Vandaar dat het virus meermaals opgerukt is in de afgelopen anderhalf jaar terwijl er veelal nauwelijks superspread events waren.quote:Op maandag 2 augustus 2021 07:28 schreef ludovico het volgende:
Die laatste observatie laat maar weer zien dat Maurice de Hond behoorlijk gelijk had dat de focus moet zijn superspread events.
quote:Op maandag 2 augustus 2021 07:28 schreef ludovico het volgende:
En ik denk echt dat virologie in zijn kinderschoenen staat, manmanman wat een gebrek aan duiding hoe het werkt allemaal.
Ik hoop dat er ergens de komende 4 weken iemand tot de conclusie komt dat we het beleid moeten gaan baseren op gezond verstand. Anders zitten we de hele winter nog met deze shitshow.quote:Op maandag 2 augustus 2021 10:17 schreef OProg het volgende:
[..]
Het ding met deze is vooral dat het zo lekker meetbaar is. Dus je gaat maatregelen willen hebben omdat je soort van kan meten dat er een direct verband is met de resultaten. Dus het is tastbaar te maken.
Dat er zaken zijn die in totaal meer slachtoffers veroorzaken, denk bijvoorbeeld aan luchtverontreiniging, dan is die directe relatie er wat minder. Je kan dan een stuk moeilijker aan een knop draaien en vrij snel resultaat zien. Dus op dat soort zaken richten ze zich dan al weer een stuk minder.
Ik snap het ook wel, als je nu geen 1 daagse evenementen mag organiseren, desnoods met strengere ventilatieeisen voor tenten, wanneer in godsnaam dan wel?quote:Op maandag 2 augustus 2021 10:18 schreef chratnox het volgende:
[..]
Mwah, ik snap het wel. Als ID&T en andere partijen zijnde wil je er gewoon voor vechten. Ook al is je kans 1% in een rechtzaak, het is meer dan wanneer je niets doet. Ik denk dat het daarbij ook wel veel sympathie kan wekken, onder 't mom van: ID&T en de anderen vechten voor ons.
Ik snap het ook, maar ik denk nog steeds dat het zinloos is.quote:Op maandag 2 augustus 2021 10:18 schreef chratnox het volgende:
[..]
Mwah, ik snap het wel. Als ID&T en andere partijen zijnde wil je er gewoon voor vechten. Ook al is je kans 1% in een rechtzaak, het is meer dan wanneer je niets doet. Ik denk dat het daarbij ook wel veel sympathie kan wekken, onder 't mom van: ID&T en de anderen vechten voor ons.
Daar hoopte ik de afgelopen 4 maanden ook al op.quote:Op maandag 2 augustus 2021 10:19 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Ik hoop dat er ergens de komende 4 weken iemand tot de conclusie komt dat we het beleid moeten gaan baseren op gezond verstand. Anders zitten we de hele winter nog met deze shitshow.
Mysteryland 2031 zal wel doorgaan denk ik, jij?quote:Op maandag 2 augustus 2021 10:19 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Ik snap het ook wel, als je nu geen 1 daagse evenementen mag organiseren, desnoods met strengere ventilatieeisen voor tenten, wanneer in godsnaam dan wel?
In het nieuwe normaal is geen ruimte voor festivals /squote:Op maandag 2 augustus 2021 10:19 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Ik snap het ook wel, als je nu geen 1 daagse evenementen mag organiseren, desnoods met strengere ventilatieeisen voor tenten, wanneer in godsnaam dan wel?
Ze hebben het hier geprobeerd om zomer evenementen te organiseren met zitplaatsen (ipv staan en TvT) de kaartverkoop liep zoals te verwachten viel voor geen meter, dus nu is de stekker er maar helemaal uit getrokken.quote:Op maandag 2 augustus 2021 10:20 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Ik snap het ook, maar ik denk nog steeds dat het zinloos is.
En er zal vandaag wel uitkomen dat eendaagse festivals mogen met een beperkt aantal bezoekers en vaste plekken. Daar hebben organisaties als ID&T natuurlijk niets aan, maar wellicht is het leuk voor de dorpsfeesten.
De Staat heeft ook gewoon heel veel beleidsvrijheid, zeker als de kans groot is dat hiermee gevaar voor de volksgezondheid wordt voorkomen. Dan moet je behoorlijk stevig kunnen aantonen dat het risico met dergelijke evenementen heel klein is om de beleidsvrijheid van de Staat opzij te kunnen schuiven.quote:Op maandag 2 augustus 2021 10:15 schreef Spablauw214 het volgende:
Ik verwacht niets van een kortgeding. De landsadvocaat zal wel weer beginnen over de volksgezondheid en de rechter gaat daar gewoon in mee.
De rechter is helemaal niet kundig genoeg om dit te kunnen beoordelen. En voor het oproepen van deskundigen ter zitting is waarschijnlijk geen gelegenheid. Maar daarvoor heb ik te weinig juridische kennis.
Als iedereen die dat wil z'n twee prikken heeft gehad en er sindsdien twee weken verstreken zijn?quote:Op maandag 2 augustus 2021 10:19 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Ik snap het ook wel, als je nu geen 1 daagse evenementen mag organiseren, desnoods met strengere ventilatieeisen voor tenten, wanneer in godsnaam dan wel?
Wel goed te realiseren dat mensen ook de kwaliteit van fysiek onderwijs overschatten. Evenals het online onderwijs zoals nu gegeven niet bepaald pedagogisch verantwoord, op wetenschappelijk bewijs gestoeld onderwijs was.quote:Op zondag 1 augustus 2021 21:40 schreef tim020hoorn het volgende:
[..]
was een oprechte vraag en ik stel niet dat het wel digitaal af kan.
De gegeven antwoorden van de andere users daar kan ik me wel in vinden. Dat onderschat ik dan denk ik
Zie het als een vlam in de pan, zonder superspread events kan je de R misschien richting de 1 drukken, moet je er wel op tijd bij zijn.quote:Op maandag 2 augustus 2021 10:19 schreef DireStraits7 het volgende:
Vandaar dat het virus meermaals opgerukt is in de afgelopen anderhalf jaar terwijl er veelal nauwelijks superspread events waren.
Geen idee waar je het over hebt.quote:Op maandag 2 augustus 2021 10:19 schreef DireStraits7 het volgende:
Gebrek aan duiding of ga je eindelijk erkennen dat je gewoon geen zin hebt je erin te verdiepen?
We moeten het echt zeker weten, maar dat kunnen we niet, we maken ons zorgen om de Xi variant, die momenteel de kop op steek in UK, en in het zicht van de haven moeten we echt niets dom doen, dus we geven geen toestemming voor meerdaagse festivals op dit moment, maar jullie kunnen wel een youtube video terugkijken van het evenement in 2019.quote:Op maandag 2 augustus 2021 10:21 schreef chratnox het volgende:
[..]
Mysteryland 2031 zal wel doorgaan denk ik, jij?
Kunnen ze.quote:Op maandag 2 augustus 2021 10:22 schreef Waterdrinker het volgende:
[..]
De Staat heeft ook gewoon heel veel beleidsvrijheid, zeker als de kans groot is dat hiermee gevaar voor de volksgezondheid wordt voorkomen. Dan moet je behoorlijk stevig kunnen aantonen dat het risico met dergelijke evenementen heel klein is om de beleidsvrijheid van de Staat opzij te kunnen schuiven.
Eigenlijk is het best bizar dat zo’n geding gebaseerd is op de gedachtegang “de Staat heeft gelijk tenzij”.quote:Op maandag 2 augustus 2021 10:22 schreef Waterdrinker het volgende:
[..]
De Staat heeft ook gewoon heel veel beleidsvrijheid, zeker als de kans groot is dat hiermee gevaar voor de volksgezondheid wordt voorkomen. Dan moet je behoorlijk stevig kunnen aantonen dat het risico met dergelijke evenementen heel klein is om de beleidsvrijheid van de Staat opzij te kunnen schuiven.
In principe hebben we daar een volksvertegenwoordiging voor, en niet de rechter. Maar ja.quote:Op maandag 2 augustus 2021 10:25 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Eigenlijk is het best bizar dat zo’n geding gebaseerd is op de gedachtegang “de Staat heeft gelijk tenzij”.
Op zichzelf ben ik geen voorstander van activisme via de rechter, zoals die Urgendazaak, Shell enzo. Maar dat de Staat zonder deugdelijke argumentatie je business om zeep kan helpen terwijl je er niets tegen kan beginnen, hoort imo niet in een democratie thuis. Dat is meer iets voor Wit-Rusland ofzo.
Shell is verantwoordelijk voor de beleidsdoelstellingen van de staat, snap dat dan.quote:Op maandag 2 augustus 2021 10:27 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
In principe hebben we daar een volksvertegenwoordiging voor, en niet de rechter. Maar ja.
Nou ja, de gedachte is natuurlijk ook dat de Staat door onze democratie is gelegitimeerd. En als de Staat dan aannemelijk kan maken dat de maatregelen effect hebben en problemen met de volksgezondheid kunnen voorkomen, dan ben je er eigenlijk al. Je moet dan van goeden huize komen om aannemelijk te maken dat die maatregelen toch géén effect hebben.quote:Op maandag 2 augustus 2021 10:25 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Eigenlijk is het best bizar dat zo’n geding gebaseerd is op de gedachtegang “de Staat heeft gelijk tenzij”.
Op zichzelf ben ik geen voorstander van activisme via de rechter, zoals die Urgendazaak, Shell enzo. Maar dat de Staat zonder deugdelijke argumentatie je business om zeep kan helpen terwijl je er niets tegen kan beginnen, hoort imo niet in een democratie thuis. Dat is meer iets voor Wit-Rusland ofzo.
Het is maar de vraag of je de R genoeg kunt drukken door alleen dat soort events te voorkomen. Sterker nog, waarschijnlijk niet. De afgelopen periode waren er nauwelijks superspread events (minus maart waarin we overrompeld werden en het openen van de kroegen met TvT) en toch zijn we meermaals overrompeld. Punt is dat je beter één superspread event van 1000 man kunt hebben dan 2000 man die allemaal één iemand anders besmetten. Belangrijker dan de grootte (N) van de clusters is het aantal (k) clusters.quote:Op maandag 2 augustus 2021 10:24 schreef ludovico het volgende:
Zie het als een vlam in de pan, zonder superspread events kan je de R misschien richting de 1 drukken, moet je er wel op tijd bij zijn.
Ik zeg niet dat het gelijk uitdooft zonder superspread events, sterker nog, ik denk dat we dit virus helemaal niet kunnen uitroeien, ja in theorie, niet in de praktijk. Om je een beeld te geven van hoe ik naar dit virus kijk.
Dat geeft vooral aan dat we te maken hebben/hadden met een compleet nieuw virus, waarvan je de eigenschappen niet even kunt aflezen door de structuur in kaart te brengen.quote:Op maandag 2 augustus 2021 10:24 schreef ludovico het volgende:
Dat hele mondkapjes geneuzel, niet erkennen dat het virus via aerosols een grote factor is.... Ja ik weet niet hoor.
Risicogroep, ongevaccineerd op 'werk'vakantie naar een feesteiland waar de incidentie hoog is. En dan ook nog een week ervoor een 'spottende' video van Roddelpraat opnemen over het killervirus. Nee, weinig sympathie bij mij.quote:Op maandag 2 augustus 2021 10:26 schreef Twentsche_Ros het volgende:
https://www.mediacourant.(...)-steeds-geen-vaccin/
Arme Jan Roos.... en andere ongevaccineerden.
Mensen, laten we voorlopig niet uitgaan uit solidariteit voor Jan Roos en de andere ongevaccineerden. Gewoon binnen blijven allemaal.
We kunnen en mogen niet toelaten dat de ongevaccineerden iets overkomt. Laten we solidair blijven met elkaar.
quote:Op maandag 2 augustus 2021 10:26 schreef Twentsche_Ros het volgende:
https://www.mediacourant.(...)-steeds-geen-vaccin/
Arme Jan Roos.... en andere ongevaccineerden.
Mensen, laten we voorlopig niet uitgaan uit solidariteit voor Jan Roos en de andere ongevaccineerden. Gewoon binnen blijven allemaal.
We kunnen en mogen niet toelaten dat de ongevaccineerden iets overkomt. Laten we solidair blijven met elkaar.
Had hij toch iets beter zijn onderzoek moeten doen.quote:Dit is de tweede keer dat ik het heb. Ik dacht dat je na de eerste keer immuun was zoals ze zeiden, maar dat is dus ook niet zo.”
Volgens mij zijn dit vooral angstbeelden dan dat er werkelijk serieus over gediscussieerd wordt.quote:Op maandag 2 augustus 2021 10:29 schreef Spablauw214 het volgende:
En gaan we daar bovenop nog eens discussiëren over dat dat normale leven misschien wel nooit meer opgepakt kan worden.
Het is natuurlijk wel een beetje zo dat alles onder het mom van volksgezondheid gelegitimeerd lijkt te worden, dat mag natuurlijk ook wel eens getoetst worden.quote:Op maandag 2 augustus 2021 10:29 schreef Waterdrinker het volgende:
[..]
Nou ja, de gedachte is natuurlijk ook dat de Staat door onze democratie is gelegitimeerd. En als de Staat dan aannemelijk kan maken dat de maatregelen effect hebben en problemen met de volksgezondheid kunnen voorkomen, dan ben je er eigenlijk al. Je moet dan van goeden huize komen om aannemelijk te maken dat die maatregelen toch géén effect hebben.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |