaar met deze VMBO-discussie.quote:
[..]
Ik heb vrijwel elke filmpje van hen gezien waarin ze aanslagen claimen gepleegd hier in het westen, motief is altijd oog om oog: "jullie bombarderen onschuldige burgers, wij doen hetzelfde terug." Dan kom jij met Sam Harris, of beter nog Rutte: "Zij hebben iets tegen onze manier van leven". Maar goed, we hebben het hier over Taliban en niet ISIS.
Je kunt de taliban niet overal voor verantwoordelijk houden.quote:
Gaan ze niet doen. Stiekem krijgen ze allemaal nog steeds een harde piemel van hun haggiebaggie sandpeople haven. Lekker kapot laten rotten die gasten.quote:
Op veel plekken hebben soldaten van het regeringsleger zich snel overgegeven. Daardoor kon de taliban de wapens en legervoertuigen overnemen. Op sociale media tonen de strijders hun buitgemaakte wapens, die veelal uit de Verenigde Staten komen.
Biden zei deze week dat hij geen spijt had van zijn beslissing om de VS terug te trekken uit Afghanistan. Washington heeft volgens hem meer dan 1 biljoen dollar uitgegeven en duizenden militairen verloren. Hij riep de Afghaanse leiders op om zelf actie te ondernemen.
https://www.rtlnieuws.nl/(...)opmars-verzet-wapens
@:Homey
The scars of 9/11 are clear everywhere - thousands of servicemen have come back with prosthetic limbs and disturbed minds. Suicide rates have been rising. Families have lost loved ones. On America's streets are men with red plastic beer cups begging for loose change, many of them with signs saying they are veterans from Iraq and Afghanistan.
https://www.bbc.com/news/world-us-canada-58195336
20 verschillende terreurgroepen met duizenden buitenlandse strijders vechten zij aan zij met de taliban.
?quote:Op vrijdag 13 augustus 2021 19:17 schreef PowerLoungen het volgende:
[..]
Net als zoals op de Filipijnen , lekker veel bombardementen van Westerse mogendheden enzo
[ Bericht 47% gewijzigd door Tanatos op 14-08-2021 18:49:33 ]
Een totale oorlog tussen de Taliban en Isis zou wel een mogelijke oplossing zijn, elkaar compleet uitroeien.quote:
Clusterfuck.
ISIS valt de Taliban aan in Kunduz
[ afbeelding ]
Ik loop alvast vooruit op je argument: “maar land-X doet het ook en daar doen jullie niets aan!!”. Door een voorbeeld aan te halen.quote:
Geopolitiek met alle smerigheid die erbij hoort kan je niet scheiden van per definitieve misdadige regimes die altijd en overal en ten eerste mbt de eigen bevolking alle mensenrechten aan hun laars lappen keer op keer.quote:Het westen voert de ene na de andere gruwelijke oorlog, waarmee ontiegelijk veel leed, dood en chaos wordt gecreëerd, het creëert de een na de andere vijandsbeeld, dan is het Rusland, dan Iran, dan Noord-Korea, dan Venezuela, dan China, ISIS, enz.: Als ISIS, China, Iran, Rusland, enz schurken/beesten zijn, wat maakt ons dat dan?
Als jij wil beweren dat de VS in hun oorlog tegen ISIS bewust burgers als doelwit hebben genomen zoals ISIS bewust in Parijs of waar dan ook burgers af maken dan heb je je bij deze totaal ongeloofwaardig gemaakt.
Ik postte het filmpje niet. Maar het ging niet eens om de aanslagen, ik ben bekend genoeg met de theologische opvattingen van Isis om je precies uit te kunnen leggen waar hoe hun wereldvisie eruit ziet en waarom het idee “als we ze hun gang laten gaan komen we nooit met ze in conflict” een valse stelling is. Eentje die jij nog steeds probeert te onderschrijven krijg ik het gevoel.quote:Ik had het ook niet over het motief van ISIS om te vechten in hun eigen landen, maar over het motief voor de aanslagen die ze hier in het westen plegen. Wat betreft je film: Als ik wil weten wat ISIS motiveert om aanslagen te plegen dan kijk ik naar wat ISIS zelf daarover te zeggen heeft en niet naar “Sam Harris” (really Sam Harris?) of Rutte. Als ik jouw motieven in het leven wil weten dan kom ik naar jou, ik ga daarvoor niet naar je buurman of erger je vijand.
De LP van Sgt. Pepper maar weer eens opgezet.
De taliban maakt daar in een week een eind aanquote:
[..]
Een totale oorlog tussen de Taliban en Isis zou wel een mogelijke oplossing zijn, elkaar compleet uitroeien.
Het was niks, het is niks en het wordt ook nooit meer wat daar.
Bewust of per ongeluk boeit geen reet. Dood is dood.quote:
Als jij wil beweren dat de VS in hun oorlog tegen ISIS bewust burgers als doelwit hebben genomen zoals ISIS bewust in Parijs of waar dan ook burgers af maken dan heb je je bij deze totaal ongeloofwaardig gemaakt.
Zelfs atoombommen zouden weinig uithalen in zo'n enorm gebergte van keiharde rotsen. Het is in feite de ultieme stronghold, dat hele gebied.quote:
Als die geitenneukers het dan helemaal veroverd hebben, de onschuldige mensjes zijn gevlucht maak dan van dat shithole gewoon 1 grote parkeerplaats en tyf het vol met atoombommen.
Het was niks, het is niks en het wordt ook nooit meer wat daar.
Een bevolking van 75x zo groot als Den Haag met atoombommen wegvagen.quote:
Als die geitenneukers het dan helemaal veroverd hebben, de onschuldige mensjes zijn gevlucht maak dan van dat shithole gewoon 1 grote parkeerplaats en tyf het vol met atoombommen.
Het was niks, het is niks en het wordt ook nooit meer wat daar.
Je denkt toch niet dat je de dezelfde beschikkingsmacht als Allah hebt.
Gelukkig niet.
Taliban veroveren Mazar-i-Sharif in noorden Afghanistan en naderen hoofdstad
De noordelijke Afghaanse stad Mazar-i-Sharif is in handen gevallen van de Taliban. Volgens een provinciebestuurder zijn Afghaanse veiligheidstroepen naar de grens met Oezbekistan gevlucht om een veilig heenkomen te zoeken.
In Mazar-i-Sharif, hoofdstad van de provincie Balch, zaten tot juni nog Nederlandse militairen in kamp Marmal in het kader van de NAVO-missie Resolute Support.
De val van Mazar-i-Sharif wordt als rampzalig gezien voor de regering, die de controle over het noorden van het land daardoor grotendeels kwijt is. Juist het noorden gold voorheen als bolwerk van tegenstanders van de Taliban. De fundamentalisten heersten in de jaren negentig ook al over een groot deel van Afghanistan, waaronder ook Kaboel. Tegenstanders verenigden zich toen in de zogeheten Noordelijke Alliantie.
Het Afghaanse leger wordt de afgelopen weken in het hele land overlopen door de Taliban. De moslimextremisten maken een snelle opmars en hebben grote delen van Afghanistan al onder controle, waaronder de tweede en derde stad van het land. De jihadisten zijn hoofdstad Kaboel tot op 50 kilometer genaderd. Ze zijn ook de hoofdstad binnengetrokken van de noordelijke provincie Faryab, die ze claimen al te hebben veroverd.
Al zeker twintig provinciehoofdsteden zijn in handen gevallen van de Taliban. Mazar-i-Sharif is de laatste stad die de Taliban hebben ingenomen. Eerder werden Sjaran, hoofdstad van de provincie Paktika, en Pul-e-Alam op 70 kilometer van Kaboel bezet. In beide steden zou amper verzet zijn geboden.
De Afghaanse president Ashraf Ghani was woensdag nog naar het belegerde Mazar-i-Sharif gevlogen, waar hij de regeringstroepen aanmoedigde stand te houden tegen de Taliban. Hij vroeg de internationale gemeenschap zaterdag om hulp bij bescherming van de hoofdstad. De Amerikanen, Britten en Duitsers sturen militairen, maar dat is om te assisteren bij het terughalen van ambassademedewerkers uit Kaboel.
Veel regeringstroepen hebben zich tijdens de opmars van de Taliban teruggetrokken. "Het is te hopen dat dit onderdeel is van een strategie om elders sleutelgebieden in handen te kunnen houden, want anders zijn alle inspanningen van de ISAF voor niets geweest", zei militair-historicus Christ Klep onlangs tegen NU.nl.
https://www.nu.nl/buitenl(...)stad.html?redirect=1
Christ Klep heeft gesproken...quote:
Veel regeringstroepen hebben zich tijdens de opmars van de Taliban teruggetrokken. "Het is te hopen dat dit onderdeel is van een strategie om elders sleutelgebieden in handen te kunnen houden, want anders zijn alle inspanningen van de ISAF voor niets geweest", zei militair-historicus Christ Klep onlangs tegen NU.nl.
Afghaanse burgers bekogelen vluchtende soldaten met stenen
Taliban heeft 15 verschillende gevangenissen opengebroken en duizenden gevangenen vrijgelaten waaronder gevangen talibanstrijders, hun aantallen zijn flink gegroeid
Soldaten hebben al hun wapens aan de Taliban overhandigd
Het volgende doelwit van de Taliban:
Taliban gunt de sjiitische minderheid 'hun festival', om hun goodwill te tonen aan Iran
Jammer dat er zo weinig weerstand geboden wordt aan de amateurs die de taliban in werkelijkheid zijn.quote:
Amerikanen roepen de Taliban op om....
[ twitter ]
Afghaanse burgers bekogelen vluchtende soldaten met stenen
[ twitter ]
Taliban heeft 15 verschillende gevangenissen opengebroken en duizenden gevangenen vrijgelaten waaronder gevangen talibanstrijders, hun aantallen zijn flink gegroeid
[ twitter ]
Soldaten hebben al hun wapens aan de Taliban overhandigd
[ twitter ]
Minstens 66.000 Afghaanse soldaten zijn gedood in de strijd tegen de Taliban, kansloos om nu nog te sterven terwijl de oorlog verloren lijkt.quote:
Jammer dat er zo weinig weerstand geboden wordt aan de amateurs die de taliban in werkelijkheid zijn.
En die 66.000 is in 20 jaar tijd?quote:
[..]
Minstens 66.000 Afghaanse soldaten zijn gedood in de strijd tegen de Taliban, kansloos om nu nog te sterven terwijl de oorlog verloren lijkt.
Meeste doden vielen tussen 2015 en dit jaar, zeg maar toen het Afghaanse leger verantwoordelijk werd voor de veiligheid terwijl Westerse troepen op de achtergrond hen gingen trainen en vanuit de lucht ondersteunen.quote:
[..]
En die 66.000 is in 20 jaar tijd?
quote:Afghaanse voorvechtster vrouwenrechten: 'Iedereen is bang'
De 27-jarige Gulali Mohammadi is de jongste volksvertegenwoordiger van Afghanistan. Ze zit in het parlement voor de provincie Uruzgan, waar strijders van de Taliban vrijdag de hoofdstad Tarin Kowt veroverden. Voorvechtster van vrouwenrechten Mohammadi ziet de toekomst somber in. Al maandenlang wordt ze bedreigd en in januari van dit jaar is haar broer vermoord door de Taliban, vertelt ze tegen NU.nl. "Iedereen is bang: komen de donkere dagen terug?"
Voor parlementslid Mohammadi zijn doodsbedreigingen door de Taliban aan de orde van de dag. Als voorvechter van vrouwenrechten én als volksvertegenwoordiger in een land waar vrouwen vaak nog verborgen gaan onder een allesbedekkende boerka is zij voor de aartsconservatieve Taliban een steen des aanstoots.
Op 5 december vorig jaar kwam een witte jeep bij haar kantoor in Kaboel. Veiligheidscamera's registreerden hoe vanuit de auto een aantal keren in het wilde weg werd geschoten, waarna de auto wegreed. "Het was een waarschuwing", zegt Gulali via de telefoon. "De Taliban willen dat ik stop met mijn werk als parlementariër."
Broer vermoord door mannen op een motor
Hoe serieus de bedreiging is, bleek een maand later. Haar 21-jarige broer Zahid Mohammed was naast zijn studie ook secretaris van Gulali en was vaak aanwezig als zij in het openbaar optrad of bezoeken aflegde. Als hij op 24 januari van dit jaar in de stad Kandahar is om een visum aan te vragen bij het Indiase consulaat, wordt hij doodgeschoten door een man achterop een voorbijrijdende motor. "Dat was een operatie van de Taliban", zegt Gulali. "Nadat mijn broer was vermoord, ben ik gebeld en hebben ze gezegd dat ik ook aan de beurt kom." De Afghaanse autoriteiten hebben de daders nooit kunnen achterhalen, over het motief van de moord is dan ook nooit helderheid gekomen.
Zahid Mohammed was net getrouwd, een maand na de moordaanslag werd zijn zoontje geboren. Hoe groot de angst is in Afghanistan blijkt wel uit het feit dat de moeder het kind vrij snel na de geboorte besluit te verstoten. Zij is inmiddels met een andere man getrouwd. Het jongetje woont nu bij Gulali en haar moeder in Kaboel. "De moeder was heel bang dat haar ook iets zou overkomen", zegt Gulali.
Meisjes hebben ook recht op onderwijs, vond haar vader
Dankzij haar inmiddels overleden vader, die mullah (een islamitische geestelijke) was, kon Gulali als jong meisje in Uruzgan naar school. "Hij vond dat meisjes en jongens gelijk waren", zegt ze. "En dat we recht hadden op onderwijs." Makkelijk was dat niet, ze kreeg bedreigingen, ook haar broers en neven vonden dat ze niet naar school mocht gaan. In Afghanistan is het normaal dat meisjes op twaalfjarige leeftijd trouwen. Maar Gulali zette door.
Samen met haar vader begon ze op dertienjarige leeftijd een privéschooltje aan huis, waar ze ongeletterde vrouwen en kinderen uit arme gezinnen lesgaf. "De overheid betaalde ons voor die lessen. Zo bewees ik dat een meisje met een opleiding meer kan dan schapen melken en yoghurt maken. Ik verdiende geld voor de familie", vertelde Gulali in januari van dit jaar aan de Volkskrant.
“Wat gebeurt er met ons vrouwen? Keren we terug naar de zwarte dagen van weleer dat we ons huis niet uit mochten en ons niet mochten laten zien?”
Ze wist haar ouders ervan te overtuigen toch een vervolgopleiding te doen en ging naar de vroedvrouwopleiding aan het Kandahar Institute of Health Sciences, een overheidsinstelling die al jaren wordt gefinancierd door de Nederlandse hulporganisatie Cordaid. Ze ging aansluitend werken als vroedvrouw en werkte later ook als manager op het door de Nederlanders aangelegde vliegveldje vlak buiten Tarin Kowt.
Gulali dwingt respect af in parlement
In oktober 2019 wordt Gulali als jongste parlementslid gekozen. In het door mannen gedomineerde parlement is Gulali een opvallende verschijning. Ze dwingt respect af, wat er onder meer uit blijkt als ze wordt gekozen tot secretaris van de parlementaire commissie internationale betrekkingen. Op talloze foto's op haar Facebook-pagina is ze in gesprek met mannen.
Maar de tijd dat ze onbevreesd haar werk kan doen lijkt verleden tijd. Gulali vreest de nabije toekomst. "Afghanen zijn bezorgd. We hebben de afgelopen twintig jaar grote vooruitgang geboekt. Maar wat zal daarvan overblijven? Wat gebeurt er met ons vrouwen? Wat zullen ze met ons doen? Keren we terug naar de zwarte dagen van weleer dat we ons huis niet uit mochten en ons niet mochten laten zien? Daar ben ik bang voor."
'Ze zullen ons allemaal komen vermoorden'
Uit Kandahar en andere steden die al bezet zijn door de Taliban komen angstaanjagende verhalen. Mensen die zich inzetten voor onderwijs aan vrouwen worden bij huis-aan-huisoperaties opgehaald door de Taliban.
Van alle kanten komen onheilstijdingen bij Gulali binnen, vertelt ze. "Ik ben bezorgd over de mensen in Uruzgan." Zelf is ze niet van plan om te vluchten. "Ik wil er zijn voor de mensen die me hebben gekozen. Ik ben hier relatief veilig, ik heb bewakers."
De hoofdstad Kaboel, waar Gulali woont, staat nog onder controle van de regering, maar de situatie is gespannen. De straten zijn vol ontheemden. "Mensen zitten in parken, in leegstaande gebouwen, worden opgevangen in moskeeën. Net ben ik nog gaan kijken op straat. Vanuit heel het land vluchten mensen hiernaartoe."
Ze is verontwaardigd over het vertrek van de Amerikaanse militairen. "Ze hebben ons overgeleverd aan de Taliban." Ze hoopt dat westerse landen en ook Nederland bereid zijn om humanitaire hulp te geven zodat de ontheemden beter kunnen worden opgevangen, ook als de koude Afghaanse winter over een paar maanden invalt. Ze constateert vertwijfeld dat Westerse landen nu wel tolken ophalen, maar anderen die hebben geholpen met de wederopbouw van het land in de steek laten. "Ze zullen komen en ons allemaal vermoorden." https://www.nu.nl/buitenl(...)edereen-is-bang.html
Ongetwijfeld overgelopen helikopterpiloten. Dit kan je toch met de beste wil van de wereld geen strijd noemen man.quote:
Taliban zet helikopters in
[ twitter ]
[ twitter ]
[ twitter ]
Het Afghaanse volk krijgt wat het verdient, ons niet bellen.
Ze amateurs noemen is zo'n beetje de reden dat ze nu overal alles innemen. Ze worden telkens zwaar onderschat. Het zijn mensen die jarenlange planning en vecht ervaring hebben. In de laatste 20 jaar is er waarschijnlijk een gigantisch netwerk gebouwd door de taliban met safehouses, opslag van wapens, grotten, informanten, etc.quote:
[..]
Jammer dat er zo weinig weerstand geboden wordt aan de amateurs die de taliban in werkelijkheid zijn.
En de belangrijkste vergeet je nog. De taliban vecht uit overtuiging. Het Afghaanse leger voor een loontje (wat ze al maanden niet krijgen)quote:
[..]
Ze amateurs noemen is zo'n beetje de reden dat ze nu overal alles innemen. Ze worden telkens zwaar onderschat. Het zijn mensen die jarenlange planning en vecht ervaring hebben. In de laatste 20 jaar is er waarschijnlijk een gigantisch netwerk gebouwd door de taliban met safehouses, opslag van wapens, grotten, informanten, etc.
De taliban kan wel beter vechten dan filmen.quote:
Taliban zet helikopters in
[ twitter ]
[ twitter ]
[ twitter ]
Ze zijn hun CIA training echt nog niet vergeten hoor.quote:
[..]
Ze amateurs noemen is zo'n beetje de reden dat ze nu overal alles innemen. Ze worden telkens zwaar onderschat. Het zijn mensen die jarenlange planning en vecht ervaring hebben. In de laatste 20 jaar is er waarschijnlijk een gigantisch netwerk gebouwd door de taliban met safehouses, opslag van wapens, grotten, informanten, etc.
MI8 kun jij ook invliegenquote:
Taliban zet helikopters in
[ twitter ]
[ twitter ]
[ twitter ]
kwartiertje handleiding lezen, alles wat los zit vast tapen en gaan
VS die de Taliban smeekt..
Heb je die beelden van die mannen die optrekken niet gezien? Ze rennen gewoon rond in jurken met Kalasjnikovs. Zelfs de Duitsers in de jaren '40 hadden meer verstand van formaties en strategie.quote:
[..]
Ze amateurs noemen is zo'n beetje de reden dat ze nu overal alles innemen. Ze worden telkens zwaar onderschat. Het zijn mensen die jarenlange planning en vecht ervaring hebben. In de laatste 20 jaar is er waarschijnlijk een gigantisch netwerk gebouwd door de taliban met safehouses, opslag van wapens, grotten, informanten, etc.
Het perspectief vanuit de gemiddelde Afghaan ook totaal anders dan hoe wij erover denken. Zij zien de Amerikanen/Europeanen juist als de bezetters, terwijl velen juist vertrouwt zijn met de taliban.quote:
[..]
En de belangrijkste vergeet je nog. De taliban vecht uit overtuiging. Het Afghaanse leger voor een loontje (wat ze al maanden niet krijgen)
Daarbij vechten de overheidsmilitairen inderdaad niet uit overtuiging, en hebben ze vaak al langere tijd niet betaald gekregen. Het geld is verdwenen in de zakken van de corrupte bazen.
Ik begin steeds meer te denken dat het misschien beter was als we Taliban in 2001 lieten zitten.quote:
[..]
Het perspectief vanuit de gemiddelde Afghaan ook totaal anders dan hoe wij erover denken. Zij zien de Amerikanen/Europeanen juist als de bezetters, terwijl velen juist vertrouwt zijn met de taliban.
Daarbij vechten de overheidsmilitairen inderdaad niet uit overtuiging, en hebben ze vaak al langere tijd niet betaald gekregen. Het geld is verdwenen in de zakken van de corrupte bazen.
Tja, er zijn ook mensen die wel voor vrijheid en een normaal leven zijn. Maar goed, als die in Kaboel ook overlopen worden, is er een groot probleem.quote:
[..]
Ik begin steeds meer te denken dat het misschien beter was als we Taliban in 2001 lieten zitten.
Of juist niet.quote:
Wat een mega gezichtsverlies voor de VS dat de boel zo razendsnel in elkaar stort
Zonder de VS is dat land schijnbaar niks.
Het land beheren.quote:
Een talibananenland wordenquote:
Deze is ook een aanrader. Gaat erover dat Engeland en Frankrijk na WO1 in het MiddenOosten kunstmatige landgrenzen hebben getrokken waardoor volkeren die niets met elkaar hebben samen in een land zaten terwijl andere volkeren juist over meerdere landen werd gesplitst. Wat we nu terugzien in de vele conflicten daar de afgelopen 100 jaar.
Zelfde geldt natuurlijk ook voor Afghanistan. Volkeren die niets met elkaar hebben en geen nationale identiteit.
Voor de geschiedenis van Afghanistan en de bemoeienis van andere landen is the great game een goede docu.quote:
Deze hebben jullie ongetwijfeld allemaal al gezien
Deze is ook een aanrader. Gaat erover dat Engeland en Frankrijk na WO1 in het MiddenOosten kunstmatige landgrenzen hebben getrokken waardoor volkeren die niets met elkaar hebben samen in een land zaten terwijl andere volkeren juist over meerdere landen werd gesplitst. Wat we nu terugzien in de vele conflicten daar de afgelopen 100 jaar.
Zelfde geldt natuurlijk ook voor Afghanistan. Volkeren die niets met elkaar hebben en geen nationale identiteit.
NYT live
For weeks, the government and militia forces had fortified the city's defenses and manned them with fresh batches of newly recruited fighters. But on Saturday night, the city fell without a fight, causing many to speculate that the government or militia commanders had struck a deal to surrender the city to the Taliban.
Mijn argument ging daar niet om, dus kun je er ook niet op vooruit lopen, je trok gewoon een rookgordijn op, of begreep niet waar ik het over had.quote:
[..]
Ik loop alvast vooruit op je argument: “maar land-X doet het ook en daar doen jullie niets aan!!”. Door een voorbeeld aan te halen.
Denk je dat wat het uitmaakt voor die miljoenen families dat hun dierbaren (van baby’s tot ouderen en vrouwen) “bewust of onbewust” gedood zijn? Wat ze wel/niet bewust doen kan jij niet bepalen, ik zie burgerslachtoffers, niet tientallen, niet honderden, niet duizenden, maar tientallen miljoenen, waar je voor weg kijkt. Ziekenhuizen, markten, woonwijken, trouwerijen, huizen met complete gezinnen, die met de grond gelijk gemaakt worden, landen die compleet in chaos gestort worden. Maar ISIS, een rotclubje, dat is de schurk in dit verhaal.quote:[..]
Geopolitiek met alle smerigheid die erbij hoort kan je niet scheiden van per definitieve misdadige regimes die altijd en overal en ten eerste mbt de eigen bevolking alle mensenrechten aan hun laars lappen keer op keer.
Als jij wil beweren dat de VS in hun oorlog tegen ISIS bewust burgers als doelwit hebben genomen zoals ISIS bewust in Parijs of waar dan ook burgers af maken dan heb je je bij deze totaal ongeloofwaardig gemaakt.
Ik reageerde daar ook niet op jou, ik quotte immers Rambolin. Als je het over ISIS en hun opvattingen wilt hebben, moet je vooral niet vergeten te benoemen wie die chaos en leed heeft veroorzaakt waaruit ISIS is ontstaan. Hun wereldvisie interesseert mij niet, westerse landen hebben ook zo hun wereldvisie, normen en waarden, ideologie, enz. die aan de rest van de wereld maar al te graag opgelegd wordt, soms dmv diplomatie, soms ook dmv oorlogen, sancties (waarbij vooral burgers getroffen worden), bloederige coups, enz.quote:[..]
Ik postte het filmpje niet. Maar het ging niet eens om de aanslagen, ik ben bekend genoeg met de theologische opvattingen van Isis om je precies uit te kunnen leggen waar hoe hun wereldvisie eruit ziet en waarom het idee “als we ze hun gang laten gaan komen we nooit met ze in conflict” een valse stelling is. Eentje die jij nog steeds probeert te onderschrijven krijg ik het gevoel.
https://www.npostart.nl/a(...)d-land/VPWON_1323042quote:
[..]
Voor de geschiedenis van Afghanistan en de bemoeienis van andere landen is the great game een goede docu.
Deze is ook goed. Erg uitgebreid en zet het wel goed uit een.
Jawel, het is een afgang. De Big Lie dat ze twintig jaar lang een land en leger hebben opgebouwd is eindelijk ontmaskerd.quote:
[..]
Of juist niet.
Zonder de VS is dat land schijnbaar niks.
Er is in twintig jaar geen ene donder opgebouwd. Al die doden zijn voor helemaal niets gestorven.
Triest, maar het is niet de 'wereld' die hiervoor verantwoordelijk is. Het zijn haar vader, broers, ooms, opa's etc. die dit gewild hebben. Probeer in Nederland maar eens een 75.000 mannen bij elkaar te verzamelen om de Sharia in te voeren. Gaat niet. Daar wel.quote:
Op Ik neem aan dat zij Hazara is en haar vader en broers dit helemaal niet willen.quote:
[..]
Triest, maar het is niet de 'wereld' die hiervoor verantwoordelijk is. Het zijn haar vader, broers, ooms, opa's etc. die dit gewild hebben. Probeer in Nederland maar eens een 75.000 mannen bij elkaar te verzamelen om de Sharia in te voeren. Gaat niet. Daar wel.
Ze willen het vast wel, maar alleen dan een Iraans/sjiitische versie.quote:
[..]
Ik neem aan dat zij Hazara is en haar vader en broers dit helemaal niet willen.
Video van enge Taliban-scooterjugend
In het noorden zitten vooral vijanden van de Taliban. Het is dus ook idioot dat die stad zonder slag of staat gevallen is.quote:
https://www.nytimes.com/l(...)ban-afghanistan-news
NYT live
For weeks, the government and militia forces had fortified the city's defenses and manned them with fresh batches of newly recruited fighters. But on Saturday night, the city fell without a fight, causing many to speculate that the government or militia commanders had struck a deal to surrender the city to the Taliban.
Je vraagt je oprecht af hoe idioot en corrupt het er daar aan toe gaat.
De Taliban is bezig met shock and awe en mensen zijn gewoon bang dat wanneer ze tegenstand bieden en de boel valt alsnog, ze direct de kogel krijgen. Als een internationale alliantie de Taliban niet op de knieen krijgt, denk je dan dat de plaatselijke bakker en slager het wel lukt om ze uit hun stad te houden?quote:
[..]
In het noorden zitten vooral vijanden van de Taliban. Het is dus ook idioot dat die stad zonder slag of staat gevallen is.
Je vraagt je oprecht af hoe idioot en corrupt het er daar aan toe gaat.
Andere omstandigheden.quote:
[..]
Misschien toch dat artikel waar ik je eerder op wees lezen. Zo'n jurkje heeft zo zijn voordelen tov een uitrusting van 30 kilo waardoor de soldaat alleen maar naar rust snakt en in de hitte verlangt naar zijn tentje met airco.
and so it begins.quote:
Endsquote:
Chapter two, coming soon.quote:
Waarom krijgt Biden niet de wind van voren?quote:
Die wordt beschermd in de media. Biden is nu zelfs op vakantie, beantwoordt überhaupt geen vragen van media. Niet dat hij bepaald kritisch wordt ondervraagd.quote:
[..]
Waarom krijgt Biden niet de wind van voren?
Taliban schijnt nu op 7 mijl van Kabul te zijn, zodra ze met artillery beginnen te schieten komt er een enorme vluchtelingenstroom, die waarschijnlijk allemaal naar de airport of Amerikaanse ambassade gaan
Zeg dan niet dat het overwinnaars zijn, want dat kun je niet claimen als je je 20 jaar hebt lopen verstoppen in de bergen.quote:
[..]
Als verstoppen een tactiek is dan is het succesvol gebleken. Ze hebben in die tijd ook gevochten, hinderlagen gelegd en acties uitgevoerd, in die mate dat het de VS in ieder geval ertoe gedwongen heeft om meerdere keren aan de onderhandelingstafel met de Taliban te zitten.
Misschien even in het archief kijken onder de letter S.quote:
• geen vertrouwen in de centrale overheid van Ashraf Ghani, daar ga je je leven niet voor opofferen.
• soldaten die maandenlang geen salaris krijgen (omdat hun corrupte leiders dat hebben gestolen?)
• op papier 300.000 soldaten, in werkelijkheid minder dan 1/6 daarvan
• soldaten die geen voedsel, munitie, luchtsteun of versterking krijgen, dat hou je een paar uur, misschien een paar dagen vol maar daarna houdt het ook wel op
===========================
https://www.nytimes.com/2(...)litary-collapse.html
The Afghan Military Was Built Over 20 Years. How Did It Collapse So Quickly?
The Taliban's rapid advance has made clear that U.S. efforts to turn Afghanistan's military into a robust, independent fighting force have failed, with its soldiers feeling abandoned by inept leaders.
KANDAHAR, Afghanistan -- The surrenders seem to be happening as fast as the Taliban can travel.
In the past several days, the Afghan security forces have collapsed in more than 15 cities under the pressure of a Taliban advance that began in May. On Friday, officials confirmed that those included two of the country's most important provincial capitals: Kandahar and Herat.
The swift offensive has resulted in mass surrenders, captured helicopters and millions of dollars of American-supplied equipment paraded by the Taliban on grainy cellphone videos. In some cities, heavy fighting had been underway for weeks on their outskirts, but the Taliban ultimately overtook their defensive lines and then walked in with little or no resistance.
This implosion comes despite the United States having poured more than $83 billion in weapons, equipment and training into the country's security forces over two decades.
Building the Afghan security apparatus was one of the key parts of the Obama administration's strategy as it sought to find a way to hand over security and leave nearly a decade ago. These efforts produced an army modeled in the image of the United States' military, an Afghan institution that was supposed to outlast the American war.
But it will likely be gone before the United States is.
While the future of Afghanistan seems more and more uncertain, one thing is becoming exceedingly clear: The United States' 20-year endeavor to rebuild Afghanistan's military into a robust and independent fighting force has failed, and that failure is now playing out in real time as the country slips into Taliban control.
How the Afghan military came to disintegrate first became apparent not last week but months ago in an accumulation of losses that started even before President Biden's announcement that the United States would withdraw by Sept. 11.
It began with individual outposts in rural areas where starving and ammunition-depleted soldiers and police units were surrounded by Taliban fighters and promised safe passage if they surrendered and left behind their equipment, slowly giving the insurgents more and more control of roads, then entire districts. As positions collapsed, the complaint was almost always the same: There was no air support or they had run out of supplies and food.
But even before that, the systemic weaknesses of the Afghan security forces -- which on paper numbered somewhere around 300,000 people, but in recent days have totaled around just one-sixth of that, according to U.S. officials -- were apparent. These shortfalls can be traced to numerous issues that sprung from the West's insistence on building a fully modern military with all the logistical and supply complexities one requires, and which has proved unsustainable without the United States and its NATO allies.
Soldiers and policemen have expressed ever-deeper resentment of the Afghan leadership. Officials often turned a blind eye to what was happening, knowing full well that the Afghan forces' real manpower count was far lower than what was on the books, skewed by corruption and secrecy that they quietly accepted.
And when the Taliban started building momentum after the United States' announcement of withdrawal, it only increased the belief that fighting in the security forces -- fighting for President Ashraf Ghani's government -- wasn't worth dying for. In interview after interview, soldiers and police officers described moments of despair and feelings of abandonment.
On one frontline in the southern Afghan city of Kandahar last week, the Afghan security forces' seeming inability to fend off the Taliban's devastating offensive came down to potatoes.
After weeks of fighting, one cardboard box full of slimy potatoes was supposed to pass as a police unit's daily rations. They hadn't received anything other than spuds in various forms in several days, and their hunger and fatigue were wearing them down.
"These French fries are not going to hold these front lines!" a police officer yelled, disgusted by the lack of support they were receiving in the country's second-largest city.
By Thursday, this front line collapsed, and Kandahar was in Taliban control by Friday morning.
Afghan troops were then consolidated to defend Afghanistan's 34 provincial capitals in recent weeks as the Taliban pivoted from attacking rural areas to targeting cities. But that strategy proved futile as the insurgent fighters overran city after city, capturing around half of Afghanistan's provincial capitals in a week, and encircling Kabul.
"They're just trying to finish us off," said Abdulhai, 45, a police chief who was holding Kandahar's northern front line last week.
The Afghan security forces have suffered well over 60,000 deaths since 2001. But Abdulhai was not talking about the Taliban, but rather his own government, which he believed was so inept that it had to be part of a broader plan to cede territory to the Taliban.
The months of defeats all seemed to culminate on Wednesday when the entire headquarters of an Afghan Army corps -- the 217th -- fell to the Taliban at the northern city of Kunduz's airport. The insurgents captured a defunct helicopter gunship. Images of an American-supplied drone seized by the Taliban circulated on the internet along with images of rows of armored vehicles.
Brig. Gen. Abbas Tawakoli, commander of the 217th Afghan Army corps who was in a nearby province when his base fell, echoed Abdulhai's sentiments as reasons for his troops' defeat on the battlefield.
"Unfortunately, knowingly and unknowingly, a number of Parliament members and politicians fanned the flame started by the enemy," General Tawakoli said, just hours after the Taliban had posted videos of their fighters looting the general's sprawling base.
"No region fell as a result of the war, but as a result of the psychological war," he said.
That psychological war has played out at varying levels.
Afghan pilots say that their leadership cares more about the state of the aircraft rather than the people flying them: men and at least one woman who are burned out from countless missions of evacuating outposts -- often under fire -- all while the Taliban carry out a brutal assassination campaign against them.
What remains of the elite commando forces, who are used to hold what ground is still under government control, are shuttled from one province to the next, with no clear objective and very little sleep.
The ethnically aligned militia groups that have risen to prominence as forces capable of reinforcing government lines also have nearly all been overrun.
The second city to fall this week was Sheberghan in Afghanistan's north, a capital that was supposed to be defended by a formidable force under the command of Marshal Abdul Rashid Dostum, an infamous warlord and a former Afghan vice president who has survived the past 40 years of war by cutting deals and switching sides.
On Friday, another prominent Afghan warlord and former governor, Mohammad Ismail Khan, who had resisted Taliban attacks in western Afghanistan for weeks and rallied many to his cause to push back the insurgent offensive, surrendered to the insurgents.
"We are drowning in corruption," said Abdul Haleem, 38, a police officer on the Kandahar frontline earlier this month. His special operations unit was at half strength -- 15 out of 30 people -- and several of his comrades who remained on the front were there because their villages had been captured.
"How are we supposed to defeat the Taliban with this amount of ammunition?" he said. The heavy machine gun, for which his unit had very few bullets, broke later that night.
As of Thursday, it was unclear if Mr. Haleem was still alive and what remained of his comrades.
As the Taliban carry out an almost uninterrupted sweep of the country, their strength has been in question. Official estimates have long sat at somewhere between 50,000 to 100,000 fighters. Now that number is even murkier as international forces and their intelligence capabilities withdraw.
Some U.S. officials say the Taliban numbers have swelled because of an influx of foreign fighters and an aggressive conscription campaign in captured territory. Other experts say the Taliban have taken a bulk of their strength from Pakistan.
Yet even amid what could be a complete surrender by the Afghan government and its forces, there are troops still fighting.
More often than not, as is the case in any conflict since the beginning of time, the soldiers and police are fighting for each other, and for the lower-ranking leaders who inspire them to fight despite what hell lies ahead.
In May, when the Taliban were breaching the outskirts of the southern city of Lashkar Gah, a hodgepodge group of border force soldiers were holding the line. The police officers who were supposed to be defending the area had long surrendered, retreated or had been paid off by the Taliban, as has occurred in many parts of the country over the past year.
Equipped with rifles and machine guns, some dressed in uniforms, others not, the border soldiers beamed when their stubble-bearded captain, Ezzatullah Tofan, arrived at their shell-racked position, a house abandoned during the fighting.
He always comes to the rescue, one soldier said.
Late last month, as the Taliban pushed into Lashkar Gah, the provincial capital of Helmand Province, an outpost called their headquarters elsewhere in the city asking for reinforcements. In an audio recording obtained by The New York Times, the senior commander on the other end asked them to stay and fight.
