Dank voor de opmerkingen over https://www.collincrowdfund.nl/binga-energy-b-v/ . Ik was iets te enthousiast dat ik deze wel basis mee wilde nemen.quote:Op vrijdag 6 augustus 2021 15:13 schreef NaRegenDeZon het volgende:
[..]
Op zich niet een onaardig project.Jammer inderdaad dat we het met een hypotheek verklaring moeten doen. Basis durf ik deze wel aan. Dus als er een linkje is.
Interessant overzicht.quote:Op zondag 8 augustus 2021 21:29 schreef Atlas_ het volgende:
Ik heb dit weekend een update gedraaid van een eerdere analyse van CBS-faillissementsgegevens. Omdat ik maar beperkt deelneem aan de dagelijkse discussie, maar wel graag iets bijdraag aan dit forum, deel ik bij dezen enkele inzichten.
Aanleiding voor de analyse is dat ‘base rates’ een van de eerste overwegingen zijn bij een investering. Wanneer in bedrijfstak A jaarlijks 0,5% van de bedrijven failleert en in bedrijfstak B jaarlijks 5%, moet een bedrijf uit A wel een heel fantastisch management, track record, eigen vermogen etc. hebben voordat je het zou overwegen boven B. En/of daar moet heel wat extra rente tegenover staan. Een pitch kan nog zo mooi zijn, ‘base rates’ zijn belangrijk en worden regelmatig vergeten. Ik denk dat de nog inefficiënte crowdfundmarkt dit onvoldoende inprijst in de rentes. Creditscores (zoals GvE die vermeldt) wegen de risico’s van bedrijfstakken hopelijk mee, maar ik heb me daar nooit in verdiept.
De CBS-dataset beslaat 2009 t/m 2020, met daarin per jaar gemiddeld jaarlijks ~5K faillissementen van bedrijven en instellingen op een totaal van ~360K (1,5% per jaar) en ~0,8K faillissementen van eenmanszaken op een totaal van gemiddeld ~1,1M (0,1% per jaar). Die laatste cijfers zullen laag zijn omdat ze exclusief WSNP zijn (~10K gemiddeld per jaar over deze periode en dat is inclusief personen zonder eenmanszaak). Omdat ik geen uitsplitsing van WSNP naar bedrijfstak heb, focus ik hieronder op bedrijven en instellingen.
De percentages lagen natuurlijk het hoogst in 2009 na de financiële crisis (2,1%), steeds lager in de jaren daarna en in 2020 op 0,6% door de collectieve bail-out.
Voor ons het meest interessant zijn de percentages per bedrijfstak. Op het hoogste niveau (SBI-letters) zijn bedrijfstakken om te mijden:
- F Bouwnijverheid (3,2% failliet per jaar, gemiddeld over de gehele periode)
- I Horeca (3,0%)
- H Vervoer en Opslag (2,9%)
Twee niveaus lager (en alleen kijkend naar bedrijfstakken met minimaal 1200 waarnemingen, dus 12 jaar lang gemiddeld minimaal 100 bedrijven per jaar in die bedrijfstak) zijn de hoogste faillissementspercentages in:
- 532 Lokale post en koeriers (5,3%)
- 181 Drukkerijen en diensten daarvoor (5,3%)
- 493 Personenvervoer over de weg (5,1%)
- 822 Callcenters (4,6%)
- 310 Meubelindustrie (4,5%)
- 162 Hout-, kurk-, en rietwarenindustrie (4,2%)
- 412 Algemene B&U-bouw (4,1%)
- 474 Winkels in consumentenelektronica (3,8%)
- 390 Sanering en overig afvalbeheer (3,7%)
- 433 Afwerkingsbedrijven (bouw) (3,7%)
- 141 Kledingindustrie (geen bontkleding) (3,7%)
- 561 Restaurants, andere eetgelegenheden (3,6%)
- 475 Winkels in overige huishoudwaren (3,6%)
- 952 Reparatie van consumentenartikelen (3,6%)
- 494 Goederenvervoer over de weg (3,4%)
- 881 Welzijnswerk ouderen, gehandicapten (3,4%)
- 782 Uitzend- en uitleenbureaus; pools (3,3%)
- 439 Overige gespecialiseerde bouw (3,3%)
- 476 Winkels in recreatieartikelen (3,3%)
- 251 Metalen bouwproductenindustrie (3,3%)
Deze bedrijfstakken scoorden ook hoog in 2009 – naast vooral cyclische en kapitaalsintensieve bedrijfstakken (drukkerijen, smederijen, scheepsbouw, machine-industrie, auto-onderdelen). De laagste percentages bestaan voornamelijk uit publieke en semi-publieke instellingen, die we hier minder voorbij zien komen.
Een paar andere bedrijfstakken die vaak crowdfunden:
- 563 Café’s (3,0%)
- 472 Winkels in voedingsmiddelen (2,9%)
- 551 Hotels (2,3%)
- 411 Projectontwikkeling (1,9%)
- 451 Autohandel en -reparatie (1,8%)
- 813 Hoveniersbedrijven (1,4%)
- 681 Handel in eigen onroerend goed (1.1%)
- 889 Kinderopvang,jeugd- en welzijnswerk (1,1%)
- 682 Verhuur van onroerend goed (1,0%)
- 504 Binnenvaart (vracht- en sleepvaart) (1,0%)
- 471 Supermarkten en warenhuizen (1,0%)
- 662 Diensten op gebied van verzekeringen (0,9%)
- 014 Veeteelt en fokkerijen (0,6%)
- 692 Accountancy, administratie e.d. (0,4%)
Op zich is dit redelijk in lijn met wat je zou verwachten. Al waren er voor mij sommige verrassingen, bijvoorbeeld binnenvaart en veeteelt scoorden m.i. best goed en het viel ook op dat de bakker/slager/groenteboer/visboer/kaasboer/slijter (472) 3x zo vaak failliet gaat als een supermarkten of warenhuis.
Sommige zaken zijn helaas niet zichtbaar, bijvoorbeeld sportscholen (waar ik veel faillissementen verwacht) zitten in één groep met sporthallen, zwembaden en ik denk zelfs met sportverenigingen.
Anyway - mijn punt is dat het goed is om deze ‘base rates’ in het oog te houden. Natuurlijk zijn er veel andere overwegingen en zal ook de groep ondernemers die crowdfunding gebruikt, niet representatief zijn. Desondanks: puur op basis van de historische 'base rates' zou je van een restaurant een 3% hogere rente willen ontvangen dan van een veeteler, of iets minder als je ervanuit gaat dat je nog wat recovery hebt. Dit is een van de redenen dat ik niet snel in horeca of de andere slecht scorende bedrijfstakken zal stappen (het enthousiasme over HCN verbaast mij). Er is maar beperkte spreiding in rentepercentages bij de platformen naar bedrijfstak - de rentes zijn meer gebaseerd op zekerheden en financiële cijfers. Doe er je voordeel mee!
Bij mij werkt de App in zijn geheel niet vandaag. Dus inderdaad is dat wellicht de reden van het niet snel vollopen van de hifi club.quote:Op maandag 9 augustus 2021 12:22 schreef escortmk2 het volgende:
De hifi-club is in de app bij mij niet zichtbaar. Niet bij huidige en niet bij toekomstige projecten, denk dat het daardoor komt. Via de website kom ik er overigens wel bij.
Klaarblijkelijk was er iets mis met de site/app.quote:Op maandag 9 augustus 2021 12:15 schreef NaRegenDeZon het volgende:
[..]
Dank voor de opmerkingen over https://www.collincrowdfund.nl/binga-energy-b-v/ . Ik was iets te enthousiast dat ik deze wel basis mee wilde nemen.Laat hem dus lopen.
Vanochtend om 11.00 uur is https://www.collincrowdfund.nl/hifi-klubben-breda/ live gegaan. Dat is geen project waar ik in zou investeren maar wat mij wel verbaasd is dat deze na ruim een uur pas op 5% staat met 8 investeerders. In de regel lopen dit soort matige projecten toch wel beter vol bij Collin. Zou er iets mis zijn met de website of beginnen CF investeerders echt wat kritischer te zijn met hun investeringen?
Ik heb 1 wat ouder project lopen bij KOM, dat loopt op zich prima. Daarna nooit meer iets via dit platform gedaan, verschillende redenen, o.a. omdat mijn oude project onder de nieuwe voorwaarden zou gaan vallen en dit ten koste ging van mijn rendement.quote:Op maandag 9 augustus 2021 15:12 schreef KrekelJapie het volgende:
Delicatessenwinkel/café
https://www.kapitaalopmaat.nl/Crowdfunding-projecten/Kalemegdan
3e hypotheek woonhuis + 2e hypotheek tweede woning Amsterdam
Ik investeer er al zeker niet meer. Nog altijd gebrekkige opvolging, gemiste betalingen wordt geen extra rente op berekend, wel uitbetalingskosten aanrekenen maar geen uitbetalingen. Gaat gelukkig maar om 2 projecten aan minimum inleg.quote:Op maandag 9 augustus 2021 16:35 schreef escortmk2 het volgende:
[..]
Ik heb 1 wat ouder project lopen bij KOM, dat loopt op zich prima. Daarna nooit meer iets via dit platform gedaan, verschillende redenen, o.a. omdat mijn oude project onder de nieuwe voorwaarden zou gaan vallen en dit ten koste ging van mijn rendement.
Sindsdien lijken hier niet veel mensen enthousiast over KOM, maar ik ben eigenlijk wel benieuwd of er ook recente ervaringen zijn en of dit wantrouwen nog steeds terecht is. M.a.w. als mijn eerste project is afgelopen, en er verschijnt een nieuw project waarbij rente/risico/zekerheden in balans zijn, kan dat bij KOM?
Ik heb geen projecten bij kom lopen, maar als ik de pitches zo zie/lees dan heb ik regelmatig hetgevoel dat de belangen van de investeerders niet voorop staan. Zo is er een project over haarkleuringen wegens uitkoop van een compagnon, project op zich heb ik niet beoordeeld maar de gezamelijke compagnons hebben ook nog een project met hoofdelijke aansprakelijkheid lopen. Daar stap er door dit project één impliciet uit terwijl kom daarover geen letter schrijft in de nieuwe pitch, ik zag dat er nu wel een deelnemer is die dara een vraag over heeft gesteld. maar dat soort dingetjes (er is nog zo'n combi geweest afgelopen jaar met een broer en zus en een bedrijfspand) zijn voor mij op dit moment voldoende om er niet een extra platform bij te nemen. De verdere ervaringen laat ik over aan de mensen die wel via kom geïnvesteerd hebben in het verleden, maar die ervaringen blonken tot recent volgens mij niet uit in alleen maar enthousiasme.quote:Op maandag 9 augustus 2021 16:35 schreef escortmk2 het volgende:
Sindsdien lijken hier niet veel mensen enthousiast over KOM, maar ik ben eigenlijk wel benieuwd of er ook recente ervaringen zijn en of dit wantrouwen nog steeds terecht is.
De lijst is oneindig qua redenen om niet bij KOM te investeren. Maar om te beginnen:quote:Op maandag 9 augustus 2021 16:35 schreef escortmk2 het volgende:
[..]
Ik heb 1 wat ouder project lopen bij KOM, dat loopt op zich prima. Daarna nooit meer iets via dit platform gedaan, verschillende redenen, o.a. omdat mijn oude project onder de nieuwe voorwaarden zou gaan vallen en dit ten koste ging van mijn rendement.
Sindsdien lijken hier niet veel mensen enthousiast over KOM, maar ik ben eigenlijk wel benieuwd of er ook recente ervaringen zijn en of dit wantrouwen nog steeds terecht is. M.a.w. als mijn eerste project is afgelopen, en er verschijnt een nieuw project waarbij rente/risico/zekerheden in balans zijn, kan dat bij KOM?
