COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Op 
Situatie 1&2 lijkt mij sowieso al een hele kleine groep.quote:Op maandag 12 juli 2021 09:16 schreef chratnox het volgende:
[..]
Dat wordt een interessante ethische discussie. Stel er komen mensen in die leeftijdsgroep in het ziekenhuis dan vallen ze in één van de volgende categorieën:
1) Ze hebben 1 prik gehad, wachten nog op de tweede
2) Ze hebben nog geen prik gehad maar wachten nog op een prik
3) Ze willen geen prik
Wat gaan we in die gevallen doen? Maatregelen handhaven om de zorg te ontlasten? Of meer inzetten op vaccinatiebeleid om de mensen die geen prik willen te overtuigen? Of met kortere tussenpozen als een malle gaan prikken?
Ik denk dat je vooral situatie 3 gaat aantreffen in de ziekenhuizen, en dat werd ook al onderschreven door een artikel in het AD vanuit het Erasmus MC.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Klinkt heel erg alsof je dan teleurgesteld bentquote:
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Heel eerlijk? Ik hoop echt op de moeder aller stijgingen qua besmettingen zonder dat de ziekenhuizen meestijgen. Dan worden de maatregelen automatisch onhoudbaar.quote:
[..]
Klinkt heel erg alsof je dan teleurgesteld bent
De mensen die geweigerd hebben om een vaccin te nemen achteraan laten sluiten bij de zkhs opnames. De voorrang moet naar de mensen die welwillend zijn.quote:
[..]
Dat wordt een interessante ethische discussie. Stel er komen mensen in die leeftijdsgroep in het ziekenhuis dan vallen ze in één van de volgende categorieën:
1) Ze hebben 1 prik gehad, wachten nog op de tweede
2) Ze hebben nog geen prik gehad maar wachten nog op een prik
3) Ze willen geen prik
Wat gaan we in die gevallen doen? Maatregelen handhaven om de zorg te ontlasten? Of meer inzetten op vaccinatiebeleid om de mensen die geen prik willen te overtuigen? Of met kortere tussenpozen als een malle gaan prikken?
Beleid afstemmen op de welwillenden. De mensen die vaccin geweigerd hebben buiten beschouwing laten.
Wat zou jij als pijldatum hanteren dat de ziekenhuizen nog steeds leeg zijn?quote:
[..]
Heel eerlijk? Ik hoop echt op de moeder aller stijgingen qua besmettingen zonder dat de ziekenhuizen meestijgen. Dan worden de maatregelen automatisch onhoudbaar.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Vandaar dat ik zeg, interessante ethische discussie. Want je mag niemand zorg weigerenquote:
[..]
De mensen die geweigerd hebben om een vaccin te nemen achteraan laten sluiten bij de zkhs opnames. De voorrang moet naar de mensen die welwillend zijn.
Beleid afstemmen op de welwillenden. De mensen die vaccin geweigerd hebben buiten beschouwing laten.
Goed punt.. ergens moet je daar zeker op hopen. Aan de andere kant: als toch X percentage van de jongeren serieze schade oploopt door een besmetting is dat niet iets dat we zomaar over het hoofd moeten zien.quote:
[..]
Heel eerlijk? Ik hoop echt op de moeder aller stijgingen qua besmettingen zonder dat de ziekenhuizen meestijgen. Dan worden de maatregelen automatisch onhoudbaar.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Over twee wekenquote:
[..]
Wat zou jij als pijldatum hanteren dat de ziekenhuizen nog steeds leeg zijn?
Eind komende week voor een sterke indicatie, halverwege volgende week (zo rond woensdag/donderdag) voor bevestiging. Als de Delta-variant zoveel sneller voor een besmetting zorgt en zoveel sneller voor een ziektebeeld zorgt lijkt het me logisch dat die 5-7 dagen voor ziekenhuisopname ook omlaag gaan.quote:
[..]
Wat zou jij als pijldatum hanteren dat de ziekenhuizen nog steeds leeg zijn?
