COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Dus bijna de helft van onze bevolking is volledig gevaccineerd, is nog klein beetje weinig voor om immuniteit te krijgen, maar er is vanaf het begin gezegd zou 60 tot en met 80% van Nederlanders volledig gevaccineerd zijn wel sprake van groepsimmuniteit. Wat het ook blijkt dat de oorzaak is vele vertragingen van vaccinatie in Nederland heeft gezorgd dat er te veel veranderingen in de schema waar de Jonge heeft voorgesteld.quote:Op zaterdag 17 juli 2021 22:38 schreef chratnox het volgende:
[..]
Vind ik niet. Ik vind de manier waarop we er op dit moment mee omgaan nogal buitenproportioneel. Bijna 50% van de Nederlanders zijn volledig gevaccineerd, een heel groot deel is minimaal 1 keer gevaccineerd.
Ik snap echt dat dit niet het moment is om alle maatregelen af te schaffen, maar verzwaringen (zo zie ik testen voor toegang nadat iedereen die wil gevaccineerd is) lijken me echt onnodig.
Humor, serieus en vrolijk!
Beterschap.quote:Op zaterdag 17 juli 2021 22:43 schreef onlogisch het volgende:
2e prik gehad vandaag, Moderna.
Weer een stijve arm en wat verhoging en erg moe.
Humor, serieus en vrolijk!
Projectie van ziekenhuisopnames de komende week:
Bron: https://twitter.com/HJWesteneng/status/1416493523952603140
Ik hoop niet dat het zo gaat lopen
Bron: https://twitter.com/HJWesteneng/status/1416493523952603140
Ik hoop niet dat het zo gaat lopen
Vorig jaar zomer hadden we een variant die lang niet zo besmettelijk is dan de deltavariant die we nu hebben. Zie het verschil.quote:
[..]
Is het erg logisch dat deze zomer (kwetsbaren gevaccineerd, eindje op weg met minder kwetsbaren) strenger zou moeten zijn dan de vorige zomer (geen enkel gevaccineerde), vind je?
Rossíya, Rossíya -
V étom slóve ogón' i síla,
V étom slóve pobédy plámya!
Podnimáem Rossí známya!
V étom slóve ogón' i síla,
V étom slóve pobédy plámya!
Podnimáem Rossí známya!
Waarom is die verwachting er? De risicogroepen zijn al 2x gevaccineerd toch? Het zijn nu toch in overgrote mate de 10 tot 29 jarige die besmet raken?quote:Op zaterdag 17 juli 2021 22:45 schreef Tijn het volgende:
Projectie van ziekenhuisopnames de komende week:
[ afbeelding ]
Bron: https://twitter.com/HJWesteneng/status/1416493523952603140
Ik hoop niet dat het zo gaat lopen
Die komen toch zelden in het ziekenhuis?
Groepsimmuniteit is nodig om helemaal er vanaf te komen. Met de vaccinatiecijfers die we hebben lijkt het me onnodig om telkens in een stuip te schieten op 't moment dat er cijfers omhoog gaan. Cijfers waarvan vaker aangegeven is dat die een heel stuk minder relevant zijn dan de rest. Het festivalseizoen is effectief de nek om gedraaid voor 2021 omdat we anders niet naar alle landen in Europa mochten vliegen.quote:
[..]
Dus bijna de helft van onze bevolking is volledig gevaccineerd, is nog klein beetje weinig voor om immuniteit te krijgen, maar er is vanaf het begin gezegd zou 60 tot en met 80% van Nederlanders volledig gevaccineerd zijn wel sprake van groepsimmuniteit. Wat het ook blijkt dat de oorzaak is vele vertragingen van vaccinatie in Nederland heeft gezorgd dat er te veel veranderingen in de schema waar de Jonge heeft voorgesteld.
Dat lijkt me niet echt proportioneel
Tja, de ziekenhuisopnames groeien nu al, he.quote:
[..]
Waarom is die verwachting er? De risicogroepen zijn al 2x gevaccineerd toch? Het zijn nu toch in overgrote mate de 10 tot 29 jarige?
Die komen toch zelden in het ziekenhuis?
Ik kan het maar niet begrijpen.quote:
[..]
Tja, de ziekenhuisopnames groeien nu al, he.
Maar zijn die opnames ook heel ernstig, of worden mensen weer snel ontslagen?quote:
[..]
Tja, de ziekenhuisopnames groeien nu al, he.
Wat jongeren met een zere keel?quote:
[..]
Tja, de ziekenhuisopnames groeien nu al, he.
Zuiger van het FOK!-OMT
Ja kan, maar het hoeft niet perse. Maar elke virusmutatie is vaak niet dezelfde als klassieke variant van het coronavirus. Is ook wel agressief te noemen vooral in sterkte met verspreiding.quote:
Het "gevaar" zit hem nu toch in de mutaties?
Humor, serieus en vrolijk!
Brace yourselfquote:
2e prik gehad vandaag, Moderna.
Weer een stijve arm en wat verhoging en erg moe.
In het slechtste geval 1000 mensen op de kliniek. Vervelend, maar vooral prima behapbaar.quote:
Projectie van ziekenhuisopnames de komende week:
[ afbeelding ]
Bron: https://twitter.com/HJWesteneng/status/1416493523952603140
Ik hoop niet dat het zo gaat lopen
Daarbij, wat Henk-Jan niet mee lijkt te hebben genomen is dat "die jongeren die ook in het ziekenhuis komen!" er over 't algemeen een dagje, heel misschien 2 liggen. Die liggen over 't algemeen niet 3 weken in buikligging.
Om even de context te schetsen. 2018 zijn er totaal ~3 miljoen ziekenhuisopnames geweest, waarvan 1,67 miljoen klinisch en 1,41 miljoen dagopnames.
Dan is 1000 opnames (in het slechtste scenario dat hij schetst) vervelend, maar meer dan dat niet.
Dat is wel frappant dan..quote:Op zaterdag 17 juli 2021 22:49 schreef Tijn het volgende:
[..]
Lijkt me niet dat ze iemand in het ziekenhuis opnemen als het niet nodig is, he.
Eerst kwamen alleen de ouderen in de ziekenhuizen en nu de ouderen gevaccineerd zijn komen opeens de jongeren in de ziekenhuizen.
Als de jongeren straks zijn gevaccineerd, komen dan de pubers in de ziekenhuizen? En daarna de kleuters?
Ik snap het niet meer.
Zuiger van het FOK!-OMT
maar dat doen ze toch al? Of mis ik wat? Genoeg virologen voorbij zien komen.quote:
[..]
Nou, ze zouden eens wat meer adviezen kunnen inwinnen buiten de hoek van de virologen. Zo lang je blind vaart op een team dat zich richt op het bestrijden van een epidemie is het niet raar dat je alleen maar adviezen krijgt die neerkomen op het beperken van een normaal functionerende samenleving.
Okay, het virus is heel moeilijk te bestrijden als je langzaam aan het vaccineren bent, vooral tussentijden van 1ste en 2de vaccin is te lang dan heeft het virus de kans om muteren naar een ander variant.quote:
[..]
Groepsimmuniteit is nodig om helemaal er vanaf te komen. Met de vaccinatiecijfers die we hebben lijkt het me onnodig om telkens in een stuip te schieten op 't moment dat er cijfers omhoog gaan. Cijfers waarvan vaker aangegeven is dat die een heel stuk minder relevant zijn dan de rest. Het festivalseizoen is effectief de nek om gedraaid voor 2021 omdat we anders niet naar alle landen in Europa mochten vliegen.
Dat lijkt me niet echt proportioneel
Humor, serieus en vrolijk!
Ik bedoel mutaties die ons, ondanks vaccin, toch weer goed ziek kunnen maken.quote:
[..]
Ja kan, maar het hoeft niet perse. Maar elke virusmutatie is vaak niet dezelfde als klassieke variant van het coronavirus. Is ook wel agressief te noemen vooral in sterkte met verspreiding.
De capaciteit in de kliniek is inderdaad niet waar de schoen wringt. Maar bij 1000 ziekenhuisopnames zijn er ook wel weer IC-opnames te verwachten natuurlijk. Hopelijk valt het allemaal mee, maar de trend vind ik vooralsnog niet erg gunstig.quote:
[..]
In het slechtste geval 1000 mensen op de kliniek. Vervelend, maar vooral prima behapbaar.
Daarbij, wat Henk-Jan niet mee lijkt te hebben genomen is dat "die jongeren die ook in het ziekenhuis komen!" er over 't algemeen een dagje, heel misschien 2 liggen. Die liggen over 't algemeen niet 3 weken in buikligging.
Om even de context te schetsen. 2018 zijn er totaal ~3 miljoen ziekenhuisopnames geweest, waarvan 1,67 miljoen klinisch en 1,41 miljoen dagopnames.
Dan is 1000 opnames (in het slechtste scenario dat hij schetst) vervelend, maar meer dan dat niet.
Ja kan, dan zouden bestaande vaccins niet meer effectief zijn, daarom zouden er ook aanpassingen gedaan worden aan de vaccins om mutaties beter te bestrijden.quote:
[..]
Ik bedoel mutaties die ons, ondanks vaccin, toch weer goed ziek kunnen maken.
Humor, serieus en vrolijk!
niet opeens hoor. Die kwamen eerder ook al in het ziekenhuis.quote:
[..]
Dat is wel frappant dan..
Eerst kwamen alleen de ouderen in de ziekenhuizen en nu de ouderen gevaccineerd zijn komen opeens de jongeren in de ziekenhuizen.
Als de jongeren straks zijn gevaccineerd, komen dan de pubers in de ziekenhuizen? En daarna de kleuters?
Ik snap het niet meer.
Volgens Stichting NICE zijn er in de week 5-11 juli totaal 77 mensen opgenomen met bewezen Covid-19 waarvan er 26 in de leeftijdsgroep 0-29 vielen.quote:
[..]
Dat is wel frappant dan..
Eerst kwamen alleen de ouderen in de ziekenhuizen en nu de ouderen gevaccineerd zijn komen opeens de jongeren in de ziekenhuizen.
Als de jongeren straks zijn gevaccineerd, komen dan de pubers in de ziekenhuizen? En daarna de kleuters?
Ik snap het niet meer.
Als je rekent dat het gemiddeld een dag of 5-6 duurt voor mensen zich melden met serieuze klachten zou je toch wel kunnen zeggen dat je die échte stijging moet zien.
Het gaat daarnaast natuurlijk niet alleen om de opnames maar ook om de ontslagen. Als je 100 mensen per dag opneemt en er 100 per dag ontslaat uit het ziekenhuis is er effectief niets aan de hand. Als je er 50 per dag opneemt en je ontslaat er maar 5 per dag heb je al snel een probleem.
Ik ben tikje verbrand vanmiddag op het terras tot vrij laat in de avond. Ik heb helaas niet aan jullie gedacht lieve COR mensen
Zijn de besmettingen nog een beetje recordhoogte?
Ziekenhuizen nog leeg?
Zijn de besmettingen nog een beetje recordhoogte?
Ziekenhuizen nog leeg?
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Vooralsnog is daar nog geen begin van een spoor voor te bekennen. Ik ga zelf heel benieuwd zijn hoe men denkt en vooral welke specifieke aanpassingen te gaan doen.quote:
[..]
Ja kan, dan zouden bestaande vaccins niet meer effectief zijn, daarom zouden er ook aanpassingen gedaan worden aan de vaccins om mutaties beter te bestrijden.
Dat met een geluksgreep de huidige mRNA sequentie icm incapseling is gevonden, moet zich maar bewijzen dat het herhaald kan worden. Maar goed, hoop doet leven.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (ŠZapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
quote:Op zaterdag 17 juli 2021 22:57 schreef Molo het volgende:
Ik ben tikje verbrand vanmiddag op het terras tot vrij laat in de avond. Ik heb helaas niet aan jullie gedacht lieve COR mensen
Zijn de besmettingen nog een beetje recordhoogte?
Ziekenhuizen nog leeg?
quote:
- 11.036 nieuw gemelde positieve testen
- 50 nieuwe ziekenhuisopnames
- 5 nieuwe IC-opnames
- 0 nieuwe overlijdens
Maar is dat echt zo? 0-29 bij elkaar opgeteld heeft gedurende de hele pandemie voor ~160 IC opnames gezorgd. Binnen die groep zijn in de afgelopen 15 maanden ontzettend veel besmettingen geweest.quote:
[..]
De capaciteit in de kliniek is inderdaad niet waar de schoen wringt. Maar bij 1000 ziekenhuisopnames zijn er ook wel weer IC-opnames te verwachten natuurlijk. Hopelijk valt het allemaal mee, maar de trend vind ik vooralsnog niet erg gunstig.
Prrrrrimaquote:
Benieuwd wie die ziekenhuisbezoekers zijn qua groep
Maar top, lekker bezig!
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Als het tot die groep beperkt blijft, zal het misschien ook wel meevallen, ja. Maar op zich zitten alle leeftijdscategorieën in de lift, he.quote:
[..]
Maar is dat echt zo? 0-29 bij elkaar opgeteld heeft gedurende de hele pandemie voor ~160 IC opnames gezorgd. Binnen die groep zijn in de afgelopen 15 maanden ontzettend veel besmettingen geweest.
De vraag is een beetje waar 't plafond is. Het is lastig rekenen zo, aangezien LCPS en Stichting NICE verschillende criteria hanteren voor ziekenhuisopname met Covid-19. Doordat LCPS niet specificeerd over leeftijd kun je dat alleen bij NICE doen, welke een stuk hogere cijfers hanteert. Lastig met elkaar vergelijken dus.quote:
[..]
Als het tot die groep beperkt blijft, zal het misschien ook wel meevallen, ja. Maar op zich zitten alle leeftijdscategorieën in de lift, he.
Op dit moment is Covid-zorg ongeveer 12% van de totale IC-capaciteit die gebruikt wordt en 1,5% van de totale capaciteit op de kliniek.
Precies. Dat het nu allemaal prima te verhapstukken is geloof ik wel. Ik vraag me vooral af of het de komende weken goed blijft gaan, aangezien we nog steeds enorme aantallen positieve tests melden elke dag.quote:
[..]
De vraag is een beetje waar 't plafond is. Het is lastig rekenen zo, aangezien LCPS en Stichting NICE verschillende criteria hanteren voor ziekenhuisopname met Covid-19. Doordat LCPS niet specificeerd over leeftijd kun je dat alleen bij NICE doen, welke een stuk hogere cijfers hanteert. Lastig met elkaar vergelijken dus.
Op dit moment is Covid-zorg ongeveer 12% van de totale IC-capaciteit die gebruikt wordt en 1,5% van de totale capaciteit op de kliniek.
Het festival is ruim een week geleden begonnen, een grote groep is bij wijzen van test getest en van alle buitenlanders die daarnaartoe zijn gegaan is er nog geen enkele de reden geweest dat er een superspreadevent is geweest.quote:
[..]
En hoe weet je dat er niets aan de hand is? Niet dat servie superbetrouwbaar is en wat niet is kan nog komen.
Daarnaast, negatieve test nodig om het land in te komen, negatieve test of vaccinatiebewijs nodig om het feest op te komen. Als het daar wel goed ging, hier is dat ook geprobeerd. Was kennelijk geen succes.
Hier blijft het aantal besmettingen ook stabiel onder de 100 per dag. Wat ik denk? Blijf buiten.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
het moet wel goed geregeld zijn, en kennelijk vergt het iets van discipline. Ging niet bepaald goed met de festivalsquote:
[..]
Het festival is ruim een week geleden begonnen, een grote groep is bij wijzen van test getest en van alle buitenlanders die daarnaartoe zijn gegaan is er nog geen enkele de reden geweest dat er een superspreadevent is geweest.
Hier blijft het aantal besmettingen ook stabiel onder de 100 per dag. Wat ik denk? Blijf buiten.
De festivals in NL gingen prima. Daar was het echt niet aan te wijten.quote:
[..]
het moet wel goed geregeld zijn, en kennelijk vergt het iets van discipline. Ging niet bepaald goed met de festivals
De festivalgangers gingen prima denk ikquote:
[..]
De festivals in NL gingen prima. Daar was het echt niet aan te wijten.
maar echt coronaproof was het allemaal niet anders heb je geen duizenden besmettingen.
Oh ja, jij weet exact hoe dat aan elkaar gelinkt is? Hoe kwam dat dan?quote:
[..]
De festivalgangers gingen prima denk ik
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Waar men dan weer 'en Verknipt dan!' tegenin wil brengen. Die dan bij het relatief korte lijstje kan van de inmiddels tig keer aangehaalde voorbeelden van zogenaamde buitenhaarden zoals de wedstrijd Bergamo-Valencia. Waar toch wel vaak bleek dat er stiekem ook allemaal samenscholingen om die events heen zich wél binnen afspeelden.quote:
[..]
De festivals in NL gingen prima. Daar was het echt niet aan te wijten.
Feit is dat 1 op de heel veel besmettingen buiten is. Ik heb 1 op de 1000 voorbij zien komen in een bepaald onderzoek, maar 1 op 100 teken ik ook voor.
Denk dat je met festivals er gewoon voor moet zorgen dat buiten ook echt buiten is. Dus niet met van die dampige tenten.
I'll give you something to do
En dat is maar de vraag. Hoeveel van die besmettingen zijn ontstaan op die festivals en hoeveel waren er al. Hoe aannemelijk is het nu echt dat al die mensen ineens buiten besmet zijn geraakt, wat tijdens de hele pandemie nog nagenoeg niet voorgekomen is? Is het dan niet aannemelijker dat er een andere reden is?quote:
[..]
De festivalgangers gingen prima denk ik
Sowieso heeft de GGD zijn conclusie voor BCO voor dit soort dingen wel heel snel klaar. Over 't algemeen worden alle besmettingen die niet in een hokje passen onder 'thuissituatie' gegooid, maar hier kunnen we binnen een dag ineens exacte cijfers oplepelen? Klinkt vooral als gemak naar mijn mening.
"Ben je op dat festival geweest? Ja? Ben je positief getest? Ja? Ok, dan ben je daar besmet geraakt."
Verknipt als voorbeeld inderdaad:quote:
[..]
Waar men dan weer 'en Verknipt dan!' tegenin wil brengen. Die dan bij het relatief korte lijstje kan van de inmiddels tig keer aangehaalde voorbeelden van zogenaamde buitenhaarden zoals de wedstrijd Bergamo-Valencia. Waar toch wel vaak bleek dat er stiekem ook allemaal samenscholingen om die events heen zich wél binnen afspeelden.
Feit is dat 1 op de heel veel besmettingen buiten is. Ik heb 1 op de 1000 voorbij zien komen in een bepaald onderzoek, maar 1 op 100 teken ik ook voor.
Denk dat je met festivals er gewoon voor moet zorgen dat buiten ook echt buiten is. Dus niet met van die dampige tenten.
en:quote:Volgens festivalorganisator Reza Fathi was daarnaast het dragen van mondkapjes in pendelbussen verplicht. Maar mede vanwege de drukte in die bussen, was van controle en handhaving op maskers nauwelijks sprake. Dat was een taak van de organisator. Waarschijnlijk vonden veel besmettingen plaats in de stampvolle bussen. Bovendien waren ook particuliere pendeldiensten actief, waarop geen enkele controle was.
https://www.ad.nl/utrecht(...)estival-af~a6707d09/quote:Daar komt bij dat testbewijzen van Testen voor toegang tot 40 uur voor aanvang werden afgegeven. ,,In die 40 uur tussen konden ze van het ene naar het andere feest”, stelt een GGD- woordvoerder. Directeur Donker onderstreept te balen van die 40 uur, die volgens hem veel te veel is. ,,Wij spreken ook teleurgestelde bezoekers die spreken over een rommeltje op de testlocaties en zorgen uiten over het testsysteem.”
Dit leest allemaal in elk geval niet als 1000 mensen die in de buitenlucht besmet zijn geraakt.
Verknipt was één ding niet en dat was coronaproof.
Met duizenden mensen in een zweterige tent staan, ja dan komen de besmettingen vanzelf wel
Met duizenden mensen in een zweterige tent staan, ja dan komen de besmettingen vanzelf wel
Makkelijk eerste (volgens de expected goals)
Waarmee je dus eigenlijk zegt dat een evenement niet veilig kan met TvT?quote:
Verknipt was één ding niet en dat was coronaproof.
Met duizenden mensen in een zweterige tent staan, ja dan komen de besmettingen vanzelf wel
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Dat zeg ik al heel lang ja.quote:
[..]
Waarmee je dus eigenlijk zegt dat een evenement niet veilig kan met TvT?
Makkelijk eerste (volgens de expected goals)
This just in: Water is nat.quote:
[..]
Waarmee je dus eigenlijk zegt dat een evenement niet veilig kan met TvT?
Als het er over een week 1000 zijn kan je er vanuit gaan dat de meeste versoepelingen wel weer van tafel gaan.quote:
[..]
In het slechtste geval 1000 mensen op de kliniek. Vervelend, maar vooral prima behapbaar.
stupidity has become as common as common sense was before
~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~
Travel Is Fatal To Prejudice, Bigotry and Narrow-Mindedness
~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~
Travel Is Fatal To Prejudice, Bigotry and Narrow-Mindedness
