COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Zegt hij ook niet.quote:
Geen harde plicht is het nee, maar ook geen volledig vrije keuze
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Nee. Om de donder niet. Niet met het onbetrouwbare gedraal wat de overheid heeft laten zien nu.quote:Op maandag 12 juli 2021 14:26 schreef Gunner het volgende:
[..]
Dat verhaal wat vandaag in de Telegraaf stond? Ja heel schrijnend. Maar goed net zoals ik ook geen vakantie boek in deze periode (heb geleerd van vorig jaar) is het misschien ook wel een risico om een festival te organiseren.
net zoals die lowlandsmeneer die ook de media opzoekt om te zeggen hoe stom de regering is en het allemaal hun schuld en 'hun probleem' is als het gaat om meerdaags testen.
Vergeet voor het gemak even dat het wel zijn probleem is als de regering besluit om z'n evemenent te verbieden.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Dit ja. Zodra je er extra vrijheden aan gaat koppelen (of een makkelijkere manier van leven) is het al geen volledig vrije keuze meer imo.quote:Op maandag 12 juli 2021 14:37 schreef Molo het volgende:
[..]
Zegt hij ook niet.
Geen harde plicht is het nee, maar ook geen volledig vrije keuze
Niet voor niets dat ze jongeren over de streep probeerden te trekken met ''dansen met Janssen''. Ze zijn slim genoeg om te weten dat er wat jongeren zijn die twijfelen en toch maar overstag gaan als ze weten dat er wat tegenover staat en ze dus eigenlijk wel moeten als ze enigszins hun oude leven op willen pakken.
Keuzes hebben consequenties.quote:
[..]
Zegt hij ook niet.
Geen harde plicht is het nee, maar ook geen volledig vrije keuze
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
En wat zullen die jongeren zich nu genaaid voelen, een summer of love in het vooruitzicht nadat ze een vaccin genomen hebben wat ze toegang ging geven tot evenementen (laat even het dansen met janssen effect in het midden) en dat nu volledig in rook zien opgaan. Die zullen wel 3x nadenken om alsnog een vaccin te nemen.quote:Op maandag 12 juli 2021 14:41 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Dit ja. Zodra je er extra vrijheden aan gaat koppelen (of een makkelijkere manier van leven) is het al geen volledig vrije keuze meer imo.
Niet voor niets dat ze jongeren over de streep probeerden te trekken met ''dansen met Janssen''. Ze zijn slim genoeg om te weten dat er wat jongeren zijn die twijfelen en toch maar overstag gaan als ze weten dat er wat tegenover staat en ze dus eigenlijk wel moeten als ze enigszins hun oude leven op willen pakken.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Volgens mij was er zelfs sprake van meer dan 300.000 TvT-sneltests.quote:
[..]
Nee, het eerste cijfer is het belangrijkste, de sensitiviteit, dat geeft aan hoe vaak het een correcte uitslag heeft als de persoon besmet is. Dat is dus 0.8, oftewel in 20% van de gevallen een foutief negatieve uitslag.
Bij een PCR-test is dat een stuk beter 0.95, maar die worden niet als sneltest gebruikt.
Zie ook het rekenvoorbeeld met een SE van 0.8 en een SP van 0.998. Bij 100 testen, waarvan 3 mensen positief zouden zijn wordt er 1 als foutief negatief getest.
Bij 10 van de 100 zouden dat er 2 zijn, bij 20 van de 100, 4.
Stel dat in het weekend dus 100.000 sneltesten zijn afgenomen, en 10% was positief, dan zouden er dus 200 besmette personen negatief testen. Als je ziet hoeveel personen besmet zijn geraakt in de verschillene clubs en studenten feesten, dan is hiet niet onwaarschijnlijk dat 1 besmet iemand in een club er meer dan 50 kan besmetten. Tel uit je winst.
