[Wegwielrennen] #13: GOUD! Weer Anna die goud wint

quote:

Op zondag 25 juli 2021 13:20 schreef OnwetendeNerd het volgende:
Ik begrijp niet zo goed waarom het de vrouwen verweten wordt dat zij geen informatie kregen.

Er wordt hier wel naar alles gezocht om lacherig over te doen

Informatie kun je ook halen. Zo hard ging het niet. Tijd genoeg om bij de auto te informeren hoeveel er weg zijn en in de auto hadden ze ook wel op kunnen zoeken dat die Oostenrijkse aardig kan tijdrijden.

Verder:

quote:

Of de Nederlandse ploeg niet iemand had moeten opofferen om de vlucht te controleren, werd Van der Breggen gevraagd. “Dat had gekund, maar als je kijkt naar wat wij wisten dan hadden we het goed berekend. Alleen hadden wij niet alle informatie. Als we wel alle informatie hadden, hadden wij meer kunnen doen. In principe hadden we gezegd dat Marianne Vos ging sprinten en wij het gat zouden dichtrijden, en dat deden we. In principe kwam het goed uit. Als dat meer was geweest, hadden we dat nog net wat harder gedaan.”

Ook dit deden ze niet, want v/d Breggen en Van Vleuten gingen demarreren i.p.v. tempo rijden zodat Vos kon sprinten.

Arrogantie, gebrekkig koersinzicht en niet voor elkaar willen rijden. Vervelende combinatie in zo'n wedstrijd.

quote:

Op zondag 25 juli 2021 13:21 schreef Sherlock_Holmes het volgende:
Wanneer begon overigens de finale volgens de dames?

Want ik begon te kijken om 9 uur (meer dan een uur voor de finish) en toen lag die Oostenrijkse al alleen op kop en zag ik het peloton ook niet echt veel doen.

Aangezien van der Breggen op een gegeven moment een tijdsindicatie verkeerd interpreteerde, is er geen enkele tactische fout gemaakt.

quote:

Op zondag 25 juli 2021 13:15 schreef Hyaenidae het volgende:
Vinden jullie ook dat Anne van den Breggen altijd overkomt als een bitch?

Ik vind het eigenlijk wel wat hebben

Maar ik kan me wel voorstellen dat ze vooral bij vrouwen niet zo goed zal liggen.

Benieuwd hoe dat gaat in haar nieuwe functie.

Zie haar woensdag nog wel een medaille scoren.

WE winnen al jarenlang iedere wedstrijd die er te winnen valt bij het vrouwen wegwielrennen, en de enige wedstrijd die gewonnen MOET worden winnen we niet. TYPISCH NEDERLANDS

quote:

Op zondag 25 juli 2021 13:28 schreef Boezeidekoe het volgende:
WE winnen al jarenlang iedere wedstrijd die er te winnen valt bij het vrouwen wegwielrennen, en de enige wedstrijd die gewonnen MOET worden winnen we niet. TYPISCH NEDERLANDS

Net niet

quote:

Op zondag 25 juli 2021 12:59 schreef JohnDDD het volgende:
Wat ik vooral zal herinneren, is het dramatische commentaar van Herbert. Wat een oetlul is dat zeg. Zo negatief de hele tijd en van die domme dingen zeggen. Roxanne vindt hem ook een droeftoeter.

Van Vleuten leek zichzelf niet heel schuldig te voelen. Volgens mij was ze eerder boos vanwege de gebrekkige communicatie.

Wat hebben we Herbert gemist he tijdens de Tour?

quote:

Op zondag 25 juli 2021 13:26 schreef Sherlock_Holmes het volgende:

[..]

Ik vind het eigenlijk wel wat hebben

Zou je je door haar laten domineren? Of sta je daar mijlenver boven als alfa male.
Ik zou dat bitchy gedrag echt niet kunnen handelen als beta kneusje.

quote:

Op zondag 25 juli 2021 13:28 schreef Boezeidekoe het volgende:
WE winnen al jarenlang iedere wedstrijd die er te winnen valt bij het vrouwen wegwielrennen, en de enige wedstrijd die gewonnen MOET worden winnen we niet. TYPISCH NEDERLANDS

Wat voor straf verdienen zij?

quote:

Op zondag 25 juli 2021 13:33 schreef eentwee het volgende:

[..]

Wat hebben we Herbert gemist he tijdens de Tour?

Nee, maar Joris is ook niks.

quote:

Op zondag 25 juli 2021 13:17 schreef Dale__Cooper het volgende:

[..]

Een deel wel, een deel niet schijnbaar. Maar de Nederlandse renners kenden haar überhaupt niet echt, terwijl ze twee jaar geleden net het podium miste op het EK. Bijzonder.

Niet zo bijzonder als het lijkt.

quote:

Op zondag 25 juli 2021 13:33 schreef eentwee het volgende:

[..]

Wat hebben we Herbert gemist he tijdens de Tour?

Dat de NOS daar maar mee door blijft gaan

Fritzl heeft ook een mening

quote:

Op zondag 25 juli 2021 13:15 schreef Hyaenidae het volgende:
Vinden jullie ook dat Anne van den Breggen altijd overkomt als een bitch?

Nee. Wel als een dooie pier. Onderkoeld. Totaal geen flair.

Wat vonden we trouwens van het rijden van Anna van der Breggen? Ik vond haar mokerslecht.

Dit falen afdoen als een (één) communicatiefout is echt te kort door de bocht. Er was tientallen kilometers lang alle gelegenheid om het dreigende gevaar onder ogen te zien en het tactisch totaal onbenullige rijden van Team NL te doen stoppen.

Gelukkig heeft Van Vleuten nog een plak gehaald, sympathieke klasbak.

quote:

Op zondag 25 juli 2021 13:33 schreef showtimer het volgende:

[..]

Niet zo bijzonder als het lijkt.

Nee dat is nog wel iets wat ik me kan voorstellen eerlijk gezegd (andere fouten trouwens ook wel), commentatoren op Sporza kenden haar ook al niet en normaal gesproken is het niet zo relevant iedereen te kennen. Kopecky wist wel van haar kwaliteiten maar die hadden samen gereden, dus dan is het logisch.

Ja, je zou van tevoren een studie kunnen doen naar alle deelnemers, en dat dan goed in je hoofd stampen, maar dat ze dat niet gedaan hebben ze nou gaan verwijten gaat me te ver.

quote:

Op zondag 25 juli 2021 13:42 schreef eentwee het volgende:

Wat vonden we trouwens van het rijden van Anna van der Breggen? Ik vond haar mokerslecht.

Dit falen afdoen als een (één) communicatiefout is echt te kort door de bocht. Er was tientallen kilometers lang alle gelegenheid om het dreigende gevaar onder ogen te zien en het tactisch totaal onbenullige rijden van Team NL te doen stoppen.

Je weet dat iedereen naar NL gaat kijken in zo'n situatie. Dan moet je dus of mee zijn of het gat dicht gaan rijden. M.a.w. iemand opofferen in dat stadium van de koers.

Maar daar wilde geen van de rensters aan.

Werkelijk waar geen flauw idee wat ze vooraf hebben besproken bij de tactische bespreking.

quote:

Op zondag 25 juli 2021 13:46 schreef Halcon het volgende:

[..]

Je weet dat iedereen naar NL gaat kijken in zo'n situatie. Dan moet je dus of mee zijn of het gat dicht gaan rijden. M.a.w. iemand opofferen in dat stadium van de koers.

Maar daar wilde geen van de rensters aan.

Werkelijk waar geen flauw idee wat ze vooraf hebben besproken bij de tactische bespreking.

Het plan was koers vroeg hard maken en in de laatste ronde evt. voor de sprint van Vos gaan rijden. Dat hebben ze aardig uitgevoerd maar het was natuurlijk bepaald geen waterdicht plan.

quote:

Op zondag 25 juli 2021 13:46 schreef Halcon het volgende:

[..]

Je weet dat iedereen naar NL gaat kijken in zo'n situatie. Dan moet je dus of mee zijn of het gat dicht gaan rijden. M.a.w. iemand opofferen in dat stadium van de koers.

Maar daar wilde geen van de rennsters aan.

Precies, ze hadden toen de koers hard moeten maken. Ofwel wegspringen met een groepje en hopen dat er 2 mee zitten, ofwel Vollering op kop laten rijden. Niet nog 40 km niks doen. Ze lieten ook alles en iedereen terugkomen na die klim terwijl Vos ook gewoon nog mee was. Dat valt de bondscoach wel te verwijten.

quote:

Op zondag 25 juli 2021 13:49 schreef eentwee het volgende:

[..]

Precies, ze hadden toen de koers hard moeten maken. Ofwel wegspringen met een groepje en hopen dat er 2 mee zitten, ofwel Vollering op kop laten rijden. Niet nog 40 km niks doen. Ze lieten ook alles en iedereen terugkomen na die klim terwijl Vos ook gewoon nog mee was. Dat valt de bondscoach wel te verwijten.

Ja, precies. Bij de mannen zag je dat Slovenië en België 'n mannetje opofferde om te rijden achter een (kansloos lijkende) kopgroep.

Dat had Nederland ook moeten doen. Dan gaat er vrij vroeg één overbood, maar heb je met Van Vleuten nog altijd de beste rensters en met Vos iemand die in de sprint kan winnen.

Na Vollering had van der Breggen zichzelf op moeten offeren.

quote:

Op zondag 25 juli 2021 10:25 schreef kanovinnie het volgende:

[..]

Ga jij eens rap naar fok.be

Als een Nederlander op FOK! een discussie/ruzie/aanvaring heeft met een Belg dan wordt de kaart "optyfen naar FOK!.be " vlug getrokken

Klassieker!

Gigantisch gefaald inderdaad, van de complete Nederlandse ploeg. Niet alleen communicatief maar absoluut ook tactisch. Van Vleuten zegt bovendien in een reactie: "We hebben nooit geweten wat de voorsprong was". Als gedoodverfde favoriet zorg je er maar voor dat je dat wél te weten krijgt, op wat voor manier dan ook. Iedereen kijkt terecht naar Nederland. Dat andere landen ook niet goed op de hoogte waren doet er niet toe. Als topfavoriet is het je plicht om dit soort onnozelheid te voorkomen. Daarin is opzichtig gefaald. Nu werd er maar een beetje op gegokt dat iedereen hopelijk maar was teruggehaald. Bepaald niet de stelligheid die je nodig hebt voor olympisch goud. Gezien de volledige Nederlandse dominantie van het vrouwenwielrennen is dit resultaat een complete aanfluiting.

Marianne Vos zegt overigens overduidelijk: "We pakten er twee terug en er waren er drie vooruit, dus ik wist wel dat er nog eentje vooruit zou zitten". Het is dus helemaal niet zo evident dat het héle peloton dacht dat iedereen was teruggehaald. Sowieso lijkt Vos zich in haar reactie enigszins in te houden, wellicht omdat haar door de belabberde tactiek een medaille is onthouden.

De Belgen op Sporza waren overigens al rond de chasse patate bij Van Vleutens eerste aanval verbijsterd over de bizar slechte Nederlandse tactiek. Ze kreeg toen van de motard te horen dat het verschil met de koploper nog vijf minuten was (met het aantal km te gaan op dat moment al een vrij penibele achterstand). Toen ze vervolgens geen steek dichterbij kwam, had dat al het teken moeten zijn om de poging te staken. Dat deed ze niet, waardoor de andere Nederlandsen in het peloton zich nog in moesten blijven houden. Had ze zich direct terug laten zakken, dan had Nederland onder leiding van Vollering en misschien een paar Duitsen de achterstand al veel eerder kunnen verkleinen. Dan hadden er veel meer troeven uitgespeeld kunnen worden. Maar ook toen alles weer bij elkaar kwam (op de voorste drie na), bleef het veel te lang stil. Dat gaf de koplopers onnodig veel marge.

Nu werden de Poolse en Israëlische met meer geluk dan wijsheid nog net op tijd bijgehaald. Dit gebeurde meer door hun eigen instorting dan door een geoliede achtervolging. Elke wielerkenner zal erkennen dat de serieuze jacht op de koplopers veel te laat gestart werd. Het is logisch dat de andere landen nauwelijks actie ondernamen met vier Nederlandse grote kanshebbers voor goud. Dan moet je zelf dus meer initiatief nemen en wellicht eerder een rijdster (of twee) opofferen. Kortom, tactisch gefaal van epische proporties, waardoor een vrijwel zeker goud op bizarre wijze verspeeld is.

[ Bericht 0% gewijzigd door NY_Giant op 25-07-2021 14:19:18 ]

quote:

Op zondag 25 juli 2021 14:41 schreef Handleiding het volgende:

[..]

Volgens mij weet ze wel van wanten.

Ze traint meestal zonder zadel.

NOS spreekt over een blamage: Zilver voor Van Vleuten na blamage Nederlandse vrouwen in wegwedstrijd

quote:

Op zondag 25 juli 2021 13:54 schreef capuchon_jongen het volgende:

[..]

Als een Nederlander op FOK! een discussie/ruzie/aanvaring heeft met een Belg dan wordt de kaart "optyfen naar FOK!.be " vlug getrokken

En de hint komt nog altijd niet over

quote:

Hoe lang heeft het geduurd? Dat je dacht dat jij de winnares was?

,,Gelukkig kort. Ruud, de verzorger, vond mij wel héél blij. Maar toch. Toen ik het te horen kreeg, kon ik wel vrij snel switchen. Was al snel ook trots dat ik een zilveren medaille heb. Ik dacht: oké, ze was blijkbaar dus tóch vooruit. Want dat was ook het scenario, met vijf kilometer te gaan. Dat we haar niet meer teruggingen zien. Want alles was onduidelijk. Dat is het verhaal van de dag. Dat ik niet wist wat de situatie was en de rest ook niet.”

Dus met 5km te gaan wisten ze het wel opeens?

quote:

Op zondag 25 juli 2021 15:41 schreef Pino112 het volgende:
[ twitter ]
[..]

Dus met 5km te gaan wisten ze het wel opeens?

Zelfs al wil je helemaal geen informatie op gaan halen bij de ploegleider (wat prima kon), dan weet je toch hoeveel er weg zijn gereden en hoeveel er weer bij zijn gehaald?

Dan mis je er dus nog eentje.

quote:

Op zondag 25 juli 2021 13:51 schreef Halcon het volgende:

[..]

Ja, precies. Bij de mannen zag je dat Slovenië en België 'n mannetje opofferde om te rijden achter een (kansloos lijkende) kopgroep.

Dat had Nederland ook moeten doen. Dan gaat er vrij vroeg één overbood, maar heb je met Van Vleuten nog altijd de beste rensters en met Vos iemand die in de sprint kan winnen.

Na Vollering had van der Breggen zichzelf op moeten offeren.

Dat krijg je als je met enkel kopvrouwen start in zo'n koers, die gaan zich niet zomaar opofferen in zo'n koers als ze kans maken op goud.. bij België en Slovenië was dat anders, die hadden beiden 2 renners mee die puur voor dat werk waren meegenomen (Belgen zelfs 3), die reden in ieder geval puur in dienst.

En die misten allebei een landgenoot in de kopgroep waardoor de kans op goud weg was.. dus zo makkelijk is het ook niet altijd. Maar dat er tactisch geblunderd is, is wel een zekerheidje ja.

quote:

Op zondag 25 juli 2021 15:43 schreef Halcon het volgende:

[..]

Zelfs al wil je helemaal geen informatie op gaan halen bij de ploegleider (wat prima kon), dan weet je toch hoeveel er weg zijn gereden en hoeveel er weer bij zijn gehaald?

Dan mis je er dus nog eentje.

Maar ze kennen dat meisje niet eens!

Bovendien zou je verwachten dat Nederland zich tactisch wat beter had voorbereid op het rijden zonder oortjes. Maar uit de knullige gang van zaken bleek duidelijk dat daar het nodige aan schortte. Het was uiteindelijk gewoon ieder voor zich en in de laatste kilometers kijken wat er nog te redden valt.

quote:

Op zondag 25 juli 2021 16:20 schreef NY_Giant het volgende:
Bovendien zou je verwachten dat Nederland zich tactisch wat beter had voorbereid op het rijden zonder oortjes. Maar uit de knullige gang van zaken bleek duidelijk dat daar het nodige aan schortte.

De verbinding in de auto's was niet best. Daarnaast was de logische verwachting dat er vanuit de organisatie meer info gegeven zou worden. Van Vleuten gaf aan dat toen ze voorop lag zelf moest vragen wat de achterstand was.

Is er inmiddels ergens een interview met de winnaar te vinden?

Wel mooi om nu al die commentaren terug te lezen (vooral op Twitter) dat NL een echte knecht mee had moeten nemen, terwijl dat vooraf amper gezegd werd..

quote:

Op zondag 25 juli 2021 12:55 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Ik kan me niet zo 1,2,3 heugen of er een soortgelijk vals juichmoment is geweest in het verleden op de Spelen.

Dekker juichte ook toen hij 2e werd!

(maar die wist ook dat hij 2e werd.. )

Schuld van oma Vos.

quote:

Op zondag 25 juli 2021 16:36 schreef Marcoss het volgende:
Wel mooi om nu al die commentaren terug te lezen (vooral op Twitter) dat NL een echte knecht mee had moeten nemen, terwijl dat vooraf amper gezegd werd..

Mooi is dat ja. Waarbij het dus zelfs achteraf niet eens nodig was als ze alle info goed op een rijtje hadden.

quote:

Op zondag 25 juli 2021 16:38 schreef Marcoss het volgende:

[..]

Dekker juichte ook toen hij 2e werd!

(maar die wist ook dat hij 2e werd.. )

Achter Casartelli