Begrijp ik nu goed dat ze bij de projecten, van na de wijziging in de voorwaarden, de uitbetalingskosten ook in rekening brengen als er door een default in dit project helemaal niet uitbetaald gaat worden?quote:Op maandag 9 augustus 2021 16:44 schreef Bieselke het volgende:
[..]
Ik investeer er al zeker niet meer. Nog altijd gebrekkige opvolging, gemiste betalingen wordt geen extra rente op berekend, wel uitbetalingskosten aanrekenen maar geen uitbetalingen. Gaat gelukkig maar om 2 projecten aan minimum inleg.
Volgens mij niet. Kosten van 0,10 worden per project uitbetaling berekend.quote:Op maandag 9 augustus 2021 17:20 schreef Horsemen het volgende:
[..]
Begrijp ik nu goed dat ze bij de projecten, van na de wijziging in de voorwaarden, de uitbetalingskosten ook in rekening brengen als er door een default in dit project helemaal niet uitbetaald gaat worden?
Yep, zo is in juni bijvoorbeeld de volle 5 cent gestort. Zou 75 moeten zijn maar ook kosten over de periode november-februari ingehouden.quote:Op maandag 9 augustus 2021 17:20 schreef Horsemen het volgende:
[..]
Begrijp ik nu goed dat ze bij de projecten, van na de wijziging in de voorwaarden, de uitbetalingskosten ook in rekening brengen als er door een default in dit project helemaal niet uitbetaald gaat worden?
maar is er ook in de periode november-februari uitgekeerd? Uitvoeringskosten worden wel altijd met terugwerkende kracht ingehouden. Ook heb ik deze kosten betaald bij een bonus betaling bij aflossing. De bonus was gelijk een stukje kleinerquote:Op maandag 9 augustus 2021 17:44 schreef Bieselke het volgende:
[..]
Yep, zo is in juni bijvoorbeeld de volle 5 cent gestort. Zou 75 moeten zijn maar ook kosten over de periode november-februari ingehouden.
Het is eigenlijk lachwekkend hoe gek KOM het weet te maken. En dat er blijkbaar nog steeds mensen zijn die erin trappen. Ook frappant is de plotse 'explosie' van goede recensies op google. Het kan wat mij betreft niet vaak genoeg gezegd worden: blijf weg van KOM.quote:Op maandag 9 augustus 2021 17:44 schreef Bieselke het volgende:
[..]
Yep, zo is in juni bijvoorbeeld de volle 5 cent gestort. Zou 75 moeten zijn maar ook kosten over de periode november-februari ingehouden.
Tja, zo is er een horecaproject, waarbij na 1 jaar het restaurant werd verkocht. In plaats van de lening op te eisen is er besloten om deze door te laten lopen, met als argument dat de leningnemer had een goede historie had. Op mailtjes en vragen hierover is structureel niet geantwoord. Het dossier ligt hier klaar om naar het KiFid te gaan, de eerste keer dat er niet betaald wordt.quote:Op maandag 9 augustus 2021 18:20 schreef mike79_n het volgende:
Het is eigenlijk lachwekkend hoe gek KOM het weet te maken.
Heb je link naar de uitspraak van het Kifid? Heb een achtergrond in rechten en vind dat wel interessant om te lezen. Weet overigens dat Kifid-uitspraken niet heel gezaghebbend zijn. Een rechter kan heel goed anders oordeel dan paar arbiters van het Kifid.quote:Op maandag 9 augustus 2021 19:42 schreef dyna18 het volgende:
Inderdaad ik heb ook mijn brief naar de Kifid klaar liggen.
Sinds 2017 wordt er niet meer betaald op mijn project en KOM doet niets om de zekerheden uit te winnen.
Probleem is dat de Kifid in het verleden gevonnist hebben dat zolang er nog kans is op terugbetaling er geen schade toegewezen wordt. Dus je kunt pas claimen wanneer KOM eindelijk de lening afboekt. Dan is de schade duidelijk.
Volgens mij de eerste keer een nog te bouwen woning bij SIG ?quote:Op maandag 9 augustus 2021 15:19 schreef Horsemen het volgende:
Nieuw SiG project van 2 jaar voor een nieuw te bouwen appartement.
Brandemeer 25 F te Leeuwarden LIVE 11 augustus 2021 om 15.00 uur
https://investeren.sameni(...)arden-brandemeer-25f
Nee ook in Amsterdam. Dit project liep gelijk uit.quote:Op maandag 9 augustus 2021 19:56 schreef zeeland6 het volgende:
[..]
Volgens mij de eerste keer een nog te bouwen woning bij SIG ?
Vanaf minuut 25:50 spreekt Kalverda over nieuwbouwprojecten alsof hij het vaker heeft gedaan: .quote:Op maandag 9 augustus 2021 19:56 schreef zeeland6 het volgende:
[..]
Volgens mij de eerste keer een nog te bouwen woning bij SIG ?
Geinig. Luuck zegt daarna ook geen 'flip' projecten te doen. Hij doet niet anders. na 6-9 maanden afgelost.quote:Op maandag 9 augustus 2021 20:13 schreef Antropoceen het volgende:
[..]
Vanaf minuut 25:50 spreekt Kalverda over nieuwbouwprojecten alsof hij het vaker heeft gedaan: .