In het eerste weekend zijn er ruim meer dan 100.000 getest, en toen was het testpercentage positieve in de PCR testen rond de 7% geloof ik. Zo heel veel onwetend besmette personen heb je niet nodig om een flinke golf te creeeren als ze een grote kans hebben een mass spread event te veroorzaken.
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
https://www.telegraaf.nl/(...)chts-naar-het-strandquote:
[..]
En wat zullen die jongeren zich nu genaaid voelen, een summer of love in het vooruitzicht nadat ze een vaccin genomen hebben wat ze toegang ging geven tot evenementen (laat even het dansen met janssen effect in het midden) en dat nu volledig in rook zien opgaan. Die zullen wel 3x nadenken om alsnog een vaccin te nemen.
Nee, die zijn daar wat genuanceerder over dan jij, en zeggen dat de belasting van de zorg "beduidend" zou oplopen, dat is toch wel wat anders dan een "zorginfarct"quote:
[..]
Dat denk ik wel, waarom zouden ze anders adviseren om toch weer maatregelen te nemen?
Voor duidelijkheid: het gaat om het hypothetische scenario dat we alles los zouden laten.
Ja.quote:
[..]
En wat zullen die jongeren zich nu genaaid voelen, een summer of love in het vooruitzicht nadat ze een vaccin genomen hebben wat ze toegang ging geven tot evenementen (laat even het dansen met janssen effect in het midden) en dat nu volledig in rook zien opgaan. Die zullen wel 3x nadenken om alsnog een vaccin te nemen.
En het helpt ook niet dat een OMT lid openlijk aan het verkondigen was dat het effect van de vaccins na zes maanden alweer gekrompen was, er waarschijnlijk meer prikken nodig gaan zijn en dat er in het najaar waarschijnlijk nog wel beperkingen nodig gaan zijn. Op die manier gooi je de vaccinatie bereidheid echt in de prullenbak bij zulke twijfelende jongeren.
Eerst roepen dat je je vrijheid terug krijgt, dat vaccineren de uitweg is en nu dit soort berichten
Ik snap eerlijk gezegd ook niet zo goed waarom je die twijfels nu al gaat zaaien terwijl het vaccinatieproces nog volop loopt.quote:
[..]
Ja.
En het helpt ook niet dat een OMT lid openlijk aan het verkondigen was dat het effect van de vaccins na zes maanden alweer gekrompen was, er waarschijnlijk meer prikken nodig gaan zijn en dat er in het najaar waarschijnlijk nog wel beperkingen nodig gaan zijn. Op die manier gooi je de vaccinatie bereidheid echt in de prullenbak bij zulke twijfelende jongeren.
Eerst roepen dat je je vrijheid terug krijgt, dat vaccineren de uitweg is en nu dit soort berichten
Paniek, onzekerheid, angst, het allemaal ook niet meer weten, er toch minder op vertrouwen dan initieel gezegd. Dat soort dingen ga je al snel aan denken.quote:
[..]
Ik snap eerlijk gezegd ook niet zo goed waarom je die twijfels nu al gaat zaaien terwijl het vaccinatieproces nog volop loopt.
Samen met de opmerking dat ook gevaccineerde mensen moeten blijven testen om ergens toegang te krijgen heb je bijna een garantie dat de bereidheid een deuk oploopt.
[ Bericht 10% gewijzigd door #ANONIEM op 12-07-2021 14:50:30 ]
Maar hou die angst dan lekker binnenskamers. Je kunt altijd nog hel en verdoemenis prediken als de vaccins straks echt niet blijken te werken, maar voorlopig is daar helemaal geen sprake van.quote:
[..]
Paniek, onzekerheid, angst, het allemaal ook niet meer weten, er toch minder op vertrouwen dan initieel gezegd. Dat soort dingen ga je al snel aan denken.
Samen met de opmerking dat ook gevaccineerde mensen moeten blijven testen om ergens toegang te krijgen heb je bijna een garantie dat de bereidheid een deuk oploopt.
Een eigenschap van goede leiders is juist dat zij kalmte en rust uitstralen naar buiten toe, ook al zijn ze van binnen volledig in paniek.
Het OMT is niet echt uitgeblonken in communicatie de afgelopen 16 maanden, zeker op het moment dat het ze niet uitkomt wat het kabinet ergens van vindt.quote:
[..]
Maar hou die angst dan lekker binnenskamers. Je kunt altijd nog hel en verdoemenis prediken als de vaccins straks echt niet blijken te werken, maar voorlopig is daar helemaal geen sprake van.
Een eigenschap van goede leiders is juist dat zij kalmte en rust uitstralen naar buiten toe, ook al zijn ze van binnen volledig in paniek.
Was het al geen clusterfuck, dan is het er nu zeker een geworden.quote:
[..]
Paniek, onzekerheid, angst, het allemaal ook niet meer weten, er toch minder op vertrouwen dan initieel gezegd. Dat soort dingen ga je al snel aan denken.
Samen met de opmerking dat ook gevaccineerde mensen moeten blijven testen om ergens toegang te krijgen heb je bijna een garantie dat de bereidheid een deuk oploopt.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Dat is niet echt voorbehouden aan deze crisis. Vroeger zouden we zoiets gewoon ondernemersrisico hebben genoemd. Nu ineens is het de schuld van de overheid? Nee, niet geheel.quote:
[..]
Nee. Om de donder niet. Niet met het onbetrouwbare gedraal wat de overheid heeft laten zien nu.
Where law ends, tyrrany begins.
Nou ja, een gedeelte van de genomen maatregelen komt natuurlijk wel voort uit blinde paniek.quote:
[..]
Maar hou die angst dan lekker binnenskamers. Je kunt altijd nog hel en verdoemenis prediken als de vaccins straks echt niet blijken te werken, maar voorlopig is daar helemaal geen sprake van.
Een eigenschap van goede leiders is juist dat zij kalmte en rust uitstralen naar buiten toe, ook al zijn ze van binnen volledig in paniek.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Het is dit keer 100% voor rekening van de overheid dat de evenementenbranche volledig op slot moet.quote:
[..]
Dat is niet echt voorbehouden aan deze crisis. Vroeger zouden we zoiets gewoon ondernemersrisico hebben genoemd. Nu ineens is het de schuld van de overheid? Nee, niet geheel.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
quote:
[..]
Dat is niet echt voorbehouden aan deze crisis. Vroeger zouden we zoiets gewoon ondernemersrisico hebben genoemd. Nu ineens is het de schuld van de overheid? Nee, niet geheel.
Go hard or go home
Hoe kun je je beschermen tegen een overheid die een hele sector onderuit gooit? Dat kun je naar alle redelijkheid toch geen ondernemersrisico meer noemen?quote:
[..]
Dat is niet echt voorbehouden aan deze crisis. Vroeger zouden we zoiets gewoon ondernemersrisico hebben genoemd. Nu ineens is het de schuld van de overheid? Nee, niet geheel.
Het is gewoon weer de avondklok all over again.quote:
[..]
Nou ja, een gedeelte van de genomen maatregelen komt natuurlijk wel voort uit blinde paniek.
Niet helemaal mee eens. Wou jij zeggen dat alle toegangscontroles goed zijn verlopen? Dat is hier ook al genoeg besproken en vandaag sprak ik een collega die ook opmerkte dat haar kinderen ondanks gedane TvT's gewoon mochten doorlopen op hun feestjes. Daarna allemaal besmet geraakt. Is dat de schuld van de overheid? nee. maar wel onderdeel van de sluiting.quote:
[..]
Het is dit keer 100% voor rekening van de overheid dat de evenementenbranche volledig op slot moet.
Als je geen argumenten meer hebt kan je het altijd nog over deze boeg gooien. Hulde. Speel de bal niet de persoon.quote:
Where law ends, tyrrany begins.
Een beetje fatsoenlijk systeem hoort toch bestand te zijn tegen een, zekere mate van, fouten? Als het alleen maar functioneert als iedereen het foutloos uitvoert moet je het überhaupt niet invoeren.quote:
[..]
Niet helemaal mee eens. Wou jij zeggen dat alle toegangscontroles goed zijn verlopen? Dat is hier ook al genoeg besproken en vandaag sprak ik een collega die ook opmerkte dat haar kinderen ondanks gedane TvT's gewoon mochten doorlopen op hun feestjes. Daarna allemaal besmet geraakt. Is dat de schuld van de overheid? nee. maar wel onderdeel van de sluiting.
[..]
Als je geen argumenten meer hebt kan je het altijd nog over deze boeg gooien. Hulde.
En het positiviteitspercentage was misschien iets lager, maar dan heb je dus honderden mensen die ervan uit gaan dat ze negatief zijn, en zich ernaar gedragen.quote:
[..]
Volgens mij was er zelfs sprake van meer dan 300.000 TvT-sneltests.
Zelfs al was het positiviteitspercentage toen 0.5%, dan zouden er van de 1500 20%, dus 300 man die positief waren maar dachten negatief te zijn de kroegen induiken en iedereen kapot knuffelen....
Zelfs als de controles wel goed waren uitgevoerd, was TvT nog steeds geen waterdicht systeem geweest. Geen enkele test is 100% accuraat. Bovendien hoefde gevaccineerden niet getest te worden, terwijl er wel een kans is dat zij het virus bij zich dragen en verspreiden.quote:
[..]
Niet helemaal mee eens. Wou jij zeggen dat alle toegangscontroles goed zijn verlopen? Dat is hier ook al genoeg besproken en vandaag sprak ik een collega die ook opmerkte dat haar kinderen ondanks gedane TvT's gewoon mochten doorlopen op hun feestjes. Daarna allemaal besmet geraakt. Is dat de schuld van de overheid? nee. maar wel onderdeel van de sluiting.
Al slipt er maar een enkel besmettelijk persoon doorheen, als je vervolgens met 800 man in de disco staat, raken er vanzelf een heel aantal door besmet. Er is geen manier waarop dit goed had kunnen gaan, dus ik vind het onterecht om het nu af te schuiven op een gebrek aan controle of de schuld te geven aan wat fraudeurs. Uiteindelijk is dat gerommel in de marge als het systeem sowieso lek is.
Eens. Zag ook op Nu.nl de commentaren alweer voorbijkomen dat dit gewoon allemaal ondernemersrisico is. Mensen hebben blijkbaar wat moeite om zich in te leven in andermans situatie.quote:
[..]
Hoe kun je je beschermen tegen een overheid die een hele sector onderuit gooit? Dat kun je naar alle redelijkheid toch geen ondernemersrisico meer noemen?
That's history. I say history because it happened in the past.
Murray Walker
Murray Walker
Op 
Ik denk ook niet dat het te voorkomen is dat er iemand doorheen glipt. dat zal vast niet de doelstelling zijn. Maar als je als organisator gewoon bewust iedereen door laat lopen is dat ook weer het andere uiterste.quote:
[..]
Zelfs als de controles wel goed waren uitgevoerd, was TvT nog steeds geen waterdicht systeem geweest. Geen enkele test is 100% accuraat. Bovendien hoefde gevaccineerden niet getest te worden, terwijl er wel een kans is dat zij het virus bij zich dragen en verspreiden.
Al slipt er maar een enkel besmettelijk persoon doorheen, als je vervolgens met 800 man in de disco staat, raken er vanzelf een heel aantal door besmet. Er is geen manier waarop dit goed had kunnen gaan, dus ik vind het onterecht om het nu af te schuiven op een gebrek aan controle of de schuld te geven aan wat fraudeurs. Uiteindelijk is dat gerommel in de marge als het systeem sowieso lek is.
Where law ends, tyrrany begins.
De storing van gisteren gaat hier sowieso voor zorgen.quote:Op maandag 12 juli 2021 15:03 schreef Benny het volgende:
All-time high staat op 13032. Gaan we die vandaag halen?
[poll=2734]
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Was er echt een storing gister? Ik dacht dat memes warenquote:
[..]
De storing van gisteren gaat hier sowieso voor zorgen.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
Het maakt onder de streep niet uit wat de oorzaak is. Feit is dat op deze manier een groot aantal besmettingen in de hand is gewerkt.quote:
[..]
Ik denk ook niet dat het te voorkomen is dat er iemand doorheen glipt. dat zal vast niet de doelstelling zijn. Maar als je als organisator gewoon bewust iedereen door laat lopen is dat ook weer het andere uiterste.
Welke storing.quote:
[..]
De storing van gisteren gaat hier sowieso voor zorgen.
Maar zelfs al is dat zo zijn de ondernemers die het wel goed gedaan hebben ook geraakt. Ik snap niet hoe dit onder ondernemersrisico voor die ondernemers kan vallen.quote:
[..]
Ik denk ook niet dat het te voorkomen is dat er iemand doorheen glipt. dat zal vast niet de doelstelling zijn. Maar als je als organisator gewoon bewust iedereen door laat lopen is dat ook weer het andere uiterste.
Was er weer een storing? Heb ik gemist dan.quote:
[..]
De storing van gisteren gaat hier sowieso voor zorgen.
That's history. I say history because it happened in the past.
Murray Walker
Murray Walker
Er was eerst wel een storing en toen toch niet, dus dat wekt veel vertrouwen dat dit proces op een goede manier is ingericht en accuraat werktquote:
[..]
Was er echt een storing gister? Ik dacht dat memes waren
Anders was het gister wel een ath geweestquote:
[..]
Was er echt een storing gister? Ik dacht dat memes waren
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Volgens het RIVM was er geen storing gisteren.quote:
[..]
De storing van gisteren gaat hier sowieso voor zorgen.
Het RIVM zei dat ze niet wisten waarom er op 't dashboard stond dat er een storing was, maar dat de cijfers goed waren toch?quote:
[..]
De storing van gisteren gaat hier sowieso voor zorgen.
Dat heb ik dan gemist. Prutsersquote:
[..]
Het RIVM zei dat ze niet wisten waarom er op 't dashboard stond dat er een storing was, maar dat de cijfers goed waren toch?
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Dus de storingsmelding had een storing? hmmmquote:
Te laat
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
Zou het kunnen dat de boys van het dashboard dachten dat het cijfer niet kon kloppen en daarom de storingsmelding hebben toegevoegd? Of zou er zelfs een automatische storingsdetector kunnen zijn die onverhoopt afging?quote:
[..]
Het RIVM zei dat ze niet wisten waarom er op 't dashboard stond dat er een storing was, maar dat de cijfers goed waren toch?
Als er een storing is, zijn het prutsers. Maar als blijkt dat er toch geen storing was zijn het alsnog prutsers?quote:
Dat somt het wel goed op ja.quote:
[..]
Als er een storing is, zijn het prutsers. Maar als blijkt dat er toch geen storing was zijn het alsnog prutsers?
Er was storing dat er storing wasquote:
[..]
Als er een storing is, zijn het prutsers. Maar als blijkt dat er toch geen storing was zijn het alsnog prutsers?
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Coronabeeld heeft gisteren ook de vaccinatiecijfers niet ververst, zie ik.quote:Op maandag 12 juli 2021 15:07 schreef Tijn het volgende:
[..]
Zou het kunnen dat de boys van het dashboard dachten dat het cijfer niet kon kloppen en daarom de storingsmelding hebben toegevoegd? Of zou er zelfs een automatische storingsdetector kunnen zijn die onverhoopt afging?