Volgens mij duurde het in de UK ook wel langer voordat er een significante (procentuele) stijging zichtbaar was in de ziekenhuizen, dus ik zou zeggen: als we over 4 weken geen giga stijging zien gaat het goed.quote:
[..]
Wat zou jij als pijldatum hanteren dat de ziekenhuizen nog steeds leeg zijn?
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
...quote:
[..]
Dit ben ik niet met je eens ouwe knuffelbeer. Het vaccineren van gezonde mensen is an sich al discutabel, laat staan als er ook nog jaarlijkse boosters moeten komen die de facto verplicht zijn als je aan de samenleving wil deelnemen.
Ik snap dat die events alles voor je zijn, maar ik zou je prioriteiten elders leggen.
Kinderen zijn ook gezond.
Ik heb groot nieuws: vaccineren doe je meestal met gezonde mensen. Zo houd je ze namelijk gezond. Dat is kind of het idee van een vaccin.
Daarnaast, zoals ik zei, 90+% kans dat men alleen maar de risicogroepen heeft te boosteren na de eerste ronde. Waarom? Omdat je *altijd* wat immuniteit (t-cellen vooral) aanhoud, waardoor een eventuele latere infectie mild verloopt. Dat in combinatie met geen risicogroep = geen probleem. Men gaat geen godsvermogens uitgeven voor een onnodige jaarlijkse campagne.
Maar stel dat dat nodig is, dan heb ik toch echt liever een booster een keer per jaar en dat we weer gewoon normaal in vrijheid als vanouds kunnen leven, dan voor eeuwig deze levende hel van 1,5 en lockdowns. Of volle IC's elk jaar. Dan is een prikje halen gratis elk jaar een kleine moeite toch?
Tenslotte... ooit van het gele boekje gehoord? Het is al jaaaaaren verplicht, voor -shook- gezonde mensen - de horror - om je tegen van alles en nog wat te laten vaccineren als je naar bepaalde landen wilt.
Kijk het ding is, afgaande op wat 99,99% van jullie mensen zegt, neem ik aan dat jij óók vindt dat ik mijn events terug moet krijgen als vanouds zonder beperkingen. En de nachtclubs open, festivals open, gewoon iedereen z'n vrijheid terug van voor corona. Gok ik dat juist?
Ding is dat je niet én dat kan vinden én tegen het enige kan zijn wat dat mogelijk maakt... VACCINEREN. Tenzij je natuurlijk de IC wilt laten creperen, maar dat lijkt me een slecht idee hé?
#WeesGeenWhales
Klopt. Maar vol is vol he.... En dan moeten we keuzes maken. Maar het is ethisch heel lastig.quote:
[..]
Vandaar dat ik zeg, interessante ethische discussie. Want je mag niemand zorg weigeren
Maar ik zou eerst de mensen met corona behandelen die een vaccin willen of gehad hebben. Dan de reguliere zorg en daarna pas de weigeraars. Beleid afstemmen op zkhs bezetting voor de eerste 2 groepen. Groep 3 heeft mazzel als er ruimte is.
Dat moet je niet over het hoofd zien, maar je mag het naar mijn idee niet zomaar als nieuwe KPI gebruiken om oneindig maatregelen actief te houden en in te voeren.quote:
[..]
Goed punt.. ergens moet je daar zeker op hopen. Aan de andere kant: als toch X percentage van de jongeren serieze schade oploopt door een besmetting is dat niet iets dat we zomaar over het hoofd moeten zien.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Kan ik mee leven.quote:
[..]
Heel eerlijk? Ik hoop echt op de moeder aller stijgingen qua besmettingen zonder dat de ziekenhuizen meestijgen. Dan worden de maatregelen automatisch onhoudbaar.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Voor ons makkelijk te stellen, voor de beleidsmakers is het wel een stuk lastiger (lijkt me).quote:
[..]
