De moord op Peter R. de Vries #36

quote:

Op zondag 18 juli 2021 22:39 schreef SteelDogg het volgende:

[..]

Dit inderdaad, en dan besef je pas hoe 'aanwezig' Peter was in de Nederlandse maatschappij. Dat is misschien ook wel de reden dat het zoveel losmaakt bij mensen..

Dat niet alleen, je wist gewoon dat als een van jouw familieleden iets overkwam zoals de familie van Nicky Verstappen, Tanja Groen of bijvoorbeeld de onterecht veroordeelden in de Puttense Moordzaak, dat Peter R de Vries er dan was, en bereid was zich als een pitbull in de zaak vast te bijten, ook als politie en justitie dat niet meer deden.

En dan mag je hem bij tijd en wijle nog zo irritant hebben gevonden, de wetenschap dat Peter R de Vries er in tijden van zulke nood zou zijn is nu weg. Wie ga je bellen? Kees van der Spek? John vd Heuvel? Heel leuk, maar geen van beiden een pitbull zoals Peter R de Vries was.

Maar goed, mensen zeurden liever als hij weer op TV was, dat hij lekker cashte bij de praatprogramma's, dat hij overal een mening over had, maar dat hij er tientallen jaren voor de slachtoffers en nabestaanden van heel veel misdrijven was dat kon hij vooral doen omdat hij weer op TV was, dat hij daarvoor cashte, dat hij goed geïnformeerd was, op heel veel gebieden.

Als het jouw kind is dat kwijt is dan zou je Peter R de Vries ook bellen als de politie het niet meer weet, als je partner onschuldig in de bak zit en niemand doet meer wat dan zou je ook Peter R de Vries bellen.
Dat was een soort van zekerheid, in geval van nood was er altijd Peter R de Vries nog.... nu niet meer, we zijn onze reddingsboei kwijt.
Een reddingsboei hoop je ook nooit nodig te hebben en hangt soms in de weg, maar je weet dat hij er is als je hem nodig hebt.

Dit is waarom men zo geraakt is.
We zijn geen drenkelingen, maar als ons schip kapseist dan weten we nu dat er geen reddingsboei meer hangt.

quote:

Op zondag 18 juli 2021 23:27 schreef Leandra het volgende:

[..]

Dat niet alleen, je wist gewoon dat als een van jouw familieleden iets overkwam zoals de familie van Nicky Verstappen, Tanja Groen of bijvoorbeeld de onterecht veroordeelden in de Puttense Moordzaak, dat Peter R de Vries er dan was, en bereid was zich als een pitbull in de zaak vast te bijten, ook als politie en justitie dat niet meer deden.

En dan mag je hem bij tijd en wijle nog zo irritant hebben gevonden, de wetenschap dat Peter R de Vries er in tijden van zulke nood zou zijn is nu weg. Wie ga je bellen? Kees van der Spek? John vd Heuvel? Heel goed, maar geen van beiden een pitbull zoals Peter R de Vries was.

Maar goed, mensen zeurden liever als hij weer op TV was, dat hij lekker cashte bij de praatprogramma's, dat hij overal een mening over had, maar dat hij er tientallen jaren voor de slachtoffers en nabestaanden van heel veel misdrijven was dat kon hij vooral doen omdat hij weer op TV was, dat hij daarvoor cashte, dat hij goed geïnformeerd was, op heel veel gebieden.

Als het jouw kind is dat kwijt is dan zou je Peter R de Vries ook bellen als de politie het niet meer weet, als je partner onschuldig in de bak zit en niemand doet meer wat dan zou je ook Peter R de Vries bellen.
Dat was een soort van zekerheid, in geval van nood was er altijd Peter R de Vries nog.... nu niet meer, we zijn onze reddingsboei kwijt.
Een reddingsboei hoop je ook nooit nodig te hebben en hangt soms in de weg, maar je weet dat hij er is als je hem nodig hebt.

Dit is waarom men zo geraakt is.
We zijn geen drenkelingen, maar als ons schip kapseist dan weten we nu dat er geen reddingsboei meer hangt.

Overdrijven is ook een kunst

quote:

Op zondag 18 juli 2021 23:27 schreef Leandra het volgende:

[..]

Peter de Vries pakte echt niet elke zaak op hoor.

quote:

Op zondag 18 juli 2021 23:41 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

Peter de Vries pakte echt niet elke zaak op hoor.

Nee, dat stel ik ook niet.

quote:

Op zondag 18 juli 2021 23:27 schreef Leandra het volgende:

[..]

Dit is waarom men zo geraakt is.
We zijn geen drenkelingen, maar als ons schip kapseist dan weten we nu dat er geen reddingsboei meer hangt.

Zeg Leandra, hebben we daar geen andere mensen voor? Het was een televisie journalist. Geen rechter.
De televisie wereld en tot op zekere hoogte de journalistiek is berucht om haar onoprechtheid.

Er worden wel meer mensen hier in Amsterdam vermoord. Bijvoorbeeld vorig jaar augustus bij de Nieuwe Meer om een namaak rolex. Waar waren die aandachtshoeren van een Halsema en Rutte toen?

Ik heb zelf het nare gevoel dat het vooral is omdat mijnheer al twintig jaar op de tv was, en er nu vooral een een-twee-tje van politiek en media -die een van de hunnen kwijt zijn geraakt.

Mensen reageren doorgaans oppervlakkig bij dit soort toestanden.

Sowieso vermoeiend altijd die reacties van je kent hem niet persoonlijk! Of er zijn in een week volop Duitsers verdronken, dat boeit niemand zo erg...

Nee, tuurlijk is dat ook zo maar je hebt gewoon binding met iemand die je veel ziet/hoort en dan vooral er nog positieve associaties mee hebt.
Daarom rouwt iedereen massaal ook bij Cruijff of een Hazes destijds.
Een soort in het oog in het hart. Ook al is het in essentie eenzijdig natuurlijk.

Nog los van hoe je je voelt over de zinloze brute moord of wat het symboliseert.

quote:

Op maandag 19 juli 2021 00:05 schreef Cesare-Borgia het volgende:
Sowieso vermoeiend altijd die reacties van je kent hem niet persoonlijk! Of er zijn in een week volop Duitsers verdronken, dat boeit niemand zo erg...

Nee, tuurlijk is dat ook zo maar je hebt gewoon binding met iemand die je veel ziet/hoort en dan vooral er nog positieve associaties mee hebt.
Daarom rouwt iedereen massaal ook bij Cruijff of een Hazes destijds.
Een soort in het oog in het hart. Ook al is het in essentie eenzijdig natuurlijk.

En Diana... ook al zo´n vertoning!

quote:

Op maandag 19 juli 2021 00:05 schreef Cesare-Borgia het volgende:
Nog los van hoe je je voelt over de zinloze brute moord of wat het symboliseert.

Wat symboliseert het dan?

quote:

Op maandag 19 juli 2021 00:08 schreef Horzula het volgende:

[..]

En Diana... ook al zo´n vertoning!
[..]

Wat symboliseert het dan?

Een aanval op vrije pers en tot op zekere hoogte de rechtsstaat.

quote:

Op maandag 19 juli 2021 00:08 schreef Horzula het volgende:

[..]

En Diana... ook al zo´n vertoning!
[..]

Wat symboliseert het dan?

Zelfde als Derk Wiersum. Aanslag op de rechtsstaat en verdere bevestiging dat we steeds meer een narco staat worden.
Er is geen code of eer meer. Vergismoorden zullen vaker plaats vinden, evenals aanslagen op mensen die gewoon hun werk doen en er niet direct mee te maken hebben.
All in all, het wordt steeds brutaler, heftiger en we glijden als land verder af helaas.

quote:

Op maandag 19 juli 2021 00:13 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]

Een aanval op vrije pers en tot op zekere hoogte de rechtsstaat.

Dus dan is het erger? Ik vind de pluriformiteit van de media erg tegenvallen de laatste jaren.

quote:

Op maandag 19 juli 2021 00:20 schreef Cesare-Borgia het volgende:

[..]

Zelfde als Derk Wiersum. Aanslag op de rechtsstaat en verdere bevestiging dat we steeds meer een narco staat worden.
Er is geen code of eer meer. Vergismoorden zullen vaker plaats vinden, evenals aanslagen op mensen die gewoon hun werk doen en er niet direct mee te maken hebben.
All in all, het wordt steeds brutaler, heftiger en we glijden als land verder af helaas.

Is dat waar of vergelijken ze het niet met de misdaad cijfers van een paar decennia terug? Weet iemand dat?

quote:

Op maandag 19 juli 2021 00:22 schreef Horzula het volgende:

[..]

Dus dan is het erger? Ik vind de pluriformiteit van de media erg tegenvallen de laatste jaren.
[..]

Is dat waar of vergelijken ze het niet met de misdaad cijfers van een paar decennia terug? Weet iemand dat?

Ja natuurlijk is dat een verzwarende omstandigheid

quote:

Op zondag 18 juli 2021 23:42 schreef Leandra het volgende:

[..]

Nee, dat stel ik ook niet.

Niet?

quote:

Op zondag 18 juli 2021 23:27 schreef Leandra het volgende:

[..]

Als het jouw kind is dat kwijt is dan zou je Peter R de Vries ook bellen als de politie het niet meer weet, als je partner onschuldig in de bak zit en niemand doet meer wat dan zou je ook Peter R de Vries bellen.
Dat was een soort van zekerheid, in geval van nood was er altijd Peter R de Vries nog....

Hoe moet ik de woorden “zekerheid” en “altijd” dan duiden?

Ik lees nu al dagen over de Vries.
Snap niet dat iedereen zoo verwonderd is dat hij omgebracht is.
Heel Nederland zie ik al geruime tijd in een spiraal naar beneden kronkelen.
Schietpartijen zijn aan de orde van de dag, kopschoppen, aso gedrag op straat, drugs bendes die doen wat ze willen...
Over een maandje is alles weer "normaal" en is de Vries vergeten...

Het wachten is gewoon op het volgende "incidentje"....

quote:

Op zondag 18 juli 2021 23:27 schreef Leandra het volgende:

[..]

Dat niet alleen, je wist gewoon dat als een van jouw familieleden iets overkwam zoals de familie van Nicky Verstappen, Tanja Groen of bijvoorbeeld de onterecht veroordeelden in de Puttense Moordzaak, dat Peter R de Vries er dan was, en bereid was zich als een pitbull in de zaak vast te bijten, ook als politie en justitie dat niet meer deden.

En dan mag je hem bij tijd en wijle nog zo irritant hebben gevonden, de wetenschap dat Peter R de Vries er in tijden van zulke nood zou zijn is nu weg. Wie ga je bellen? Kees van der Spek? John vd Heuvel? Heel leuk, maar geen van beiden een pitbull zoals Peter R de Vries was.

Maar goed, mensen zeurden liever als hij weer op TV was, dat hij lekker cashte bij de praatprogramma's, dat hij overal een mening over had, maar dat hij er tientallen jaren voor de slachtoffers en nabestaanden van heel veel misdrijven was dat kon hij vooral doen omdat hij weer op TV was, dat hij daarvoor cashte, dat hij goed geïnformeerd was, op heel veel gebieden.

Als het jouw kind is dat kwijt is dan zou je Peter R de Vries ook bellen als de politie het niet meer weet, als je partner onschuldig in de bak zit en niemand doet meer wat dan zou je ook Peter R de Vries bellen.
Dat was een soort van zekerheid, in geval van nood was er altijd Peter R de Vries nog.... nu niet meer, we zijn onze reddingsboei kwijt.
Een reddingsboei hoop je ook nooit nodig te hebben en hangt soms in de weg, maar je weet dat hij er is als je hem nodig hebt.

Dit is waarom men zo geraakt is.
We zijn geen drenkelingen, maar als ons schip kapseist dan weten we nu dat er geen reddingsboei meer hangt.

quote:

Op maandag 19 juli 2021 03:14 schreef r_one het volgende:
Hoe moet ik de woorden “zekerheid” en “altijd” dan duiden?

Hoe moet ik de woorden “zekerheid” en “altijd” dan duiden?

een soort van zekerheid zegt ze toch!

Je wist in ieder geval dat hij álles, maar dan ook álles probeerde om bijvoorbeeld je kind terug te vinden.

quote:

,,Peter was ontzettend toegankelijk. Je zou denken dat zo iemand een secretaresse had, maar het leek alsof hij alles zelf deed. Peter is niet te vervangen. Er is niemand die met zoveel passie en vastberadenheid onrecht aanpakt. We gaan nu pas merken hoe belangrijk hij was.”

https://www.gelderlander.(...)ch-verlies~a79c8d89/

quote:

Op maandag 19 juli 2021 06:37 schreef Zwerfkind het volgende:
Ik lees nu al dagen over de Vries.
Snap niet dat iedereen zoo verwonderd is dat hij omgebracht is.
Heel Nederland zie ik al geruime tijd in een spiraal naar beneden kronkelen.
Schietpartijen zijn aan de orde van de dag, kopschoppen, aso gedrag op straat, drugs bendes die doen wat ze willen...
Over een maandje is alles weer "normaal" en is de Vries vergeten...

Het wachten is gewoon op het volgende "incidentje"....

Het balletje ligt toch bij de politiek. Er is zwaar bezuinigd op de rechtspraak en de politie. En daarnaast kan je stellen dat het ombouwen van de politie van een regionale naar een landelijke politie mislukt is. En zie niets gebeuren om dit te verbeteren. Ben bang dat het inderdaad wachten is op de volgende.

quote:

Op maandag 19 juli 2021 00:13 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]

Een aanval op vrije pers en tot op zekere hoogte de rechtsstaat.

Peter is echt niet afgeknalt omdat hij journalist was hoor, sterker nog, dat was hij al een jaar of 10 niet meer.

quote:

Op maandag 19 juli 2021 07:11 schreef Megumi het volgende:

[..]

Het balletje ligt toch bij de politiek. Er is zwaar bezuinigd op de rechtspraak en de politie. En daarnaast kan je stellen dat het ombouwen van de politie van een regionale naar een landelijke politie mislukt is. En zie niets gebeuren om dit te verbeteren. Ben bang dat het inderdaad wachten is op de volgende.

Een groot deel van deze ellende is ontstaan door het begrip kroongetuige, men kan beter stoppen met dit fenomeen, het heeft ons eigenlijk alleen maar ellende gebracht, daarnaast is een groot deel van dit conflict mede door de politie ontstaan.

quote:

Op maandag 19 juli 2021 07:42 schreef raptorix het volgende:

[..]

Een groot deel van deze ellende is ontstaan door het begrip kroongetuige, men kan beter stoppen met dit fenomeen, het heeft ons eigenlijk alleen maar ellende gebracht, daarnaast is een groot deel van dit conflict mede door de politie ontstaan.

Kroongetuigen zijn essentieel gebleken om grote criminele organisaties op te rollen. En de rol van de politie in de moord van Peter mag je wat nader uitleggen denk ik.

quote:

Op maandag 19 juli 2021 07:45 schreef Megumi het volgende:

[..]

Kroongetuigen zijn essentieel gebleken om grote criminele organisaties op te rollen. En de rol van de politie in de moord van Peter mag je wat nader uitleggen denk ik.

Ik volg de misdaad al 35 jaar al op de voet, kroongetuigen zijn in Nederland helemaal niet esssentieel gebleken, sterker nog in elk proces dat ze gebruikt zijn waren ze uiterst controversieel en zijn ze stuk voor stuk betrapt op het verzinnen van leugens. En ik had het niet over de moord van Peter maar over het conflict in het algemeen waar de politie dubieuse methodes heeft gebruikt.

quote:

Op maandag 19 juli 2021 07:48 schreef raptorix het volgende:

[..]

Ik volg de misdaad al 35 jaar al op de voet, kroongetuigen zijn in Nederland helemaal niet esssentieel gebleken, sterker nog in elk proces dat ze gebruikt zijn waren ze uiterst controversieel en zijn ze stuk voor stuk betrapt op het verzinnen van leugens.

Dit heeft meer met het OM te maken. Als je een organisatie wil bestrijden heb je vaak informatie van binnen uit nodig. Ik zie een kroongetuigen meer als een dubbel spion. Die informatie kan geven maar niet te vertrouwen blijft. Maar wel belangrijk kan zijn om binnen een groter geheel aan informatie te komen.

quote:

Op maandag 19 juli 2021 07:58 schreef Megumi het volgende:

[..]

Dit heeft meer met het OM te maken. Als je een organisatie wil bestrijden heb je vaak informatie van binnen uit nodig. Ik zie een kroongetuigen meer als een dubbel spion. Die informatie kan geven maar niet te vertrouwen blijft. Maar wel belangrijk kan zijn om binnen een groter geheel aan informatie te komen.

En dat zijn ze dus niet, ze gaan pas getuigen nadat ze gepakt zijn in ruil voor strafvermindering/geld. Sterker Fred Ros werd pas kroongetuige nadat hij al in eerste instantie werd veroordeeld.
En ja je hebt gelijk, het OM bepaalt dit, echter in het verleden (en mogelijk nu ook) is de rol van het OM niet geheel zuiver gebleken.

quote:

Op maandag 19 juli 2021 08:00 schreef raptorix het volgende:

[..]

En dat zijn ze dus niet, ze gaan pas getuigen nadat ze gepakt zijn in ruil voor strafvermindering/geld. Sterker Fred Ros werd pas kroongetuige nadat hij al in eerste instantie werd veroordeeld.
En ja je hebt gelijk, het OM bepaalt dit, echter in het verleden (en mogelijk nu ook) is de rol van het OM niet geheel zuiver gebleken.

Ben dit ten dele met je eens. Kroongetuigen zijn belangrijk. Maar door het falen van het OM lukt het niet om goed gebruik te kunnen maken van de inzet van kroongetuigen. Dat ben ik met je eens. In andere landen zijn kroongetuigen wel degelijk belangrijk gebleken denk aan de bestrijding van de internationale drugshandel en de maffia.

quote:

Op maandag 19 juli 2021 08:00 schreef raptorix het volgende:

[..]

En dat zijn ze dus niet, ze gaan pas getuigen nadat ze gepakt zijn in ruil voor strafvermindering/geld.

No shit, dat is het hele principe.

quote:

Op maandag 19 juli 2021 08:08 schreef Caland het volgende:

[..]

No shit, dat is het hele principe.

Nee, in Duitsland is dus de regeling dat een Kroongetuige een aantal weken de tijd heeft om te besluiten of hij kroongetuige wil worden, dus niet eerst even kijken wat het met het proces word, en dan pas te besluiten.
Nabil B. is trouwens 1 van de eerste kroongetuigen die uit zichzelf naar politie is gestapt.

quote:

Op maandag 19 juli 2021 08:05 schreef Megumi het volgende:

[..]

Ben dit ten dele met je eens. Kroongetuigen zijn belangrijk. Maar door het falen van het OM lukt het niet om goed gebruik te kunnen maken van de inzet van kroongetuigen. Dat ben ik met je eens. In andere landen zijn kroongetuigen wel degelijk belangrijk gebleken denk aan de bestrijding van de internationale drugshandel en de maffia.

Als je met kroongetuigen wilt werken dan zou je daar om te beginnen eens een goede procedure voor moeten opzetten om ervoor te zorgen dat ze niet met daderkennis worden gevoed, je merkt nu dat ze extreem gevoed/getrained worden om maar zo gunstig mogelijk te verklaren.