Captain Tofan was bringing reinforcements, he said, and to hold on a little longer. That was around two weeks ago.
By Friday, despite the Afghan military's tired resistance, repeated flights of reinforcements and even American B-52 bombers overhead, the city was in the hands of the Taliban.
[ Bericht 37% gewijzigd door slashdotter3 op 15-08-2021 05:36:27 ]
Je wilt lekker naar huis maar t duurt allemaal maar en je hoort de bommen en schoten op de achtergrond.
Maar je weet ook dat het vliegveld ook vol gaat staan met Afghanen die weg willen uit het land. Wat een ramp Wat een chaos..
Dat was ook het grote probleem bij de opleidingsmissie van NL in Kunduz. De NL-opleiders wisten toen niet zeker dat zij ook (potentiële) Talibanstrijders aan het opleiden waren.quote:
[..]
Ze zijn hun CIA training echt nog niet vergeten hoor.
Let ook op de laatste zin, de Afghaanse president Ashraf Ghani vond deze oorlogsheld niet eens z'n tijd waard om te ontmoeten. Voor zo'n lul ga je toch niet je leven en die van je manschappen opofferen? Zie wederom de vorige NYT post waarin dit sentiment vaker wordt genoemd.
===================
https://www.nytimes.com/live/2021/08/13/world/afghanistan-taliban
KABUL, Afghanistan — A prominent Afghan warlord and former governor, who had resisted Taliban attacks in western Afghanistan for weeks and rallied many to his cause to push back the insurgent offensive, surrendered on Friday, officials said.
The surrender of the warlord, Mohammad Ismail Khan, is particularly important for the Taliban because he commanded a force that potentially posed a threat to the insurgents in the western region of the country — perhaps even a greater threat than Afghan government forces.
Mr. Khan’s surrender could kick off a trend among warlords and regional power brokers such as Mohammed Atta Noor, who is trying to defend the economic hub of Mazar-i-Sharif in the country’s north and has rallied militias for the city’s defense. During the civil war in the 1990s, it was common for warlord commanders to switch sides at the first sign of opportunity or survival.
Mr. Khan was a young army captain when the Soviet forces invaded Afghanistan in 1979. He rose to prominence after joining the mujahedeen, the U.S.-backed insurgents who fought against the Soviet-supported Communist government in his home of Herat.
He fought against the Taliban in the 1990s as part of the Northern Alliance in western Afghanistan. He was captured by the Taliban, and spent about two years as their captive.
Mr. Khan, now in his 70s, picked up his rifle last month, mobilized his militias, and fought alongside Afghan security forces in an attempt to push back the Taliban offensive on Herat, the capital of the province with the same name and the country’s third largest city.
He became a national celebrity for his steadfast resistance against the Taliban and thousands of Afghans commended him for his leadership against the insurgents, posting his photos on social media, calling him the “Lion of Herat.”
He initially succeeded, and pushed the Taliban fighters out of the city, but his battlefield victories were not enough to prevent its fall.
The Taliban finally seized control of Herat on Thursday night after a two-week siege, forcing Mr. Khan, top government officials and forces to retreat to the provincial airport and the army corps outside the city.
Mr. Khan and senior security officials including a deputy for the interior ministry, an army corps commander and an intelligence director, along with thousands of government forces, surrendered to the Taliban this morning.
The Taliban’s online media outlets later shared a video of Mr. Khan after the surrender.
“I hope all brothers can create a peaceful environment, so the war ends and we can have peace and stabilization in Afghanistan,” Mr. Khan told a member of the Taliban, from the back of a vehicle.
The fall of Herat, and the surrender of thousands of forces, come after the insurgents captured over half of the country’s 34 provincial capitals in just over a week. Among the fallen cities are the strategic southern Kandahar, the country’s second-largest city, and Kunduz, a commercial hub in the north.
It was a dramatic reversal for Mr. Khan, who was appointed as Herat governor after the fall of the Taliban in 2001, then served as a cabinet minister during Hamid Karzai’s presidency.
Along with other warlords, he was sidelined by President Ashraf Ghani, who once publicly dismissed Mr. Khan as not even being worth meeting.
Kabul omsingeld
Dat is kut voor haar. Maar dit is nu eenmaal wat de Afghanen willen. Dus inleveren die telefoon en een boerka aantrekken. Je feministische zusters in het westen hebben het drukker met vrouwelijke piemels.quote:
Je zoon zal er maar gedood/verminkt zijn.quote:
Het leger van Afghanistan heeft 300000 manschappen, is ook getraind door Nederlandse militairen, nu laten de lafaards de wapens liggen en lopen hard weg..., al die moeite, tijd en geld geïnvesteerd voor niets.
quote:
Joe Biden
Niet door onze NOS.quote:
quote:
https://www.cordaid.org/n(...)echters-afghanistan/
er zijn 300 vrouwelijk rechters door Nederland opgeleid . speciaal ervoor de rechtspraak en we hebben der de westerse grondwet gebracht
Daarom startten Cordaid en de Hamida Barmaki Organization for the Rule of Law een project om vrouwelijke rechters te trainen.quote:300 vrouwelijke rechters getraind in Afghanistan
02 augustus 2016
Jaren van burgeroorlog hebben de rechtbanken in Afghanistan flink verzwakt. Het zijn vooral vrouwen die daar de dupe van worden.
Vrouwen hebben wel toegang tot rechtspraak, maar de kennis van veel rechters over de toepassing laat te wensen over.
[ Bericht 90% gewijzigd door michaelmoore op 15-08-2021 09:21:06 ]