NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Tolken die voor Nederland werkten in Afghanistan dreigen letterlijk om te komen in bureaucratie
Tolken die voor de Nederlandse missies in Afghanistan werkten zijn de wanhoop nabij. Terwijl de Taliban oprukt en daarmee de dreiging van een bijna zekere executie, draalt Nederland met procedures. De tolken dreigen zo letterlijk om te komen in bureaucratie
’Nieuwsuur’ sprak met Sharif, die vertaler was voor de Nederlandse politiemissie in Afghanistan. Hij zit vast in Kabul en wil zo snel mogelijk weg met zijn gezin. Hij weet wat hem te wachten staat als dat niet lukt. „De vorige tolken die door de Taliban werden gepakt, werden gelijk door ze vermoord. Ik weet zeker dat het nu ook gaat gebeuren. De Taliban zien mensen die voor de internationale troepen werkten als ’ongelovigen’. En voor ongelovigen geldt de doodstraf.”
De Amerikanen hebben hun tolken al geëvacueerd uit het land. Zij willen ten koste van alles een tweede Cambodja voorkomen. De beelden van wanhopige Cambodjanen die tevergeefs probeerden in de vertrekkende helikopters te komen en de Killing Fields in de jaren daarna, voelen in Washington nog altijd als een schandvlek. De mensen die jou helpen hoor je niet in de steek te laten.
Nederland heeft in dat opzicht geen beste reputatie. Vraag dat maar aan de Molukkers die voorop in de strijd gingen in Het Koninklijk Nederlandsch-Indisch Leger (KNIL). Zij zijn tot in de derde generatie verbitterd over de verbroken beloften van de Nederlandse overheid. Of lees het verhaal van Hasan Nuhanovic, tolk van het Nederlandse VN-bataljon Dutchbat. Zijn naam stond op de dag van de val van de enclave op een lijst van mensen die veilig zouden zijn. Maar zijn familie ontbrak. Hij zou ze nooit meer levend terugzien.
De voortekenen zijn niet gunstig. Nederland zette deze week de handtekening onder een Europese brief waarin de vrijheid opgeëist wordt om Afghaanse vluchtelingen uit te blijven zetten naar hun ’veilige’ thuisland. Die harde koers is inmiddels wat getemperd ,maar om te voorkomen dat Nederland te zijner tijd weer excuses moet aanbieden over onze onverschilligheid in het aanzicht van het kwaad, moeten we nú handelen. Er is geen tijd meer voor bureaucratie. De benodigde procedures om de tolken en hun familie in veiligheid te brengen kunnen ook in Nederland afgehandeld worden. ’Onze’ mensen in Afghanistan, moeten zo snel mogelijk geholpen worden.
https://m.noordhollandsda(...)e&utm_medium=organic
Tolken die voor de Nederlandse missies in Afghanistan werkten zijn de wanhoop nabij. Terwijl de Taliban oprukt en daarmee de dreiging van een bijna zekere executie, draalt Nederland met procedures. De tolken dreigen zo letterlijk om te komen in bureaucratie
’Nieuwsuur’ sprak met Sharif, die vertaler was voor de Nederlandse politiemissie in Afghanistan. Hij zit vast in Kabul en wil zo snel mogelijk weg met zijn gezin. Hij weet wat hem te wachten staat als dat niet lukt. „De vorige tolken die door de Taliban werden gepakt, werden gelijk door ze vermoord. Ik weet zeker dat het nu ook gaat gebeuren. De Taliban zien mensen die voor de internationale troepen werkten als ’ongelovigen’. En voor ongelovigen geldt de doodstraf.”
De Amerikanen hebben hun tolken al geëvacueerd uit het land. Zij willen ten koste van alles een tweede Cambodja voorkomen. De beelden van wanhopige Cambodjanen die tevergeefs probeerden in de vertrekkende helikopters te komen en de Killing Fields in de jaren daarna, voelen in Washington nog altijd als een schandvlek. De mensen die jou helpen hoor je niet in de steek te laten.
Nederland heeft in dat opzicht geen beste reputatie. Vraag dat maar aan de Molukkers die voorop in de strijd gingen in Het Koninklijk Nederlandsch-Indisch Leger (KNIL). Zij zijn tot in de derde generatie verbitterd over de verbroken beloften van de Nederlandse overheid. Of lees het verhaal van Hasan Nuhanovic, tolk van het Nederlandse VN-bataljon Dutchbat. Zijn naam stond op de dag van de val van de enclave op een lijst van mensen die veilig zouden zijn. Maar zijn familie ontbrak. Hij zou ze nooit meer levend terugzien.
De voortekenen zijn niet gunstig. Nederland zette deze week de handtekening onder een Europese brief waarin de vrijheid opgeëist wordt om Afghaanse vluchtelingen uit te blijven zetten naar hun ’veilige’ thuisland. Die harde koers is inmiddels wat getemperd ,maar om te voorkomen dat Nederland te zijner tijd weer excuses moet aanbieden over onze onverschilligheid in het aanzicht van het kwaad, moeten we nú handelen. Er is geen tijd meer voor bureaucratie. De benodigde procedures om de tolken en hun familie in veiligheid te brengen kunnen ook in Nederland afgehandeld worden. ’Onze’ mensen in Afghanistan, moeten zo snel mogelijk geholpen worden.
https://m.noordhollandsda(...)e&utm_medium=organic
West-Melanesia
Geldt dit alleen voor tolken? Want op missies doen we zaken met heel veel verschillende lokale bedrijven / personen. Genoeg Afghanen hebben goed verdiend aan de Nederlandse missie, krijgen die nu allemaal asiel in Nederland?
Familie is belangrijk.quote:Op donderdag 12 augustus 2021 07:27 schreef de_boswachter het volgende:
Dus omdat ze ooit voor ons land betaald werk hebben verricht zijn wij nu verantwoordelijk voor hun families?
Is dit weer een deugmensendingetje?.......
West-Melanesia
Volgens mij worden vooral die anderen in de steek gelaten en juist alleen een handjevol tolken wordt geholpen. De rest van de tolken en andere arbeiders die hun leven hebben gewaagd voor Nederland worden niet geholpen.quote:
Geldt dit alleen voor tolken? Want op missies doen we zaken met heel veel verschillende lokale bedrijven / personen. Genoeg Afghanen hebben goed verdiend aan de Nederlandse missie, krijgen die nu allemaal asiel in Nederland?
West-Melanesia
De samenwerking met de tolken is natuurlijk wel veel intensiever dan met het bedrijf dat de sceptic tank leegpompt, maar ik vroeg het mij gewoon af.quote:
[..]
Volgens mij worden vooral die anderen in de steek gelaten en juist alleen een handjevol tolken wordt geholpen. De rest van de tolken en andere arbeiders die hun leven hebben gewaagd voor Nederland worden niet geholpen.
De ene samenwerking is sowieso intensiever dan de andere.quote:
[..]
De samenwerking met de tolken is natuurlijk wel veel intensiever dan met het bedrijf dat de sceptic tank leegpompt, maar ik vroeg het mij gewoon af.
Maar jihadisten kijken daar niet naar. Iedereen die maar een connectie met Nederland heeft wordt afgemaakt, net zoals Nederlands-Indie toentertijd met de jihadistische extremisten van Indonesië.
West-Melanesia
Heeft de wereld weer genoeg gekost en het resultaat is weer nul.
Lekker gaar laten koken die totale zandbak daar.
Lekker gaar laten koken die totale zandbak daar.
Je hoort bij de betere, maar nog lang niet bij de beste
Zou wel heel sneu zijn als Nederland het op die manier ziet.quote:Op donderdag 12 augustus 2021 07:46 schreef Twiitch het volgende:
Technisch gezien zijn het gewoon collaborateurs toch.
West-Melanesia
Eigenlijk waren de Molukkers dat ook...quote:
[..]
Zou wel heel sneu zijn als Nederland het op die manier ziet.
Weer een journalist die de geschiedenis niet goed kent.
De verbroken belofte, die er nooit was.quote:Op donderdag 12 augustus 2021 07:16 schreef Oceanier het volgende:
Nederland heeft in dat opzicht geen beste reputatie. Vraag dat maar aan de Molukkers die voorop in de strijd gingen in Het Koninklijk Nederlandsch-Indisch Leger (KNIL). Zij zijn tot in de derde generatie verbitterd over de verbroken beloften van de Nederlandse overheid.
quote:Tot op de dag van vandaag heerst op grote schaal het misverstand dat de Nederlandse regering ooit heeft beloofd Molukkers terug te brengen naar een eigen RMS, als dank voor hun strijd in het KNIL. Met dit verhaal ben ik ook opgegroeid. Het gevolg van die verhalen over de ‘valse belofte’ is een versterking van emoties: verraad, vernedering, onmacht en frustratie.
Maar veelvuldig onderzoek toont aan dat de Nederlandse regering deze belofte nooit heeft gemaakt.
Lees hier de column van Fridus Steijlen (sr. onderzoeker postkoloniale migratie vanuit Indonesië ) waarin hij de politieke situatie uitlegt. Meer hierover lees je in zijn boek In Nederland gebleven.Wim Manuhutu, historicus en voormalig directeur van Museum Maluku, bevestigt per mail: ‘Het verhaal van de belofte van een eigen staat is een hardnekkige mythe die nogal resistent is tegen onderzoek.’ https://m.noordhollandsda(...)e&utm_medium=organic
Niets mis met achteraf excuses aanbieden, beter dat dan jarenlang de grenzen open zetten!
Cindy De Vuyst
Nederland geholpen? Nederland kwam toch juist de Afghanen helpen (sarcasme).quote:
[..]
Volgens mij worden vooral die anderen in de steek gelaten en juist alleen een handjevol tolken wordt geholpen. De rest van de tolken en andere arbeiders die hun leven hebben gewaagd voor Nederland worden niet geholpen.
Kijk, als hierover afspraken zijn gemaakt en toezeggingen zijn gedaan richting die tolken, dan moet je die nakomen. Zo niet, tja, het is wrang maar moet NL het dan allemaal maar weer regelen? Ze hadden zelf ook kunnen bedenken dat dit een scenario kon zijn.
Anders stuur je ze maar naar Amerika, die willen overal maar landen binnenvallen en onrust veroorzaken. Nederland moet gewoon nooit meer meedoen aan dit soort onzinmissies.
^ To je nesmysl ^
Als je brood bakt en verkoopt aan Nederlandse soldaten is dat niet "het Nederlands leger helpen, maar het leger voeden".quote:
Volgens mij worden vooral die anderen in de steek gelaten en juist alleen een handjevol tolken wordt geholpen. De rest van de tolken en andere arbeiders die hun leven hebben gewaagd voor Nederland worden niet geholpen.
Tolken helpen het leger echt.
Die zijn erger in gevaar dan een kok, kapper of dokter.
Typisch Nederland weer, hordes gelukzoekers en uitvreters binnenlaten. En mensen die echt op de vlucht zijn en gevaar lopen zoals deze tolken mogen doodvallen 
Leg uit.quote:
[..]
Eigenlijk waren de Molukkers dat ook...
West-Melanesia
Je valt hun land binnen. Sowieso moet je iedereen helpen die vanwege banden met jou wordt bedreigdquote:
[..]
Nederland geholpen? Nederland kwam toch juist de Afghanen helpen (sarcasme).
Kijk, als hierover afspraken zijn gemaakt en toezeggingen zijn gedaan richting die tolken, dan moet je die nakomen. Zo niet, tja, het is wrang maar moet NL het dan allemaal maar weer regelen? Ze hadden zelf ook kunnen bedenken dat dit een scenario kon zijn.
Anders stuur je ze maar naar Amerika, die willen overal maar landen binnenvallen en onrust veroorzaken. Nederland moet gewoon nooit meer meedoen aan dit soort onzinmissies.
West-Melanesia
Nee je valt een land binnen en neemt deel aan een oorlog. Daarin zijn twee partijen.quote:
[..]
Als je brood bakt en verkoopt aan Nederlandse soldaten is dat niet "het Nederlands leger helpen, maar het leger voeden".
Tolken helpen het leger echt.
Die zijn erger in gevaar dan een kok, kapper of dokter.
In dit geval ben je in oorlog met jihadisten, die vermoorden iedereen die ook maar een connectie hebben met Nederland. Al geef je een kruimel aan de Nederlanders.
West-Melanesia
Om menselijkheid te tonen moet je er wel voor zorgen mensen in het kabinet te hebben. Dat ontbreekt momenteel.
Walgelijk beleid.
Walgelijk beleid.
Revolutions are the locomotives of history.
[img]https://i.imgur.com/jDiUACq.png[/img]
[img]https://i.imgur.com/jDiUACq.png[/img]
Normale mensen worden op stiekeme manier tegengewerkt door de leiding van het land. Krijgen dus nooit een machtspositie.quote:
Om menselijkheid te tonen moet je er wel voor zorgen mensen in het kabinet te hebben. Dat ontbreekt momenteel.
Walgelijk beleid.
Tja, in dat geval kunnen we maar beter iedereen aan zijn lot overlaten en nergens militaire steun heensturen als het er rommelt.quote:
[..]
Nee je valt een land binnen en neemt deel aan een oorlog. Daarin zijn twee partijen.
In dit geval ben je in oorlog met jihadisten, die vermoorden iedereen die ook maar een connectie hebben met Nederland. Al geef je een kruimel aan de Nederlanders.
Voor je het weet komt het allemaal hier wonen.
Graag een hek om Nederland en ieder voor zich.
Nederland had er verstandig aan gedaan om mensen die reeds in Nederland woonden hiervoor op te leiden , voorafgaande aan de missie.quote:
[..]
Tja, in dat geval kunnen we maar beter iedereen aan zijn lot overlaten en nergens militaire steun heensturen als het er rommelt.
Voor je het weet komt het allemaal hier wonen.
Graag een hek om Nederland en ieder voor zich.
Dat was uiteindelijk veel goedkoper geweest dan al die tolken, compleet met gezin, hier generaties te onderhouden.
De Afghanen die ik ken zijn overigens wel echt toffe mensen, maar volgens mij hebben we in Nederland al woningnood.
In een land ontstaat een terroristische organisatie die de bevolking onderdrukt.
Het land vraagt militaire steun uit Europa en Amerika. Die wordt gestuurd, maar niet op prijs gesteld. Dus die vertrekken maar weer. Ondertussen hebben ze in dat land wel te maken gehad met burgers, koks, tolken, artsen etc.
En die moeten dan maar het recht hebben Nederlander te worden!
Dan kunnen we toch beter nergens meer hulp(goederen) en diensten naartoe sturen!
Het land vraagt militaire steun uit Europa en Amerika. Die wordt gestuurd, maar niet op prijs gesteld. Dus die vertrekken maar weer. Ondertussen hebben ze in dat land wel te maken gehad met burgers, koks, tolken, artsen etc.
En die moeten dan maar het recht hebben Nederlander te worden!
Dan kunnen we toch beter nergens meer hulp(goederen) en diensten naartoe sturen!
Dat heb ik even gemist volgens mij.quote:
Het land vraagt militaire steun uit Europa en Amerika.
Volgens mij is Amerika zo vrij geweest om Afghanistan binnen te vallen als gevolg van 9/11
[ Bericht 9% gewijzigd door #ANONIEM op 12-08-2021 09:05:23 ]
Operation Enduring Freedom idd. Ideetje van Bush.quote:
[..]
Dat heb ik even gemist volgens mij.
Volgens mij is Amerika zo vrij geweest om Afghanistan binnen te vallen als gevolg van 9/11
Walgelijk overigens om die tolken te laten zitten. De afspraak was dat ze in juni al opgehaald zouden worden maar iedereen verschuilt zich weer achter elkaar ipv verantwoordelijkheid te nemen.
[ Bericht 14% gewijzigd door #ANONIEM op 12-08-2021 09:40:58 ]
En denk je dat die een verblijfsvergunning krijgen?quote:
Typisch Nederland weer, hordes gelukzoekers en uitvreters binnenlaten.
Zo zie je maar dat je eerste zin nergens op slaat.quote:En mensen die echt op de vlucht zijn en gevaar lopen zoals deze tolken mogen doodvallen
Huilen dan.
Het is volgens mij niet eens onwil maar gewoon incompetente en onmacht.
Nederland is kapot gereguleerd. We kunnen niet meer snel handelen. Er moet eerst een inventarisatiecommissie worden aangesteld die gaat inventariseren of er een probleem is, dan moet er een adviescommissie worden ingesteld die een politiek advies uit moet brengen, dan gaat het kabinet daar een standpunt over innemen, dan moet daar weer over worden gedebatteerd, etc. Al die commissies moeten worden gevuld met mensen, daar gaan maanden van onderhandelingen en politiek handjeklap aan vooraf.
En tegen de tijd dat men in Nederland eindelijk zo ver is is het te laat en is iedereen onthoofd.
Nederland is kapot gereguleerd. We kunnen niet meer snel handelen. Er moet eerst een inventarisatiecommissie worden aangesteld die gaat inventariseren of er een probleem is, dan moet er een adviescommissie worden ingesteld die een politiek advies uit moet brengen, dan gaat het kabinet daar een standpunt over innemen, dan moet daar weer over worden gedebatteerd, etc. Al die commissies moeten worden gevuld met mensen, daar gaan maanden van onderhandelingen en politiek handjeklap aan vooraf.
En tegen de tijd dat men in Nederland eindelijk zo ver is is het te laat en is iedereen onthoofd.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Nadat je (lees: het westen) eerst het vuurtje opgestookt hebt? Ja lekker makkelijk om dan weg te lopenquote:
Heeft de wereld weer genoeg gekost en het resultaat is weer nul.
Lekker gaar laten koken die totale zandbak daar.
Huilen dan.
Het is daar al sinds mensenheugenis een puinhoop. Daar zijn ze volledig zelf verantwoordelijk voor daar.quote:Op donderdag 12 augustus 2021 09:44 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Nadat je (lees: het westen) eerst het vuurtje opgestookt hebt? Ja lekker makkelijk om dan weg te lopen
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Dan betreuren we de gang van zaken en bieden we excuses aan, ook opgelost.quote:
Het is volgens mij niet eens onwil maar gewoon incompetente en onmacht.
Nederland is kapot gereguleerd. We kunnen niet meer snel handelen. Er moet eerst een inventarisatiecommissie worden aangesteld die gaat inventariseren of er een probleem is, dan moet er een adviescommissie worden ingesteld die een politiek advies uit moet brengen, dan gaat het kabinet daar een standpunt over innemen, dan moet daar weer over worden gedebatteerd, etc. Al die commissies moeten worden gevuld met mensen, daar gaan maanden van onderhandelingen en politiek handjeklap aan vooraf.
En tegen de tijd dat men in Nederland eindelijk zo ver is is het te laat en is iedereen onthoofd.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Klopt, vanuit het oogpunt van de Taliban dus ook begrijpelijk.quote:
Technisch gezien zijn het gewoon collaborateurs toch.
Op zaterdag 8 februari 2014 23:39 schreef Slaapscheet het volgende:
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :D
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :D
Het bekende liedje.
Bij elke volstrekt zinloze missie in verre oorden waar Nederland helemaal geen reet mee te maken heeft, krijg je deze nasleep. Denk aan Srebrenica, waarvoor ons land vele jaren later nog steeds allerlei schadevergoedingen moet betalen, nog los van het feit dat we hordes met Joegoslaven permanent hebben moeten huisvesten.
Hetzelfde zal nu weer gebeuren met massa's Afghanen. Hele dorpen met Afghanen zullen zich hier vestigen, gretig geholpen door de vele vluchtelingenorganisaties bestuurd door vrouwen van middelbare leeftijd die vochtig worden van iedere buitenlander.
Bij elke volstrekt zinloze missie in verre oorden waar Nederland helemaal geen reet mee te maken heeft, krijg je deze nasleep. Denk aan Srebrenica, waarvoor ons land vele jaren later nog steeds allerlei schadevergoedingen moet betalen, nog los van het feit dat we hordes met Joegoslaven permanent hebben moeten huisvesten.
Hetzelfde zal nu weer gebeuren met massa's Afghanen. Hele dorpen met Afghanen zullen zich hier vestigen, gretig geholpen door de vele vluchtelingenorganisaties bestuurd door vrouwen van middelbare leeftijd die vochtig worden van iedere buitenlander.
Sinds mensenheugenis menen allerlei landen dat ze daar hun geopolitieke spelletjes moeten uitspelen. De Russen, de Britten, de Amerikanen. Jaaaaa hoe zou het nou komen dat het daar zo'n.ellende is.quote:
[..]
Het is daar al sinds mensenheugenis een puinhoop. Daar zijn ze volledig zelf verantwoordelijk voor daar.
Maar vertel: wie is er precies verantwoordelijk?
Huilen dan.
Nou nee.quote:
[..]
Het is daar al sinds mensenheugenis een puinhoop. Daar zijn ze volledig zelf verantwoordelijk voor daar.
Dat is iets te makkelijk. Het Westen heeft bepaalde radicale elementen daar stelselmatig ondersteund in hun strijd tegen de Sovjet Unie. Het Westen heeft dit gecreëerd.
In de jaren 60 was Afghanistan, naar de maatstaven van toen, een betrekkelijk modern land.
In ieder geval niet het westen. We hebben een puinhoop aangetroffen en een puinhoop achtergelaten.quote:
[..]
Sinds mensenheugenis menen allerlei landen dat ze daar hun geopolitieke spelletjes moeten uitspelen. De Russen, de Britten, de Amerikanen. Jaaaaa hoe zou het nou komen dat het daar zo'n.ellende is.
Maar vertel: wie is er precies verantwoordelijk?
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Dan ontneem je de Afghanen en de radicale islam hun eigen verantwoordelijkheid. Het westen heeft destijds hooguit een zetje gegeven in de richting die het zich al ontwikkelde.quote:
[..]
Nou nee.
Dat is iets te makkelijk. Het Westen heeft bepaalde radicale elementen daar stelselmatig ondersteund in hun strijd tegen de Sovjet Unie. Het Westen heeft dit gecreëerd.
In de jaren 60 was Afghanistan, naar de maatstaven van toen, een betrekkelijk modern land.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Die tolken spreken hoogstwaarschijnlijk een beetje gebrekkig Engels, vast geen Nederlands.quote:
Tolken die voor Nederland werkten in Afghanistan dreigen letterlijk om te komen in bureaucratie
Tolken die voor de Nederlandse missies in Afghanistan werkten zijn de wanhoop nabij. Terwijl de Taliban oprukt en daarmee de dreiging van een bijna zekere executie, draalt Nederland met procedures. De tolken dreigen zo letterlijk om te komen in bureaucratie
’Nieuwsuur’ sprak met Sharif, die vertaler was voor de Nederlandse politiemissie in Afghanistan. Hij zit vast in Kabul en wil zo snel mogelijk weg met zijn gezin. Hij weet wat hem te wachten staat als dat niet lukt. „De vorige tolken die door de Taliban werden gepakt, werden gelijk door ze vermoord. Ik weet zeker dat het nu ook gaat gebeuren. De Taliban zien mensen die voor de internationale troepen werkten als ’ongelovigen’. En voor ongelovigen geldt de doodstraf.”
De Amerikanen hebben hun tolken al geëvacueerd uit het land. Zij willen ten koste van alles een tweede Cambodja voorkomen. De beelden van wanhopige Cambodjanen die tevergeefs probeerden in de vertrekkende helikopters te komen en de Killing Fields in de jaren daarna, voelen in Washington nog altijd als een schandvlek. De mensen die jou helpen hoor je niet in de steek te laten.
Nederland heeft in dat opzicht geen beste reputatie. Vraag dat maar aan de Molukkers die voorop in de strijd gingen in Het Koninklijk Nederlandsch-Indisch Leger (KNIL). Zij zijn tot in de derde generatie verbitterd over de verbroken beloften van de Nederlandse overheid. Of lees het verhaal van Hasan Nuhanovic, tolk van het Nederlandse VN-bataljon Dutchbat. Zijn naam stond op de dag van de val van de enclave op een lijst van mensen die veilig zouden zijn. Maar zijn familie ontbrak. Hij zou ze nooit meer levend terugzien.
De voortekenen zijn niet gunstig. Nederland zette deze week de handtekening onder een Europese brief waarin de vrijheid opgeëist wordt om Afghaanse vluchtelingen uit te blijven zetten naar hun ’veilige’ thuisland. Die harde koers is inmiddels wat getemperd ,maar om te voorkomen dat Nederland te zijner tijd weer excuses moet aanbieden over onze onverschilligheid in het aanzicht van het kwaad, moeten we nú handelen. Er is geen tijd meer voor bureaucratie. De benodigde procedures om de tolken en hun familie in veiligheid te brengen kunnen ook in Nederland afgehandeld worden. ’Onze’ mensen in Afghanistan, moeten zo snel mogelijk geholpen worden.
https://m.noordhollandsda(...)e&utm_medium=organic
Die "tolken" hebben meestal niet bepaald alleen voor de Nederlanders gewerkt.
Laat ze maar lekker naar de VS gaan.
Die zijn wat mij betreft echt hoofdverantwoordelijke in dit zoveelste Afghanistan drama.
De meeste kapers kwamen uit Saoedi-Arabië, we kwamen naar Afghanistan om Al Qaida aan te pakken, niet om tegen de Taliban te strijden, en niet om van alles op te bouwen wat er nooit was.
De vergelijking met de Molukken gaat niet op, daar was het wel degelijk Nederland die de hoofdrol speelde.
De VS heeft Nederland toen overigens teruggefloten.
Diezelfde VS ondersteunde later de slachtpartijen van Soeharto.
[ Bericht 1% gewijzigd door Tanatos op 12-08-2021 11:08:51 ]
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
Collaborateurs moet je dan ook gewoon doodmaken. Een beetje bezetter verzorgt ze dan ook goed. Daar zijn Yanks beter in dan Nederlanders.
Soekarno & jihadisten?quote:
[..]
De ene samenwerking is sowieso intensiever dan de andere.
Maar jihadisten kijken daar niet naar. Iedereen die maar een connectie met Nederland heeft wordt afgemaakt, net zoals Nederlands-Indie toentertijd met de jihadistische extremisten van Indonesië.
Dat is nieuw voor mij.
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
Luie uitvreters die geluk komen zoeken ver weg van hun thuisland worden helemaal in de watten gelegd en profiteren van de bureaucratie.
Tolken die met gevaar voor eigen leven Nederland hielpen zoeken het maar uit.
Hier gaat iets fout.
Tolken die met gevaar voor eigen leven Nederland hielpen zoeken het maar uit.
Hier gaat iets fout.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Sowieso moeten alle Afghaanse vluchtelingen enkeltje amerika krijgen.
Dit was hun conflict, hun oorlog aka “you’re with us, or you’re against us”.
Laat ze eigen smeerboel maar oplossen voor de verandering in plaats van voor de 30ste keer alles op Europa af te wentelen.
Dit was hun conflict, hun oorlog aka “you’re with us, or you’re against us”.
Laat ze eigen smeerboel maar oplossen voor de verandering in plaats van voor de 30ste keer alles op Europa af te wentelen.
Dan onderschat je de impact van de CIA-acties echt enorm.quote:
[..]
Dan ontneem je de Afghanen en de radicale islam hun eigen verantwoordelijkheid. Het westen heeft destijds hooguit een zetje gegeven in de richting die het zich al ontwikkelde.
Dit is de reden waarom de Taliban populair is in Afghanistan en niet de Afghaanse regering die o.a. door de bureaucraten van Nederland is vormgegeven.quote:
Het is volgens mij niet eens onwil maar gewoon incompetente en onmacht.
Nederland is kapot gereguleerd. We kunnen niet meer snel handelen. Er moet eerst een inventarisatiecommissie worden aangesteld die gaat inventariseren of er een probleem is, dan moet er een adviescommissie worden ingesteld die een politiek advies uit moet brengen, dan gaat het kabinet daar een standpunt over innemen, dan moet daar weer over worden gedebatteerd, etc. Al die commissies moeten worden gevuld met mensen, daar gaan maanden van onderhandelingen en politiek handjeklap aan vooraf.
En tegen de tijd dat men in Nederland eindelijk zo ver is is het te laat en is iedereen onthoofd.
Taliban pakt zaken snel aan en doet er niet jarenlang over zoals de corrupte Afghaanse regering. Begin dit jaar toen Nederland avondklok-relschoppers via snelrecht ging aanpakken, deed het me een beetje denken aan de Taliban, Talibanederland.
En Bush en consorten zitten gewoon te chillen ergens in hun villa. Echt lachwekkend eigenlijk.quote:
[..]
Operation Enduring Freedom idd. Ideetje van Bush.
Walgelijk overigens om die tolken te laten zitten. De afspraak was dat ze in juni al opgehaald zouden worden maar iedereen verschuilt zich weer achter elkaar ipv verantwoordelijkheid te nemen.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
Ze hadden al lang al hier moeten zijn. Dit speelde een paar maanden geleden al en er is nog niets gebeurd.quote:
De tolken komen uiteindelijk allemaal gewoon hier naar toe, inclusief familie.
https://nos.nl/artikel/23(...)fden-staat-een-prijs
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
Laat het volgende even op U in werken;
quote:De Taliban zien mensen ... als ’ongelovigen’. En voor ongelovigen geldt de doodstraf.”
Collaborateurs zijn lowlifes, ze worden door niemand gerespecteerd. Als ze bereid zijn om hun land Afghanistan te verraden, dan geven ze al helemaal niets om Nederland mocht het ooit zover zijn om weer de collaborateur uit te hangen. Dat politiek correcte gedoe slaat helemaal nergens op, omdat soldaat Henk een emotionele band heeft met zijn collaborateur tolk, moet ik maar stil zijn en de waarheid verbergen, dacht het niet.quote:Op donderdag 12 augustus 2021 09:54 schreef MichaelScott het volgende:
[..]
Klopt, vanuit het oogpunt van de Taliban dus ook begrijpelijk.
Dat is gewoon slecht journalistiek werk, de Taliban doodt niet alle ongelovigen, er moet staan dat ze collaborateurs doden.quote:Op donderdag 12 augustus 2021 12:13 schreef SpaceOddity het volgende:
Laat het volgende even op U in werken;
[..]
Oh die blijven gewoon hoor, uitzetten naar Afghanistan gaat niet gebeuren, de taliban verdwijnt niet, dus na 5 jaar ook al zit je hier illegaal = permanente verblijfsstatus en anders weer zo’n generaal pardon.quote:
[..]
En denk je dat die een verblijfsvergunning krijgen?
[..]
Zo zie je maar dat je eerste zin nergens op slaat.
Ik weet niet hoe jij er toch steeds bijkomt dat het allemaal wel meevalt.
Dat klopt, maar denk je niet dat Taliban onderscheid maakt tussen een ongelovige en een afvallige(murtadd)?quote:
[..]
Dat is gewoon slecht journalistiek werk, de Taliban doodt niet alle ongelovigen, er moet staan dat ze collaborateurs doden.
Ja, ik denk het wel, collaborateurs noemen ze apostaten. Maar een 'originele ongelovige' die geen gevechtstaken heeft zullen ze denk ik wel met rust laten. Beroemdste Taliban-gevangene is volgens mij Yvonne Ridley die zich later ging bekeren tot de Islam:quote:
[..]
Dat klopt, maar denk je niet dat Taliban onderscheid maakt tussen een ongelovige en een afvallige(murtadd)?
https://en.wikipedia.org/wiki/Yvonne_Ridley
Dat is altijd het excuus. Feit is dat er in de islamitische wereld bijna geen land te vinden is waar het geen puinhoop is en dat is in alle gevallen te wijten aan de radicale islam en een algemene minachting van mensenrechten. Het enige wat de cia doet is het laatste zetje geven, maar hou ook de Afghanen eens verantwoordelijk voor de puinhoop die ze van hun land maken.quote:
[..]
Dan onderschat je de impact van de CIA-acties echt enorm.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Met alle respect, en ik val in herhaling, maar jij bent dan echt niet voldoende op de hoogte van de materie. Van het laatste zetje is geen sprake.quote:
[..]
Dat is altijd het excuus. Feit is dat er in de islamitische wereld bijna geen land te vinden is waar het geen puinhoop is en dat is in alle gevallen te wijten aan de radicale islam en een algemene minachting van mensenrechten. Het enige wat de cia doet is het laatste zetje geven, maar hou ook de Afghanen eens verantwoordelijk voor de puinhoop die ze van hun land maken.
Volgens mij is er geen islamitisch land te vinden wat niet radicalere en in het gunstige geval ook liberalere periodes kent en dat het in een redelijk liberale periode slechts een questie van tijd is voor er weer een radicalere vorm aan populariteit wint.quote:
[..]
Met alle respect, en ik val in herhaling, maar jij bent dan echt niet voldoende op de hoogte van de materie. Van het laatste zetje is geen sprake.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Zo is Nederland. Zo doen we dat doorgaans ook bij ons eigen volk.
Wat niet wil zeggen dat we deze tolken en hun gezinnen hierheen moeten halen. Om hoeveel mensen gaat het uiteindelijk? Hooguit een paar honderd. Ze hebben Nederland gediend en worden daarom nu vervolgt. Haal ze gewoon hier heen.
Wat niet wil zeggen dat we deze tolken en hun gezinnen hierheen moeten halen. Om hoeveel mensen gaat het uiteindelijk? Hooguit een paar honderd. Ze hebben Nederland gediend en worden daarom nu vervolgt. Haal ze gewoon hier heen.
Maar in Nederland is het sociale stelsel veel beter dan in Amerika!!!quote:
Sowieso moeten alle Afghaanse vluchtelingen enkeltje amerika krijgen.
Dit was hun conflict, hun oorlog aka “you’re with us, or you’re against us”.
Laat ze eigen smeerboel maar oplossen voor de verandering in plaats van voor de 30ste keer alles op Europa af te wentelen.
Nederland gediend?quote:
Officieel gezien was Nederland daar om bij te dragen aan de wederopbouw van Afghanistan. Als je in die lezing gelooft dan dienden ze toch Afghanistan en niet Nederland.
Want laten we wel zijn, wat is Nederland nou beter geworden van deze missie?
Helemaal niets. 25 Nederlandse doden en veel geld.quote:
[..]
Want laten we wel zijn, wat is Nederland nou beter geworden van deze missie?
Daarom moeten we de volgende keer ook gewoon lekker thuis blijven als de VS weer eens ergens een oorlog wil voeren.
Neemt niet weg dat deze tolken de Nederlandse militairen hebben geholpen en daarom nu vervolgt worden. En wat mij betreft dus hierheen gehaald moeten worden. Maar doorsturen naar de VS is ook een mooie optie die iemand al gaf. Laat ze eigenlijk zelf maar kiezen waar ze een nieuw bestaan willen opbouwen.
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 12-08-2021 14:03:46 ]
Een groot aantal Indonesische milities waren gewoon de voorlopers van Al Qaida, Soekarno had geeneens macht over hen. Soekarno was geen jihadist, hij vocht wel aan dezelfde kant.quote:
[..]
Soekarno & jihadisten?
Dat is nieuw voor mij.
West-Melanesia
Ik snap het echt niet. De missie was het land mee opbouwen, in belang van de Afghanen. Niemand heeft die tolken ergens toe verplicht. Nederland kwam ze helpen. Die tolken hebben uit vrij wil gekozen te tolken. Wat mij betreft zijn we hen niet verschuldigd.quote:
[..]
Helemaal niets. 25 Nederlandse doden en veel geld.
Daarom moeten we de volgende keer ook gewoon lekker thuis blijven als de VS weer eens ergens een oorlog wil voeren.
Neemt niet weg dat deze tolken de Nederlandse militairen hebben geholpen en daarom nu vervolgt worden. En wat mij betreft dus hierheen gehaald moeten worden. Maar doorsturen naar de VS is ook een mooie optie die iemand al gaf. Laat ze eigenlijk zelf maar kiezen waar ze een nieuw bestaan willen opbouwen.
Dit is een heel andere situatie dan bijvoorbeeld de Molukkers/KNIL die Nederland hielpen. Die diende echt het Nederlandse belang. Hen is Nederland dus wel iets verschuldigd. Deze tolken daarentegen…
Iemand maakte een punt dat ze misschien eigenlijk beter naar Amerika horen te gaan, aangezien Amerika deze oorlog was gestart. Daar zit wat in.quote:
[..]
Tja, in dat geval kunnen we maar beter iedereen aan zijn lot overlaten en nergens militaire steun heensturen als het er rommelt.
Voor je het weet komt het allemaal hier wonen.
Graag een hek om Nederland en ieder voor zich.
Maar verder geldt gewoon als mensen hun leven wagen voor je, laat je ze niet stikken.
West-Melanesia
Wekelijks komen 800 random lui ongevraagd de grens over, maar enkele tientallen tolken is een enorm probleem. Het is een schande. We hadden daar niet moeten zijn, maar we gingen toch en dan heb je een verantwoordelijkheid.
Ik heb het deel gemist waar er druk op Afghanen uitgeoefend is om te tolken.quote:
Wekelijks komen 800 random lui ongevraagd de grens over, maar enkele tientallen tolken is een enorm probleem. Het is een schande. We hadden daar niet moeten zijn, maar we gingen toch en dan heb je een verantwoordelijkheid.
Ik betwijfel of ze een internationale jihad, en internationale terreuraanslagen nastreefden, zit nog wel wat verschil tussen.quote:
[..]
Een groot aantal Indonesische milities waren gewoon de voorlopers van Al Qaida, Soekarno had geeneens macht over hen. Soekarno was geen jihadist, hij vocht wel aan dezelfde kant.
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
Heb je ook het stuk gemist dat we het land gingen heropbouwen tot een stabiel land waar ze niet bang voor de taliban hoefden te zijn? Beetje valse belofte waardoor deze tolken nu de sjaak zijn niet?quote:
[..]
Ik heb het deel gemist waar er druk op Afghanen uitgeoefend is om te tolken.
Het zijn afghanen die gewerkt hebben voor NL.
Werk is klaar, dus niet meer het probleem van NL. Simpel.
Werk is klaar, dus niet meer het probleem van NL. Simpel.
Jihad heb je in allerlei soorten en maten. Kijk maar naar de Laskar Jihad die in 1999 vanuit andere delen van Indonesië naar Ambon trok. Die zijn ook niet betrokken bij bomaanslagen in Europa.quote:
[..]
Ik betwijfel of ze een internationale jihad, en internationale terreuraanslagen nastreefden, zit nog wel wat verschil tussen.
En ik weet trouwens niet of terreuraanslagen per definitie wel gekoppeld mogen worden aan jihad. Ook de jihad heeft haar regels.
West-Melanesia
Ik vind de term heropbouwen, in de context van Afghanistan nogal onzinnig.quote:
[..]
Heb je ook het stuk gemist dat we het land gingen heropbouwen tot een stabiel land waar ze niet bang voor de taliban hoefden te zijn? Beetje valse belofte waardoor deze tolken nu de sjaak zijn niet?
Volgens mij gaat het westen teveel voorbij aan de etnische, tribale aspecten van het land.
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
Dat is ook wel een gevolg v/d rare landen die overbleven na het kolonialisme.quote:
[..]
Jihad heb je in allerlei soorten en maten. Kijk maar naar de Laskar Jihad die in 1999 vanuit andere delen van Indonesië naar Ambon trok. Die zijn ook niet betrokken bij bomaanslagen in Europa.
En ik weet trouwens niet of terreuraanslagen per definitie wel gekoppeld mogen worden aan jihad. Ook de jihad heeft haar regels.
Zonder kolonialisme waren Indonesië, en bv ook India, waarschijnlijk helemaal geen land geweest.
De uitleg van wat jihad inhoudt, wisselt idd sterk.
Maar de koran is dan ook een uiters warrig boek, vol archaïsch, wollig taalgebruik.
Voeg daar nog een volstrekt willekeurige volgorde, en een god die van gedachten verandert aan toe, en de verwarring is compleet.
Zelfs los van de, schier eindeloze, berg hadiths.
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
Ik las dat van 30 aanvragen uiteindelijk maar vier daadwerkelijk tolk waren.
Maar laat jullie emotieporno zich vooral niet tegenhouden door feiten. Gewoon gillen op je onderbuikje dat nul verstand heeft van het vreemdelingenrecht.
Idioten.
Maar laat jullie emotieporno zich vooral niet tegenhouden door feiten. Gewoon gillen op je onderbuikje dat nul verstand heeft van het vreemdelingenrecht.
Idioten.
Klopt, de kans zit er dik in dat die landen dan niet geweest zouden zijn zoals ze nu zijn. De onoverzichtelijkheid en willekeurige volgorde daar staat de koran idd om bekend.quote:
[..]
Dat is ook wel een gevolg v/d rare landen die overbleven na het kolonialisme.
Zonder kolonialisme waren Indonesië, en bv ook India, waarschijnlijk helemaal geen land geweest.
De uitleg van wat jihad inhoudt, wisselt idd sterk.
Maar de koran is dan ook een uiters warrig boek, vol archaïsch, wollig taalgebruik.
Voeg daar nog een volstrekt willekeurige volgorde, en een god die van gedachten verandert aan toe, en de verwarring is compleet.
Zelfs los van de, schier eindeloze, berg hadiths.
West-Melanesia
Is het hier wel zo veilig dan voor de tolken? Hoeveel tuig is on land al binnen gekomen onder de noemer zielig en gaat hier vrolijk verder met er een zooi van te maken. De taliban stuurt wat sms’jes en de tolken worden hier ook wel gepakt.
De Euro was een goed idee ... en dat had het moeten blijven.
De meeste kapers kwanen idd. uit Saoedi-Arabië maar waren Al Qaida leden. De leiding van AL Qaida zat in Afghanistan en speelden samen onder een hoedje met de Taliban gezien hun ideologieën hetzelfde zijn.quote:
De meeste kapers kwamen uit Saoedi-Arabië, we kwamen naar Afghanistan om Al Qaida aan te pakken, niet om tegen de Taliban te strijden, en niet om van alles op te bouwen wat er nooit was.
Yo tengo, tú tienes, Él/Ella tiene
Voor zover ik weet, plegen de Taliban geen internationale aanslagen.quote:
[..]
De meeste kapers kwanen idd. uit Saoedi-Arabië maar waren Al Qaida leden. De leiding van AL Qaida zat in Afghanistan en speelden samen onder een hoedje met de Taliban gezien hun ideologieën hetzelfde zijn.
Dat Bin Laden uiteindelijk in Pakistan is gevonden, is geen toeval.
De banden van Bin Laden in Afghanistan, zijn het gevolg v/d, door het westen (en Saoedi-Arabië) gesteunde strijd van de moedjahedien tegen de USSR.
(Na de bezetting v/d Al-Masjid al-Haram, exporteerde Saoedi-Arabië graag moedjahedien.)
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
Daar ben ik het mee eens. Taliban wil maar een ding en dat is Afghanistan.quote:
[..]
Voor zover ik weet, plegen de Taliban geen internationale aanslagen.
Dat Bin Laden uiteindelijk in Pakistan is gevonden, is geen toeval.
De banden van Bin Laden in Afghanistan, zijn het gevolg v/d, door het westen (en Saoedi-Arabië) gesteunde strijd van de moedjahedien tegen de USSR.
(Na de bezetting v/d Al-Masjid al-Haram, exporteerde Saoedi-Arabië graag moedjahedien.)
Maaruh...Saoedi-Arabië zijn onze grote olievrienden dus jij mag daar niks over zeggen.
Yo tengo, tú tienes, Él/Ella tiene
Ik hoop dat de vergroening doorzet, zodat we van onze grote vrienden aan de oliekraan afkunnen.quote:
[..]
Daar ben ik het mee eens. Taliban wil maar een ding en dat is Afghanistan.
Maaruh...Saoedi-Arabië zijn onze grote olievrienden dus jij mag daar niks over zeggen.
(En de bijbehorende geopolitieke ellende v/d VS.)
[ Bericht 2% gewijzigd door Tanatos op 14-08-2021 18:02:15 ]
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
In 1945 werden de Nederlanders die meewerkten met de bezetter ook niet gered door de Duitsers. Die hadden ook gegokt, en verloren. Als deze tolken op papier hebben staan dat ze hierheen halen is afgesproken en goedgekeurd is het anders, maar ik verwacht niet dat dat is gebeurd. Waarom kies je hier dan ook voor, als je weet dat een verkeerde uitkomst een marteldood voor je kan betekenen?
Daarbij, wanneer dit al te snel en al te soepeltjes verloopt zul je zien dat straks half Afghanistan tolk is geweest. En zijn er verder geen Afghanen die de Nederlanders daar op een manier hebben geholpen? Het is natuurlijk heel nobel om voor het binnenhalen van deze mensen te zijn, en gevoelsmatig zou ik dat ook willen, maar zo simpel is het niet.
Daarbij, wanneer dit al te snel en al te soepeltjes verloopt zul je zien dat straks half Afghanistan tolk is geweest. En zijn er verder geen Afghanen die de Nederlanders daar op een manier hebben geholpen? Het is natuurlijk heel nobel om voor het binnenhalen van deze mensen te zijn, en gevoelsmatig zou ik dat ook willen, maar zo simpel is het niet.
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Ik hoor zojuist dat Duitsland wel iedere kok, kapper, dokter bakker en voeders die het leger hebben geholpen gaat evacueren. Die zien voeden wel als helpen, zonder voedsel ga je dood is hun motto denk ik, zonder dokter ga je ook dood aan een schotwond opgelopen door de taliban. Ergens wel logisch vind je niet?quote:
[..]
Als je brood bakt en verkoopt aan Nederlandse soldaten is dat niet "het Nederlands leger helpen, maar het leger voeden".
Tolken helpen het leger echt.
Die zijn erger in gevaar dan een kok, kapper of dokter.
West-Melanesia
Nee, het is normaal om eten te kopen als je in een land verblijft. Of naar een dokter gaan, als je ziek bent, een keertje naar de kapper. Dat zie ik niet als specifiek het leger helpen, maar meer profijt hebben van extra klandizie.quote:
[..]
Ik hoor zojuist dat Duitsland wel iedere kok, kapper, dokter bakker en voeders die het leger hebben geholpen gaat evacueren. Die zien voeden wel als helpen, zonder voedsel ga je dood is hun motto denk ik, zonder dokter ga je ook dood aan een schotwond opgelopen door de taliban. Ergens wel logisch vind je niet?
Tolken werken specifiek voor het leger. Vertalen van belangrijke militaire papieren en zo.
Is van een heel andere orde.
Maar de taliban killen iedereen die ook maar een kruimel heeft gegeven aan de vijand. De kok van het Nederlandse leger, de kapper van het Nederlandse leger, de schoonmaker van het Nederlandse leger.quote:
[..]
Nee, het is normaal om eten te kopen als je in een land verblijft. Of naar een dokter gaan, als je ziek bent, een keertje naar de kapper. Dat zie ik niet als specifiek het leger helpen, maar meer profijt hebben van extra klandizie.
Tolken werken specifiek voor het leger. Vertalen van belangrijke militaire papieren en zo.
Is van een heel andere orde.
Waarom snapt Duitsland dat wel?
West-Melanesia
Is dat eigenlijk wel zo? Die Taliban snappen ook wel dat mensen werk zoeken. Andersom moet je ook onderscheid maken tussen mensen die loyaal aan de Nederlanders waren in een dienstverband, dat hangt ook weer sterk samen met het risico dat ze nu lopen. Degenen die ondertussen contacten met de Taliban onderhielden of toen al niet vertrouwd werden moet je hier natuurlijk niet heen halen, zeker omdat je ze dan ook niet weer uit kunt zetten.quote:
In 1945 werden de Nederlanders die meewerkten met de bezetter ook niet gered door de Duitsers. Die hadden ook gegokt, en verloren. Als deze tolken op papier hebben staan dat ze hierheen halen is afgesproken en goedgekeurd is het anders, maar ik verwacht niet dat dat is gebeurd. Waarom kies je hier dan ook voor, als je weet dat een verkeerde uitkomst een marteldood voor je kan betekenen?
In het algemeen zou ik de 'kom maar binnen' reflex niet nobel willen noemen. Sentimenteel wel, maar nobel niet. Als je nou zelf op de wachtlijst voor een sociale huurwoning staat zit er nog wat zelfopoffering in, maar mensen welkom heten in andermans huis, in andermans wijk is niet nobel. Te lui zijn om een plan te maken om daadwerkelijk de wereld een stukje beter te maken en dan maar sentimenteel te reageren op alles wat op je afkomt is evenmin nobel.quote:Daarbij, wanneer dit al te snel en al te soepeltjes verloopt zul je zien dat straks half Afghanistan tolk is geweest. En zijn er verder geen Afghanen die de Nederlanders daar op een manier hebben geholpen? Het is natuurlijk heel nobel om voor het binnenhalen van deze mensen te zijn, en gevoelsmatig zou ik dat ook willen, maar zo simpel is het niet.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |