abonnement iBood bol.com Vodafone Ziggo Coolblue
  vrijdag 30 juli 2021 @ 16:40:22 #1
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_200640265
quote:
PALMA DE MALLORCA - In Palma de Mallorca ligt een 27-jarige Nederlander in kritieke toestand in het ziekenhuis. Hij werd afgelopen woensdagnacht door andere Nederlanders tegen zijn hoofd getrapt, volgens de Spaanse politie zonder aanleiding.

De Spaanse krant Ultima Hora schrijft dat een groep Nederlandse toeristen begon te vechten in een nachtclub, waar ze vervolgens uit werden gezet. Eenmaal op straat vielen ze andere Nederlandse vakantiegangers aan.

De 27-jarige man die nu in Palma op de intensive care ligt, kreeg schoppen tegen zijn hoofd terwijl hij al op de grond lag. Hij heeft hersenletsel en zijn toestand wordt omschreven als zorgwekkend. Een andere man werd bewusteloos geslagen en drie mensen liepen verwondingen op.

Internationaal arrestatiebevel

De Spaanse politie heeft n Nederlander gearresteerd in verband met het incident. Hij werd opgepakt toen hij de sleutels ging terugbrengen van het huurhuis in El Arenal waar de groep verbleef. De anderen hadden zo snel mogelijk een vlucht terug naar Nederland genomen.
Telegraaf

Niet mijn OP.
pi_200640269
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 juli 2021 16:34 schreef the-eye het volgende:
Op 21 jui kopt de Telegraaf dat de advocaten vechten om de verdachten in Nederland te houden
Nu papagaait de Telegraaf het OM dat het verzoek uit Spanje is gekomen

Laten we dus niet net gaan doen of bepaalde verslaggevers de wijsheid in pacht hebben.
Het een hoeft het ander niet per definitie uit te sluiten natuurlijk, maar snap dat het wat tegenstrijdig over kan komen.
  vrijdag 30 juli 2021 @ 16:42:36 #3
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_200640304
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 juli 2021 16:19 schreef Berjan3 het volgende:
Echt, de manier van discussieren is beneden alle peil hier _O-

Je wijst op het idee van gratie en als ik zeg dat er slechts zelden gratie is verleend (1 keer in meer dan dertig jaar) dan maakt het niks uit?
Ga je "redeneerkunsten" op een ander botvieren.
Ik wijs je alleen maar op de uitweg die andere landen hebben vwb het niet levenslang mogen straffen ivm het EHVRM. Wij noemen het "levenslang met de mogelijkheid op gratie". In andere landen noemen ze het "voor onbepaalde tijd met verlenging"... De netto uitkomst is dat mensen dus tot hun dood in bak kunnen blijven zitten. Als je dat dus eerlijk wil gaan vergelijken moet je maar met een lijst komen met gevangen die tot hun dood in de bajes hebben gezeten in de europese landen. Dat we het "levenslang is hier ook echt levenslang" noemen is gewoon semantiek een heeft verder totaal geen waarde als het om de hoogte van de straffen in Nederland gaat.

Maar goed, dit jaar hebben 2 lui gratie gekregen.

Edit: En oh ja, vergeet ook niet dat er pas na 25 jaar om gratie verzocht kan worden, dus de levenslang gestraften van na 1996 kun je niet eens meenemen in je verhaal.
quote:
Weet je niet wat onderzoeksjournalisten doen?
Niet relevant natuurlijk want jij weet ook niet wat de achtergrondkennis is van de lui die bij GS werken. Daarnaast zat jij hier nogal te blaaskaken dat iemand geen rechtenstudie had gedaan en dus haar bek maar moest houden...

[ Bericht 4% gewijzigd door AchJa op 30-07-2021 16:54:46 ]
pi_200640330
quote:
1s.gif Op vrijdag 30 juli 2021 15:13 schreef Brybry het volgende:
De Spanjaarden op Social Media zijn trouwens best wel pissed. Enerzijds om de lakse houding van hun eigen justitie en anderzijds omdat ze de verdachten liever in Spanje berecht hadden gezien omdat ze de gevangenissen hier een hotel vinden. Tja :D
Wat zegt de eigen justitie nu precies in Spanje. Hebben ze gevraagd aan Nederland het onderzoek over te nemen, of zijn ze gevraagd/opgedragen het over te dragen?
  vrijdag 30 juli 2021 @ 16:53:04 #5
489162 Pvt.Webster
101st Airborne Division
pi_200640449
Berjan3

Leg deze dan eens uit: https://www.gelderlander.(...)r-potdicht~a6548579/

OM haalt wel vaker fratsen uit.

Als je de link niet mag lezen, dan openen in incognito.
"He was there to do his duty, and he did it — he never let a buddy down in combat, in France, Holland, or Germany — but he never volunteered for anything and he spurned promotion."
pi_200640459
Daarom moet je dus zorgen dat je 's nachts niet buiten komt. En al helemaal niet in het buitenland.
pindazakje
pi_200640481
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 juli 2021 16:44 schreef George_of_the_Jungle het volgende:

[..]

Wat zegt de eigen justitie nu precies in Spanje. Hebben ze gevraagd aan Nederland het onderzoek over te nemen, of zijn ze gevraagd/opgedragen het over te dragen?
De Spanjaarden hebben, voor zover mij bekend, geen officile reactie/uitleg gegeven hierover. Ik kan me echter niet voorstellen dat het OM beweert dat Spanje hiertoe heeft verzocht en dat dit niet zo is. Dan hadden we het waarschijnlijk ook wel gehoord vanuit Spanje. Ik zie ook niet in waarom het OM daarover zou liegen, bizarre theorien over elitenetwerken en corruptie daargelaten.
pi_200640583
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 juli 2021 16:54 schreef Raw85 het volgende:

[..]

De Spanjaarden hebben, voor zover mij bekend, geen officile reactie/uitleg gegeven hierover. Ik kan me echter niet voorstellen dat het OM beweert dat Spanje hiertoe heeft verzocht en dat dit niet zo is. Dan hadden we het waarschijnlijk ook wel gehoord vanuit Spanje. Ik zie ook niet in waarom het OM daarover zou liegen, bizarre theorien over elitenetwerken en corruptie daargelaten.
Wat ik ervan gelezen heb, werd vertaald door google translate dat de rechter 'inhibited' was. Een collega die Spaans spreekt interpreteerde het als dat hij gevraagd was, maar met wat dwang. Ik kan me ook wel voorstellen dat hij zich, zoals in Nederlandse media staat, minder geschikt achtte. Maar dit was een paar dagen geleden en ik was benieuwd of er al iets meer in het nieuws was geweest.
Wat ik niet snap, is dat het dossier eerst vertaald moet worden voordat die gasten in voorarrest worden geplaatst. Dat kan toch vrij makkelijk op basis van videobeelden?
pi_200641048
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 juli 2021 16:44 schreef George_of_the_Jungle het volgende:

[..]

Wat zegt de eigen justitie nu precies in Spanje. Hebben ze gevraagd aan Nederland het onderzoek over te nemen, of zijn ze gevraagd/opgedragen het over te dragen?
Daar zullen we nooit achterkomen. Op laag niveau, lees: OM niveau, heeft de Spaanse onderzoeksrechter aan Nederland gevraagd om het onderzoek over te nemen. Wat er op hoger niveau is bekokstoofd blijft geheim.
pi_200641073
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 juli 2021 12:55 schreef Halcon het volgende:
Carlo is ook geen LGBTI, dus dan ligt de prioriteit blijkbaar lager.
Inderdaad, een 14jarige die iemand een tik op de neus geeft zit nog altijd vast (prima op zich), en meerderjarigen die iemand doodschoppen lopen nog vrij rond.
pi_200641087
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 juli 2021 16:53 schreef Pvt.Webster het volgende:
Berjan3

Leg deze dan eens uit: https://www.gelderlander.(...)r-potdicht~a6548579/

OM haalt wel vaker fratsen uit.

Als je de link niet mag lezen, dan openen in incognito.
Ja bizar, wist al gelijk waar die link naar toe zou gaan, het is allemaal ons kent ons in sommige kringen
pi_200641114
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 juli 2021 16:53 schreef Pvt.Webster het volgende:
Berjan3

Leg deze dan eens uit: https://www.gelderlander.(...)r-potdicht~a6548579/

OM haalt wel vaker fratsen uit.

Als je de link niet mag lezen, dan openen in incognito.
Hier heb ik ook wel eens aan gedacht inderdaad :{
  vrijdag 30 juli 2021 @ 17:45:45 #13
454342 Bolasie
Just banter mate
pi_200641124
Nog altijd vrij rond.. :{
Brexit means Brexit
pi_200641132
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 juli 2021 17:02 schreef George_of_the_Jungle het volgende:

[..]

Wat ik ervan gelezen heb, werd vertaald door google translate dat de rechter 'inhibited' was. Een collega die Spaans spreekt interpreteerde het als dat hij gevraagd was, maar met wat dwang. Ik kan me ook wel voorstellen dat hij zich, zoals in Nederlandse media staat, minder geschikt achtte. Maar dit was een paar dagen geleden en ik was benieuwd of er al iets meer in het nieuws was geweest.
Wat ik niet snap, is dat het dossier eerst vertaald moet worden voordat die gasten in voorarrest worden geplaatst. Dat kan toch vrij makkelijk op basis van videobeelden?
Er wordt door het OM rekening gehouden met de D66-rechtbank, die erop uit is deze verdachten vrij te spreken, zodra ze de kans zien een vormfoutje te vinden. Schrijven ze bijvoorbeeld Boughlahal in plaats van Boughlalah dan wordt hij meteen vrijgesproken.
pi_200641402
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 juli 2021 17:46 schreef SjoukjeHooynaayer het volgende:

[..]

Er wordt door het OM rekening gehouden met de D66-rechtbank, die erop uit is deze verdachten vrij te spreken, zodra ze de kans zien een vormfoutje te vinden. Schrijven ze bijvoorbeeld Boughlahal in plaats van Boughlalah dan wordt hij meteen vrijgesproken.

En volledig terecht natuurlijk, laat dat duidelijk zijn.
Met het laatste voorbeeld geef je aan dat je toch vooral een ophitser bent, want als je de ontwikkelingen enigszins zou hebben gevolgd dan weet je dat zulke vormfouten echt al heel lang niet meer leiden tot vrijspraak.

En volledig terecht natuurlijk, laat dat duidelijk zijn.
pi_200641582
twitter
  vrijdag 30 juli 2021 @ 18:33:02 #17
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_200641933
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 juli 2021 18:12 schreef Zipportal het volgende:
[ twitter ]
Twijfel of ik ga kijken.. ik voorspel 1 bonk ergernis aan dhr Jeuken
  vrijdag 30 juli 2021 @ 19:05:31 #19
84244 Scorpie
Abject en infaam!
pi_200642280
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 juli 2021 18:12 schreef Zipportal het volgende:
[ twitter ]
Geweldig nog meer incompetente pedante kut ambtenaren van het OM die ons de maat wel even gaan nemen :r tyf toch op vent en ga godverdomme je werk doen prutser.
Op dinsdag 13 augustus schreef Xa1pt:
Neuh, fraude mag best aangepakt worden. Maar dat het de maatschappij meer oplevert of beter is voor de samenleving, is nog maar de vraag.
Op donderdag 25 juni 2015 schreef KoosVogels:
Klopt. Ik ben een racist.
  Spellchecker vrijdag 30 juli 2021 @ 19:06:16 #20
197773 crew  maily
mevrouwtje oeps
pi_200642290
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 juli 2021 18:35 schreef Pleun2011 het volgende:

[..]

Twijfel of ik ga kijken.. ik voorspel 1 bonk ergernis aan dhr Jeuken
Zijn naam is al voldoende ....
pi_200642367
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 juli 2021 18:12 schreef Zipportal het volgende:
[ twitter ]
Zullen wel weer wat mensen naast worden gezet die 2 keer een kritische vraag stellen en daarna overal mee instemmen, zoals wel vaker bij dat programma als een bepaalde mening de voorkeur heeft.
  vrijdag 30 juli 2021 @ 19:23:40 #22
489162 Pvt.Webster
101st Airborne Division
pi_200642501
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 juli 2021 18:12 schreef Zipportal het volgende:
[ twitter ]
“We hebben in een persbericht gezegd wat we wilden zeggen en focussen ons nu op het onderzoek”, is niet voldoende voor het OM? Nee, meneer de hoofdofficier wil er pers gaan zitten. Nouja, krijgt waarschijnlijk alle steun dus geef hem eens ongelijk...
"He was there to do his duty, and he did it — he never let a buddy down in combat, in France, Holland, or Germany — but he never volunteered for anything and he spurned promotion."
pi_200642513
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 juli 2021 19:05 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Geweldig nog meer incompetente pedante kut ambtenaren van het OM die ons de maat wel even gaan nemen :r tyf toch op vent en ga godverdomme je werk doen prutser.
Is het een idee om eens af te wachten wat de beste man te zeggen heeft? Of is dat teveel gevraagd?
pi_200642695
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 juli 2021 18:12 schreef Zipportal het volgende:
[ twitter ]
Negen mogelijke verdachten.

Mogelijke!
pi_200642731
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 juli 2021 19:24 schreef Raw85 het volgende:

[..]

Is het een idee om eens af te wachten wat de beste man te zeggen heeft? Of is dat teveel gevraagd?
Een herhaling van het bericht dat het OM gisteren al schriftelijk naar buiten heeft gebracht.

En dan mag de dienstdoende ambtenaar van de staatsomroep wat obligate en vooraf afgesproken vragen stellen, die dan door de hoofd-officier op minzame wijze beantwoord zullen worden.
pi_200642775
quote:
1s.gif Op vrijdag 30 juli 2021 18:02 schreef Raw85 het volgende:

[..]

Met het laatste voorbeeld geef je aan dat je toch vooral een ophitser bent, want als je de ontwikkelingen enigszins zou hebben gevolgd dan weet je dat zulke vormfouten echt al heel lang niet meer leiden tot vrijspraak.

En volledig terecht natuurlijk, laat dat duidelijk zijn.
Het was maar een voorbeeld, ik hou dat inderdaad niet dagelijks bij. Wel herinner ik me een vormfout van een paar weken geleden waarbij er op een bepaald document geen datum stond.
pi_200642779
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 juli 2021 19:42 schreef SjoukjeHooynaayer het volgende:

[..]

Een herhaling van het bericht dat het OM gisteren al schriftelijk naar buiten heeft gebracht.

En dan mag de dienstdoende ambtenaar van de staatsomroep wat obligate en vooraf afgesproken vragen stellen, die dan door de hoofd-officier op minzame wijze beantwoord zullen worden.
Ja zo kun je altijd alles wel afzeiken. Als ze de uitnodiging hadden geweigerd was je wss weer los gegaan over doofpotten, complotten en dat soort dingen
pi_200642808
Men zegt dat dit een discussieforum is waar men van gedachten wisselt, speculeert en de zaak van meerdere kanten bekijkt.

Het lijkt meer op een kroeg, waarin saaie mannen voortdurend hetzelfde, klagende mopperpraatje voor zich uit prevelen. Zittend op de restanten van hun zinloze leven.
pi_200642849
https://www.parool.nl/ams(...)ormfout-om~b7d896a6/

Vormfout. Halvering van de straf omdat er op een documentje geen datum stond vermeld terwijl uit alle overige stukken duidelijk was om welk datum het ging.

Anders gezegd: een man werd vermoord, maar omdat het OM vergat te noteren op welke datum dat was gebeurd, kreeg de moordenaar geen 18 jaar maar slechts 9 jaar.

Met de complimenten van D66.
  vrijdag 30 juli 2021 @ 19:55:43 #30
84244 Scorpie
Abject en infaam!
pi_200642879
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 juli 2021 19:24 schreef Raw85 het volgende:

[..]

Is het een idee om eens af te wachten wat de beste man te zeggen heeft? Of is dat teveel gevraagd?
Wat denk je dat hij gaat doen dan :D
Op dinsdag 13 augustus schreef Xa1pt:
Neuh, fraude mag best aangepakt worden. Maar dat het de maatschappij meer oplevert of beter is voor de samenleving, is nog maar de vraag.
Op donderdag 25 juni 2015 schreef KoosVogels:
Klopt. Ik ben een racist.
pi_200642896
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 juli 2021 19:53 schreef SjoukjeHooynaayer het volgende:
https://www.parool.nl/ams(...)ormfout-om~b7d896a6/

Vormfout. Halvering van de straf omdat er op een documentje geen datum stond vermeld terwijl uit alle overige stukken duidelijk was om welk datum het ging.

Anders gezegd: een man werd vermoord, maar omdat het OM vergat te noteren op welke datum dat was gebeurd, kreeg de moordenaar geen 18 jaar maar slechts 9 jaar.

Met de complimenten van D66.
De fout kan en zal hersteld worden in hoger beroep.
  vrijdag 30 juli 2021 @ 19:57:57 #32
84244 Scorpie
Abject en infaam!
pi_200642914
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 juli 2021 19:56 schreef Raw85 het volgende:

[..]

De fout kan en zal hersteld worden in hoger beroep.
Prutswerk.
Op dinsdag 13 augustus schreef Xa1pt:
Neuh, fraude mag best aangepakt worden. Maar dat het de maatschappij meer oplevert of beter is voor de samenleving, is nog maar de vraag.
Op donderdag 25 juni 2015 schreef KoosVogels:
Klopt. Ik ben een racist.
  vrijdag 30 juli 2021 @ 20:00:57 #33
84244 Scorpie
Abject en infaam!
pi_200642953
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 juli 2021 19:46 schreef Raw85 het volgende:

[..]

Ja zo kun je altijd alles wel afzeiken. Als ze de uitnodiging hadden geweigerd was je wss weer los gegaan over doofpotten, complotten en dat soort dingen
Ik had liever gehad dat ze zo voortvarend waren in het verhoren van de verdachten.
Op dinsdag 13 augustus schreef Xa1pt:
Neuh, fraude mag best aangepakt worden. Maar dat het de maatschappij meer oplevert of beter is voor de samenleving, is nog maar de vraag.
Op donderdag 25 juni 2015 schreef KoosVogels:
Klopt. Ik ben een racist.
pi_200643050
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 juli 2021 19:46 schreef Raw85 het volgende:

[..]

Ja zo kun je altijd alles wel afzeiken. Als ze de uitnodiging hadden geweigerd was je wss weer los gegaan over doofpotten, complotten en dat soort dingen
Zowel het OM als de NPO eten uit dezelfde ruif, dus veel spannends is daar niet te verwachten.
pi_200643064
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 juli 2021 19:56 schreef Raw85 het volgende:

[..]

De fout kan en zal hersteld worden in hoger beroep.
Dat is mooi, maar had die datum er dan niet meteen even met een potloodje bijgeschreven kunnen worden? Waarom die poppenkast van een hoger beroep, terwijl ze aangeven het zo vreselijk druk te hebben.
  vrijdag 30 juli 2021 @ 20:19:48 #36
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_200643187
quote:
2s.gif Op vrijdag 30 juli 2021 19:49 schreef OllieA het volgende:
Men zegt dat dit een discussieforum is waar men van gedachten wisselt, speculeert en de zaak van meerdere kanten bekijkt.

Het lijkt meer op een kroeg, waarin saaie mannen voortdurend hetzelfde, klagende mopperpraatje voor zich uit prevelen. Zittend op de restanten van hun zinloze leven.
  vrijdag 30 juli 2021 @ 20:21:03 #37
308523 the-eye
Practical Tactical
pi_200643207
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 juli 2021 20:10 schreef SjoukjeHooynaayer het volgende:

[..]

Dat is mooi, maar had die datum er dan niet meteen even met een potloodje bijgeschreven kunnen worden? Waarom die poppenkast van een hoger beroep, terwijl ze aangeven het zo vreselijk druk te hebben.
:D
Dus als er een aanklacht loopt tegen B.Jansen en C.Jansen blijkt voor de rechter te staan dan veranderen we dat even met potlood?
Verder is het wel aardig als je voor je verdediging als je weet over welke datum het nu precies gaat. Neem je getuigen mee die kunnen bevestigen dat je op een bepaalde dag bij hen op visite was en je het delict dus niet had kunnen begaan, veranderen ze de datum even naar een maand verder. Jij hebt geen alibi meer dus schuldig

[ Bericht 19% gewijzigd door the-eye op 30-07-2021 20:31:29 ]
  vrijdag 30 juli 2021 @ 20:21:46 #38
489162 Pvt.Webster
101st Airborne Division
pi_200643216
quote:
2s.gif Op vrijdag 30 juli 2021 19:49 schreef OllieA het volgende:
Men zegt dat dit een discussieforum is waar men van gedachten wisselt, speculeert en de zaak van meerdere kanten bekijkt.

Het lijkt meer op een kroeg, waarin saaie mannen voortdurend hetzelfde, klagende mopperpraatje voor zich uit prevelen. Zittend op de restanten van hun zinloze leven.
Je zit op vrijdagavond in diezelfde kroeg, dat besef je je wel toch? ;)
"He was there to do his duty, and he did it — he never let a buddy down in combat, in France, Holland, or Germany — but he never volunteered for anything and he spurned promotion."
pi_200643342
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 juli 2021 17:44 schreef Citizen.Erased het volgende:

[..]

Hier heb ik ook wel eens aan gedacht inderdaad :{
Bizarre zaak, als slachtoffer voel je je dan echt in de steek gelaten door de overheid, als ze verdachten niet willen vervolgen om het gewekte vertrouwen dat ze niet vervolgd zouden worden te schaden en om de eigen fouten, die schijnbaar zijn gemaakt, niet openbaar te maken, en zelfs niet te delen met het slachtoffer en rechter. Daar zakt je broek toch helemaal van af :{ Waar kun je dan als slachtoffer nog heen?
pi_200643405
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 juli 2021 18:12 schreef Zipportal het volgende:
[ twitter ]
Zal vooral de verdachten in bescherming nemen. Als duidelijk is dat de 7 namen onschudligen zijn had justitie dat wel laten weten, net als de OvJ die geen familie is van een van hen. Er zijn gewoon hele goede aanwijzingen dat deze 7 bij de 9 horen die verdacht worden, en ook goede indicaties dat onder de 9 verdachten zich de daders bevinden. Als ze ze in bescherming willen nemen, en de hetze stoppen, dan lijkt me het een goed idee om ze te arresteren. Het OM in Spanje was na 2 dagen zover, hier begon het onderzoek vorige week, en is men nog steeds niet ver genoeg om iemand te arresteren?
  vrijdag 30 juli 2021 @ 20:39:30 #41
308523 the-eye
Practical Tactical
pi_200643465
Zit er vanavond ook iemand van GS bij OP1?
  vrijdag 30 juli 2021 @ 20:46:53 #42
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_200643635
quote:
0s.gif Op donderdag 29 juli 2021 10:32 schreef George_of_the_Jungle het volgende:

[..]

Dat was uiteindelijk de uitspraak van de Hoge Raad. In mijn herinnering, maar ik kan het fout hebben, was heel lang niet duidelijk wie er geschoten had, en zouden ze daardoor niet veroordeelt kunnen worden. Uiteindelijk is dat dus wel gebeurd, en ook toen werd pas duidelijk wie er geschoten was (omdat ze toen doorhadden dat ze er niet mee wegkwamen om te blijven zwijgen over wie er geschoten had) ik dacht dat dat pas in hoger beroep gebeurde.
Sorry maar je zit ernaast, want dat is totaal niet het punt.

In die zaak is degene van wie zonder twijfel gezegd kan worden dat hij niet geschoten heeft, toch veroordeeld voor die schoten (en de dodelijke gevolgen).

Als iemand van wie we zeker weten dat hij niet geschoten toch verantwoordelijk kan worden gehouden, dan moet het ook geen probleem zijn om degene van wie we het niet zeker weten te veroordelen.
pi_200643719
Zit er vanavond iemand bij OP1 die een beetje kritisch door kan vragen bij die OvJ?
pi_200643735
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 juli 2021 16:44 schreef George_of_the_Jungle het volgende:

[..]

Wat zegt de eigen justitie nu precies in Spanje. Hebben ze gevraagd aan Nederland het onderzoek over te nemen, of zijn ze gevraagd/opgedragen het over te dragen?
Dat is niet helemaal duidelijk. In het begin kopte de kranten dat ze in Spanje berecht moeten worden, later lees ik in diverse artikelen dat NL druk heeft uitgeoefend om de zaak naar Nederland te halen. Een ander bericht rept weer over vrijwillige overdracht.

Verwarrend allemaal :?
pi_200643788
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 juli 2021 20:21 schreef Pvt.Webster het volgende:

[..]

Je zit op vrijdagavond in diezelfde kroeg, dat besef je je wel toch? ;)
Ach, ik passeer terwijl ik mijn kat uitlaat. Soms doe ik de deur open, en roep iets tegen het trieste gezelschap. Negeer het maar.
  vrijdag 30 juli 2021 @ 21:17:17 #47
308523 the-eye
Practical Tactical
pi_200644073
quote:
2s.gif Op vrijdag 30 juli 2021 21:01 schreef OllieA het volgende:

[..]

Ach, ik passeer terwijl ik mijn kat uitlaat. Soms doe ik de deur open, en roep iets tegen het trieste gezelschap. Negeer het maar.
Kattenvrouwtje :')
pi_200644253
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 juli 2021 20:49 schreef mark6791 het volgende:

[..]

Sorry maar je zit ernaast, want dat is totaal niet het punt.

In die zaak is degene van wie zonder twijfel gezegd kan worden dat hij niet geschoten heeft, toch veroordeeld voor die schoten (en de dodelijke gevolgen).

Als iemand van wie we zeker weten dat hij niet geschoten toch verantwoordelijk kan worden gehouden, dan moet het ook geen probleem zijn om degene van wie we het niet zeker weten te veroordelen.
Geheugen is niet perfect, dat blijkt maar weer, maar ik zat er niet helemaal naast. Even wat dingen nagelezen.
Het jongste broertje getuigde dat hij geschoten had, maar dat kon volgens zijn advocaat niet omdat er geen kruitsporen op zijn kleding zat endat hij onder druk was gezet en zijn oudere broer uit de wind wilde houden.
Ik lees niet dat bewezen is dat de oudere broer wel geschoten heeft, die heeft dat ook nooit bekend.
Omdat niet bewezen kon worden wie wel geschoten had werd gevreesd dat er niemand voor moord/doodslag veroordeeld kon worden.

Dat kun je oa hier lezen.

https://www.misdaadjournalist.nl/2015/08/16/marianne-en-froukje-slachtoffer-van-onderwereld-de-zaak-bacchus/

quote:
De broers zijn veroordeeld tot zestien jaar cel. Ze hebben nog lang geprobeerd er onderuit te komen door – net als bij ‘de scootermoord in Nijmegen – elkaar de schuld te geven. Als niet bewezen kan worden wie de schoten heeft gelost, mag de ander niet ‘onschuldig’ worden veroordeeld.
Dat ze uiteindelijk wel veroordeeld werden was toen uniek, en dat heeft tot de hoge raad standgehouden. Dat heb ik niet allemaal meegekregen, want toen was ik niet in Nederland, en volgde het nieuws dus niet zo. Goede zaak dat het kan om beiden te veroordelen terwijl er maar een geschoten heeft. Maar die gasten zijn inmiddels weer vrij, 16 jaar gekregen in 1999.

En die scootermoord, van dezelfde link:
quote:
Even een uitstapje naar die scootermoord. Loopt nog steeds. In januari 2010 werd in Nijmegen Mario van de Geijn (50) uit Arnhem op een zebrapad doodgereden door een scooter die zonder verlichting door rood reed.

Op de scooter zaten Mohamed el G. (25) en Mohamed A (23). Ze stonden op het punt hotel Belvoir in Nijmegen te overvallen, maar kort voordat ze wilden toeslaan, zagen ze politie in de buurt en sloegen ze op de vlucht.

Bij de aanrijding met Mario van de Geijn raakten beide verdachten ook gewond. In het ziekenhuis bedreigden ze het personeel. Beiden ontkennen de bestuurder te zijn geweest en geven elkaar de schuld.

Het Hof in Arnhem had hen vrijgesproken omdat niet bewezen kon worden wie er had gereden.

Later werd de zaak terugverwezen voor een nieuwe behandeling naar het Hof in Den Bosch. Onlangs diende die zaak, maar Mohamed el G. schitterde door afwezigheid. Hij zat nog in Marokko en was bezig met de voorbereidingen voor zijn bruiloft. De rechter was not amused en Mohamed moet echt nog wel een keer naar Nederland komen. Heus. Anders zwaait er wat (al weet niemand wat, misschien alleen dat hij zich beter voorlopig niet al te openlijk in Nederland kan vertonen).
Edit: Die zijn uiteindelijk in 2016 tot 4 jaar en 3 jaar en 9 maanden veroordeeld wegens het medeplegen van dood door schuld in het verkeer, in 2018 heeft dat bij de Hoge Raad standgehouden: https://www.rechtspraak.nl/Bekende-rechtszaken/Nijmeegse-scooterzaak

[ Bericht 13% gewijzigd door George_of_the_Jungle op 30-07-2021 21:35:45 ]
pi_200644369
quote:
1s.gif Op vrijdag 30 juli 2021 20:57 schreef Brybry het volgende:

[..]

Dat is niet helemaal duidelijk. In het begin kopte de kranten dat ze in Spanje berecht moeten worden, later lees ik in diverse artikelen dat NL druk heeft uitgeoefend om de zaak naar Nederland te halen. Een ander bericht rept weer over vrijwillige overdracht.

Verwarrend allemaal :?
Er is wat druk uitgeoefend om de zaak vrijwillig over te dragen.
pi_200644386
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 juli 2021 20:56 schreef littlemindy het volgende:
Zit er vanavond iemand bij OP1 die een beetje kritisch door kan vragen bij die OvJ?
De vraag stellen is hem beantwoorden.
abonnement iBood bol.com Vodafone Ziggo Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')