Bloemen/planten in je eigen tuin #65: Natte zomer

quote:

Op donderdag 2 september 2021 23:27 schreef einzeinz het volgende:

[..]
Een bak zonder bodem. Groeien de wortels dan niet eerst naar onderen om dan onder de bak terug te gaan uitbreiden?

wortels groeien naar het water, niet naar de zon (tenzij uitlopers). Kabels liggen normaal gesproken tot 1 meter diepte dus je hoeft niet oneindig diep af te schermen. In onze voortuin ligt een met puin volgestorte septic tank dus bij ons liggen kabels sowieso niet dieper dan 50cm dat scheelt natuurlijk wel.
Is ook allemaal weer afhankelijk van de situatie: grondsoort, grondwaterpeil, diepte van de kabels enzovoort dus wat bij ons lijkt te werken hoeft bij een ander niet te werken maar met een afgrenzing ga je de kluit sowieso compacter houden dan zonder. Anders graaf je een pot/ton met gaten in en plant een kuipboompje/patioboompje, dan wel letten op vorstbestendigheid.

Edit: Wij hebben trouwens een Viburnum bodnantense 'Dawn' wat een struik is en geen boompje waardoor ik hem niet eerder heb genoemd maar misschien kan het toch de goedkeuring wegdragen? De andere een appelboompje die is geënt op een traaggroeiende onderstam. Voorheen ook een vlinderstruik maar die bleef alleen mooi bij elk jaar snoeien en na de snoei is het zo kaal, die overgang kon ik niet handelen.

[ Bericht 7% gewijzigd door Elleska op 03-09-2021 09:59:32 ]

Magnolia wordt ook niet per se heel groot.

Hier heeft een van de rozenstruiken er nog even heel veel zin in. Andere bloeien ook nog wel, maar deze is nu pas echt in volle bloei.

quote:

Op donderdag 2 september 2021 23:40 schreef einzeinz het volgende:

[..]
Ik zou met Ilex/hulst, grassen, ... werken en dan komt er ineens een 'roodachtig' boompje tussen tussen planten die eigenlijk vrij groen zijn.
Is die Japanse esdoorn ook geen boom die vooral bij ouderen staat?

Ik heb een japanse esdoorn die zelfs in de herfst niet rood kleurt, mooi compact blijft en hier naast een hulst staat. Ik zal dit weekend een foto voor je maken, ik vind het zelf een prachtig exemplaar.

Het is de donkergroene op de achtergrond. Prachtige stammen ook.


Overigens is dit Perzisch IJzerhout. Ik gok al een metertje of 6. Zou ik niet doen als je iets kleins wilt.

quote:

Op dinsdag 31 augustus 2021 22:37 schreef einzeinz het volgende:
Ik ben op zoek naar een boom voor een kleine stadstuin. De ondergrond zit vol met kabels/buizen/... dus de ruimte in de grond is gewoon enorm beperkt. Rond de stam is eigenlijk maar een omtrek van 70cm (vrije ruimte). Die kluit moet dus beperkt blijven.

De hoogte van de boom is ook belangrijk. Die mag max. 3m. hoog worden. Is er iemand die voorbeelden heeft?
Ik vind meerstammig wel leuk.

Je zou ook kunnen kiezen voor een halfstammige of laagstammige boom. Wij hebben een, nog jonge, laagstammige prunus in de zijtuin staan. Heel hoog wordt die sowieso niet, want laagstam. Vaak kun je ze in leuke, beetje grillige vormen kopen of laten groeien, waardoor ze een leuk aanzicht hebben.

quote:

Op vrijdag 3 september 2021 13:21 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Je zou ook kunnen kiezen voor een halfstammige of laagstammige boom. Wij hebben een, nog jonge, laagstammige prunus in de zijtuin staan. Heel hoog wordt die sowieso niet, want laagstam. Vaak kun je ze in leuke, beetje grillige vormen kopen of laten groeien, waardoor ze een leuk aanzicht hebben.

Laagstammig is niet altijd op oog hoogte
Mijn laagstammige kers is inmiddels ruim 10 meter hoog. De "normale" uitvoering blijkt zonder problemen de dubbele lengte te halen.

quote:

Op vrijdag 3 september 2021 16:51 schreef z80 het volgende:

[..]
Laagstammig is niet altijd op oog hoogte
Mijn laagstammige kers is inmiddels ruim 10 meter hoog. De "normale" uitvoering blijkt zonder problemen de dubbele lengte te halen.

Een laagstammige boom heeft een stam van ongeveer 50 cm. Die kan toch nooit een boom torsen van 9,5 meter erboven?

quote:

Op vrijdag 3 september 2021 10:36 schreef Claudia_x het volgende:

[..]
Ik vind het er ook niet uitzien als gipskruid, dat heel fijn is, een soort wolk van bloemetjes. Misschien is het een wat andere soort dan ik ken. Deze 'Rosenschleier' lijkt er bijvoorbeeld wel op:

[ afbeelding ]

Helaas ligt PlantNet er even uit.

Op de lijst gekeken en het is Edelweiss: https://www.hessenhof.nl/al/a153.html

quote:

Op vrijdag 3 september 2021 17:14 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Een laagstammige boom heeft een stam van ongeveer 50 cm. Die kan toch nooit een boom torsen van 9,5 meter erboven?

Jawel hoor, er bestaat ook hoogstamfruit op een lage onderstam. "Laagstam" heeft maar beperkt te maken met de léngte van de onderstam: wat het eigenlijk is, is een zwak groeiende stam, waardoor de (geënte) takken erboven als het goed is onvoldoende voeding krijgen om groot te groeien.

quote:

Op vrijdag 3 september 2021 18:06 schreef sigme het volgende:

[..]
Jawel hoor, er bestaat ook hoogstamfruit op een lage onderstam. "Laagstam" heeft maar beperkt te maken met de léngte van de onderstam: wat het eigenlijk is, is een zwak groeiende stam, waardoor de (geënte) takken erboven als het goed is onvoldoende voeding krijgen om groot te groeien.

Wat ik lees, worden laagstamfruitbomen tussen de 2-4 meter hoog en iets van 2 meter breed. Een hoogstamfruitboom op een lage onderstam zal dan voornamelijk de hoogte in groeien en niet de breedte? Dat is zoals ik de termen in ieder geval gevoelsmatig begrijp, maar misschien zie ik dat verkeerd.

Ik had het overigens ook specifiek over een laagstamfruitboom

quote:

Op vrijdag 3 september 2021 18:13 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Wat ik lees, worden laagstamfruitbomen tussen de 2-4 meter hoog en iets van 2 meter breed. Een hoogstamfruitboom op een lage onderstam zal dan voornamelijk de hoogte in groeien en niet de breedte? Dat is zoals ik de termen in ieder geval gevoelsmatig begrijp, maar misschien zie ik dat verkeerd.

Ik had het overigens ook specifiek over een laagstamfruitboom

Laagstamfruitbomen kunnen, als hun onderstam sterker blijkt dan de bedoeling was en de geënte boom erop een lekkere groeier is, nog altijd flink groot worden. Dat die onderstam dan kort is, is geen belemmering.

Het fruit dat óp de onderstam staat is bij hoog en laagstam gewoon gelijk hè? Er zijn wel fruitrassen die niet overleven op zo'n zwakke onderstam, en die je dus nooit als laagstam aangeboden ziet, maar alles was op laagstam kan, kan ook op hoogstam. Het zijn geen verschillende soorten fruit ofzo.

Een hoogstam op een korte onderstam wordt dan ook gewoon zo groot (hoog en breed) als op een hoge onderstam, enkel die anderhalve meter stam ontbreekt.

quote:

Op vrijdag 3 september 2021 18:18 schreef sigme het volgende:

[..]
Laagstamfruitbomen kunnen, als hun onderstam sterker blijkt dan de bedoeling was en de geënte boom erop een lekkere groeier is, nog altijd flink groot worden. Dat die onderstam dan kort is, is geen belemmering.

Het fruit dat óp de onderstam staat is bij hoog en laagstam gewoon gelijk hè? Er zijn wel fruitrassen die niet overleven op zo'n zwakke onderstam, en die je dus nooit als laagstam aangeboden ziet, maar alles was op laagstam kan, kan ook op hoogstam. Het zijn geen verschillende soorten fruit ofzo.

Een hoogstam op een korte onderstam wordt dan ook gewoon zo groot (hoog en breed) als op een hoge onderstam, enkel die anderhalve meter stam ontbreekt.

Allemaal nieuwe informatie voor me. Ook niet eerder gevonden online.
Mij maakt het verder niet uit voor onze eigen boom, die mag ook best de hoogte in als ie zin heeft. We gaan het zien.

quote:

Op vrijdag 3 september 2021 18:22 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Allemaal nieuwe informatie voor me. Ook niet eerder gevonden online.
Mij maakt het verder niet uit voor onze eigen boom, die mag ook best de hoogte in als ie zin heeft. We gaan het zien.

Ik geloof dat ook nooit echt duidelijk wordt uitgelegd hoe dat nou zit met fruitbomen en hun ras enzo.
Maar er is dus ooit 1 (een, uno, one) boom geweest die lekkere appeltjes maakte en die de naam 'Elstar' kreeg. Toen hebben ze een paar takken van die ene boom afgesneden, en op de stam van een andere (vrij willekeurige appel-) boom geënt. En toen daar weer takjes van de takje van de Elstar afgesneden, en die op nieuwe onderstammetjes geënt. Enzovoorts. Alle (ALLE) Elstarbomen zijn takjes van die ene Elstar-boom. Er is geen broertje of zusje of Deltavariant: er is (genetisch, biologisch) maar 1 Elstarboom. En dat geldt zo voor elk fruit"ras", het ras bestaat uit 1 genetisch exemplaar, wat eindeloos vertakt is en waarvan die takjes dan geplant zijn op stammen van andere bomen die wel takjes van een vreemde boom kan dragen.

Een ras dat 'oud' is, is dus ook echt een heule oude boom Al is dan de oorspronkelijke moederboom natuurlijk allang dood, eenmaal geënt op andere bomen heeft de moederboom niet speciaal waarde meer.

Voordeel van dat klonen van die boom door de takjes op een andere boom te enten en zo de moederboom te klonen, is dat ze dan hetzelfde fruit dragen (al wordt groei en smaak wel beïnvloed door de groeikracht van de onderstam en de grond waarin deze staat). Maar als je de appels laat uitgroeien tot nieuwe appelbomen, dan lijken de kinderappeltjes niet op de moederappel. Smaak en vorm overerft niet best, vandaar al dat gekloon. Oude Romeinen deden dat al, dat klonen door te enten.

Hoeveel groeikracht je je takjes geeft, kan je beïnvloeden door er een slappe of sterke onderstam onder te zetten, en dat geeft dan zwakke kleine boompjes (laagstam), wat van ellende snel fruit maakt maar ook snel doodgaat, terwijl *diezelfde* takjes op een sterkte onderstam (hoogstam) eerst lekker groot groeit, dan pas na járen een keer fruit gaat geven wat dan boven je bereik hangt en vervolgens 100 jaar daarmee doorgaat.

quote:

Op vrijdag 3 september 2021 19:23 schreef Claudia_x het volgende:
Bulgaarse ui

Aah, de Godenlook! Die naam zal ik niet weer vergeten, de mooiste naam voor de mooiste bloem.
Ik hoop dat 'ie het bij jou even goed wil doen als hier; ik verwaarloos alle bollen en deze gedijt daar prima op.

Ondertussen heb ik nog wel wat mooie bloeiers op dit moment:

Klein hybiscusje. Niet zo prachtig en indrukwekkend als die blauwe van @AnneX, maar misschien wordt dze wel ooit mooi groot. Maar nooit zo mooi blauw.


Het spontaan weer opgekomen bloemenzaad van zaaisel van vorig jaar, slaapmutjes, ganzenbloem, slangenkruid, kaasjeskruid (en brandnetel ).

Magnolia of krentenboom lijkt echt m'n voorkeur te genieten zolang ik die wortelkluit maar in toom kan houden. Boom mag wel 3m. hoog worden, dat is geen probleem.

@Claudia_x wat betreft de krokussen: ooit de fout gemaakt om die in de postzegel gras te steken. Foutje!
Laat dat aan de Gemeente over en hun plantsoenbeleid. Stop je kleurrijke krokussen lekker aan de kant of hier en daar in de border.
#Serieuze Tip.

quote:

Op vrijdag 3 september 2021 19:59 schreef sigme het volgende:

[..]
Aah, de Godenlook! Die naam zal ik niet weer vergeten, de mooiste naam voor de mooiste bloem.
Ik hoop dat 'ie het bij jou even goed wil doen als hier; ik verwaarloos alle bollen en deze gedijt daar prima op.

Ondertussen heb ik nog wel wat mooie bloeiers op dit moment:
[ afbeelding ]
Klein hybiscusje. Niet zo prachtig en indrukwekkend als die blauwe van @:Annex, maar misschien wordt dze wel ooit mooi groot. Maar nooit zo mooi blauw.

[ afbeelding ]
Het spontaan weer opgekomen bloemenzaad van zaaisel van vorig jaar, slaapmutjes, ganzenbloem, slangenkruid, kaasjeskruid (en brandnetel ).

Há!
Allemaal bloemenindemix die ik ook heb aan de voorkant
En mijn hibiscus die ooit net zo weelderig was en paarsch als die van AX gaat nu ook echt beginnen.

quote:

Op vrijdag 3 september 2021 20:19 schreef Blues het volgende:

[..]
Há!
Allemaal bloemenindemix die ik ook heb aan de voorkant

Ja hè? Volgens mij staat er op jouw postzegel ook perzikkruid, die zou ik als ik jou was volgend jaar even in de gaten houden - die gaat snel lelijk woekeren en kan dan de rest eruit drukken. Als je 'm nu bestudeert kan je 'm volgend jaar misschien wel vroeg herkennen, met z'n wat roze stengeltjes en groeiwijze als een platte spin.

Ik weet welke je bedoelt en ik vond die al behoorlijk 'aanwezig', zo niet overheersend
Die platte spin

Is familie van de duizendknoop. Kan je trouwens goed zien qua vergelijk met die grote rode in de achtertuin.

quote:

Op vrijdag 3 september 2021 18:59 schreef sigme het volgende:

[..]
Ik geloof dat ook nooit echt duidelijk wordt uitgelegd hoe dat nou zit met fruitbomen en hun ras enzo.
Maar er is dus ooit 1 (een, uno, one) boom geweest die lekkere appeltjes maakte en die de naam 'Elstar' kreeg. Toen hebben ze een paar takken van die ene boom afgesneden, en op de stam van een andere (vrij willekeurige appel-) boom geënt. En toen daar weer takjes van de takje van de Elstar afgesneden, en die op nieuwe onderstammetjes geënt. Enzovoorts. Alle (ALLE) Elstarbomen zijn takjes van die ene Elstar-boom. Er is geen broertje of zusje of Deltavariant: er is (genetisch, biologisch) maar 1 Elstarboom. En dat geldt zo voor elk fruit"ras", het ras bestaat uit 1 genetisch exemplaar, wat eindeloos vertakt is en waarvan die takjes dan geplant zijn op stammen van andere bomen die wel takjes van een vreemde boom kan dragen.

Een ras dat 'oud' is, is dus ook echt een heule oude boom Al is dan de oorspronkelijke moederboom natuurlijk allang dood, eenmaal geënt op andere bomen heeft de moederboom niet speciaal waarde meer.

Voordeel van dat klonen van die boom door de takjes op een andere boom te enten en zo de moederboom te klonen, is dat ze dan hetzelfde fruit dragen (al wordt groei en smaak wel beïnvloed door de groeikracht van de onderstam en de grond waarin deze staat). Maar als je de appels laat uitgroeien tot nieuwe appelbomen, dan lijken de kinderappeltjes niet op de moederappel. Smaak en vorm overerft niet best, vandaar al dat gekloon. Oude Romeinen deden dat al, dat klonen door te enten.

Hoeveel groeikracht je je takjes geeft, kan je beïnvloeden door er een slappe of sterke onderstam onder te zetten, en dat geeft dan zwakke kleine boompjes (laagstam), wat van ellende snel fruit maakt maar ook snel doodgaat, terwijl *diezelfde* takjes op een sterkte onderstam (hoogstam) eerst lekker groot groeit, dan pas na járen een keer fruit gaat geven wat dan boven je bereik hangt en vervolgens 100 jaar daarmee doorgaat.

Bedankt voor deze interessante les Allemaal nieuw voor me, en heel interessant.

Perzikkruid kun je toch herkennen aan de donkergroene vlek in het midden van de langwerpige lichtergroene blaadjes?

quote:

Op vrijdag 3 september 2021 20:35 schreef miss_sly het volgende:
Perzikkruid kun je toch herkennen aan de donkergroene vlek in het midden van de langwerpige lichtergroene blaadjes?

Klopt. Hier trek ik dat er allemaal uit, omdat het alle andere bloemen verdrukt.

quote:

Op vrijdag 3 september 2021 21:18 schreef Sumppi het volgende:

[..]
Klopt. Hier trek ik dat er allemaal uit, omdat het alle andere bloemen verdrukt.

Ik ook, inderdaad. Ik zie het echt als niet hee mooi onkruid, en dat mag bij mij vertrekken

quote:

Op woensdag 1 september 2021 00:04 schreef Radegast het volgende:

[..]
liquidambar styracyflua (amberboom),
acer palmatum atropurpureum (japanse esdoorn),
amelanchier lamarkii (krentenboompje),
parrotia persica (perzisch ijzerhout),
heptacodium miconoides (zevenzonenboom),
steeneik of een himalayaberk

Kan Magnolia iets voor mij zijn? Of wordt die groter dan een krentenboom?