COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Het lijkt er op dat je wel sterk verminderd besmettelijk bent. Dus het kan zeker helpen richting herd immunity als het de R onder 1 houdt.quote:Op maandag 12 juli 2021 08:15 schreef Blik het volgende:
[..]
Herd community is toch ook gewoon onzin, na een vaccin kun je corona nog gewoon krijgen en doorgeven. De enige reden om een vaccinatie te nemen is voor je eigen gezondheid
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Dat je denkt dat als je gelijk vanuit de prikstraat naar de nachtclubs kan is dan ook extreem naïef.quote:
[..]
Tsja, daar zitten ook falsepositives bij of mensen die door het kabinetsbeleid vertrouwden dat ze veilig konden uitgaan terwijl ze net pas een vaccin (vnl Janssen) hadden gehad. Er zal vast eea zijn die hebben gesjoemeld met QR-codes, maar dat zal niet het merendeel zijn.
Rossíya, Rossíya -
V étom slóve ogón' i síla,
V étom slóve pobédy plámya!
Podnimáem Rossí známya!
V étom slóve ogón' i síla,
V étom slóve pobédy plámya!
Podnimáem Rossí známya!
Als daardoor mensen minder en minder een vaccin nemen is het 'oude normaal' wel van vroeger.quote:
[..]
Herd community is toch ook gewoon onzin, na een vaccin kun je corona nog gewoon krijgen en doorgeven. De enige reden om een vaccinatie te nemen is voor je eigen gezondheid
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Vind ik ook, maar ook dat vind ik wel de schuld van kabinetsbeleid. Je mag zelf ook kritisch nadenken, maar het kabinet heeft dat impliciet gepropageerd met hun "Dansen met Janssen".quote:
[..]
Dat je denkt dat als je gelijk vanuit de prikstraat naar de nachtclubs kan is dan ook extreem naïef.
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Was een leuke slogan. De informatie die je krijgt bij het prikken zou een lampje hebben moeten laten branden.quote:
[..]
Vind ik ook, maar ook dat vind ik wel de schuld van kabinetsbeleid. Je mag zelf ook kritisch nadenken, maar het kabinet heeft dat impliciet gepropageerd met hun "Dansen met Janssen".
Mensen mag je ook echt wel verantwoordelijk houden voor hun gedeelte.
Al de hele pandemie wordt er beleid gemaakt op het feit dat mensen geen eigen verantwoordelijkheid kunnen nemen. De overheid kiest er zelf voor dat je direct na de prik een QR code kunt maken. Kleine moeite om dat pas na 2 wkn te kunnen. Dat is gewoon een blunder. Kun je de jeugd niet kwalijk nemen dat ze die ruimte pakken want het raakt hun toch niet.quote:Op maandag 12 juli 2021 08:26 schreef potjecreme het volgende:
[..]
Was een leuke slogan. De informatie die je krijgt bij het prikken zou een lampje hebben moeten laten branden.
Mensen mag je ook echt wel verantwoordelijk houden voor hun gedeelte.
Maar dat is niet eens de grootste fout. Dat zijn - bij deze schaalgrootte - de false negatives. Op 100.000 test heb je al honderden die negatief testen terwijl ze positief zijn.
Tsja, als jij gemixte signalen krijgt, wat doe je dan? Ik snap best dat niet iedereen de informatie die bij zo'n prik hoort volgt en zich veilig waant omdat Mark/Hugo het wel vindt. Al zal er ook wel een groep zijn die bewust wist dat het dom beleid was, maar die allemaal blij waren dat ze zo makkelijk een prik konden krijgen én daarna meteen uit konden.quote:
[..]
Was een leuke slogan. De informatie die je krijgt bij het prikken zou een lampje hebben moeten laten branden.
Mensen mag je ook echt wel verantwoordelijk houden voor hun gedeelte.
Maar goed, dat kun je hoogstens egoistisch noemen, maar daar kun je geen schade op verhalen, ze deden immers niets wat niet mocht. Er is van geen enkele groep solidariteit te verwachten in deze crisis. Niet één.
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Er is nog helemaal niet bewezen dat een vaccin ervoor zorgt dat je het virus minder doorgeeft als je een vaccinatie hebt gehadquote:
[..]
En die van anderen natuurlijk. Ik zou daarom ook een discussie willen dat vaccineren verplicht gaat worden. Binnen de EU wetgeving kan dat ook gewoon.
Er zijn wat signalen dat het erop lijkt, maar dit stellig beweren zonder dat daar wetenschappelijk onderzoek naar is afgerond vind ik voorbarig
Lekke makkelijk, als die leus er niet was, zouden ze wel wat anders vinden om de Rijksoverheid de schuld te geven.quote:
https://www.tubantia.nl/b(...)ten-helpen~a12ba326/
Weer een groep gedupeerden door Dansen met Janssen bullshit van ons aller Hugo.
Laten we wel wezen: voor het grootste deel van de groep feestende jongeren is het risico na vaccinatie niet eens zo veel kleiner dan ervoor. Om de eenvoudige reden dat het ervoor ook al heel klein was.
Vaccinatie lijkt besmettingen te remmen, maar zeker niet te voorkomen. Dus...
Vaccinatie lijkt besmettingen te remmen, maar zeker niet te voorkomen. Dus...
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Zolang dat nog niet bewezen is mag je daar nog niet vanuit gaan. Laten we daar eerst het wetenschappelijk onderzoek voor afwachtenquote:
[..]
Het lijkt er op dat je wel sterk verminderd besmettelijk bent. Dus het kan zeker helpen richting herd immunity als het de R onder 1 houdt.
Ik zou de cijfers wel willen weten hoeveel Jansen mensen er nou daadwerkelijk uit zijn gegaan.quote:
[..]
Al de hele pandemie wordt er beleid gemaakt op het feit dat mensen geen eigen verantwoordelijkheid kunnen nemen. De overheid kiest er zelf voor dat je direct na de prik een QR code kunt maken. Kleine moeite om dat pas na 2 wkn te kunnen. Dat is gewoon een blunder. Kun je de jeugd niet kwalijk nemen dat ze die ruimte pakken want het raakt hun toch niet.
Nou ja, op bepaalde vormen van kanker heb je natuurlijk (zelf) wel iets van invloed.quote:
[..]
Tegen kanker en dergelijke kan je weinig doen. Voor covid is er gelukkig een vaccin. Je post is derhalve grotendeels onzin. Wel is het zaak denk ik zoveel mogelijk mensen te vaccineren. En zeker nu met name de jongeren.
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
Als samenleving ook. Maar die vinden we te ingrijpend voor het dagelijks leven en de bijbehorende vrijheden en dat doen we dus niet, met een bepaald aantal slachtoffers per jaar als geaccepteerd gevolg. Dat soort afwegingen ontbreken op covid nog compleet.quote:
[..]
Nou ja, op bepaalde vormen van kanker heb je natuurlijk (zelf) wel iets van invloed.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Sowieso is het onverstandig om van de drie vaccins, het vaccin met de minste effectiviteit in te zetten voor doelgroepen die de grootste risico’s vormen voor virusverspreiding. Beter was geweest om het vaccin van Johnson&Johnson te gebruiken voor de middengroepen tussen de 30 en 50.quote:
[..]
Vind ik ook, maar ook dat vind ik wel de schuld van kabinetsbeleid. Je mag zelf ook kritisch nadenken, maar het kabinet heeft dat impliciet gepropageerd met hun "Dansen met Janssen".
Rossíya, Rossíya -
V étom slóve ogón' i síla,
V étom slóve pobédy plámya!
Podnimáem Rossí známya!
V étom slóve ogón' i síla,
V étom slóve pobédy plámya!
Podnimáem Rossí známya!
grote verschil is dat kanker niet besmettelijk is.quote:
[..]
Als samenleving ook. Maar die vinden we te ingrijpend voor het dagelijks leven en de bijbehorende vrijheden en dat doen we dus niet, met een bepaald aantal slachtoffers per jaar als geaccepteerd gevolg. Dat soort afwegingen ontbreken op covid nog compleet.
Vraag me toch sterk af in hoeverre die 14 dagen (of zelfs langer bij j&j?) duidelijk in campagnes naar voren is gekomen?quote:
[..]
Was een leuke slogan. De informatie die je krijgt bij het prikken zou een lampje hebben moeten laten branden.
Mensen mag je ook echt wel verantwoordelijk houden voor hun gedeelte.
Je leest ook hier dat mensen (niet meer) de persconferenties kijken en jongeren zullen dat helemaal weinig doen.
Plus het feit dat de meesten op zichzelf wonen en dan zullen ouders er weinig zicht meer op hebben.
Al vraag ik me wel af hoe je je als jongere dan voelt wanneer je het krijgt (ook zo pijnlijk, vlak voor/na de eerste prik). Zou ik zelf wel een beetje beschamend hebben gevonden van mezelf.
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
Goed idee ja... de ouders van de groep met het grootste verspreidingsrisicoquote:
[..]
Sowieso is het onverstandig om van de drie vaccins, het vaccin met de minste effectiviteit in te zetten voor doelgroepen die de grootste risico’s vormen voor virusverspreiding. Beter was geweest om het vaccin van Johnson&Johnson te gebruiken voor de middengroepen tussen de 30 en 50.
Johnson&Johnson is prima voor mensen die maar 1x geprikt konden worden: mensen in de zee/binnenvaart of zonder vast woon of verblijfplaats. Niet voor iedere doelgroep die prima 2x geprikt kan worden.
Met dank aan Ollie:
Als je dit zo ziet dan wordt de komende week interessant en spannend qua ziekenhuisopnames. Gaan we stijgen?quote:dinsdag: 538
woensdag: 634
donderdag: 825
vrijdag: 941
zaterdag: 1.125
zondag: 1.215
maandag: 1.519
dinsdag: 2.209
woensdag: 3.646
donderdag: 5.431
vrijdag: 6.926
zaterdag: 10.283
zondag: 9.318
Verschillende instituten hebben aangetoond dat zowel symptomen als de kans op ziekenhuis (opname) sterk afnemen na vaccinatie (ja, ook met de Delta variant).quote:
[..]
Er is nog helemaal niet bewezen dat een vaccin ervoor zorgt dat je het virus minder doorgeeft als je een vaccinatie hebt gehad
Er zijn wat signalen dat het erop lijkt, maar dit stellig beweren zonder dat daar wetenschappelijk onderzoek naar is afgerond vind ik voorbarig
En uiteraard kun je dan heel erg vallen over details, maar het lijkt dan ook logisch dat je in dat geval ook een heel stuk minder besmettelijk zult zijn.
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
E
En dat het niet gaat om het aantal dodelijke slachtoffers per jaar, maar om de druk op de zorg. Als nu na deze stijging er in de ziekenhuizen inderdaad weinig gebeurt, zoals verwacht, dan is er geen probleem meer.quote:
[..]
grote verschil is dat kanker niet besmettelijk is.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Zoals?quote:
[..]
Nou ja, op bepaalde vormen van kanker heb je natuurlijk (zelf) wel iets van invloed.
Wantie is eigendom van de zittende macht en heeft dus geen eigen mening meer -- @Candymannetje
Hij zal wel op longkanker - roken doelenquote:
of darmkanker - niet elke dag aangebrand/verbrand voedsel verorberen aangezien dat carcinogene stoffen kan bevatten
Dat is niet vallen over details, dat is gewoon een compleet ander aspect van de ziekte. Dat valt vooralsnog niet hard te maken. Wellicht dat je gewoon gelijk hebt, maar heel veel meer dan een onderbuikgevoel is het vooralsnog ook niet.quote:
[..]
Verschillende instituten hebben aangetoond dat zowel symptomen als de kans op ziekenhuis (opname) sterk afnemen na vaccinatie (ja, ook met de Delta variant).
En uiteraard kun je dan heel erg vallen over details, maar het lijkt dan ook logisch dat je in dat geval ook een heel stuk minder besmettelijk zult zijn.
Met de kennis die we nu hebben neem je een vaccin vooral voor je eigen gezondheid, en niet voor de gezondheid van een ander.
Serieus? Wat dacht je van longkanker en zo zullen er nog wel meer zijn waarbij een slechte levensstijl van (negatieve) invloed is.quote:
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
Ik ken verstokte rokers van 90 zonder longkanker en gezonde dertigers die niet roken die daar aan zijn overleden.quote:
[..]
Serieus? Wat dacht je van longkanker en zo zullen er nog wel meer zijn waarbij een slechte levensstijl van (negatieve) invloed is.
Statistisch maak je minder kans op longkanker als je niet rookt, maar individueel weet je nooit hoeveel invloed je gedraging heeft gehad op het al dan niet ontwikkelen van kanker.
Wantie is eigendom van de zittende macht en heeft dus geen eigen mening meer -- @Candymannetje
Als we t/m woensdag niet verder door stijgen richting 15-20k mogen we in onze handjes knijpen en voorzichtig positief zijn..quote:
Met dank aan Ollie:
[..]
Als je dit zo ziet dan wordt de komende week interessant en spannend qua ziekenhuisopnames. Gaan we stijgen?
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Er werd gezegd: "Wanneer je je QR code hebt mag je gaan feesten, veel plezier!"quote:
[..]
Was een leuke slogan. De informatie die je krijgt bij het prikken zou een lampje hebben moeten laten branden.
Mensen mag je ook echt wel verantwoordelijk houden voor hun gedeelte.
Dan kun je je QR code binnen een dag nadat je geprikt hebt halen terwijl er door de overheid gezegd wordt: Kom lekker dansen met Janssen!
De fraudeurs zijn niet goed te praten, maar voor de rest moeten ze echt volledig hand in eigen boezem steken.
Nee, de ziekenhuis kandidaten zijn vrij schaars tegenwoordig, aangezien ze massaal zijn gevaccineerd. De jongeren zelf worden hooguit een beetje ziek.quote:
Met dank aan Ollie:
[..]
Als je dit zo ziet dan wordt de komende week interessant en spannend qua ziekenhuisopnames. Gaan we stijgen?
٩๏̯͡๏)۶
Ik hoop dat het aantal testen deze week onderen 'jongeren' weer massaal daalt, al zullen er nog vrij veel een test doen voor vakantie.
٩๏̯͡๏)۶
Als we deze week niet het begin van een significante stijging in de ziekenhuizen zien, komt het goed. En dat doet die stijging van de besmettingscijfers er niet zo toe.quote:
[..]
Als we t/m woensdag niet verder door stijgen richting 15-20k mogen we in onze handjes knijpen en voorzichtig positief zijn..
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Kan zijn. Mijn oom is op zijn 48e overleden aan de gevolgen van longkanker. Geen dag in zijn leven gerookt, BMI van 21, niets te vinden. Veel vormen van kanker kunnen een oorzaak hebben in levensstijl, maar ook zeker in andere zaken.quote:
[..]
Serieus? Wat dacht je van longkanker en zo zullen er nog wel meer zijn waarbij een slechte levensstijl van (negatieve) invloed is.
Staan natuurlijk wel met elkaar in verbinding. Als ik bijna niks heb om over te dragen dan zal het lastig worden om anderen te besmetten (tenzij met opzet).quote:
[..]
Dat is niet vallen over details, dat is gewoon een compleet ander aspect van de ziekte. Dat valt vooralsnog niet hard te maken. Wellicht dat je gewoon gelijk hebt, maar heel veel meer dan een onderbuikgevoel is het vooralsnog ook niet.
Met de kennis die we nu hebben neem je een vaccin vooral voor je eigen gezondheid, en niet voor de gezondheid van een ander.
En waarom droegen we die mondkapjes alweer? Om de transmissie van het virus te verminderen. En dus voor de gezondheid van een ander en niet van jezelf (omdat jij de wandelende virusbom bent).
En los van de uitzonderingen in het nieuws, heeft het als gezond persoon niet zoveel zin om het vaccin te nemen (voor je gezondheid).
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
Als je rookt is de kans om op je 55e een hartaanval te scoren, groter dan dat je longkanker krijgt. Maar dat risico op hart- en vaatziekten wordt vaak over het hoofd gezien.quote:
[..]
Ik ken verstokte rokers van 90 zonder longkanker en gezonde dertigers die niet roken die daar aan zijn overleden.
Statistisch maak je minder kans op longkanker als je niet rookt, maar individueel weet je nooit hoeveel invloed je gedraging heeft gehad op het al dan niet ontwikkelen van kanker.
Sommige cijfermannetjes pretenderen dat die stijging inmiddels al - zij het zeer licht - begonnen is. En die besmettingscijfers doen er wmb wel degelijk toe want als je het nu kunt indammen en kunt levelen op bijvoorbeeld 8-10k voor de komende week stopt als het ware je exponentiële groei en dat is wat je wil en nodig is voor je weer kunt gaan zakken.quote:
[..]
Als we deze week niet het begin van een significante stijging in de ziekenhuizen zien, komt het goed. En dat doet die stijging van de besmettingscijfers er niet zo toe.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Kans op gezondheidsschade door covid-19 is groter dan door het vaccin, dus helemaal zinloos is het niet.quote:
[..]
Staan natuurlijk wel met elkaar in verbinding. Als ik bijna niks heb om over te dragen dan zal het lastig worden om anderen te besmetten (tenzij met opzet).
En waarom droegen we die mondkapjes alweer? Om de transmissie van het virus te verminderen. En dus voor de gezondheid van een ander en niet van jezelf (omdat jij de wandelende virusbom bent).
En los van de uitzonderingen in het nieuws, heeft het als gezond persoon niet zoveel zin om het vaccin te nemen (voor je gezondheid).
Wantie is eigendom van de zittende macht en heeft dus geen eigen mening meer -- @Candymannetje
Dat er uiteindelijk een keer een stijging komt lijkt me evident, zie UK. De crux zit hem natuurlijk in of het behapbaar blijft voor de zorg.quote:
[..]
Sommige cijfermannetjes pretenderen dat die stijging inmiddels al - zij het zeer licht - begonnen is. En die besmettingscijfers doen er wmb wel degelijk toe want als je het nu kunt indammen en kunt levelen op bijvoorbeeld 8-10k voor de komende week stopt als het ware je exponentiële groei en dat is wat je wil en nodig is voor je weer kunt gaan zakken.
Ah, vandaar al die campagnes.quote:
[..]
Ik ken verstokte rokers van 90 zonder longkanker en gezonde dertigers die niet roken die daar aan zijn overleden.
Statistisch maak je minder kans op longkanker als je niet rookt, maar individueel weet je nooit hoeveel invloed je gedraging heeft gehad op het al dan niet ontwikkelen van kanker.
Ok
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
Het lijkt me vrijwel uitgesloten dat de zorg weer onder druk komt te staan, daarvoor heb je inmiddels teveel mensen gevaccineerd en in de komende 4-6 weken groeit dat verder richting 70-80% van je volwassenen volledig gevaccineerd.quote:
[..]
De crux zit hem natuurlijk in of het behapbaar blijft voor de zorg.
In het verzorgingshuis van mijn oma afgelopen week ook weer 3-4 besmettingen na zeer lange tijd, maar de mensen hebben amper klachten en voelen zich redelijk normaal. Dát is het effect van vaccineren en precies wat je wilt.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Bij de jongeren zal het percentage miniem zijn dat het zkhs haalt. Het is afwachten of er ouderen zijn die zich niet hebben laten vaccineren en nu besmet raken. Daar zullen de zkhs opnames vandaan moeten komen lijkt me.quote:
[..]
Sommige cijfermannetjes pretenderen dat die stijging inmiddels al - zij het zeer licht - begonnen is. En die besmettingscijfers doen er wmb wel degelijk toe want als je het nu kunt indammen en kunt levelen op bijvoorbeeld 8-10k voor de komende week stopt als het ware je exponentiële groei en dat is wat je wil en nodig is voor je weer kunt gaan zakken.
De ouderen (35-55) met 1 prik zullen wellicht nog ziek worden maar ook daarvan verwacht ik weinig zkhs opnames.
Het interessante is het dagelijks zo tussen de 4000 en 6000 schommelde.quote:
[..]
Als we deze week niet het begin van een significante stijging in de ziekenhuizen zien, komt het goed. En dat doet die stijging van de besmettingscijfers er niet zo toe.
De piek van besmettingen van vorig uitgaansweekend zou je verwachten op do/vr/za.
Ik ben dus heel benieuwd wat de besmettingen deze 2 dagen doen.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Het eerste wat we daarvoor duidelijk moeten krijgen is of dit daadwerkelijk een grote stijging is of dat er veel meer gevallen die onder de radar gingen gevonden zijn. Als de rioolwatermetingen enige indicatie zijn (door het RIVM wordt het een vroege indicator genoemd) lijkt het zo te zijn dat er gewoon meer gevonden wordt:quote:
[..]
Sommige cijfermannetjes pretenderen dat die stijging inmiddels al - zij het zeer licht - begonnen is. En die besmettingscijfers doen er wmb wel degelijk toe want als je het nu kunt indammen en kunt levelen op bijvoorbeeld 8-10k voor de komende week stopt als het ware je exponentiële groei en dat is wat je wil en nodig is voor je weer kunt gaan zakken.
Lolquote:De Belgische minister van Volksgezondheid Frank Vandenbroucke heeft „absoluut geen zin om in een Nederlands jojobeleid terecht te komen.” De bewindsman reageerde daarmee op het terugdraaien van versoepelingen in ons land, nadat de coronabesmettingen in korte tijd enorm waren gestegen.
België overlegt vrijdag over eventuele versoepelingen, maar Vandenbroucke wil geen „loze beloftes” maken over het sluitingsuur in de horeca of heropening van het nachtleven vanaf september, zei hij tegen VTM Nieuws. „We hebben uit de Nederlandse ervaring geleerd dat je best geen loze perspectieven geeft.”
Hij waarschuwt dat vooralsnog slechts 40 procent van de Belgen volledig is gevaccineerd. Het is volgens de minister dan ook nog niet het moment om „alle remmen los te gooien.”
De Belgische viroloog Marc van Ranst is het eens met de minister. „Beter voorzichtig versoepelen, dan een jojo-beleid”, twittert hij.
Ja maar die groep 35-55 ongevaccineerd is natuurlijk veel kleiner in de periode dat de groep volledig ongevaccineerd was. De kans dat je een volledig ongevaccineerde gaat treffen, die ook nog eens ernstig ziek wordt zou logischerwijs heel veel kleiner moeten zijn dan in de eerste periode.quote:
[..]
Bij de jongeren zal het percentage miniem zijn dat het zkhs haalt. Het is afwachten of er ouderen zijn die zich niet hebben laten vaccineren en nu besmet raken. Daar zullen de zkhs opnames vandaan moeten komen lijkt me.
De ouderen (35-55) met 1 prik zullen wellicht nog ziek worden maar ook daarvan verwacht ik weinig zkhs opnames.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Zou me niet verbazen wanneer de regering dit als slogan voor een campagne gaat opvoerenquote:
[..]
Kans op gezondheidsschade door covid-19 is groter dan door het vaccin, dus helemaal zinloos is het niet.
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
helemaal mee eens. Dus zolang de aantallen besmettingen niet heel erg oplopen komt het best goed.quote:
[..]
Ja maar die groep 35-55 ongevaccineerd is natuurlijk veel kleiner in de periode dat de groep volledig ongevaccineerd was. De kans dat je een volledig ongevaccineerde gaat treffen, die ook nog eens ernstig ziek wordt zou logischerwijs heel veel kleiner moeten zijn dan in de eerste periode.
Even afgezien van de mogelijke gevolgen op lange termijn voor de mensen die nu besmet raken. Daarvan is nog een hoop onduidelijk.
Dat wordt een interessante ethische discussie. Stel er komen mensen in die leeftijdsgroep in het ziekenhuis dan vallen ze in één van de volgende categorieën:quote:
[..]
Bij de jongeren zal het percentage miniem zijn dat het zkhs haalt. Het is afwachten of er ouderen zijn die zich niet hebben laten vaccineren en nu besmet raken. Daar zullen de zkhs opnames vandaan moeten komen lijkt me.
De ouderen (35-55) met 1 prik zullen wellicht nog ziek worden maar ook daarvan verwacht ik weinig zkhs opnames.
1) Ze hebben 1 prik gehad, wachten nog op de tweede
2) Ze hebben nog geen prik gehad maar wachten nog op een prik
3) Ze willen geen prik
Wat gaan we in die gevallen doen? Maatregelen handhaven om de zorg te ontlasten? Of meer inzetten op vaccinatiebeleid om de mensen die geen prik willen te overtuigen? Of met kortere tussenpozen als een malle gaan prikken?
Op
Situatie 1&2 lijkt mij sowieso al een hele kleine groep.quote:
[..]
Dat wordt een interessante ethische discussie. Stel er komen mensen in die leeftijdsgroep in het ziekenhuis dan vallen ze in één van de volgende categorieën:
1) Ze hebben 1 prik gehad, wachten nog op de tweede
2) Ze hebben nog geen prik gehad maar wachten nog op een prik
3) Ze willen geen prik
Wat gaan we in die gevallen doen? Maatregelen handhaven om de zorg te ontlasten? Of meer inzetten op vaccinatiebeleid om de mensen die geen prik willen te overtuigen? Of met kortere tussenpozen als een malle gaan prikken?
Ik denk dat je vooral situatie 3 gaat aantreffen in de ziekenhuizen, en dat werd ook al onderschreven door een artikel in het AD vanuit het Erasmus MC.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Klinkt heel erg alsof je dan teleurgesteld bentquote:
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Heel eerlijk? Ik hoop echt op de moeder aller stijgingen qua besmettingen zonder dat de ziekenhuizen meestijgen. Dan worden de maatregelen automatisch onhoudbaar.quote:
[..]
Klinkt heel erg alsof je dan teleurgesteld bent
De mensen die geweigerd hebben om een vaccin te nemen achteraan laten sluiten bij de zkhs opnames. De voorrang moet naar de mensen die welwillend zijn.quote:
[..]
Dat wordt een interessante ethische discussie. Stel er komen mensen in die leeftijdsgroep in het ziekenhuis dan vallen ze in één van de volgende categorieën:
1) Ze hebben 1 prik gehad, wachten nog op de tweede
2) Ze hebben nog geen prik gehad maar wachten nog op een prik
3) Ze willen geen prik
Wat gaan we in die gevallen doen? Maatregelen handhaven om de zorg te ontlasten? Of meer inzetten op vaccinatiebeleid om de mensen die geen prik willen te overtuigen? Of met kortere tussenpozen als een malle gaan prikken?
Beleid afstemmen op de welwillenden. De mensen die vaccin geweigerd hebben buiten beschouwing laten.
Wat zou jij als pijldatum hanteren dat de ziekenhuizen nog steeds leeg zijn?quote:
[..]
Heel eerlijk? Ik hoop echt op de moeder aller stijgingen qua besmettingen zonder dat de ziekenhuizen meestijgen. Dan worden de maatregelen automatisch onhoudbaar.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Vandaar dat ik zeg, interessante ethische discussie. Want je mag niemand zorg weigerenquote:
[..]
De mensen die geweigerd hebben om een vaccin te nemen achteraan laten sluiten bij de zkhs opnames. De voorrang moet naar de mensen die welwillend zijn.
Beleid afstemmen op de welwillenden. De mensen die vaccin geweigerd hebben buiten beschouwing laten.
Goed punt.. ergens moet je daar zeker op hopen. Aan de andere kant: als toch X percentage van de jongeren serieze schade oploopt door een besmetting is dat niet iets dat we zomaar over het hoofd moeten zien.quote:
[..]
Heel eerlijk? Ik hoop echt op de moeder aller stijgingen qua besmettingen zonder dat de ziekenhuizen meestijgen. Dan worden de maatregelen automatisch onhoudbaar.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Over twee wekenquote:
[..]
Wat zou jij als pijldatum hanteren dat de ziekenhuizen nog steeds leeg zijn?
Eind komende week voor een sterke indicatie, halverwege volgende week (zo rond woensdag/donderdag) voor bevestiging. Als de Delta-variant zoveel sneller voor een besmetting zorgt en zoveel sneller voor een ziektebeeld zorgt lijkt het me logisch dat die 5-7 dagen voor ziekenhuisopname ook omlaag gaan.quote:
[..]
Wat zou jij als pijldatum hanteren dat de ziekenhuizen nog steeds leeg zijn?
Volgens mij duurde het in de UK ook wel langer voordat er een significante (procentuele) stijging zichtbaar was in de ziekenhuizen, dus ik zou zeggen: als we over 4 weken geen giga stijging zien gaat het goed.quote:
[..]
Wat zou jij als pijldatum hanteren dat de ziekenhuizen nog steeds leeg zijn?
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
...quote:
[..]
Dit ben ik niet met je eens ouwe knuffelbeer. Het vaccineren van gezonde mensen is an sich al discutabel, laat staan als er ook nog jaarlijkse boosters moeten komen die de facto verplicht zijn als je aan de samenleving wil deelnemen.
Ik snap dat die events alles voor je zijn, maar ik zou je prioriteiten elders leggen.
Kinderen zijn ook gezond.
Ik heb groot nieuws: vaccineren doe je meestal met gezonde mensen. Zo houd je ze namelijk gezond. Dat is kind of het idee van een vaccin.
Daarnaast, zoals ik zei, 90+% kans dat men alleen maar de risicogroepen heeft te boosteren na de eerste ronde. Waarom? Omdat je *altijd* wat immuniteit (t-cellen vooral) aanhoud, waardoor een eventuele latere infectie mild verloopt. Dat in combinatie met geen risicogroep = geen probleem. Men gaat geen godsvermogens uitgeven voor een onnodige jaarlijkse campagne.
Maar stel dat dat nodig is, dan heb ik toch echt liever een booster een keer per jaar en dat we weer gewoon normaal in vrijheid als vanouds kunnen leven, dan voor eeuwig deze levende hel van 1,5 en lockdowns. Of volle IC's elk jaar. Dan is een prikje halen gratis elk jaar een kleine moeite toch?
Tenslotte... ooit van het gele boekje gehoord? Het is al jaaaaaren verplicht, voor -shook- gezonde mensen - de horror - om je tegen van alles en nog wat te laten vaccineren als je naar bepaalde landen wilt.
Kijk het ding is, afgaande op wat 99,99% van jullie mensen zegt, neem ik aan dat jij óók vindt dat ik mijn events terug moet krijgen als vanouds zonder beperkingen. En de nachtclubs open, festivals open, gewoon iedereen z'n vrijheid terug van voor corona. Gok ik dat juist?
Ding is dat je niet én dat kan vinden én tegen het enige kan zijn wat dat mogelijk maakt... VACCINEREN. Tenzij je natuurlijk de IC wilt laten creperen, maar dat lijkt me een slecht idee hé?
#WeesGeenWhales
Klopt. Maar vol is vol he.... En dan moeten we keuzes maken. Maar het is ethisch heel lastig.quote:
[..]
Vandaar dat ik zeg, interessante ethische discussie. Want je mag niemand zorg weigeren
Maar ik zou eerst de mensen met corona behandelen die een vaccin willen of gehad hebben. Dan de reguliere zorg en daarna pas de weigeraars. Beleid afstemmen op zkhs bezetting voor de eerste 2 groepen. Groep 3 heeft mazzel als er ruimte is.
Dat moet je niet over het hoofd zien, maar je mag het naar mijn idee niet zomaar als nieuwe KPI gebruiken om oneindig maatregelen actief te houden en in te voeren.quote:
[..]
Goed punt.. ergens moet je daar zeker op hopen. Aan de andere kant: als toch X percentage van de jongeren serieze schade oploopt door een besmetting is dat niet iets dat we zomaar over het hoofd moeten zien.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Kan ik mee leven.quote:
[..]
Heel eerlijk? Ik hoop echt op de moeder aller stijgingen qua besmettingen zonder dat de ziekenhuizen meestijgen. Dan worden de maatregelen automatisch onhoudbaar.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Voor ons makkelijk te stellen, voor de beleidsmakers is het wel een stuk lastiger (lijkt me).quote:
[..]
Dat moet je niet over het hoofd zien, maar je mag het naar mijn idee niet zomaar als nieuwe KPI gebruiken om oneindig maatregelen actief te houden en in te voeren.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Er is gewoon nog niet veel data voor waardoor het lastig interpreteren is. Daarnaast staat het bol van aannames, dat mensen er bijvoorbeeld voor altijd last van zullen hebben. Het is gewoon nog niet duidelijk.quote:
[..]
Voor ons makkelijk te stellen, voor de beleidsmakers is het wel een stuk lastiger (lijkt me).
Er zijn onderzoeken die zeggen dat er geen significante toename in risico is op long-Covid (bij jongeren) en er zijn onderzoeken die zeggen dat 10%, 50% en twee-derde er last van krijgen. Als we kijken naar de afgelopen 15 maanden aan ziekte kunnen we redelijk stellen dat die laatste gevallen niet zo zijn.
Volgens de officiële cijfers zijn er bijna 1 miljoen jongeren/jongvolwassenen besmet geraakt totaal. Als die onderzoeken die 10%, 50% en twee-derde noemen gelijk hebben hadden we nu 100.000, 500.000 of 660.000 jongeren/jongvolwassenen moeten hebben die nu nog kampen met long-Covid.
quote:
[..]
Jawel, met z’n allen op een kluitje feesten, dansen en hossen in slecht geventileerde binnenruimtes is gewoon niet verstandig. Zelfs Jan Lul de amateurviroloog ziet dat in.
"als jullie negatief testen of gevaccineerd zijn mogen jullie feesten"
--> jeu, dikke vette parties
Als ze tegen jou zeggen dat je gevaccineerd weer uit eten mag, of in een vliegtuig op vakantie, dan blijf jij voor de zekerheid nog even een paar jaar op de zolderkamer zitten?
Haters everywhere but I don't really care.
Situatie in UK is zeker vergelijkbaar, maar natuurlijk ook weer niet volledig.quote:
[..]
Volgens mij duurde het in de UK ook wel langer voordat er een significante (procentuele) stijging zichtbaar was in de ziekenhuizen, dus ik zou zeggen: als we over 4 weken geen giga stijging zien gaat het goed.
Veel meer AZ vaccinaties, veel mensen die 2e prik niet halen door de lange prikinterval.
Maar ik zou zelf zeggen als je na 2 weken nog op redelijk niveau zit op ziekenhuis opnames, en geen enorme groei ziet, en er zijn geen signalen dat het harder gaat stijgen, is het wel klaar.
Ook wel interessant om nu te starten met het registreren van de vaccinatiestatus van de opgenomen patiënten want kennelijk gebeurde dat nog niet in Nederland
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Best een vals dilemma, er lijkt nu immers op voorgesorteerd te worden dat voldoende vaccineren ook niet genoeg is om van alles af te komen.quote:
[..]
Maar stel dat dat nodig is, dan heb ik toch echt liever een booster een keer per jaar en dat we weer gewoon normaal in vrijheid als vanouds kunnen leven, dan voor eeuwig deze levende hel van 1,5 en lockdowns. Of volle IC's elk jaar. Dan is een prikje halen gratis elk jaar een kleine moeite toch?
Ja en dat is wat mij betreft ook niet eerlijk.quote:
[..]
Best een vals dilemma, er lijkt nu immers op voorgesorteerd te worden dat voldoende vaccineren ook niet genoeg is om van alles af te komen.
Als je dat doortrekt naar de griep kan je nooit meer ergens heen (stiekem komen we daar aardig in de buurt)
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Daar wordt al op gewezen.quote:
[..]
Zou me niet verbazen wanneer de regering dit als slogan voor een campagne gaat opvoeren
Wantie is eigendom van de zittende macht en heeft dus geen eigen mening meer -- @Candymannetje
Er is geen enkele ziekte waarvoor gezonde jonge mensen elk jaar een prik moeten halen. En gelet op het ziekteverloop in deze groep lijkt me dat voor Covid ook volstrekt onnodig.quote:
[..]
Ja en dat is wat mij betreft ook niet eerlijk.
Als je dat doortrekt naar de griep kan je nooit meer ergens heen (stiekem komen we daar aardig in de buurt)
We hebben het over het vaccin, niet over mondkapjes.quote:
[..]
Staan natuurlijk wel met elkaar in verbinding. Als ik bijna niks heb om over te dragen dan zal het lastig worden om anderen te besmetten (tenzij met opzet).
En waarom droegen we die mondkapjes alweer? Om de transmissie van het virus te verminderen. En dus voor de gezondheid van een ander en niet van jezelf (omdat jij de wandelende virusbom bent).
En los van de uitzonderingen in het nieuws, heeft het als gezond persoon niet zoveel zin om het vaccin te nemen (voor je gezondheid).
En met het vaccin kun je alsnog corona krijgen, milde klachten krijgen als een verkoudheid en dat overdragen aan iemand anders. Tenzij natuurlijk anders bewezen wordt
Waar leg je dan de grens? Als je zegt iedereen vanaf 50 (procentueel bewezen meeste kans op een opname) krijg je weer gezeik over leeftijdsdiscriminatie etc. etc. want zo gaat dat tegenwoordig.quote:
[..]
Er is geen enkele ziekte waarvoor gezonde jonge mensen elk jaar een prik moeten halen. En gelet op het ziekteverloop in deze groep lijkt me dat voor Covid ook volstrekt onnodig.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Je kunt het best vrijwillig aanbieden aan ieder volwassene elk jaar, maar ik verwacht niet dat veel jonge mensen op komen dagen.quote:
[..]
Waar leg je dan de grens? Als je zegt iedereen vanaf 50 (procentueel bewezen meeste kans op een opname) krijg je weer gezeik over leeftijdsdiscriminatie etc. etc. want zo gaat dat tegenwoordig.
Ik denk niet dat je het perse zo zou hoeven aan te pakken. Hou voldoende voorraad, en eenieder die zichzelf als oud en/of kwetsbaar acht kan dan vrijwillig periodiek een booster komen halen zonder enige dwang of consequenties.quote:
[..]
Waar leg je dan de grens? Als je zegt iedereen vanaf 50 (procentueel bewezen meeste kans op een opname) krijg je weer gezeik over leeftijdsdiscriminatie etc. etc. want zo gaat dat tegenwoordig.
Gewoon zelfde als met de griepprik doen? Mensen met een medische indicatie op basis van leeftijd of andere variabelen waardoor ze meer risico lopen uitnodigen. Anderen kunnen de prik ook aanvragen bij hun huisarts zodat hij er voldoende kan bestellen.quote:
[..]
Waar leg je dan de grens? Als je zegt iedereen vanaf 50 (procentueel bewezen meeste kans op een opname) krijg je weer gezeik over leeftijdsdiscriminatie etc. etc. want zo gaat dat tegenwoordig.
Uiteraard met kanttekening dat de prik niet als toegangsbewijs mag gelden dan.
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 12-07-2021 09:40:02 ]
Dat is een optie, meer als het griep prik principe. Maar dan moet het beleid inmiddels wel zo ver zijn dat we alleen nog maar naar de opnames gaan kijken en niet zoals nu de combi van besmettingen en opnames.quote:
[..]
Ik denk niet dat je het perse zo zou hoeven aan te pakken. Hou voldoende voorraad, en eenieder die zichzelf als oud en/of kwetsbaar acht kan dan vrijwillig periodiek een booster komen halen zonder enige dwang of consequenties.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Dat is waar we vanaf moeten inderdaad. "Besmettingen" zijn zo contextloos dat je er imo geen beleid op moet willen maken.quote:
[..]
Dat is een optie, meer als het griep prik principe. Maar dan moet het beleid inmiddels wel zo ver zijn dat we alleen nog maar naar de opnames gaan kijken en niet zoals nu de combi van besmettingen en opnames.
Nee, dat wordt helemaal niet.quote:
[..]
Best een vals dilemma, er lijkt nu immers op voorgesorteerd te worden dat voldoende vaccineren ook niet genoeg is om van alles af te komen.
De verwachting is nog steeds, en nogmaals, ik heb het er van de week nog over gehad met twee experts (koopmans en amrish baidjoe) dat na voldoende vaccinaties we gewoon weer zoals amrish het noemde "terug kunnen naar ons oldskool leven".
Bij voldoende vaccineren heb je namelijk geen grote uitbraken meer, zo simpel is het gewoon.
En je ziet dat ook gebeuren in landen, sommige wat sneller (engeland, usa, ...), maar over de linie zie je dat gewoon gebeuren. Het kabinet schreef het ook weer in de laatste kamerbrief, en ze zeiden het in de persco.
Ik heb er nog steeds vertrouwen in dat we na 13 augustus gewoon weer zonder 1,5m van festivals, evenementen, en nachtclubs kunnen genieten.
Pandemiëen gaan over, ook deze. Als er komende winter al iets nodig is is dat met toegangsbewijzen waarschijnlijk op te vangen op plekken waar die 1,5m niet werkt (festivals, concerten, conventies, clubs, etc) en na komende winter verwacht ik zowieso dat we er zonder maatregelen goed mee kunnen leven. En Nederlandse experts, OMT, RIVM, en kabinet met mij, en dat zegt men ook gewoon om de haverklap...
#WeesGeenWhales
Je zou gelijk hebben, mits Menno de Jong (lid van het OMT) niet roept dat de effectiviteit van de vaccins al afneemt e.d.quote:
[..]
Nee, dat wordt helemaal niet.
De verwachting is nog steeds, en nogmaals, ik heb het er van de week nog over gehad met twee experts (koopmans en amrish baidjoe) dat na voldoende vaccinaties we gewoon weer zoals amrish het noemde "terug kunnen naar ons oldskool leven".
Bij voldoende vaccineren heb je namelijk geen grote uitbraken meer, zo simpel is het gewoon.
En je ziet dat ook gebeuren in landen, sommige wat sneller (engeland, usa, ...), maar over de linie zie je dat gewoon gebeuren. Het kabinet schreef het ook weer in de laatste kamerbrief, en ze zeiden het in de persco.
Ik heb er nog steeds vertrouwen in dat we na 13 augustus gewoon weer zonder 1,5m van festivals, evenementen, en nachtclubs kunnen genieten.
Pandemiëen gaan over, ook deze. Als er komende winter al iets nodig is is dat met toegangsbewijzen waarschijnlijk op te vangen op plekken waar die 1,5m niet werkt (festivals, concerten, conventies, clubs, etc) en na komende winter verwacht ik zowieso dat we er zonder maatregelen goed mee kunnen leven. En Nederlandse experts, OMT, RIVM, en kabinet met mij, en dat zegt men ook gewoon om de haverklap...
Dat kan óf een domme hersenscheet van 'm zijn waar hij op aangesproken moet worden, óf het is besproken met anderen in het OMT.
Heb je je weleens afgevraagd of Koopmans in gesprek met jou wel het achterste van haar tong laat zien? Ze zal je niets vertellen wat niet ook gedeeld wordt met de media of wie er anders ook om vraagt.
quote:
[..]
ik heb het er van de week nog over gehad met twee experts (koopmans en amrish baidjoe)
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Wensdenken. Misschien is het oprecht de persoonlijke mening van die experts dat het snel weer normaal kan worden ipv een poging om steeds mailende animefans af te wimpelen, maar zij zijn niet degenen die direct over het beleid gaan. Degenen die dat wel doen zijn druk bezig om allerlei nieuwe konijnen uit de hoge hoed te rukken (long covid, ongevaccineerden beschermen, nieuwe variant, effectiviteit vaccins, etc) en dat zie ik niet als een positief voorteken dat we een maatregelloze herfst en winter tegemoet gaan.quote:
[..]
Nee, dat wordt helemaal niet.
De verwachting is nog steeds, en nogmaals, ik heb het er van de week nog over gehad met twee experts (koopmans en amrish baidjoe) dat na voldoende vaccinaties we gewoon weer zoals amrish het noemde "terug kunnen naar ons oldskool leven".
Bij voldoende vaccineren heb je namelijk geen grote uitbraken meer, zo simpel is het gewoon.
En je ziet dat ook gebeuren in landen, sommige wat sneller (engeland, usa, ...), maar over de linie zie je dat gewoon gebeuren. Het kabinet schreef het ook weer in de laatste kamerbrief, en ze zeiden het in de persco.
Ik heb er nog steeds vertrouwen in dat we na 13 augustus gewoon weer zonder 1,5m van festivals, evenementen, en nachtclubs kunnen genieten.
Pandemiëen gaan over, ook deze. Als er komende winter al iets nodig is is dat met toegangsbewijzen waarschijnlijk op te vangen op plekken waar die 1,5m niet werkt (festivals, concerten, conventies, clubs, etc) en na komende winter verwacht ik zowieso dat we er zonder maatregelen goed mee kunnen leven. En Nederlandse experts, OMT, RIVM, en kabinet met mij, en dat zegt men ook gewoon om de haverklap...
quote:
Misschien is het oprecht de persoonlijke mening van die experts dat het snel weer normaal kan worden ipv een poging om steeds mailende animefans af te wimpelen,
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Ik denk niet dat Koopmans mij expres voor zou liegen nee, en zoals je eigen comment aangeeft, als zulke zorgen leven, dan delen ze die met de media en anderen. Daar zijn ze voor. Dus dan zou ze nog geen reden hebben om het niet te zeggen.quote:
[..]
Je zou gelijk hebben, mits Menno de Jong (lid van het OMT) niet roept dat de effectiviteit van de vaccins al afneemt e.d.
Dat kan óf een domme hersenscheet van 'm zijn waar hij op aangesproken moet worden, óf het is besproken met anderen in het OMT.
Heb je je weleens afgevraagd of Koopmans in gesprek met jou wel het achterste van haar tong laat zien? Ze zal je niets vertellen wat niet ook gedeeld wordt met de media of wie er anders ook om vraagt.
En ja, als het al wat afneemt, wat hij overigens niet zei, hij zei dat mogelijk kon als onderdeel van dat worst case scenario waar we het gisteren over hadden, studies lijken aan te tonen dat dat tot nu toe nog niet zo is, dan heb je bij de risicogroepen dus een booster nodig.
De user waar ik op reageerde beweerden dat ze voorsorteren op met jaarlijkse boosters voor risicogroepen/whatever nodig moge zijn nog steeds voor altijd maatregelen en nooit meer de vrijheid terug. Dat is bullshit. Als ze al ergens op "voorsorteren" is het mogelijk een booster voor kwetsbare groepen. Net als voor.... de griep. En andere vaccins.
Dit is dezelfde menno de jong: https://www.at5.nl/artike(...)aar-van-de-oplossing
Vrij optimistische man dus. En gisteren had hij het er ook alweer over dat de clubs en festivals waarschijnlijk weer veilig open kunnen na 13 augustus, hierrrrr: https://www.at5.nl/artike(...)f-herstelbewijs-meer
En voordat je begint te stijgeren dat hij zegt "altijd", dan bedoelt hij natuurlijk "tot de pandemie voorbij is", heh. Als de basisregels weg kunnen is het uiteraard zinloos.
Maar nee, ik zou de beste man dus niet pessimistisch ingesteld willen noemen met dit soort interviews. eerder het tegendeel. Oh ja, deze paar weken terug: https://www.msn.com/nl-nl(...)-mogelijk/ar-AAKwPhW
De man zit contstant aan de optimistische kant van het spectrum...
#WeesGeenWhales
Tot nu toe 1 IC opname vandaag en 0 ziekenhuisopnames volgens NICE. Geen idee hoeveel uitstroom.quote:
Denken dat ze in de ziekenhuizen nu duimen staan te draaien is natuurlijk het andere uiterste..quote:
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Daar ben ik ook wel beetje bang voor ja. Zeker na de recentste "op persoonlijke" titel berichten in de media van diversen OMT leden.quote:
[..]
Degenen die dat wel doen zijn druk bezig om allerlei nieuwe konijnen uit de hoge hoed te rukken (long covid, ongevaccineerden beschermen, nieuwe variant, effectiviteit vaccins, etc) en dat zie ik niet als een positief voorteken dat we een maatregelloze herfst en winter tegemoet gaan.
En dan mag van Dissel wat mij betreft ook wel het boetekleed aantrekken, zijn OMT heeft een heel ander advies uitgebracht dan waar hij 2 dagen eerder in de technische briefing naar verwees, daar vind ik ook wel wat van.
Wees dan eerlijk als OMT en zeg dat je het gewoon even niet meer weet, en dat je daarnaast meer tijd nodig hebt om de huidige situatie te onderzoeken
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Dat is wel wat hij zei: https://www.nu.nl/coronav(...)naar-kwetsbaren.htmlquote:
[..]
Ik denk niet dat Koopmans mij expres voor zou liegen nee, en zoals je eigen comment aangeeft, als zulke zorgen leven, dan delen ze die met de media en anderen. Daar zijn ze voor. Dus dan zou ze nog geen reden hebben om het niet te zeggen.
En ja, als het al wat afneemt, wat hij overigens niet zei, hij zei dat mogelijk kon als onderdeel van dat worst case scenario waar we het gisteren over hadden, studies lijken aan te tonen dat dat tot nu toe nog niet zo is, dan heb je bij de risicogroepen dus een booster nodig.
De user waar ik op reageerde beweerden dat ze voorsorteren op met jaarlijkse boosters voor risicogroepen/whatever nodig moge zijn nog steeds voor altijd maatregelen en nooit meer de vrijheid terug. Dat is bullshit. Als ze al ergens op "voorsorteren" is het mogelijk een booster voor kwetsbare groepen. Net als voor.... de griep. En andere vaccins.
Dit is dezelfde menno de jong: https://www.at5.nl/artike(...)aar-van-de-oplossing
Vrij optimistische man dus. En gisteren had hij het er ook alweer over dat de clubs en festivals waarschijnlijk weer veilig open kunnen na 13 augustus, hierrrrr: https://www.at5.nl/artike(...)f-herstelbewijs-meer
En voordat je begint te stijgeren dat hij zegt "altijd", dan bedoelt hij natuurlijk "tot de pandemie voorbij is", heh. Als de basisregels weg kunnen is het uiteraard zinloos.
Maar nee, ik zou de beste man dus niet pessimistisch ingesteld willen noemen met dit soort interviews. eerder het tegendeel. Oh ja, deze paar weken terug: https://www.msn.com/nl-nl(...)-mogelijk/ar-AAKwPhW
De man zit contstant aan de optimistische kant van het spectrum...
Ik zou het overigens op prijs stellen als je dingen als 'voordat je begint te stijgeren' achterwege laat. Ik reageer normaal op je, ook in je manische toestand. Het minste wat je kunt doen is ook normaal op mij reageren.quote:Kwetsbare groepen zijn weliswaar gevaccineerd, maar tegen de huidige deltavariant bieden de vaccins volgens hem minder bescherming. "Plus dat de kwetsbaarste bevolking al vroeg in het jaar is gevaccineerd, waardoor de bescherming al een beetje aan het aflopen is."
Amrish is zelf een die hard fan zei hij lol, we hebben nog meerdere mails uitgewisseld daarna over favoriete series XDquote:
[..]
Wensdenken. Misschien is het oprecht de persoonlijke mening van die experts dat het snel weer normaal kan worden ipv een poging om steeds mailende animefans af te wimpelen, maar zij zijn niet degenen die direct over het beleid gaan. Degenen die dat wel doen zijn druk bezig om allerlei nieuwe konijnen uit de hoge hoed te rukken (long covid, ongevaccineerden beschermen, nieuwe variant, effectiviteit vaccins, etc) en dat zie ik niet als een positief voorteken dat we een maatregelloze herfst en winter tegemoet gaan.
Also... daar gingen de eerste mails niet primair over, meer bijvangst. Ik doe bioinformatica en had wat vragen voor m'n studie. Wetenschappers zijn over algemeen vrij toegankelijk.
Uhm, beleidsmakers willen ook zo snel mogelijk er van af hoor. Het kost namelijk heel veel geld, en het is niet populair. Simpel.
Also, voor de 34327423de keer: ik beweer niet dat het winter per se maatregelenloos wordt. Ik zeg alleen dat ik denk dat het daarna wel echt over zal zijn, en dat in de winter ik verwacht (en de jonge ook), dat ALS (niet zeker) er überhaupt nog een 1,5m regel moet zijn, die kan worden ondervangen waarschijnlijk weer met toegangsbewijzen in clubs, events, festivals, etc. En dan maakt het niet zo veel uit, want dan heb ik, en iedereen, gewoon ons leven terug
#WeesGeenWhales
Bij de Parlementaire Enquete in 2024 zal wel boven tafel komen dat een deel van de OMT-adviezen geschreven is conform de wens van het kabinet, in plaats van op basis van wetenschappelijke gegevens.quote:
[..]
Daar ben ik ook wel beetje bang voor ja. Zeker na de recentste "op persoonlijke" titel berichten in de media van diversen OMT leden.
En dan mag van Dissel wat mij betreft ook wel het boetekleed aantrekken, zijn OMT heeft een heel ander advies uitgebracht dan waar hij 2 dagen eerder in de technische briefing naar verwees, daar vind ik ook wel wat van.
Wees dan eerlijk als OMT en zeg dat je het gewoon even niet meer weet, en dat je daarnaast meer tijd nodig hebt om de huidige situatie te onderzoeken
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Ah ik zie het ja. Dat is vreemd. Kan ook nu.nl zijn die het weird verwoordt. Het is namelijk nog helemaal niet duidelijk. Maar hoe dan ook, lees zijn interviews in het algemeen, hij is consistent optimistisch.quote:
[..]
Dat is wel wat hij zei: https://www.nu.nl/coronav(...)naar-kwetsbaren.html
[..]
Ik zou het overigens op prijs stellen als je dingen als 'voordat je begint te stijgeren' achterwege laat. Ik reageer normaal op je, ook in je manische toestand. Het minste wat je kunt doen is ook normaal op mij reageren.
En als dat gebeurt, wat ik zei, dan betekent dat niet eeuwig maatregelen, dat betekent jaarlijkse booster voor risicogroepen straks net als griep. Dat is toch prima?
En ja, sorry, fair enough, ik zal erop letten
#WeesGeenWhales
Daar ben ik ook wel bang voor ja, BNW maar ik sta nergens meer van te kijken toen boven tafel kwam dat OMT leden aandelen hadden in PCR testlabs.quote:
[..]
Bij de Parlementaire Enquete in 2024 zal wel boven tafel komen dat een deel van de OMT-adviezen geschreven is conform de wens van het kabinet, in plaats van op basis van wetenschappelijke gegevens.
En vorige week stonden een paar mensen te steigeren dat efficiëntere labs de komende periode meer testen mogen doen (tegen een veel lagere prijs) dan de huidige labs.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Gelukkig zijn de OMT verslagen geheim en zullen we nooit weten wat daar allemaal besproken is.quote:
[..]
Bij de Parlementaire Enquete in 2024 zal wel boven tafel komen dat een deel van de OMT-adviezen geschreven is conform de wens van het kabinet, in plaats van op basis van wetenschappelijke gegevens.