In welke zin controleren? Of bijvoorbeelde boeterentes wel worden betaald (bij nf in elk geval 1x niet, ik was schijnbaar de enige die klaagde) of dat er wel de juiste rente wordt berekend? Niet, in veel gevallen verkeerde of onnodige afronding, gve corrigeert gewoon de rente van de laatste termijn om de hoofdsom passend te krijgen als dat niet het geval was bij een vervroegde aflossing en weigert vervolgens de berekening van de rente te specificeren, en zo zijn er meer. De enige die serieus op m'n gemopper over afronding is ingegaan is hcn en er daadwerkelijk ook iets aan heeft gedaan. En ook sig hefet aangegeven hiernaar te gaan kijken (al weer even gelden) al berekenin ik daar tegenwoordig eerst op basis van de rente bij welk bedrag het afrondingsverlies nul is. Ccf noemt zelf iets een vervroegde aflossing (was het ook daadwerkelijk en staat ook letterlijk zo in hun dashboard) maar weigert vervolgens te communiceren over boeterente en geeft geen antwoord op de vraag of ze zelf hun deel (50%) van de vergoeding wel hebben ontvangen. Zo is er vrees ik voor (bijna?) elk platform wel iets te benoemen waaruit het amateurisme cq. onvolwassenheid van de sector blijkt. Ik ben erg benieuwd of de nieuwe regelgeving het beter gata maken, ik vrees van niet aangezien ze allemaal de nodige kosten moeten gaan maken voor een nieuwe vergunning en dat zal ergens van betaald moeten worden.quote:Op maandag 9 augustus 2021 19:29 schreef Antropoceen het volgende:
Ik overweeg al een tijdje om door mijn investeringsportefeuille heen te gaan om met de algemene voorwaarden in de hand te controleren of platforms niet ten onrechte een graantje extra meepikken. Hebben jullie, KOM daargelaten, dit weleens meegemaakt?
Hmmm. Had aanvankelijk het idee dat het wel mee zou vallen, maar ik denk dat dit mij wel aanspoort om eens met de stofkam door mijn portefeuille heen te gaan. Als het om serieuze bedragen gaat, dan zal ik er werk van maken.quote:Op maandag 9 augustus 2021 21:01 schreef tnhb het volgende:
[..]
In welke zin controleren? Of bijvoorbeelde boeterentes wel worden betaald (bij nf in elk geval 1x niet, ik was schijnbaar de enige die klaagde) of dat er wel de juiste rente wordt berekend? Niet, in veel gevallen verkeerde of onnodige afronding, gve corrigeert gewoon de rente van de laatste termijn om de hoofdsom passend te krijgen als dat niet het geval was bij een vervroegde aflossing en weigert vervolgens de berekening van de rente te specificeren, en zo zijn er meer. De enige die serieus op m'n gemopper over afronding is ingegaan is hcn en er daadwerkelijk ook iets aan heeft gedaan. En ook sig hefet aangegeven hiernaar te gaan kijken (al weer even gelden) al berekenin ik daar tegenwoordig eerst op basis van de rente bij welk bedrag het afrondingsverlies nul is. Ccf noemt zelf iets een vervroegde aflossing (was het ook daadwerkelijk en staat ook letterlijk zo in hun dashboard) maar weigert vervolgens te communiceren over boeterente en geeft geen antwoord op de vraag of ze zelf hun deel (50%) van de vergoeding wel hebben ontvangen. Zo is er vrees ik voor (bijna?) elk platform wel iets te benoemen waaruit het amateurisme cq. onvolwassenheid van de sector blijkt. Ik ben erg benieuwd of de nieuwe regelgeving het beter gata maken, ik vrees van niet aangezien ze allemaal de nodige kosten moeten gaan maken voor een nieuwe vergunning en dat zal ergens van betaald moeten worden.
Samengevat: als je het leuk vindt om av's uit te zoeken vooral aan beginen, maar raak niet gefrustreert als blijkt dat er her en der wel wat sh*t boven komt drijven
Hier staat de volledige uitspraak:quote:Op maandag 9 augustus 2021 19:52 schreef Antropoceen het volgende:
[..]
Heb je link naar de uitspraak van het Kifid? Heb een achtergrond in rechten en vind dat wel interessant om te lezen. Weet overigens dat Kifid-uitspraken niet heel gezaghebbend zijn. Een rechter kan heel goed anders oordeel dan paar arbiters van het Kifid.
quote:Samenvatting
Consument heeft via Aangeslotene [KoM] in twee projecten geïnvesteerd. Consument heeft gesteld dat in het kader van beide projecten door [KoM] te weinig onderzoek is gedaan en dat de over de projecten gepresenteerde informatie ontoereikend is gebleken. Daardoor heeft Consument geen geïnformeerde investeringsbeslissing kunnen nemen. [KoM] heeft tegen deze stellingen slechts een algemeen verweer gevoerd en op verdere verzoeken van de Commissie niet gereageerd. De verklaring voor recht dat [KoM] te weinig onderzoek heeft gedaan en onvoldoende informatie heeft verstrekt, wordt door de Commissie toegewezen. De vordering tot schadevergoeding wordt afgewezen.
[...]
Beoordeling
Ten aanzien van de vordering tot schadevergoeding geldt dat deze door de Commissie wordt afgewezen. Voor een oordeel dat sprake is van schade is namelijk tenminste nodig dat Consument door een eventuele fout nadelig wordt geraakt in zijn vermogenspositie (zie Hoge Raad, 11 januari 2013, NJ 2013/48, r.ov. 3.5). Dat daarvan sprake zou zijn, is niet gebleken. Immers worden in het kader van beide investeringen aflossingen voldaan.
De Commissie concludeert derhalve tot afwijzing van de vordering tot schadevergoeding.
Wat voor extras worden er door de platformen meegepikt?quote:Op maandag 9 augustus 2021 19:29 schreef Antropoceen het volgende:
Ik overweeg al een tijdje om door mijn investeringsportefeuille heen te gaan om met de algemene voorwaarden in de hand te controleren of platforms niet ten onrechte een graantje extra meepikken. Hebben jullie, KOM daargelaten, dit weleens meegemaakt?
Er is een verschil tussen flip projecten en herfinancieren.quote:Op maandag 9 augustus 2021 20:48 schreef zeeland6 het volgende:
[..]
Geinig. Luuck zegt daarna ook geen 'flip' projecten te doen. Hij doet niet anders. na 6-9 maanden afgelost.
Project website:quote:Op maandag 9 augustus 2021 15:19 schreef Horsemen het volgende:
Nieuw SiG project van 2 jaar voor een nieuw te bouwen appartement.
Brandemeer 25 F te Leeuwarden LIVE 11 augustus 2021 om 15.00 uur
https://investeren.sameni(...)arden-brandemeer-25f
Gelukkig is er een hoop terug te halen.(3e etage tussen 211.000 en 217.000 EUR)quote:Op maandag 9 augustus 2021 22:57 schreef dyna18 het volgende:
[..]
Project website:
https://www.kallisto-leeuwarden.nl/
Helaas kon ik niet zien wat de verkoopprijzen waren.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
[ Bericht 1% gewijzigd door ron6 op 09-08-2021 23:21:47 ]
Thanks! Ik ken je specifieke situatie niet, maar ik zou op basis van deze uitspraak niet menen dat je met lege handen staat. Als je in een project zit waarin sinds 2017 niet meer is gehandeld door KOM terwijl ze dat wel moeten doen, dan kun je, lijkt mij, minstens nakoming van de overeenkomst tussen jou en KOM vorderen. In die overeenkomst staat zoiets als dat KOM zorg draagt voor het innen van het geld. Maar eerlijk gezegd denk ik niet dat het veel zin heeft om naar het Kifid te stappen, aangezien KOM niet-bindend is aangesloten bij het Kifid.quote:Op maandag 9 augustus 2021 22:33 schreef dyna18 het volgende:
[..]
Hier staat de volledige uitspraak:
https://www.kifid.nl/judgement/uitspraak-2019-040/
De klager heeft wel gewonnen, maar geen cent ontvangen...
[..]
quote:Op maandag 9 augustus 2021 23:12 schreef ron6 het volgende:
[..]
Gelukkig is er een hoop terug te halen.(3e etage tussen 211.000 en 217.000 EUR)
Hier de website van 28 Feb 2021:Dank je. Ik ben hier blij mee.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Wel bijzonder dat een taxateur het dan weer 15.000 hoger taxeert, namelijk op 230.000.
[ Bericht 0% gewijzigd door dyna18 op 09-08-2021 23:36:03 ]
Hopelijk dekt de verzekering de schade....quote:Op dinsdag 10 augustus 2021 05:41 schreef KrekelJapie het volgende:
Veel schade aan door Collin gefinancieerde garages door politieactie. Bijna alle garages zijn opengebeukt.
https://www.omroepwest.nl(...)am-beukte-alles-open
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
https://www.collincrowdfu(...)-anand-en-t-s-anand/
Zal toch zeker wel op de politie(verzekering) verhaald worden?quote:Op dinsdag 10 augustus 2021 05:41 schreef KrekelJapie het volgende:
Veel schade aan door Collin gefinancieerde garages door politieactie. Bijna alle garages zijn opengebeukt.
https://www.omroepwest.nl(...)am-beukte-alles-open
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
https://www.collincrowdfu(...)-anand-en-t-s-anand/
Lijkt me wel.quote:Op dinsdag 10 augustus 2021 09:25 schreef quepos het volgende:
[..]
Zal toch zeker wel op de politie(verzekering) verhaald worden?
Ik zie in het verhaal genoeg redenen staan waarom de schade niet te achterhalen is op de staat...quote:Op dinsdag 10 augustus 2021 09:30 schreef gaanmetdiebanaan het volgende:
[..]
Lijkt me wel.
https://www.tomlow-advoca(...)t-deur-open-betaalt/
Nope, niks uitbetaald in die maanden.quote:Op maandag 9 augustus 2021 18:16 schreef KrekelJapie het volgende:
[..]
maar is er ook in de periode november-februari uitgekeerd? Uitvoeringskosten worden wel altijd met terugwerkende kracht ingehouden. Ook heb ik deze kosten betaald bij een bonus betaling bij aflossing. De bonus was gelijk een stukje kleiner
Dat lijkt niet te kloppenquote:Op dinsdag 10 augustus 2021 10:07 schreef Bieselke het volgende:
[..]
Nope, niks uitbetaald in die maanden.
quote:Per 1 januari 2020 betaalt u transactiekosten van ¤0,10 per transactie (incl. btw) als u investeert via Kapitaal Op Maat. Het gaat hierbij om de maandelijkse uitbetaling van de rente en aflossing door ondernemer via de Stichting Derdengelden Kapitaal op Maat.
Tja, dan zit er een serieus verschil tussen hun theorie en praktijk. Klopt gewoon helemaal niks van. Geen defaults, 200- geinvesteerd, totaal ontvangen 24,79, totaal nog te ontvangen 112,80 zonder dat 1 van de 2 in default is.quote:Op dinsdag 10 augustus 2021 10:10 schreef KrekelJapie het volgende:
[..]
Dat lijkt niet te kloppen
[..]
Het gaat in de meeste gevallen letterlijk over enkele centen en dat is ook direct het probleem, want uiteindelijk is bijv. die 5 cent niet de moeite om veel tijd aan te besteden. Alleen dat maal 100 investeerders per project kan voor een platform best serieus geld worden. Als je er drukt over wilt maken en tijd wilt investeren zou ik adviseren, beperk je tot structurele zaken en probeer daarvoor ook oplossingen aan te dragen bij een platform, dan maak je de meeste kans op medewerking is mijn ervaring.quote:Op maandag 9 augustus 2021 22:20 schreef Antropoceen het volgende:
[..]
Hmmm. Had aanvankelijk het idee dat het wel mee zou vallen, maar ik denk dat dit mij wel aanspoort om eens met de stofkam door mijn portefeuille heen te gaan. Als het om serieuze bedragen gaat, dan zal ik er werk van maken.
Ik heb onlangs in een soortgelijke zaak (al tijden geen betaling, KOM doet niets om zekerheden uit te winnen en op vragen geen reactie) bij het Kifid neergelegd en na wat vertraging bij KOMquote:Op maandag 9 augustus 2021 19:42 schreef dyna18 het volgende:
Inderdaad ik heb ook mijn brief naar de Kifid klaar liggen.
Sinds 2017 wordt er niet meer betaald op mijn project en KOM doet niets om de zekerheden uit te winnen.
Probleem is dat de Kifid in het verleden gevonnist hebben dat zolang er nog kans is op terugbetaling er geen schade toegewezen wordt. Dus je kunt pas claimen wanneer KOM eindelijk de lening afboekt. Dan is de schade duidelijk.
Het is hollen of stil staan...quote:Op dinsdag 10 augustus 2021 11:02 schreef KrekelJapie het volgende:
Komende 2 dagen geen projecten op Collin.
Ik zie die niet, de genoemde redenen worden door het arrest (waarin de staat moet betalen voor de schade agv de inval waarbij 325kg heroine wordt gevonden) juist als achterhaald gekenmerkt. In het geval van Gouda is de inval zelfs zonder verdenking van individuele huurders gedaan, aangezien alle boxen zijn geopend. Prima verder, het gaat om een mensenleven, maar niet iets waar de verhuurder voor de schade verantwoordelijk kan worden gehouden lijkt me. Tenzij de verhuurders medeplichtig zouden zijn oid maar dat lijkt me wat ver gezocht.quote:Op dinsdag 10 augustus 2021 10:01 schreef Fauquemont het volgende:
[..]
Ik zie in het verhaal genoeg redenen staan waarom de schade niet te achterhalen is op de staat...
Wat mij betreft komt het op hetzelfde neer. De intentie die bij het aangaan van het contract wordt uitgesproken is vaak niet juist. Het is een intentie op papier voor sommige geldvragers. SIG weet dit natuurlijk ook wel. Ik heb er geen problemen mee, maar kan er slecht tegen dit soort window dressing.quote:Op maandag 9 augustus 2021 22:41 schreef dyna18 het volgende:
[..]
Er is een verschil tussen flip projecten en herfinancieren.
Flip projecten gaan uit van een pand van lage kwaliteit, welke door een renovatie meer waard worden. Waarna ze verkocht worden. Hiervoor is geld nodig voor zowel de aankoop als de renovatie.
(het onderscheid met een kleine verbouwing om de woning geschikt te maken voor de verhuur is echter dun)
Herfinancieren is wat er vooral bij SiG gebeurt. Zodra er een likje verf op het pand zit en er goede huurder is ingetrokken is er al snel een hogere taxatie mogelijk. Dit geeft de ondernemer kans om de financiering voor een veel lager tarief te krijgen, waardoor ze bij SiG vertrekken.
Een hogere boete zou dit eventueel wat meer tegenhouden.
Hier zouden we SiG wat meer om kunnen vragen.
Misschien ivm de vakantieperiode.quote:Op dinsdag 10 augustus 2021 11:41 schreef NaRegenDeZon het volgende:
Is SIG weer gestopt met het automatisch overboeken van saldo's?
600+ betalingen (gokje) allemaal handmatig invullen? Dat lijkt me sterk, een export met saldi en bankgegevens is zo gemaakt. En hier een SEPA proof inlees bestand van maken is ook niet al te moeilijk.quote:Op dinsdag 10 augustus 2021 13:09 schreef Horsemen het volgende:
[..]
Misschien ivm de vakantieperiode.
Het zal wel weer allemaal handwerk zijn...
Het is in elk geval een batchbetaling want het is geen instant payment terwijl het van anb komt die wel aan instant payments doet als het normale (losse) overboekingen zijn.quote:Op dinsdag 10 augustus 2021 13:36 schreef CaLeX het volgende:
[..]
600+ betalingen (gokje) allemaal handmatig invullen? Dat lijkt me sterk, een export met saldi en bankgegevens is zo gemaakt. En hier een SEPA proof inlees bestand van maken is ook niet al te moeilijk.
Een batch kan je ook handmatig inkloppenquote:Op dinsdag 10 augustus 2021 13:46 schreef tnhb het volgende:
[..]
Het is in elk geval een batchbetaling want het is geen instant payment terwijl het van anb komt die wel aan instant payments doet als het normale (losse) overboekingen zijn.
Blijkbaar loopt dat inlezen dan ook niet helemaal goed aangezien er bij mij vorige maand iets van ¤1,04 aan saldo achterbleef in mijn wallet…quote:Op dinsdag 10 augustus 2021 13:36 schreef CaLeX het volgende:
[..]
600+ betalingen (gokje) allemaal handmatig invullen? Dat lijkt me sterk, een export met saldi en bankgegevens is zo gemaakt. En hier een SEPA proof inlees bestand van maken is ook niet al te moeilijk.
Het enige wat er niet goed kan gaan is een medewerker die eigen initiatief gaat nemen.quote:Op dinsdag 10 augustus 2021 14:01 schreef Horsemen het volgende:
[..]
Blijkbaar loopt dat inlezen dan ook niet helemaal goed aangezien er bij mij vorige maand iets van ¤1,04 aan saldo achterbleef in mijn wallet…
Voor de eerste termijnbetaling afgelost?quote:Op dinsdag 10 augustus 2021 14:27 schreef Inductor het volgende:
Zojuist is Collin project Sie*ara vervroegd afgelost. De 1e termijnbetaling zou gisteren plaats hebben moeten vinden. Ik zie (nog) geen boeterente, die ik wel zou verwachten...
Yep.quote:Op dinsdag 10 augustus 2021 14:37 schreef KrekelJapie het volgende:
[..]
Voor de eerste termijnbetaling afgelost?
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
[ Bericht 29% gewijzigd door Inductor op 10-08-2021 16:03:20 ]
Als die 7% vol is, wordt de lening weer met ¤100.000 verhoogd.quote:Op dinsdag 10 augustus 2021 15:17 schreef obligataire het volgende:
Het GvE/beleggingspandenfinanciering project is op 6% gezet en loopt nu wel vol. Nog 7% te gaan.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Is gebeurd. Staat nu op 85% van 1 miljoen. (Het maximale bedrag)quote:Op dinsdag 10 augustus 2021 15:24 schreef Fauquemont het volgende:
[..]
Als die 7% vol is, wordt de lening weer met ¤100.000 verhoogd.
quote:Op dinsdag 10 augustus 2021 14:56 schreef Inductor het volgende:
[..]
Yep.
Edit: email van Collin met toelichtingTja lijkt me op zich netjes opgelost door Collin. Het zou helemaal mooi zijn als er ook nog 6 maanden extra rente binnen gehengeld kan worden. Maar vermoedelijk is dat niet mogelijk daar feitelijk de lening nooit uitgeboekt is en formeel niet tot stand is gekomen. Als dit soort zaken niet te vaak voor komen lijkt het me netjes opgelost.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Voor de investeerders is de lening wel tot stand gekomen wel zoals ik het begrepen heb. Ik verwacht ook maximaal 1 maand rente.quote:Op dinsdag 10 augustus 2021 16:09 schreef NaRegenDeZon het volgende:
formeel niet tot stand is gekomen.
Ik vind deze nog steeds niet interessant. Geen zekerheden, een gemachtigde die geen eigenaar is van de onderneming en een pandrecht op woningen waar waarschijnlijk ook hypotheken op gevestigd zijn.quote:Op dinsdag 10 augustus 2021 15:17 schreef obligataire het volgende:
Het GvE/beleggingspandenfinanciering project is op 6% gezet en loopt nu wel vol. Nog 7% te gaan.
Serieus ?? In de huidige tijd ?? Met alle risico's van fouten etc?? Nou ja ik zie nog zoveel van dat handmatig werk, geloof het eigenlijk ook welquote:Op dinsdag 10 augustus 2021 14:00 schreef CaLeX het volgende:
[..]
Een batch kan je ook handmatig inkloppendat doe ik helaas wekelijks
Vanmiddag is het overgeboekt ... toeval ?quote:Op dinsdag 10 augustus 2021 11:41 schreef NaRegenDeZon het volgende:
Is SIG weer gestopt met het automatisch overboeken van saldo's?
quote:Op dinsdag 10 augustus 2021 14:56 schreef Inductor het volgende:
[..]
Yep.
Edit: email van Collin met toelichtingZie hier het verschil tussen CollinSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.en KOM. Bij Collin is de inleg nooit in gevaar geweest.
Bij KOM wordt het geld in een soortgelijk geval alvast over de schutting ge****kerd, hier met die provisie, zekerheid vestigen dat komt later wel.......![]()
Ik kan me dit project trouwens helemaal niet herinneren, is dat hier besproken?
O ja ik weet het al weer, dat was die wereldreiziger uit Den Haag......Pecunia non olet
Hmm, niet echt, in maart kondigde ze aan dat in de week vanaf 8 maart (=2e week) overgeboekt zou worden, dan is vandaag in lijn daarmee lijkt me. Ze hadden aangekondigd dat in de eerste week de opdracht zou worden gegeven. Als dat dus vrijdag einde dag is gedaan dan is dinsdag bijgeschreven een goede score, overboekingen (ook handmatige) vanuit Intersolve doen er naar mijn ervaring gewoon minimaal 1 werkdag over.quote:Op dinsdag 10 augustus 2021 17:10 schreef fok321 het volgende:
[..]
Vanmiddag is het overgeboekt ... toeval ?
Was er al wel een email verstuurd over het definitief zijn van de lening? Want dat is in de basis bepalend of de lening contractueel is gestart, daarin staat dan ook dat de lening actief is en dat je vanaf volgende maand rente gaat ontvangen en wordt verwezen naar ene uitbetalingsschema.quote:Op dinsdag 10 augustus 2021 14:56 schreef Inductor het volgende:
[..]
Yep.
Edit: email van Collin met toelichting
Ik denk dat dat ook de reden is dat KOM uitermate terughoudend is met het afboeken van leningen. Ik heb meerdere projecten waar niet meer betaald wordt, maar de leningen worden niet afgeboekt. Ze kennen de Kifid regeltjes blijkbaar ook heel goed.quote:Op maandag 9 augustus 2021 19:42 schreef dyna18 het volgende:
Inderdaad ik heb ook mijn brief naar de Kifid klaar liggen.
Sinds 2017 wordt er niet meer betaald op mijn project en KOM doet niets om de zekerheden uit te winnen.
Probleem is dat de Kifid in het verleden gevonnist hebben dat zolang er nog kans is op terugbetaling er geen schade toegewezen wordt.
Dus je kunt pas claimen wanneer KOM eindelijk de lening afboekt. Dan is de schade duidelijk.
Sommige dingen vallen buiten alle processen, zijn er gelukkig niet veelquote:Op dinsdag 10 augustus 2021 16:53 schreef namliam het volgende:
[..]
Serieus ?? In de huidige tijd ?? Met alle risico's van fouten etc?? Nou ja ik zie nog zoveel van dat handmatig werk, geloof het eigenlijk ook wel
Zou de rechter/Kifid dan niet kijken naar wat er daadwerkelijk nog wordt overgemaakt? Dat kan ik me bijna niet voorstellen.quote:Op dinsdag 10 augustus 2021 19:56 schreef Crowdfunder99 het volgende:
[..]
Ik denk dat dat ook de reden is dat KOM uitermate terughoudend is met het afboeken van leningen. Ik heb meerdere projecten waar niet meer betaald wordt, maar de leningen worden niet afgeboekt. Ze kennen de Kifid regeltjes blijkbaar ook heel goed.
Dank - nuttig overzicht. Weet je toevallig of er ook zaken bij de rechter zijn geweest (rechtspraak.nl)?quote:Op dinsdag 10 augustus 2021 18:41 schreef dyna18 het volgende:
Even voor de volledigheid, de volgende 4 uitspraken zijn door het Kifid gedaan mbt klachten over Kapitaal op Maat:
https://www.kifid.nl/wp-c(...)2019-863-Bindend.pdf (afgewezen)
https://www.kifid.nl/wp-c(...)tspraak-2019-816.pdf (afgewezen)
https://www.kifid.nl/wp-c(...)tspraak-2019-040.pdf (toegewezen, maar schadevergoeding afgewezen omdat er nog geld binnenkomt)
https://www.kifid.nl/wp-c(...)2019-039-Bindend.pdf (toegewezen)
(...)
Bij mij stond er net over enige minuten, inmiddels zijn ze er weerquote:Op dinsdag 10 augustus 2021 21:52 schreef Antropoceen het volgende:
Ik wilde vandaag met de stofkam door mijn portefeuille bij Collin (controleren of er ten onrechte geen boeterente is betaald e.d.), maar het platform ligt eruit. Iemand enig idee voor hoe lang?
Allereerst welkom hier.quote:Op dinsdag 10 augustus 2021 21:28 schreef Antropoceen het volgende:
Ik zou jullie allemaal eigenlijk ¤ 49,99 in rekening moeten brengen voor dit juridisch advies, haha.
Maak maar een geintjequote:Op dinsdag 10 augustus 2021 22:45 schreef Crowd001 het volgende:
[..]
Allereerst welkom hier.
Verder een beetje voorbarig 🥱 aangezien er hier mensen zijn (zelf kom ik hier ook net kijken overigens) die al vele jaren adviezen geven.
Verder zijn we vooral bezig om elkaar te helpen, elkaar andere inzichten te geven en crowdfunding en de platforms naar een hoger niveau te tillen.
https://www.collincrowdfund.nl/tarieven-investeren/quote:Op dinsdag 10 augustus 2021 23:53 schreef Antropoceen het volgende:
Ik vind het overigens misleidend dat CCF op haar platform en in de leningovereenkomsten spreekt over enerzijds beheerkosten van 0,10% en anderzijds - bijvoorbeeld - 6% rente. Dat wekt de indrukt dat het netto rendement 5,9% is, maar dat is bij lange na niet het geval. De beheerkosten van 0.10% zijn per maand, terwijl de rente van 6% per jaar is.
Op dit Forum denk ik niet de gemiddelde consument tegen te komen.quote:Op woensdag 11 augustus 2021 00:15 schreef Antropoceen het volgende:
De toelichting op de 0,1% beheerkosten op het platform las ik inderdaad, maar als er twee percentages onder elkaar worden gezet in de lening (rente en beheerkosten), dan zou ik verwachten dat die percentages zich uitstrekken over dezelfde periode. Hoe zou de gemiddelde consument hiernaar kijken?
Ja, e-mail ontvangen 08-07-2021 16:08quote:Op dinsdag 10 augustus 2021 18:09 schreef tnhb het volgende:
[..]
Was er al wel een email verstuurd over het definitief zijn van de lening? Want dat is in de basis bepalend of de lening contractueel is gestart, daarin staat dan ook dat de lening actief is en dat je vanaf volgende maand rente gaat ontvangen en wordt verwezen naar ene uitbetalingsschema.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.en even later om 16:16 additionele info waar voorwaarde voor uitboeking genoemd wordtSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
quote:Op woensdag 11 augustus 2021 08:00 schreef Inductor het volgende:
[..]
Ja, e-mail ontvangen 08-07-2021 16:08SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.en even later om 16:16 additionele info waar voorwaarde voor uitboeking genoemd wordtAls we dan spijkers op laag water zoeken.ik lees Definitief volgeschreven en wordt uitgeboekt. Definitief volgeschreven wil niet zeggen tot stand gekomen.Dat is pas het geval als er daadwerkelijk is uitgeboekt.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Wees blij dat hier geen "Kommetje "
Is gemaakt en gelden uitgeboekt zijn zonder de zekerheden veilig te stellen. Nogmaals denk dat Collin dit netjes afhandelt.
Een rechter misschien wel. Van het kifid heb ik niet die indruk.quote:Op dinsdag 10 augustus 2021 20:44 schreef obligataire het volgende:
[..]
Zou de rechter/Kifid dan niet kijken naar wat er daadwerkelijk nog wordt overgemaakt? Dat kan ik me bijna niet voorstellen.
Het saldo wordt vandaag overgeboekt en over +/- 10 dagen worden de betaalverzoeken weer verstuurd voor de projecten die op 31 augustus passeren.quote:Op dinsdag 10 augustus 2021 11:41 schreef NaRegenDeZon het volgende:
Is SIG weer gestopt met het automatisch overboeken van saldo's?
Eigenlijk is het logisch dat Kifid er zo over denkt. Een project kan nog zo'n butt project zijn, maar als er nog, in ieder geval met enige regelmaat, betalingen plaatsvinden dan is de kans aanwezig dat alles nog goed afloopt. Of dat de schade lager uitvalt. Is op zittingsdatum zonder glazen bol met geen zinnig woord iets over te zeggen. Eisers in de aangehaalde zaken hadden wat meer geduld willen hebben.quote:Op woensdag 11 augustus 2021 09:47 schreef dyna18 het volgende:
[..]Wanneer ik naar het Kifid stap, dan wil ik een ijzersterke zaak hebben. Waarbij het Kifid het in ieder geval niet kan afwijzen omdat er geen vermogensschade is dan wel dat er nog discussie mogelijk is over de schade.
Hier nog niet binnen (ABN).quote:Op dinsdag 10 augustus 2021 17:10 schreef fok321 het volgende:
[..]
Vanmiddag is het overgeboekt ... toeval ?
https://www.collincrowdfund.nl/scheepvaartonderneming-pieter-sr/quote:Op woensdag 11 augustus 2021 11:07 schreef Jaco078 het volgende:
[..]
Hier nog niet binnen (ABN).
we weer 2 nieuwe collin online met allebei een hypotheek.
Wel aardig toch? 1e hyp, trackrecord. Goede ratio 's.quote:Op woensdag 11 augustus 2021 11:19 schreef impact9 het volgende:
[..]
Mag blijkbaar niet;)
Vind m zelf ook niet boeiend
Mijn voorkeur gaat dan uit naar het vergelijkbare maar veel kleinere project van Koppejan Allround.quote:Op woensdag 11 augustus 2021 11:21 schreef Jaco078 het volgende:
[..]
Wel aardig toch? 1e hyp, trackrecord. Goede ratio 's.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |