abonnement Unibet Coolblue
pi_200538152
quote:
12s.gif Op zondag 25 juli 2021 13:12 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:

[..]

Er is kritiek op ONZE vrouwen, dat kan niet, het is onmogelijk dat vrouwen uit dit superieure land falen.
Ongewild sla je de spijker nogal op z'n kop :D.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
pi_200538172
quote:
0s.gif Op zondag 25 juli 2021 13:10 schreef VoMy het volgende:

[..]

Natuurlijk wel. Er is verbaal cobtact tussen de renners onderling, evt met de motards, met ploegleiders bij het water halen/vallen. Daar komt 'horen' bij kijken.
En interpretatie.
  zondag 25 juli 2021 @ 13:15:29 #103
393893 Hyaenidae
Haaien-idee
pi_200538180
Vinden jullie ook dat Anne van den Breggen altijd overkomt als een bitch?
pindazakje
pi_200538190
quote:
0s.gif Op zondag 25 juli 2021 13:15 schreef Hyaenidae het volgende:
Vinden jullie ook dat Anne van den Breggen altijd overkomt als een bitch?
gewoon zelfverzekerd. Niks mis mee.
  zondag 25 juli 2021 @ 13:16:12 #105
330914 Sherlock_Holmes
2de plaats WIDM prono 2020
pi_200538191
quote:
0s.gif Op zondag 25 juli 2021 13:05 schreef VoMy het volgende:

[..]

Of zij wist het wel en Van Vleuten had het verkeerd gehoord. Het een sluit het ander niet uit. Kroon zei al eens dat iedere renner zijn eigen dingen gehoord heeft tijdens de koers, ook al horen ze hetzelfde.
Kroon zal wel ook wel balen dat hij dit moment niet heeft meegemaakt (qua commentaar).

Maar ik neem aan dat hij woensdag wel de hele dag aanwezig is en dan zijn oordeel zal vellen.
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
pi_200538192
Ik ben na de finish andere dingen gaan doen, kan iemand ff vertellen wat het verdict is? Wist helemaal niemand in het peloton van die Oostenrijkse?
pi_200538198
quote:
0s.gif Op zondag 25 juli 2021 13:15 schreef Hyaenidae het volgende:
Vinden jullie ook dat Anne van den Breggen altijd overkomt als een bitch?
Christelijk viespeukje.
  Eindredactie Sport / Forummod zondag 25 juli 2021 @ 13:16:54 #108
284411 crew  heywoodu
Van bijna dood tot olympiër:
pi_200538200
quote:
0s.gif Op zondag 25 juli 2021 13:16 schreef Faraday01 het volgende:
Ik ben na de finish andere dingen gaan doen, kan iemand ff vertellen wat het verdict is? Wist helemaal niemand in het peloton van die Oostenrijkse?
Of het helemaal niemand was weet ik niet, maar de Nederlandse vrouwen waren zeker niet de enigen in die groep die het niet wisten nee.
Van bijna dood op weg naar de Olympische Spelen, tot olympiër in 2026? Elk beetje hulp wordt bijzonder gewaardeerd!
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
  zondag 25 juli 2021 @ 13:16:59 #109
393893 Hyaenidae
Haaien-idee
pi_200538202
quote:
0s.gif Op zondag 25 juli 2021 13:16 schreef tim020hoorn het volgende:

[..]

gewoon zelfverzekerd. Niks mis mee.
Maar totaal niet sympathiek.
pindazakje
pi_200538211
quote:
0s.gif Op zondag 25 juli 2021 13:15 schreef Hyaenidae het volgende:
Vinden jullie ook dat Anne van den Breggen altijd overkomt als een bitch?
Ze komt niet heel sympathiek over inderdaad.
pi_200538214
quote:
0s.gif Op zondag 25 juli 2021 13:16 schreef Faraday01 het volgende:
Ik ben na de finish andere dingen gaan doen, kan iemand ff vertellen wat het verdict is? Wist helemaal niemand in het peloton van die Oostenrijkse?
Een deel wel, een deel niet schijnbaar. Maar de Nederlandse renners kenden haar überhaupt niet echt, terwijl ze twee jaar geleden net het podium miste op het EK. Bijzonder.
  zondag 25 juli 2021 @ 13:17:59 #112
84244 Scorpie
Abject en infaam!
pi_200538218
quote:
0s.gif Op zondag 25 juli 2021 13:15 schreef Hyaenidae het volgende:
Vinden jullie ook dat Anne van den Breggen altijd overkomt als een bitch?
Verkeerd gelezen
Op dinsdag 13 augustus schreef Xa1pt:
Neuh, fraude mag best aangepakt worden. Maar dat het de maatschappij meer oplevert of beter is voor de samenleving, is nog maar de vraag.
Op donderdag 25 juni 2015 schreef KoosVogels:
Klopt. Ik ben een racist.
  zondag 25 juli 2021 @ 13:18:17 #113
330914 Sherlock_Holmes
2de plaats WIDM prono 2020
pi_200538220
quote:
0s.gif Op zondag 25 juli 2021 13:12 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]

Gedaan. En nu?
En wat vond je van de lay-out van de website?
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
pi_200538225
quote:
0s.gif Op zondag 25 juli 2021 13:16 schreef Hyaenidae het volgende:

[..]

Maar totaal niet sympathiek.
Ja snap wel wat je bedoeld en waarom je dat zo ziet denk ik. Ik zie het anders, full focus alles voor de winst en down to earth denk ik.
pi_200538244
Ik begrijp niet zo goed waarom het de vrouwen verweten wordt dat zij geen informatie kregen.

Er wordt hier wel naar alles gezocht om lacherig over te doen
  zondag 25 juli 2021 @ 13:21:04 #116
330914 Sherlock_Holmes
2de plaats WIDM prono 2020
pi_200538257
Wanneer begon overigens de finale volgens de dames?

Want ik begon te kijken om 9 uur (meer dan een uur voor de finish) en toen lag die Oostenrijkse al alleen op kop en zag ik het peloton ook niet echt veel doen.
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
pi_200538269
quote:
0s.gif Op zondag 25 juli 2021 13:11 schreef Sherlock_Holmes het volgende:

[..]

Ik zou toch eens even goed kijken op de Sporza website _O-
Dit vinden die belgen het mooist, een nederlander die faalt als topfavoriet :D
hardcoholic
pi_200538272
quote:
0s.gif Op zondag 25 juli 2021 13:13 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]

Ongewild sla je de spijker nogal op z'n kop :D.
Dank je, ja, bij sport schieten veel mensen vaak in zo'n soort nationalistische reflex waardoor alles wat Nederlanders doen twee niveaus positiever wordt ingeschat dan te billijken is. Maar dat zie je in heel veel landen, dus op zich niet iets om je voor te schamen.
  zondag 25 juli 2021 @ 13:23:05 #119
393893 Hyaenidae
Haaien-idee
pi_200538273
quote:
0s.gif Op zondag 25 juli 2021 13:15 schreef Hyaenidae het volgende:
Vinden jullie ook dat Anne van den Breggen altijd overkomt als een bitch?
Wat jij @Handleiding ? Kun jij je mening over haar even ventileren in dit topique. bvd
pindazakje
pi_200538277
quote:
0s.gif Op zondag 25 juli 2021 13:18 schreef Sherlock_Holmes het volgende:

[..]

En wat vond je van de lay-out van de website?
Best aardig. Ook wel wat verbeterpunten maar wie weet hoort dat zo in Vlaanderen.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
pi_200538282
quote:
1s.gif Op zondag 25 juli 2021 13:20 schreef OnwetendeNerd het volgende:
Ik begrijp niet zo goed waarom het de vrouwen verweten wordt dat zij geen informatie kregen.

Er wordt hier wel naar alles gezocht om lacherig over te doen
Informatie kun je ook halen. Zo hard ging het niet. Tijd genoeg om bij de auto te informeren hoeveel er weg zijn en in de auto hadden ze ook wel op kunnen zoeken dat die Oostenrijkse aardig kan tijdrijden.

Verder:
quote:
Of de Nederlandse ploeg niet iemand had moeten opofferen om de vlucht te controleren, werd Van der Breggen gevraagd. “Dat had gekund, maar als je kijkt naar wat wij wisten dan hadden we het goed berekend. Alleen hadden wij niet alle informatie. Als we wel alle informatie hadden, hadden wij meer kunnen doen. In principe hadden we gezegd dat Marianne Vos ging sprinten en wij het gat zouden dichtrijden, en dat deden we. In principe kwam het goed uit. Als dat meer was geweest, hadden we dat nog net wat harder gedaan.”
Ook dit deden ze niet, want v/d Breggen en Van Vleuten gingen demarreren i.p.v. tempo rijden zodat Vos kon sprinten.

Arrogantie, gebrekkig koersinzicht en niet voor elkaar willen rijden. Vervelende combinatie in zo'n wedstrijd.
pi_200538290
quote:
0s.gif Op zondag 25 juli 2021 13:21 schreef Sherlock_Holmes het volgende:
Wanneer begon overigens de finale volgens de dames?

Want ik begon te kijken om 9 uur (meer dan een uur voor de finish) en toen lag die Oostenrijkse al alleen op kop en zag ik het peloton ook niet echt veel doen.
Aangezien van der Breggen op een gegeven moment een tijdsindicatie verkeerd interpreteerde, is er geen enkele tactische fout gemaakt.
  zondag 25 juli 2021 @ 13:26:21 #123
84244 Scorpie
Abject en infaam!
pi_200538310
quote:
7s.gif Op zondag 25 juli 2021 13:24 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:

[..]

Aangezien van der Breggen op een gegeven moment een tijdsindicatie verkeerd interpreteerde, is er geen enkele tactische fout gemaakt.
Communicatie foutje kan gebeuren
Op dinsdag 13 augustus schreef Xa1pt:
Neuh, fraude mag best aangepakt worden. Maar dat het de maatschappij meer oplevert of beter is voor de samenleving, is nog maar de vraag.
Op donderdag 25 juni 2015 schreef KoosVogels:
Klopt. Ik ben een racist.
  zondag 25 juli 2021 @ 13:26:32 #124
330914 Sherlock_Holmes
2de plaats WIDM prono 2020
pi_200538314
quote:
0s.gif Op zondag 25 juli 2021 13:15 schreef Hyaenidae het volgende:
Vinden jullie ook dat Anne van den Breggen altijd overkomt als een bitch?
Ik vind het eigenlijk wel wat hebben :@

Maar ik kan me wel voorstellen dat ze vooral bij vrouwen niet zo goed zal liggen.

Benieuwd hoe dat gaat in haar nieuwe functie.

Zie haar woensdag nog wel een medaille scoren.
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
  zondag 25 juli 2021 @ 13:28:48 #125
268045 Boezeidekoe
Ik ben een tong80 fan,jij ook?
pi_200538341
WE winnen al jarenlang iedere wedstrijd die er te winnen valt bij het vrouwen wegwielrennen, en de enige wedstrijd die gewonnen MOET worden winnen we niet. TYPISCH NEDERLANDS
  zondag 25 juli 2021 @ 13:32:35 #126
429367 DKUp
ON TOUR
pi_200538387
quote:
0s.gif Op zondag 25 juli 2021 13:28 schreef Boezeidekoe het volgende:
WE winnen al jarenlang iedere wedstrijd die er te winnen valt bij het vrouwen wegwielrennen, en de enige wedstrijd die gewonnen MOET worden winnen we niet. TYPISCH NEDERLANDS
Net niet :Y) O-)
SOONY
pi_200538394
quote:
0s.gif Op zondag 25 juli 2021 12:59 schreef JohnDDD het volgende:
Wat ik vooral zal herinneren, is het dramatische commentaar van Herbert. Wat een oetlul is dat zeg. Zo negatief de hele tijd en van die domme dingen zeggen. Roxanne vindt hem ook een droeftoeter.

Van Vleuten leek zichzelf niet heel schuldig te voelen. Volgens mij was ze eerder boos vanwege de gebrekkige communicatie.
Wat hebben we Herbert gemist he tijdens de Tour?
  zondag 25 juli 2021 @ 13:33:11 #128
393893 Hyaenidae
Haaien-idee
pi_200538398
quote:
0s.gif Op zondag 25 juli 2021 13:26 schreef Sherlock_Holmes het volgende:

[..]

Ik vind het eigenlijk wel wat hebben :@
Zou je je door haar laten domineren? Of sta je daar mijlenver boven als alfa male.
Ik zou dat bitchy gedrag echt niet kunnen handelen als beta kneusje.
pindazakje
pi_200538401
quote:
0s.gif Op zondag 25 juli 2021 13:28 schreef Boezeidekoe het volgende:
WE winnen al jarenlang iedere wedstrijd die er te winnen valt bij het vrouwen wegwielrennen, en de enige wedstrijd die gewonnen MOET worden winnen we niet. TYPISCH NEDERLANDS
Wat voor straf verdienen zij?
Je hebt in totaal 88 likes gekregen van onze moderators.
pi_200538405
quote:
0s.gif Op zondag 25 juli 2021 13:33 schreef eentwee het volgende:

[..]

Wat hebben we Herbert gemist he tijdens de Tour?
Nee, maar Joris is ook niks.
Je hebt in totaal 88 likes gekregen van onze moderators.
pi_200538408
quote:
0s.gif Op zondag 25 juli 2021 13:17 schreef Dale__Cooper het volgende:

[..]

Een deel wel, een deel niet schijnbaar. Maar de Nederlandse renners kenden haar überhaupt niet echt, terwijl ze twee jaar geleden net het podium miste op het EK. Bijzonder.
Niet zo bijzonder als het lijkt.
pi_200538411
quote:
0s.gif Op zondag 25 juli 2021 13:33 schreef eentwee het volgende:

[..]

Wat hebben we Herbert gemist he tijdens de Tour?
Dat de NOS daar maar mee door blijft gaan _O-
pi_200538434
quote:
7s.gif Op zondag 25 juli 2021 13:24 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:

[..]

Aangezien van der Breggen op een gegeven moment een tijdsindicatie verkeerd interpreteerde, is er geen enkele tactische fout gemaakt.
Och heb je een keer een blauwtje gelopen
  zondag 25 juli 2021 @ 13:42:45 #134
319243 Caland
FREEJANCEES
pi_200538516
twitter


Fritzl heeft ook een mening
VBL SC influencer
Left, right, behind
pi_200538522
quote:
0s.gif Op zondag 25 juli 2021 13:15 schreef Hyaenidae het volgende:
Vinden jullie ook dat Anne van den Breggen altijd overkomt als een bitch?
Nee. Wel als een dooie pier. Onderkoeld. Totaal geen flair.

Wat vonden we trouwens van het rijden van Anna van der Breggen? Ik vond haar mokerslecht.

Dit falen afdoen als een (één) communicatiefout is echt te kort door de bocht. Er was tientallen kilometers lang alle gelegenheid om het dreigende gevaar onder ogen te zien en het tactisch totaal onbenullige rijden van Team NL te doen stoppen.

Gelukkig heeft Van Vleuten nog een plak gehaald, sympathieke klasbak.
pi_200538560
quote:
0s.gif Op zondag 25 juli 2021 13:33 schreef showtimer het volgende:

[..]

Niet zo bijzonder als het lijkt.
Nee dat is nog wel iets wat ik me kan voorstellen eerlijk gezegd (andere fouten trouwens ook wel), commentatoren op Sporza kenden haar ook al niet en normaal gesproken is het niet zo relevant iedereen te kennen. Kopecky wist wel van haar kwaliteiten maar die hadden samen gereden, dus dan is het logisch.

Ja, je zou van tevoren een studie kunnen doen naar alle deelnemers, en dat dan goed in je hoofd stampen, maar dat ze dat niet gedaan hebben ze nou gaan verwijten gaat me te ver.
pi_200538572
quote:
0s.gif Op zondag 25 juli 2021 13:42 schreef eentwee het volgende:

Wat vonden we trouwens van het rijden van Anna van der Breggen? Ik vond haar mokerslecht.

Dit falen afdoen als een (één) communicatiefout is echt te kort door de bocht. Er was tientallen kilometers lang alle gelegenheid om het dreigende gevaar onder ogen te zien en het tactisch totaal onbenullige rijden van Team NL te doen stoppen.

Je weet dat iedereen naar NL gaat kijken in zo'n situatie. Dan moet je dus of mee zijn of het gat dicht gaan rijden. M.a.w. iemand opofferen in dat stadium van de koers.

Maar daar wilde geen van de rensters aan.

Werkelijk waar geen flauw idee wat ze vooraf hebben besproken bij de tactische bespreking.
pi_200538599
quote:
0s.gif Op zondag 25 juli 2021 13:46 schreef Halcon het volgende:

[..]

Je weet dat iedereen naar NL gaat kijken in zo'n situatie. Dan moet je dus of mee zijn of het gat dicht gaan rijden. M.a.w. iemand opofferen in dat stadium van de koers.

Maar daar wilde geen van de rensters aan.

Werkelijk waar geen flauw idee wat ze vooraf hebben besproken bij de tactische bespreking.
Het plan was koers vroeg hard maken en in de laatste ronde evt. voor de sprint van Vos gaan rijden. Dat hebben ze aardig uitgevoerd maar het was natuurlijk bepaald geen waterdicht plan.
pi_200538622
quote:
0s.gif Op zondag 25 juli 2021 13:46 schreef Halcon het volgende:

[..]

Je weet dat iedereen naar NL gaat kijken in zo'n situatie. Dan moet je dus of mee zijn of het gat dicht gaan rijden. M.a.w. iemand opofferen in dat stadium van de koers.

Maar daar wilde geen van de rennsters aan.
Precies, ze hadden toen de koers hard moeten maken. Ofwel wegspringen met een groepje en hopen dat er 2 mee zitten, ofwel Vollering op kop laten rijden. Niet nog 40 km niks doen. Ze lieten ook alles en iedereen terugkomen na die klim terwijl Vos ook gewoon nog mee was. Dat valt de bondscoach wel te verwijten.
pi_200538653
quote:
0s.gif Op zondag 25 juli 2021 13:49 schreef eentwee het volgende:

[..]

Precies, ze hadden toen de koers hard moeten maken. Ofwel wegspringen met een groepje en hopen dat er 2 mee zitten, ofwel Vollering op kop laten rijden. Niet nog 40 km niks doen. Ze lieten ook alles en iedereen terugkomen na die klim terwijl Vos ook gewoon nog mee was. Dat valt de bondscoach wel te verwijten.
Ja, precies. Bij de mannen zag je dat Slovenië en België 'n mannetje opofferde om te rijden achter een (kansloos lijkende) kopgroep.

Dat had Nederland ook moeten doen. Dan gaat er vrij vroeg één overbood, maar heb je met Van Vleuten nog altijd de beste rensters en met Vos iemand die in de sprint kan winnen.

Na Vollering had van der Breggen zichzelf op moeten offeren.
pi_200538700
quote:
0s.gif Op zondag 25 juli 2021 10:25 schreef kanovinnie het volgende:

[..]

Ga jij eens rap naar fok.be
Als een Nederlander op FOK! een discussie/ruzie/aanvaring heeft met een Belg dan wordt de kaart "optyfen naar FOK!.be " vlug getrokken _O-
pi_200538828
Klassieker!

pi_200538913
Gigantisch gefaald inderdaad, van de complete Nederlandse ploeg. Niet alleen communicatief maar absoluut ook tactisch. Van Vleuten zegt bovendien in een reactie: "We hebben nooit geweten wat de voorsprong was". Als gedoodverfde favoriet zorg je er maar voor dat je dat wél te weten krijgt, op wat voor manier dan ook. Iedereen kijkt terecht naar Nederland. Dat andere landen ook niet goed op de hoogte waren doet er niet toe. Als topfavoriet is het je plicht om dit soort onnozelheid te voorkomen. Daarin is opzichtig gefaald. Nu werd er maar een beetje op gegokt dat iedereen hopelijk maar was teruggehaald. Bepaald niet de stelligheid die je nodig hebt voor olympisch goud. Gezien de volledige Nederlandse dominantie van het vrouwenwielrennen is dit resultaat een complete aanfluiting.

Marianne Vos zegt overigens overduidelijk: "We pakten er twee terug en er waren er drie vooruit, dus ik wist wel dat er nog eentje vooruit zou zitten". Het is dus helemaal niet zo evident dat het héle peloton dacht dat iedereen was teruggehaald. Sowieso lijkt Vos zich in haar reactie enigszins in te houden, wellicht omdat haar door de belabberde tactiek een medaille is onthouden.

De Belgen op Sporza waren overigens al rond de chasse patate bij Van Vleutens eerste aanval verbijsterd over de bizar slechte Nederlandse tactiek. Ze kreeg toen van de motard te horen dat het verschil met de koploper nog vijf minuten was (met het aantal km te gaan op dat moment al een vrij penibele achterstand). Toen ze vervolgens geen steek dichterbij kwam, had dat al het teken moeten zijn om de poging te staken. Dat deed ze niet, waardoor de andere Nederlandsen in het peloton zich nog in moesten blijven houden. Had ze zich direct terug laten zakken, dan had Nederland onder leiding van Vollering en misschien een paar Duitsen de achterstand al veel eerder kunnen verkleinen. Dan hadden er veel meer troeven uitgespeeld kunnen worden. Maar ook toen alles weer bij elkaar kwam (op de voorste drie na), bleef het veel te lang stil. Dat gaf de koplopers onnodig veel marge.

Nu werden de Poolse en Israëlische met meer geluk dan wijsheid nog net op tijd bijgehaald. Dit gebeurde meer door hun eigen instorting dan door een geoliede achtervolging. Elke wielerkenner zal erkennen dat de serieuze jacht op de koplopers veel te laat gestart werd. Het is logisch dat de andere landen nauwelijks actie ondernamen met vier Nederlandse grote kanshebbers voor goud. Dan moet je zelf dus meer initiatief nemen en wellicht eerder een rijdster (of twee) opofferen. Kortom, tactisch gefaal van epische proporties, waardoor een vrijwel zeker goud op bizarre wijze verspeeld is.

[ Bericht 0% gewijzigd door NY_Giant op 25-07-2021 14:19:18 ]
pi_200539388
quote:
0s.gif Op zondag 25 juli 2021 13:23 schreef Hyaenidae het volgende:

[..]

Wat jij @:handleiding ? Kun jij je mening over haar even ventileren in dit topique. bvd
Volgens mij weet ze wel van wanten. :9
pi_200539522
quote:
0s.gif Op zondag 25 juli 2021 14:41 schreef Handleiding het volgende:

[..]

Volgens mij weet ze wel van wanten. :9
Ze traint meestal zonder zadel.
pi_200539927
NOS spreekt over een blamage: Zilver voor Van Vleuten na blamage Nederlandse vrouwen in wegwedstrijd
pi_200539949
quote:
0s.gif Op zondag 25 juli 2021 13:54 schreef capuchon_jongen het volgende:

[..]

Als een Nederlander op FOK! een discussie/ruzie/aanvaring heeft met een Belg dan wordt de kaart "optyfen naar FOK!.be " vlug getrokken _O-
En de hint komt nog altijd niet over
pi_200539959
quote:
0s.gif Op zondag 25 juli 2021 12:59 schreef JohnDDD het volgende:
Wat ik vooral zal herinneren, is het dramatische commentaar van Herbert. Wat een oetlul is dat zeg. Zo negatief de hele tijd en van die domme dingen zeggen. Roxanne vindt hem ook een droeftoeter.

Van Vleuten leek zichzelf niet heel schuldig te voelen. Volgens mij was ze eerder boos vanwege de gebrekkige communicatie.
Herbert Dijkstra was het absolute dieptepunt, en het is onbegrijpelijk dat hij tientallen jaren wielerverslaggever is geweest. Over het echte amateurisme gesporken.
  Redactie Sport / Supervogel zondag 25 juli 2021 @ 15:41:28 #149
270182 crew  Pino112
Pino van Luna O+
pi_200540506
twitter
quote:
Hoe lang heeft het geduurd? Dat je dacht dat jij de winnares was?

,,Gelukkig kort. Ruud, de verzorger, vond mij wel héél blij. Maar toch. Toen ik het te horen kreeg, kon ik wel vrij snel switchen. Was al snel ook trots dat ik een zilveren medaille heb. Ik dacht: oké, ze was blijkbaar dus tóch vooruit. Want dat was ook het scenario, met vijf kilometer te gaan. Dat we haar niet meer teruggingen zien. Want alles was onduidelijk. Dat is het verhaal van de dag. Dat ik niet wist wat de situatie was en de rest ook niet.”
Dus met 5km te gaan wisten ze het wel opeens?
pi_200540545
quote:
7s.gif Op zondag 25 juli 2021 15:41 schreef Pino112 het volgende:
[ twitter ]
[..]

Dus met 5km te gaan wisten ze het wel opeens?
Zelfs al wil je helemaal geen informatie op gaan halen bij de ploegleider (wat prima kon), dan weet je toch hoeveel er weg zijn gereden en hoeveel er weer bij zijn gehaald?

Dan mis je er dus nog eentje.
pi_200540742
quote:
0s.gif Op zondag 25 juli 2021 13:51 schreef Halcon het volgende:

[..]

Ja, precies. Bij de mannen zag je dat Slovenië en België 'n mannetje opofferde om te rijden achter een (kansloos lijkende) kopgroep.

Dat had Nederland ook moeten doen. Dan gaat er vrij vroeg één overbood, maar heb je met Van Vleuten nog altijd de beste rensters en met Vos iemand die in de sprint kan winnen.

Na Vollering had van der Breggen zichzelf op moeten offeren.
Dat krijg je als je met enkel kopvrouwen start in zo'n koers, die gaan zich niet zomaar opofferen in zo'n koers als ze kans maken op goud.. bij België en Slovenië was dat anders, die hadden beiden 2 renners mee die puur voor dat werk waren meegenomen (Belgen zelfs 3), die reden in ieder geval puur in dienst.

En die misten allebei een landgenoot in de kopgroep waardoor de kans op goud weg was.. dus zo makkelijk is het ook niet altijd. Maar dat er tactisch geblunderd is, is wel een zekerheidje ja.
  zondag 25 juli 2021 @ 16:12:39 #152
482080 AgnesGru
Agnes, easy on the churros!
pi_200541010
quote:
0s.gif Op zondag 25 juli 2021 15:43 schreef Halcon het volgende:

[..]

Zelfs al wil je helemaal geen informatie op gaan halen bij de ploegleider (wat prima kon), dan weet je toch hoeveel er weg zijn gereden en hoeveel er weer bij zijn gehaald?

Dan mis je er dus nog eentje.
Maar ze kennen dat meisje niet eens!
Op donderdag 22 april 2021 18:05 schreef letmehearyouscream het volgende:
Ik heb natuurlijk in principe geen principes, want ik zit hier op SHO.
pi_200541083
Bovendien zou je verwachten dat Nederland zich tactisch wat beter had voorbereid op het rijden zonder oortjes. Maar uit de knullige gang van zaken bleek duidelijk dat daar het nodige aan schortte. Het was uiteindelijk gewoon ieder voor zich en in de laatste kilometers kijken wat er nog te redden valt.
  zondag 25 juli 2021 @ 16:25:30 #154
350717 Redefine
Ignorance is bliss
pi_200541145
quote:
0s.gif Op zondag 25 juli 2021 16:20 schreef NY_Giant het volgende:
Bovendien zou je verwachten dat Nederland zich tactisch wat beter had voorbereid op het rijden zonder oortjes. Maar uit de knullige gang van zaken bleek duidelijk dat daar het nodige aan schortte.
De verbinding in de auto's was niet best. Daarnaast was de logische verwachting dat er vanuit de organisatie meer info gegeven zou worden. Van Vleuten gaf aan dat toen ze voorop lag zelf moest vragen wat de achterstand was.
Buren wordt doorgeschoven naar morgen.
Mensen vinden wel héél snel iets. Vaak met een minimum aan kennis en een maximum aan oordeel.
pi_200541163
Is er inmiddels ergens een interview met de winnaar te vinden?
You don't need a weatherman to know which way the wind blows.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
last.fm Album top 100
pi_200541253
Wel mooi om nu al die commentaren terug te lezen (vooral op Twitter) dat NL een echte knecht mee had moeten nemen, terwijl dat vooraf amper gezegd werd..
pi_200541268
quote:
0s.gif Op zondag 25 juli 2021 12:55 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Ik kan me niet zo 1,2,3 heugen of er een soortgelijk vals juichmoment is geweest in het verleden op de Spelen.
Dekker juichte ook toen hij 2e werd!

(maar die wist ook dat hij 2e werd.. )
  zondag 25 juli 2021 @ 16:41:03 #158
180073 superniger
90+3 Ramos
pi_200541292
Schuld van oma Vos.
Op woensdag 9 november 2016 06:02 schreef Anonymousz het volgende:
#superniger2020
  zondag 25 juli 2021 @ 16:41:25 #159
350717 Redefine
Ignorance is bliss
pi_200541295
quote:
0s.gif Op zondag 25 juli 2021 16:36 schreef Marcoss het volgende:
Wel mooi om nu al die commentaren terug te lezen (vooral op Twitter) dat NL een echte knecht mee had moeten nemen, terwijl dat vooraf amper gezegd werd..
Mooi is dat ja. Waarbij het dus zelfs achteraf niet eens nodig was als ze alle info goed op een rijtje hadden.
Buren wordt doorgeschoven naar morgen.
Mensen vinden wel héél snel iets. Vaak met een minimum aan kennis en een maximum aan oordeel.
  zondag 25 juli 2021 @ 16:41:46 #160
350717 Redefine
Ignorance is bliss
pi_200541296
quote:
0s.gif Op zondag 25 juli 2021 16:38 schreef Marcoss het volgende:

[..]

Dekker juichte ook toen hij 2e werd!

(maar die wist ook dat hij 2e werd.. )
Achter Casartelli ;(
Buren wordt doorgeschoven naar morgen.
Mensen vinden wel héél snel iets. Vaak met een minimum aan kennis en een maximum aan oordeel.
pi_200541319
quote:
1s.gif Op zondag 25 juli 2021 16:25 schreef Redefine het volgende:

[..]

De verbinding in de auto's was niet best. Daarnaast was de logische verwachting dat er vanuit de organisatie meer info gegeven zou worden. Van Vleuten gaf aan dat toen ze voorop lag zelf moest vragen wat de achterstand was.
Maar juist daarom moeten alle mogelijke scenario's van tevoren besproken worden. Nu was het eigenlijk gewoon god zegene de greep en was er van tactiek nauwelijks sprake. En om er op de Olympische Spelen zomaar 'van uit te gaan' dat de organisatie iets wel geregeld zal hebben, lijkt me erg onverstandig. Het IOC en ook de UCI staan wat dat soort zaken betreft nou niet bepaald bekend om hun betrouwbaarheid. Daarom moet je beter voorbereid zijn op dit soort ongein. Maar waarschijnlijk hebben de Nederlanders zich door de jarenlange dominantie iets te snel rijk gerekend en gingen ze ervan uit dat de buit eigenlijk al binnen was.
  zondag 25 juli 2021 @ 16:46:09 #162
330914 Sherlock_Holmes
2de plaats WIDM prono 2020
pi_200541344
quote:
1s.gif Op zondag 25 juli 2021 16:25 schreef Redefine het volgende:

[..]

De verbinding in de auto's was niet best. Daarnaast was de logische verwachting dat er vanuit de organisatie meer info gegeven zou worden. Van Vleuten gaf aan dat toen ze voorop lag zelf moest vragen wat de achterstand was.
In de auto's waren ze heus wel op de hoogte. En die info haal je dan (als renster) niet op via technologie uiteraard.

En uit de verhalen maak ik op dat ze wel de samenstelling van de groep (naam, grootte) wisten. Dus extra pijnlijk om dan de concluderen dat je de Oostenrijkse over het hoofd ziet wanneer je de 2 andere vrouwen inhaalt.

Dus dit is wel een momentje dat de Belgen ons mogen uitlachen. Vooral ook omdat de enige Belgische vooraan wel op de hoogte was van de racesituatie.
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
  zondag 25 juli 2021 @ 16:46:15 #163
350717 Redefine
Ignorance is bliss
pi_200541346
quote:
0s.gif Op zondag 25 juli 2021 16:43 schreef NY_Giant het volgende:

[..]

Maar juist daarom moeten alle mogelijke scenario's van tevoren besproken worden. Nu was het eigenlijk gewoon god zegene de greep en was er van tactiek nauwelijks sprake. En om er op de Olympische Spelen zomaar 'van uit te gaan' dat de organisatie iets wel geregeld zal hebben, lijkt me erg onverstandig. Het IOC en ook de UCI staan wat dat soort zaken betreft nou niet bepaald bekend om hun betrouwbaarheid. Daarom moet je beter voorbereid zijn op dit soort ongein. Maar waarschijnlijk hebben de Nederlanders zich door de jarenlange dominantie iets te snel rijk gerekend en gingen ze ervan uit dat het wel goed zou komen.
Nee. Het was volkomen logisch geweest als je voldoende info vanuit de organisatie had gekregen. Dat is bij mij andere wedstrijden met oortjes ook gewoon het geval. Dus had je hier niet per se iets voor hoeven bedenken.
Buren wordt doorgeschoven naar morgen.
Mensen vinden wel héél snel iets. Vaak met een minimum aan kennis en een maximum aan oordeel.
pi_200541361
quote:
0s.gif Op zondag 25 juli 2021 16:43 schreef NY_Giant het volgende:

[..]

Maar juist daarom moeten alle mogelijke scenario's van tevoren besproken worden. Nu was het eigenlijk gewoon god zegene de greep en was er van tactiek nauwelijks sprake. En om er op de Olympische Spelen zomaar 'van uit te gaan' dat de organisatie iets wel geregeld zal hebben, lijkt me erg onverstandig. Het IOC en ook de UCI staan wat dat soort zaken betreft nou niet bepaald bekend om hun betrouwbaarheid. Daarom moet je beter voorbereid zijn op dit soort ongein. Maar waarschijnlijk hebben de Nederlanders zich door de jarenlange dominantie iets te snel rijk gerekend en gingen ze ervan uit dat de buit eigenlijk al binnen was.
Los van de tactische fouten (en eventuele miscommunicatie) waren ze ook duidelijk niet zo goed vandaag als verwacht werd, zeker vd Breggen en Vollering niet. Vond Vleuten ook niet zo bijzonder (als ze echt goed is, zie je haar niet meer terug na zo'n solo), maar die kun je dan niet zoveel verwijten als ze nog naar zilver rijdt.
  zondag 25 juli 2021 @ 16:48:29 #165
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_200541372
quote:
0s.gif Op zondag 25 juli 2021 16:46 schreef Sherlock_Holmes het volgende:

[..]


Dus dit is wel een momentje dat de Belgen ons mogen uitlachen. Vooral ook omdat de enige Belgische vooraan wel op de hoogte was van de racesituatie.
En zo dom was om niets met die info te doen, nergens in de koers dr knechten te gebruiken, het allemaal maar lijdzaam aan te zien. Kopecky kan zich wat af lachen met dr vierde plaats ja.
  zondag 25 juli 2021 @ 16:48:52 #166
350717 Redefine
Ignorance is bliss
pi_200541376
quote:
0s.gif Op zondag 25 juli 2021 16:46 schreef Sherlock_Holmes het volgende:

[..]

In de auto's waren ze heus wel op de hoogte. En die info haal je dan (als renster) niet op via technologie uiteraard.

En uit de verhalen maak ik op dat ze wel de samenstelling van de groep (naam, grootte) wisten. Dus extra pijnlijk om dan de concluderen dat je de Oostenrijkse over het hoofd ziet wanneer je de 2 andere vrouwen inhaalt.

Dus dit is wel een momentje dat de Belgen ons mogen uitlachen. Vooral ook omdat de enige Belgische vooraan wel op de hoogte was van de racesituatie.
Dat er fouten zijn gemaakt absoluut. Dat ze zich nogal tegenspreken ook. Maar het gaat hier om dat het beter voorbereid kon worden. Verder gaat het om de techniek in de auto's. De verbinding met de tv's etc.
Buren wordt doorgeschoven naar morgen.
Mensen vinden wel héél snel iets. Vaak met een minimum aan kennis en een maximum aan oordeel.
pi_200541381
quote:
0s.gif Op zondag 25 juli 2021 16:46 schreef Sherlock_Holmes het volgende:

[..]

In de auto's waren ze heus wel op de hoogte. En die info haal je dan (als renster) niet op via technologie uiteraard.

En uit de verhalen maak ik op dat ze wel de samenstelling van de groep (naam, grootte) wisten. Dus extra pijnlijk om dan de concluderen dat je de Oostenrijkse over het hoofd ziet wanneer je de 2 andere vrouwen inhaalt.

Dus dit is wel een momentje dat de Belgen ons mogen uitlachen. Vooral ook omdat de enige Belgische vooraan wel op de hoogte was van de racesituatie.
Waarbij Nederland en België allebei zilver (en plek 4) hebben na 2 dagen, terwijl er bij beiden eigenlijk op goud gerekend werd :o

(al was die kans bij Nederland wel veel groter uiteraard)
  zondag 25 juli 2021 @ 16:49:56 #168
350717 Redefine
Ignorance is bliss
pi_200541385
Bovendien waren er dus wel meer die het niet wisten. Deignan dacht ook dat Van Vleuten had gewonnen.
Buren wordt doorgeschoven naar morgen.
Mensen vinden wel héél snel iets. Vaak met een minimum aan kennis en een maximum aan oordeel.
  zondag 25 juli 2021 @ 16:51:46 #169
328924 Frozen-assassin
STAY STRONG APPIE
pi_200541400
quote:
1s.gif Op zondag 25 juli 2021 16:48 schreef Redefine het volgende:

[..]

Dat er fouten zijn gemaakt absoluut. Dat ze zich nogal tegenspreken ook. Maar het gaat hier om dat het beter voorbereid kon worden. Verder gaat het om de techniek in de auto's. De verbinding met de tv's etc.
Die was wellicht niet optimaal maar er zijn meerdere wegen naar Rome.

Eerste wat ik zou bedenken is iemand in Nederland bellen, je zal daar heus wel telefoonverbinding hebben dan kan je je in ieder geval laten informeren.

Ze zeiden dat auto de verzorgers of mensen op parcours niet konden bereiken zodat ze niets konden doorgeven. Ook zij hadden wellicht wat pro-actiever mogen zijn. Maar goed, er is genoeg gezegd over het falen van Nederlandse team
pi_200541406
Overigens waren er ook wel andere rensters vooruit op bepaalde momenten (buiten de vroege vluchters), kan me ook voorstellen dat je dan als renster niet exact gaat tellen wie er bijgehaald is en of dat toevallig die van de vroege vlucht waren. Die info verwacht je dan te krijgen..
pi_200541691
quote:
0s.gif Op zondag 25 juli 2021 14:09 schreef NY_Giant het volgende:
Gigantisch gefaald inderdaad, van de complete Nederlandse ploeg. Niet alleen communicatief maar absoluut ook tactisch. Van Vleuten zegt bovendien in een reactie: "We hebben nooit geweten wat de voorsprong was". Als gedoodverfde favoriet zorg je er maar voor dat je dat wél te weten krijgt, op wat voor manier dan ook. Iedereen kijkt terecht naar Nederland. Dat andere landen ook niet goed op de hoogte waren doet er niet toe. Als topfavoriet is het je plicht om dit soort onnozelheid te voorkomen. Daarin is opzichtig gefaald. Nu werd er maar een beetje op gegokt dat iedereen hopelijk maar was teruggehaald. Bepaald niet de stelligheid die je nodig hebt voor olympisch goud. Gezien de volledige Nederlandse dominantie van het vrouwenwielrennen is dit resultaat een complete aanfluiting.

Marianne Vos zegt overigens overduidelijk: "We pakten er twee terug en er waren er drie vooruit, dus ik wist wel dat er nog eentje vooruit zou zitten". Het is dus helemaal niet zo evident dat het héle peloton dacht dat iedereen was teruggehaald. Sowieso lijkt Vos zich in haar reactie enigszins in te houden, wellicht omdat haar door de belabberde tactiek een medaille is onthouden.

De Belgen op Sporza waren overigens al rond de chasse patate bij Van Vleutens eerste aanval verbijsterd over de bizar slechte Nederlandse tactiek. Ze kreeg toen van de motard te horen dat het verschil met de koploper nog vijf minuten was (met het aantal km te gaan op dat moment al een vrij penibele achterstand). Toen ze vervolgens geen steek dichterbij kwam, had dat al het teken moeten zijn om de poging te staken. Dat deed ze niet, waardoor de andere Nederlandsen in het peloton zich nog in moesten blijven houden. Had ze zich direct terug laten zakken, dan had Nederland onder leiding van Vollering en misschien een paar Duitsen de achterstand al veel eerder kunnen verkleinen. Dan hadden er veel meer troeven uitgespeeld kunnen worden. Maar ook toen alles weer bij elkaar kwam (op de voorste drie na), bleef het veel te lang stil. Dat gaf de koplopers onnodig veel marge.

Nu werden de Poolse en Israëlische met meer geluk dan wijsheid nog net op tijd bijgehaald. Dit gebeurde meer door hun eigen instorting dan door een geoliede achtervolging. Elke wielerkenner zal erkennen dat de serieuze jacht op de koplopers veel te laat gestart werd. Het is logisch dat de andere landen nauwelijks actie ondernamen met vier Nederlandse grote kanshebbers voor goud. Dan moet je zelf dus meer initiatief nemen en wellicht eerder een rijdster (of twee) opofferen. Kortom, tactisch gefaal van epische proporties, waardoor een vrijwel zeker goud op bizarre wijze verspeeld is.
Prima analyse. En inderdaad, dit was het sleutelmoment.
Ik vind dat geklaag over de communicatie van Anna en Oma Miek achteraf ook trouwens ook wel erg flauw. Vos sloeg de spijker op de kop, je weet al van te voren dat dit een wedstrijd is zonder oortjes.
pi_200541710
quote:
1s.gif Op zondag 25 juli 2021 16:48 schreef Redefine het volgende:

[..]

Dat er fouten zijn gemaakt absoluut. Dat ze zich nogal tegenspreken ook. Maar het gaat hier om dat het beter voorbereid kon worden. Verder gaat het om de techniek in de auto's. De verbinding met de tv's etc.
Toch is het bij verschillende sporten al veel vaker voorgekomen dat zaken die bij 'normale' wedstrijden als vanzelfsprekend worden geacht, bij de Olympische Spelen opeens ontbreken (of niet/matig werken). Daar staat het IOC eigenlijk juist een beetje bekend om. Daarnaast neem ik aan dat er uit de wegwedstrijd bij de heren ook wel een en ander bekend is geworden over de gang van zaken. Wellicht dat daar wel iets meer mee gedaan had kunnen worden.

Desondanks was Marianne Vos kennelijk wel op de hoogte van de overgebleven vluchter. Dan moeten de andere Nederlanders het ook kunnen weten (of te weten krijgen). Toch knap hoe de dames hier Baku 2015 in negatieve zin hebben weten te overtreffen.
pi_200541792
quote:
0s.gif Op zondag 25 juli 2021 17:24 schreef NY_Giant het volgende:

[..]

Toch is het bij verschillende sporten al veel vaker voorgekomen dat zaken die bij 'normale' wedstrijden als vanzelfsprekend worden geacht, bij de Olympische Spelen opeens ontbreken (of niet/matig werken). Daar staat het IOC eigenlijk juist een beetje bekend om. Daarnaast neem ik aan dat er uit de wegwedstrijd bij de heren ook wel een en ander bekend is geworden over de gang van zaken. Wellicht dat daar wel iets meer mee gedaan had kunnen worden.

Desondanks was Marianne Vos kennelijk wel op de hoogte van de overgebleven vluchter. Dan moeten de andere Nederlanders het ook kunnen weten (of te weten krijgen). Toch knap hoe de dames hier Baku 2015 in negatieve zin hebben weten te overtreffen.
Dat laatste was op het EK in Glasgow al gebeurd, denk ik..
  Redactie Sport zondag 25 juli 2021 @ 17:41:15 #174
274204 crew  Mexicanobakker
pi_200541871
Hoe is het uiteindelijk afgelopen met deze soap? Iemand een mooie samenvatting?
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
pi_200541898
quote:
0s.gif Op zondag 25 juli 2021 17:24 schreef NY_Giant het volgende:

[..]

Toch is het bij verschillende sporten al veel vaker voorgekomen dat zaken die bij 'normale' wedstrijden als vanzelfsprekend worden geacht, bij de Olympische Spelen opeens ontbreken (of niet/matig werken). Daar staat het IOC eigenlijk juist een beetje bekend om. Daarnaast neem ik aan dat er uit de wegwedstrijd bij de heren ook wel een en ander bekend is geworden over de gang van zaken. Wellicht dat daar wel iets meer mee gedaan had kunnen worden.

Desondanks was Marianne Vos kennelijk wel op de hoogte van de overgebleven vluchter. Dan moeten de andere Nederlanders het ook kunnen weten (of te weten krijgen). Toch knap hoe de dames hier Baku 2015 in negatieve zin hebben weten te overtreffen.
Het zijn de wereldbonden zelf die de individuele sporten op de OS organiseren, niet het IOC.
Poetinsupporters staan aan de verkeerde kant van de geschiedenis
pi_200542331
Is ook zo ja, goed punt! In mijn vorige bericht noemde ik de UCI ook nog. Maar wie het dan ook organiseert, op de Olympische Spelen wijken de regels of de mogelijkheden soms licht af ten opzichte van reguliere wedstrijden. Of bepaalde zaken zijn net iets anders georganiseerd. En dat is helaas lang niet altijd een verbetering.
pi_200542373
quote:
0s.gif Op zondag 25 juli 2021 15:54 schreef Marcoss het volgende:

[..]

Dat krijg je als je met enkel kopvrouwen start in zo'n koers, die gaan zich niet zomaar opofferen in zo'n koers als ze kans maken op goud.. bij België en Slovenië was dat anders, die hadden beiden 2 renners mee die puur voor dat werk waren meegenomen (Belgen zelfs 3), die reden in ieder geval puur in dienst.

En die misten allebei een landgenoot in de kopgroep waardoor de kans op goud weg was.. dus zo makkelijk is het ook niet altijd. Maar dat er tactisch geblunderd is, is wel een zekerheidje ja.
Dat is ook wel aan de bondscoach om 'n team samen te stellen waarmee je wat meer kunt dan ieder voor zich rijden en niet achter elkaar aan rijden.

Of in elk geval alle neuzen dezelfde kant op krijgen. Van Vleuten was de sterkste en Vos de snelste. Dan moeten Vollering en van der Breggen zich opofferen om zo'n groep op "grijpafstand" te krijgen of te houden.
pi_200542404
quote:
0s.gif Op zondag 25 juli 2021 16:38 schreef Marcoss het volgende:

[..]

Dekker juichte ook toen hij 2e werd!

(maar die wist ook dat hij 2e werd.. )
Als amateur - want dat waren Dekker en Casartelli toen - is dat natuurlijk ook 'n heel andere prestatie dan als prof-renster die verliest van 'n Oostenrijkse amateur die amper WT-koersen uit heeft gereden.
  zondag 25 juli 2021 @ 18:27:32 #179
84244 Scorpie
Abject en infaam!
pi_200542462
quote:
0s.gif Op zondag 25 juli 2021 14:09 schreef NY_Giant het volgende:
Gigantisch gefaald inderdaad, van de complete Nederlandse ploeg. Niet alleen communicatief maar absoluut ook tactisch. Van Vleuten zegt bovendien in een reactie: "We hebben nooit geweten wat de voorsprong was". Als gedoodverfde favoriet zorg je er maar voor dat je dat wél te weten krijgt, op wat voor manier dan ook. Iedereen kijkt terecht naar Nederland. Dat andere landen ook niet goed op de hoogte waren doet er niet toe. Als topfavoriet is het je plicht om dit soort onnozelheid te voorkomen. Daarin is opzichtig gefaald. Nu werd er maar een beetje op gegokt dat iedereen hopelijk maar was teruggehaald. Bepaald niet de stelligheid die je nodig hebt voor olympisch goud. Gezien de volledige Nederlandse dominantie van het vrouwenwielrennen is dit resultaat een complete aanfluiting.

Marianne Vos zegt overigens overduidelijk: "We pakten er twee terug en er waren er drie vooruit, dus ik wist wel dat er nog eentje vooruit zou zitten". Het is dus helemaal niet zo evident dat het héle peloton dacht dat iedereen was teruggehaald. Sowieso lijkt Vos zich in haar reactie enigszins in te houden, wellicht omdat haar door de belabberde tactiek een medaille is onthouden.

De Belgen op Sporza waren overigens al rond de chasse patate bij Van Vleutens eerste aanval verbijsterd over de bizar slechte Nederlandse tactiek. Ze kreeg toen van de motard te horen dat het verschil met de koploper nog vijf minuten was (met het aantal km te gaan op dat moment al een vrij penibele achterstand). Toen ze vervolgens geen steek dichterbij kwam, had dat al het teken moeten zijn om de poging te staken. Dat deed ze niet, waardoor de andere Nederlandsen in het peloton zich nog in moesten blijven houden. Had ze zich direct terug laten zakken, dan had Nederland onder leiding van Vollering en misschien een paar Duitsen de achterstand al veel eerder kunnen verkleinen. Dan hadden er veel meer troeven uitgespeeld kunnen worden. Maar ook toen alles weer bij elkaar kwam (op de voorste drie na), bleef het veel te lang stil. Dat gaf de koplopers onnodig veel marge.

Nu werden de Poolse en Israëlische met meer geluk dan wijsheid nog net op tijd bijgehaald. Dit gebeurde meer door hun eigen instorting dan door een geoliede achtervolging. Elke wielerkenner zal erkennen dat de serieuze jacht op de koplopers veel te laat gestart werd. Het is logisch dat de andere landen nauwelijks actie ondernamen met vier Nederlandse grote kanshebbers voor goud. Dan moet je zelf dus meer initiatief nemen en wellicht eerder een rijdster (of twee) opofferen. Kortom, tactisch gefaal van epische proporties, waardoor een vrijwel zeker goud op bizarre wijze verspeeld is.
@Da_Sandman kom er maar in met je positieve vibes
Op dinsdag 13 augustus schreef Xa1pt:
Neuh, fraude mag best aangepakt worden. Maar dat het de maatschappij meer oplevert of beter is voor de samenleving, is nog maar de vraag.
Op donderdag 25 juni 2015 schreef KoosVogels:
Klopt. Ik ben een racist.
pi_200542464
quote:
0s.gif Op zondag 25 juli 2021 18:20 schreef Halcon het volgende:

[..]

Dat is ook wel aan de bondscoach om 'n team samen te stellen waarmee je wat meer kunt dan ieder voor zich rijden en niet achter elkaar aan rijden.

Of in elk geval alle neuzen dezelfde kant op krijgen. Van Vleuten was de sterkste en Vos de snelste. Dan moeten Vollering en van der Breggen zich opofferen om zo'n groep op "grijpafstand" te krijgen of te houden.
Ja, eens dat ze dat anders hadden moeten doen, maar ook dat is geen garantie op succes, dat bedoelde ik. Dat zag je gisteren dus bij Slovenië en België die renners lieten knechten, maar uiteindelijk (mede) niet winnen omdat de verwachte 2e kopman niet goed genoeg bleek en de kopman daardoor alleen zat en niet op alles kon reageren. Dat risico had je met jouw voorbeeld ook kunnen lopen, zeker omdat van Vleuten sterk oogde, maar zeker niet de allersterkste leek.

Uiteraard was dit een enorm slechte tactiek en waren de rensters ook niet goed genoeg, maar die verhalen achteraf zijn ook wat makkelijk.
pi_200542478
quote:
0s.gif Op zondag 25 juli 2021 18:27 schreef Scorpie het volgende:

[..]

@:Da_Sandman kom er maar in met je positieve vibes
Je hebt de post van een ander nodig om een punt te maken?
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
  Moderator / Redactie FP + Sport zondag 25 juli 2021 @ 18:28:45 #182
408813 crew  trein2000
pi_200542479
De NRC schrijft dat Gunnewijk verkeerde info heeft doorgegeven. OUT
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
pi_200542494
quote:
0s.gif Op zondag 25 juli 2021 18:27 schreef Marcoss het volgende:

[..]

Ja, eens dat ze dat anders hadden moeten doen, maar ook dat is geen garantie op succes, dat bedoelde ik. Dat zag je gisteren dus bij Slovenië en België die renners lieten knechten, maar uiteindelijk (mede) niet winnen omdat de verwachte 2e kopman niet goed genoeg bleek en de kopman daardoor alleen zat en niet op alles kon reageren. Dat risico had je met jouw voorbeeld ook kunnen lopen, zeker omdat van Vleuten sterk oogde, maar zeker niet de allersterkste leek.

Uiteraard was dit een enorm slechte tactiek en waren de rensters ook niet goed genoeg, maar die verhalen achteraf zijn ook wat makkelijk.
Klopt, garantie op winst heb je nooit, al heb je de 2-3 sterkste renners in je ploeg. Maar zonder strategie wordt het nog een stuk lastiger.

Door Vollering eerder op te offeren en daarna van der Breggen had je in elk geval voor goud kunnen rijden. Als van Vleuten niet top was, hadden ze ook op de sprint van Vos kunnen gokken.
pi_200542515
Volgende keer de fietskrabbenmandjes thuislaten. :D
M'n schoenen zijn gejat, maar ik hoef niet meer naar buiten, want er is nog wel wat.
  Redactie Sport / Supervogel zondag 25 juli 2021 @ 18:37:57 #185
270182 crew  Pino112
Pino van Luna O+
pi_200542577
quote:
0s.gif Op zondag 25 juli 2021 18:28 schreef trein2000 het volgende:
De NRC schrijft dat Gunnewijk verkeerde info heeft doorgegeven. OUT
Ik lees dat ze waarschijnlijk de Oostenrijkse en de Poolse door elkaar haalde, want beiden rood-wit.
Ook nog wel een plausibel verhaal.
  Moderator / Redactie FP + Sport zondag 25 juli 2021 @ 18:38:23 #186
408813 crew  trein2000
pi_200542585
quote:
10s.gif Op zondag 25 juli 2021 18:37 schreef Pino112 het volgende:

[..]

Ik lees dat ze waarschijnlijk de Oostenrijkse en de Poolse door elkaar haalde, want beiden rood-wit.
Ook nog wel een plausibel verhaal.
Amateurisme ten top
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
pi_200542617
quote:
10s.gif Op zondag 25 juli 2021 18:37 schreef Pino112 het volgende:

[..]

Ik lees dat ze waarschijnlijk de Oostenrijkse en de Poolse door elkaar haalde, want beiden rood-wit.
Ook nog wel een plausibel verhaal.
Gepruts van de bovenste plank. Zoiets gebeurt bij de nieuwelingen bij onbenullige kermiskoersen in België.
pi_200542626
quote:
10s.gif Op zondag 25 juli 2021 18:37 schreef Pino112 het volgende:

[..]

Ik lees dat ze waarschijnlijk de Oostenrijkse en de Poolse door elkaar haalde, want beiden rood-wit.
Ook nog wel een plausibel verhaal.
Maar dat heb je toch op een gegeven moment door?
You don't need a weatherman to know which way the wind blows.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
last.fm Album top 100
pi_200542670
quote:
0s.gif Op zondag 25 juli 2021 18:41 schreef Felagund het volgende:

[..]

Maar dat heb je toch op een gegeven moment door?
Lijkt me ook.

Maar goed, ook dan zouden van der Breggen en van Vleuten zich niet opgeofferd hebben voor Vos. Die zouden dan drukker bezig zijn geweest met wie niet te vroeg, maar wel als eerste weg zou springen, zodat de ander er uit goed fatsoen niet achteraan kan rijden.
pi_200542676
Gunnewijk OUT.
Ruud OUT.
Eigenlijk gewoon iedereen OUT en nooit meer meedoen.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
pi_200542731
quote:
0s.gif Op zondag 25 juli 2021 18:44 schreef Da_Sandman het volgende:
Gunnewijk OUT.
Ruud OUT.
Eigenlijk gewoon iedereen OUT en nooit meer meedoen.
Wielrennen afschaffen en WLR sluiten.
Kunnen we ook niet meer verliezen.

Gaat nog leuk worden als Mathieu morgen niet wint. :P
pi_200542773
quote:
0s.gif Op zondag 25 juli 2021 18:49 schreef Arth_NL het volgende:

[..]

Wielrennen afschaffen en WLR sluiten.
Kunnen we ook niet meer verliezen.

Gaat nog leuk worden als Mathieu morgen niet wint. :P
Dat lijkt me ook zonder afschaffen wielrennen geen overbodige luxe.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
pi_200542822
quote:
0s.gif Op zondag 25 juli 2021 18:49 schreef Arth_NL het volgende:

[..]

Wielrennen afschaffen en WLR sluiten.
Kunnen we ook niet meer verliezen.

Gaat nog leuk worden als Mathieu morgen niet wint. :P
Die kans is in ieder geval een stuk groter dan het vandaag was..
  zondag 25 juli 2021 @ 18:57:08 #194
311468 Van_Poppel
Voormalig kopman van Gertje
pi_200542856
Achteraf gezien hebben ze de fout gemaakt door het kopgroepje zomaar tien minuten cadeau te geven. Daarbij heeft het kopgroepje niet vol hoeven doorrijden; op een bepaald moment konden zij temporiseren. Blijkbaar hebben ze die Oostenrijkse in de groep "die waait vanzelf wel weer terug" (rechterrijtje) geplaatst. Dat bleek een inschattingsfout.

De aanval van Van Vleuten was op zich tactisch sterk. Hierdoor moesten ook andere landen helpen in de achtervolging. Anders zou alles op de schouders van Nederland terecht komen. Ze hadden alleen "pech" dat Kiesenhof zich onderweg nog aardig had kunnen sparen en daardoor nauwelijks tijd verloor toen ze was wegereden bij haar medevluchters. Dat was mentaal voor Van Vleuten ook niet optimaal.

Met slechts vier rensters kun je niet alles controleren. Op 60km twee of drie pionnen opofferen is geen optie. Je moet hopen dat andere ploegen mee willen rijden of dat Kiesenhof instort. Als Vos op 10km van de streep geïsoleerd komt te zitten en daardoor de koers (dus) verliest, dan komt er ook kritiek.
pi_200542941
In 2024 wordt het veld in ieder geval uitgebreid, al doet alleen Vollering dan nog mee waarschijnlijk.. en als dat een vlak parcours is, wordt het sowieso heel anders dan vandaag met meer kanshebbers uit andere landen.
  zondag 25 juli 2021 @ 19:05:15 #196
429367 DKUp
ON TOUR
pi_200542972
NOS met de samenvatting hoe het fout heeft kunnen gaan…
#geenoortjes
#blameloes
#miscommunicatie
SOONY
pi_200543029
Thijs heeft Gunnewijk wel behoorlijk afgemaakt in de podcast.
pi_200543055
quote:
0s.gif Op zondag 25 juli 2021 19:09 schreef Dale__Cooper het volgende:
Thijs heeft Gunnewijk wel behoorlijk afgemaakt in de podcast.
Terecht.
  zondag 25 juli 2021 @ 19:17:43 #199
168304 Mani89
We try not to sexualize them.
pi_200543132
Misschien kunnen ze Loes Gunnewijk nog trainer maken van Kiki Bertens.
Reis ver, drink wijn, denk na, lach hard, duik diep. Kom Terug.
pi_200543151
quote:
0s.gif Op zondag 25 juli 2021 18:51 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]

Dat lijkt me ook zonder afschaffen wielrennen geen overbodige luxe.
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')