Dat moet je niet over het hoofd zien, maar je mag het naar mijn idee niet zomaar als nieuwe KPI gebruiken om oneindig maatregelen actief te houden en in te voeren.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Er is gewoon nog niet veel data voor waardoor het lastig interpreteren is. Daarnaast staat het bol van aannames, dat mensen er bijvoorbeeld voor altijd last van zullen hebben. Het is gewoon nog niet duidelijk.quote:
[..]
Voor ons makkelijk te stellen, voor de beleidsmakers is het wel een stuk lastiger (lijkt me).
Er zijn onderzoeken die zeggen dat er geen significante toename in risico is op long-Covid (bij jongeren) en er zijn onderzoeken die zeggen dat 10%, 50% en twee-derde er last van krijgen. Als we kijken naar de afgelopen 15 maanden aan ziekte kunnen we redelijk stellen dat die laatste gevallen niet zo zijn.
Volgens de officiële cijfers zijn er bijna 1 miljoen jongeren/jongvolwassenen besmet geraakt totaal. Als die onderzoeken die 10%, 50% en twee-derde noemen gelijk hebben hadden we nu 100.000, 500.000 of 660.000 jongeren/jongvolwassenen moeten hebben die nu nog kampen met long-Covid.
quote:
[..]
Jawel, met z’n allen op een kluitje feesten, dansen en hossen in slecht geventileerde binnenruimtes is gewoon niet verstandig. Zelfs Jan Lul de amateurviroloog ziet dat in.
"als jullie negatief testen of gevaccineerd zijn mogen jullie feesten"
--> jeu, dikke vette parties
Als ze tegen jou zeggen dat je gevaccineerd weer uit eten mag, of in een vliegtuig op vakantie, dan blijf jij voor de zekerheid nog even een paar jaar op de zolderkamer zitten?
Haters everywhere but I don't really care.
Situatie in UK is zeker vergelijkbaar, maar natuurlijk ook weer niet volledig.quote:
[..]
Volgens mij duurde het in de UK ook wel langer voordat er een significante (procentuele) stijging zichtbaar was in de ziekenhuizen, dus ik zou zeggen: als we over 4 weken geen giga stijging zien gaat het goed.
Veel meer AZ vaccinaties, veel mensen die 2e prik niet halen door de lange prikinterval.
Maar ik zou zelf zeggen als je na 2 weken nog op redelijk niveau zit op ziekenhuis opnames, en geen enorme groei ziet, en er zijn geen signalen dat het harder gaat stijgen, is het wel klaar.
Ook wel interessant om nu te starten met het registreren van de vaccinatiestatus van de opgenomen patiënten want kennelijk gebeurde dat nog niet in Nederland
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Best een vals dilemma, er lijkt nu immers op voorgesorteerd te worden dat voldoende vaccineren ook niet genoeg is om van alles af te komen.quote:
[..]
Maar stel dat dat nodig is, dan heb ik toch echt liever een booster een keer per jaar en dat we weer gewoon normaal in vrijheid als vanouds kunnen leven, dan voor eeuwig deze levende hel van 1,5 en lockdowns. Of volle IC's elk jaar. Dan is een prikje halen gratis elk jaar een kleine moeite toch?
Ja en dat is wat mij betreft ook niet eerlijk.quote:
[..]
Best een vals dilemma, er lijkt nu immers op voorgesorteerd te worden dat voldoende vaccineren ook niet genoeg is om van alles af te komen.
Als je dat doortrekt naar de griep kan je nooit meer ergens heen (stiekem komen we daar aardig in de buurt)
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Daar wordt al op gewezen.quote:
[..]
Zou me niet verbazen wanneer de regering dit als slogan voor een campagne gaat opvoeren
Wantie is eigendom van de zittende macht en heeft dus geen eigen mening meer -- @Candymannetje
Er is geen enkele ziekte waarvoor gezonde jonge mensen elk jaar een prik moeten halen. En gelet op het ziekteverloop in deze groep lijkt me dat voor Covid ook volstrekt onnodig.quote:
[..]
Ja en dat is wat mij betreft ook niet eerlijk.
Als je dat doortrekt naar de griep kan je nooit meer ergens heen (stiekem komen we daar aardig in de buurt)
We hebben het over het vaccin, niet over mondkapjes.quote:
[..]
Staan natuurlijk wel met elkaar in verbinding. Als ik bijna niks heb om over te dragen dan zal het lastig worden om anderen te besmetten (tenzij met opzet).
En waarom droegen we die mondkapjes alweer? Om de transmissie van het virus te verminderen. En dus voor de gezondheid van een ander en niet van jezelf (omdat jij de wandelende virusbom bent).
En los van de uitzonderingen in het nieuws, heeft het als gezond persoon niet zoveel zin om het vaccin te nemen (voor je gezondheid).
En met het vaccin kun je alsnog corona krijgen, milde klachten krijgen als een verkoudheid en dat overdragen aan iemand anders. Tenzij natuurlijk anders bewezen wordt
Waar leg je dan de grens? Als je zegt iedereen vanaf 50 (procentueel bewezen meeste kans op een opname) krijg je weer gezeik over leeftijdsdiscriminatie etc. etc. want zo gaat dat tegenwoordig.quote:
[..]
Er is geen enkele ziekte waarvoor gezonde jonge mensen elk jaar een prik moeten halen. En gelet op het ziekteverloop in deze groep lijkt me dat voor Covid ook volstrekt onnodig.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Je kunt het best vrijwillig aanbieden aan ieder volwassene elk jaar, maar ik verwacht niet dat veel jonge mensen op komen dagen.quote:
[..]
Waar leg je dan de grens? Als je zegt iedereen vanaf 50 (procentueel bewezen meeste kans op een opname) krijg je weer gezeik over leeftijdsdiscriminatie etc. etc. want zo gaat dat tegenwoordig.
Ik denk niet dat je het perse zo zou hoeven aan te pakken. Hou voldoende voorraad, en eenieder die zichzelf als oud en/of kwetsbaar acht kan dan vrijwillig periodiek een booster komen halen zonder enige dwang of consequenties.quote:
[..]
Waar leg je dan de grens? Als je zegt iedereen vanaf 50 (procentueel bewezen meeste kans op een opname) krijg je weer gezeik over leeftijdsdiscriminatie etc. etc. want zo gaat dat tegenwoordig.
Gewoon zelfde als met de griepprik doen? Mensen met een medische indicatie op basis van leeftijd of andere variabelen waardoor ze meer risico lopen uitnodigen. Anderen kunnen de prik ook aanvragen bij hun huisarts zodat hij er voldoende kan bestellen.quote:
[..]
Waar leg je dan de grens? Als je zegt iedereen vanaf 50 (procentueel bewezen meeste kans op een opname) krijg je weer gezeik over leeftijdsdiscriminatie etc. etc. want zo gaat dat tegenwoordig.
Uiteraard met kanttekening dat de prik niet als toegangsbewijs mag gelden dan.
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 12-07-2021 09:40:02 ]
Dat is een optie, meer als het griep prik principe. Maar dan moet het beleid inmiddels wel zo ver zijn dat we alleen nog maar naar de opnames gaan kijken en niet zoals nu de combi van besmettingen en opnames.quote:
[..]
Ik denk niet dat je het perse zo zou hoeven aan te pakken. Hou voldoende voorraad, en eenieder die zichzelf als oud en/of kwetsbaar acht kan dan vrijwillig periodiek een booster komen halen zonder enige dwang of consequenties.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Dat is waar we vanaf moeten inderdaad. "Besmettingen" zijn zo contextloos dat je er imo geen beleid op moet willen maken.quote:
[..]
Dat is een optie, meer als het griep prik principe. Maar dan moet het beleid inmiddels wel zo ver zijn dat we alleen nog maar naar de opnames gaan kijken en niet zoals nu de combi van besmettingen en opnames.
Nee, dat wordt helemaal niet.quote:
[..]
Best een vals dilemma, er lijkt nu immers op voorgesorteerd te worden dat voldoende vaccineren ook niet genoeg is om van alles af te komen.
De verwachting is nog steeds, en nogmaals, ik heb het er van de week nog over gehad met twee experts (koopmans en amrish baidjoe) dat na voldoende vaccinaties we gewoon weer zoals amrish het noemde "terug kunnen naar ons oldskool leven".
Bij voldoende vaccineren heb je namelijk geen grote uitbraken meer, zo simpel is het gewoon.
En je ziet dat ook gebeuren in landen, sommige wat sneller (engeland, usa, ...), maar over de linie zie je dat gewoon gebeuren. Het kabinet schreef het ook weer in de laatste kamerbrief, en ze zeiden het in de persco.
Ik heb er nog steeds vertrouwen in dat we na 13 augustus gewoon weer zonder 1,5m van festivals, evenementen, en nachtclubs kunnen genieten.
Pandemiëen gaan over, ook deze. Als er komende winter al iets nodig is is dat met toegangsbewijzen waarschijnlijk op te vangen op plekken waar die 1,5m niet werkt (festivals, concerten, conventies, clubs, etc) en na komende winter verwacht ik zowieso dat we er zonder maatregelen goed mee kunnen leven. En Nederlandse experts, OMT, RIVM, en kabinet met mij, en dat zegt men ook gewoon om de haverklap...
#WeesGeenWhales
Je zou gelijk hebben, mits Menno de Jong (lid van het OMT) niet roept dat de effectiviteit van de vaccins al afneemt e.d.quote:
[..]
Nee, dat wordt helemaal niet.
De verwachting is nog steeds, en nogmaals, ik heb het er van de week nog over gehad met twee experts (koopmans en amrish baidjoe) dat na voldoende vaccinaties we gewoon weer zoals amrish het noemde "terug kunnen naar ons oldskool leven".
Bij voldoende vaccineren heb je namelijk geen grote uitbraken meer, zo simpel is het gewoon.
En je ziet dat ook gebeuren in landen, sommige wat sneller (engeland, usa, ...), maar over de linie zie je dat gewoon gebeuren. Het kabinet schreef het ook weer in de laatste kamerbrief, en ze zeiden het in de persco.
Ik heb er nog steeds vertrouwen in dat we na 13 augustus gewoon weer zonder 1,5m van festivals, evenementen, en nachtclubs kunnen genieten.
Pandemiëen gaan over, ook deze. Als er komende winter al iets nodig is is dat met toegangsbewijzen waarschijnlijk op te vangen op plekken waar die 1,5m niet werkt (festivals, concerten, conventies, clubs, etc) en na komende winter verwacht ik zowieso dat we er zonder maatregelen goed mee kunnen leven. En Nederlandse experts, OMT, RIVM, en kabinet met mij, en dat zegt men ook gewoon om de haverklap...
Dat kan óf een domme hersenscheet van 'm zijn waar hij op aangesproken moet worden, óf het is besproken met anderen in het OMT.
Heb je je weleens afgevraagd of Koopmans in gesprek met jou wel het achterste van haar tong laat zien? Ze zal je niets vertellen wat niet ook gedeeld wordt met de media of wie er anders ook om vraagt.
quote:
[..]
ik heb het er van de week nog over gehad met twee experts (koopmans en amrish baidjoe)
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Wensdenken. Misschien is het oprecht de persoonlijke mening van die experts dat het snel weer normaal kan worden ipv een poging om steeds mailende animefans af te wimpelen, maar zij zijn niet degenen die direct over het beleid gaan. Degenen die dat wel doen zijn druk bezig om allerlei nieuwe konijnen uit de hoge hoed te rukken (long covid, ongevaccineerden beschermen, nieuwe variant, effectiviteit vaccins, etc) en dat zie ik niet als een positief voorteken dat we een maatregelloze herfst en winter tegemoet gaan.quote:
[..]
Nee, dat wordt helemaal niet.
De verwachting is nog steeds, en nogmaals, ik heb het er van de week nog over gehad met twee experts (koopmans en amrish baidjoe) dat na voldoende vaccinaties we gewoon weer zoals amrish het noemde "terug kunnen naar ons oldskool leven".
Bij voldoende vaccineren heb je namelijk geen grote uitbraken meer, zo simpel is het gewoon.
En je ziet dat ook gebeuren in landen, sommige wat sneller (engeland, usa, ...), maar over de linie zie je dat gewoon gebeuren. Het kabinet schreef het ook weer in de laatste kamerbrief, en ze zeiden het in de persco.
Ik heb er nog steeds vertrouwen in dat we na 13 augustus gewoon weer zonder 1,5m van festivals, evenementen, en nachtclubs kunnen genieten.
Pandemiëen gaan over, ook deze. Als er komende winter al iets nodig is is dat met toegangsbewijzen waarschijnlijk op te vangen op plekken waar die 1,5m niet werkt (festivals, concerten, conventies, clubs, etc) en na komende winter verwacht ik zowieso dat we er zonder maatregelen goed mee kunnen leven. En Nederlandse experts, OMT, RIVM, en kabinet met mij, en dat zegt men ook gewoon om de haverklap...
quote:
Misschien is het oprecht de persoonlijke mening van die experts dat het snel weer normaal kan worden ipv een poging om steeds mailende animefans af te wimpelen,
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Ik denk niet dat Koopmans mij expres voor zou liegen nee, en zoals je eigen comment aangeeft, als zulke zorgen leven, dan delen ze die met de media en anderen. Daar zijn ze voor. Dus dan zou ze nog geen reden hebben om het niet te zeggen.quote:
[..]
Je zou gelijk hebben, mits Menno de Jong (lid van het OMT) niet roept dat de effectiviteit van de vaccins al afneemt e.d.
Dat kan óf een domme hersenscheet van 'm zijn waar hij op aangesproken moet worden, óf het is besproken met anderen in het OMT.
Heb je je weleens afgevraagd of Koopmans in gesprek met jou wel het achterste van haar tong laat zien? Ze zal je niets vertellen wat niet ook gedeeld wordt met de media of wie er anders ook om vraagt.
En ja, als het al wat afneemt, wat hij overigens niet zei, hij zei dat mogelijk kon als onderdeel van dat worst case scenario waar we het gisteren over hadden, studies lijken aan te tonen dat dat tot nu toe nog niet zo is, dan heb je bij de risicogroepen dus een booster nodig.
De user waar ik op reageerde beweerden dat ze voorsorteren op met jaarlijkse boosters voor risicogroepen/whatever nodig moge zijn nog steeds voor altijd maatregelen en nooit meer de vrijheid terug. Dat is bullshit. Als ze al ergens op "voorsorteren" is het mogelijk een booster voor kwetsbare groepen. Net als voor.... de griep. En andere vaccins.
Dit is dezelfde menno de jong: https://www.at5.nl/artike(...)aar-van-de-oplossing
Vrij optimistische man dus. En gisteren had hij het er ook alweer over dat de clubs en festivals waarschijnlijk weer veilig open kunnen na 13 augustus, hierrrrr: https://www.at5.nl/artike(...)f-herstelbewijs-meer
En voordat je begint te stijgeren dat hij zegt "altijd", dan bedoelt hij natuurlijk "tot de pandemie voorbij is", heh. Als de basisregels weg kunnen is het uiteraard zinloos.
Maar nee, ik zou de beste man dus niet pessimistisch ingesteld willen noemen met dit soort interviews. eerder het tegendeel. Oh ja, deze paar weken terug: https://www.msn.com/nl-nl(...)-mogelijk/ar-AAKwPhW
De man zit contstant aan de optimistische kant van het spectrum...
#WeesGeenWhales
Tot nu toe 1 IC opname vandaag en 0 ziekenhuisopnames volgens NICE. Geen idee hoeveel uitstroom.quote:
Denken dat ze in de ziekenhuizen nu duimen staan te draaien is natuurlijk het andere uiterste..quote:
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Daar ben ik ook wel beetje bang voor ja. Zeker na de recentste "op persoonlijke" titel berichten in de media van diversen OMT leden.quote:
[..]
Degenen die dat wel doen zijn druk bezig om allerlei nieuwe konijnen uit de hoge hoed te rukken (long covid, ongevaccineerden beschermen, nieuwe variant, effectiviteit vaccins, etc) en dat zie ik niet als een positief voorteken dat we een maatregelloze herfst en winter tegemoet gaan.
En dan mag van Dissel wat mij betreft ook wel het boetekleed aantrekken, zijn OMT heeft een heel ander advies uitgebracht dan waar hij 2 dagen eerder in de technische briefing naar verwees, daar vind ik ook wel wat van.
Wees dan eerlijk als OMT en zeg dat je het gewoon even niet meer weet, en dat je daarnaast meer tijd nodig hebt om de huidige situatie te onderzoeken
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Dat is wel wat hij zei: https://www.nu.nl/coronav(...)naar-kwetsbaren.htmlquote:
[..]
Ik denk niet dat Koopmans mij expres voor zou liegen nee, en zoals je eigen comment aangeeft, als zulke zorgen leven, dan delen ze die met de media en anderen. Daar zijn ze voor. Dus dan zou ze nog geen reden hebben om het niet te zeggen.
En ja, als het al wat afneemt, wat hij overigens niet zei, hij zei dat mogelijk kon als onderdeel van dat worst case scenario waar we het gisteren over hadden, studies lijken aan te tonen dat dat tot nu toe nog niet zo is, dan heb je bij de risicogroepen dus een booster nodig.
De user waar ik op reageerde beweerden dat ze voorsorteren op met jaarlijkse boosters voor risicogroepen/whatever nodig moge zijn nog steeds voor altijd maatregelen en nooit meer de vrijheid terug. Dat is bullshit. Als ze al ergens op "voorsorteren" is het mogelijk een booster voor kwetsbare groepen. Net als voor.... de griep. En andere vaccins.
Dit is dezelfde menno de jong: https://www.at5.nl/artike(...)aar-van-de-oplossing
Vrij optimistische man dus. En gisteren had hij het er ook alweer over dat de clubs en festivals waarschijnlijk weer veilig open kunnen na 13 augustus, hierrrrr: https://www.at5.nl/artike(...)f-herstelbewijs-meer
En voordat je begint te stijgeren dat hij zegt "altijd", dan bedoelt hij natuurlijk "tot de pandemie voorbij is", heh. Als de basisregels weg kunnen is het uiteraard zinloos.
Maar nee, ik zou de beste man dus niet pessimistisch ingesteld willen noemen met dit soort interviews. eerder het tegendeel. Oh ja, deze paar weken terug: https://www.msn.com/nl-nl(...)-mogelijk/ar-AAKwPhW
De man zit contstant aan de optimistische kant van het spectrum...
Ik zou het overigens op prijs stellen als je dingen als 'voordat je begint te stijgeren' achterwege laat. Ik reageer normaal op je, ook in je manische toestand. Het minste wat je kunt doen is ook normaal op mij reageren.quote:Kwetsbare groepen zijn weliswaar gevaccineerd, maar tegen de huidige deltavariant bieden de vaccins volgens hem minder bescherming. "Plus dat de kwetsbaarste bevolking al vroeg in het jaar is gevaccineerd, waardoor de bescherming al een beetje aan het aflopen is."
Amrish is zelf een die hard fan zei hij lol, we hebben nog meerdere mails uitgewisseld daarna over favoriete series XDquote:
[..]
Wensdenken. Misschien is het oprecht de persoonlijke mening van die experts dat het snel weer normaal kan worden ipv een poging om steeds mailende animefans af te wimpelen, maar zij zijn niet degenen die direct over het beleid gaan. Degenen die dat wel doen zijn druk bezig om allerlei nieuwe konijnen uit de hoge hoed te rukken (long covid, ongevaccineerden beschermen, nieuwe variant, effectiviteit vaccins, etc) en dat zie ik niet als een positief voorteken dat we een maatregelloze herfst en winter tegemoet gaan.
Also... daar gingen de eerste mails niet primair over, meer bijvangst. Ik doe bioinformatica en had wat vragen voor m'n studie. Wetenschappers zijn over algemeen vrij toegankelijk.
Uhm, beleidsmakers willen ook zo snel mogelijk er van af hoor. Het kost namelijk heel veel geld, en het is niet populair. Simpel.
Also, voor de 34327423de keer: ik beweer niet dat het winter per se maatregelenloos wordt. Ik zeg alleen dat ik denk dat het daarna wel echt over zal zijn, en dat in de winter ik verwacht (en de jonge ook), dat ALS (niet zeker) er überhaupt nog een 1,5m regel moet zijn, die kan worden ondervangen waarschijnlijk weer met toegangsbewijzen in clubs, events, festivals, etc. En dan maakt het niet zo veel uit, want dan heb ik, en iedereen, gewoon ons leven terug
#WeesGeenWhales
Bij de Parlementaire Enquete in 2024 zal wel boven tafel komen dat een deel van de OMT-adviezen geschreven is conform de wens van het kabinet, in plaats van op basis van wetenschappelijke gegevens.quote:
[..]
Daar ben ik ook wel beetje bang voor ja. Zeker na de recentste "op persoonlijke" titel berichten in de media van diversen OMT leden.
En dan mag van Dissel wat mij betreft ook wel het boetekleed aantrekken, zijn OMT heeft een heel ander advies uitgebracht dan waar hij 2 dagen eerder in de technische briefing naar verwees, daar vind ik ook wel wat van.
Wees dan eerlijk als OMT en zeg dat je het gewoon even niet meer weet, en dat je daarnaast meer tijd nodig hebt om de huidige situatie te onderzoeken
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Ah ik zie het ja. Dat is vreemd. Kan ook nu.nl zijn die het weird verwoordt. Het is namelijk nog helemaal niet duidelijk. Maar hoe dan ook, lees zijn interviews in het algemeen, hij is consistent optimistisch.quote:
[..]
Dat is wel wat hij zei: https://www.nu.nl/coronav(...)naar-kwetsbaren.html
[..]
Ik zou het overigens op prijs stellen als je dingen als 'voordat je begint te stijgeren' achterwege laat. Ik reageer normaal op je, ook in je manische toestand. Het minste wat je kunt doen is ook normaal op mij reageren.
En als dat gebeurt, wat ik zei, dan betekent dat niet eeuwig maatregelen, dat betekent jaarlijkse booster voor risicogroepen straks net als griep. Dat is toch prima?
En ja, sorry, fair enough, ik zal erop letten
#WeesGeenWhales
Daar ben ik ook wel bang voor ja, BNW maar ik sta nergens meer van te kijken toen boven tafel kwam dat OMT leden aandelen hadden in PCR testlabs.quote:
[..]
Bij de Parlementaire Enquete in 2024 zal wel boven tafel komen dat een deel van de OMT-adviezen geschreven is conform de wens van het kabinet, in plaats van op basis van wetenschappelijke gegevens.
En vorige week stonden een paar mensen te steigeren dat efficiëntere labs de komende periode meer testen mogen doen (tegen een veel lagere prijs) dan de huidige labs.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Gelukkig zijn de OMT verslagen geheim en zullen we nooit weten wat daar allemaal besproken is.quote:
[..]
Bij de Parlementaire Enquete in 2024 zal wel boven tafel komen dat een deel van de OMT-adviezen geschreven is conform de wens van het kabinet, in plaats van op basis van wetenschappelijke gegevens.
