COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
We hebben het over het vaccin, niet over mondkapjes.quote:Op maandag 12 juli 2021 09:07 schreef Sherlock_Holmes het volgende:
[..]
Staan natuurlijk wel met elkaar in verbinding. Als ik bijna niks heb om over te dragen dan zal het lastig worden om anderen te besmetten (tenzij met opzet).
En waarom droegen we die mondkapjes alweer? Om de transmissie van het virus te verminderen. En dus voor de gezondheid van een ander en niet van jezelf (omdat jij de wandelende virusbom bent).
En los van de uitzonderingen in het nieuws, heeft het als gezond persoon niet zoveel zin om het vaccin te nemen (voor je gezondheid).
En met het vaccin kun je alsnog corona krijgen, milde klachten krijgen als een verkoudheid en dat overdragen aan iemand anders. Tenzij natuurlijk anders bewezen wordt
Waar leg je dan de grens? Als je zegt iedereen vanaf 50 (procentueel bewezen meeste kans op een opname) krijg je weer gezeik over leeftijdsdiscriminatie etc. etc. want zo gaat dat tegenwoordig.quote:
[..]
Er is geen enkele ziekte waarvoor gezonde jonge mensen elk jaar een prik moeten halen. En gelet op het ziekteverloop in deze groep lijkt me dat voor Covid ook volstrekt onnodig.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Je kunt het best vrijwillig aanbieden aan ieder volwassene elk jaar, maar ik verwacht niet dat veel jonge mensen op komen dagen.quote:
[..]
Waar leg je dan de grens? Als je zegt iedereen vanaf 50 (procentueel bewezen meeste kans op een opname) krijg je weer gezeik over leeftijdsdiscriminatie etc. etc. want zo gaat dat tegenwoordig.
Ik denk niet dat je het perse zo zou hoeven aan te pakken. Hou voldoende voorraad, en eenieder die zichzelf als oud en/of kwetsbaar acht kan dan vrijwillig periodiek een booster komen halen zonder enige dwang of consequenties.quote:
[..]
Waar leg je dan de grens? Als je zegt iedereen vanaf 50 (procentueel bewezen meeste kans op een opname) krijg je weer gezeik over leeftijdsdiscriminatie etc. etc. want zo gaat dat tegenwoordig.
Gewoon zelfde als met de griepprik doen? Mensen met een medische indicatie op basis van leeftijd of andere variabelen waardoor ze meer risico lopen uitnodigen. Anderen kunnen de prik ook aanvragen bij hun huisarts zodat hij er voldoende kan bestellen.quote:
[..]
Waar leg je dan de grens? Als je zegt iedereen vanaf 50 (procentueel bewezen meeste kans op een opname) krijg je weer gezeik over leeftijdsdiscriminatie etc. etc. want zo gaat dat tegenwoordig.
Uiteraard met kanttekening dat de prik niet als toegangsbewijs mag gelden dan.
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 12-07-2021 09:40:02 ]
Dat is een optie, meer als het griep prik principe. Maar dan moet het beleid inmiddels wel zo ver zijn dat we alleen nog maar naar de opnames gaan kijken en niet zoals nu de combi van besmettingen en opnames.quote:
[..]
Ik denk niet dat je het perse zo zou hoeven aan te pakken. Hou voldoende voorraad, en eenieder die zichzelf als oud en/of kwetsbaar acht kan dan vrijwillig periodiek een booster komen halen zonder enige dwang of consequenties.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Dat is waar we vanaf moeten inderdaad. "Besmettingen" zijn zo contextloos dat je er imo geen beleid op moet willen maken.quote:
[..]
Dat is een optie, meer als het griep prik principe. Maar dan moet het beleid inmiddels wel zo ver zijn dat we alleen nog maar naar de opnames gaan kijken en niet zoals nu de combi van besmettingen en opnames.
Nee, dat wordt helemaal niet.quote:
[..]
Best een vals dilemma, er lijkt nu immers op voorgesorteerd te worden dat voldoende vaccineren ook niet genoeg is om van alles af te komen.
De verwachting is nog steeds, en nogmaals, ik heb het er van de week nog over gehad met twee experts (koopmans en amrish baidjoe) dat na voldoende vaccinaties we gewoon weer zoals amrish het noemde "terug kunnen naar ons oldskool leven".
Bij voldoende vaccineren heb je namelijk geen grote uitbraken meer, zo simpel is het gewoon.
En je ziet dat ook gebeuren in landen, sommige wat sneller (engeland, usa, ...), maar over de linie zie je dat gewoon gebeuren. Het kabinet schreef het ook weer in de laatste kamerbrief, en ze zeiden het in de persco.
Ik heb er nog steeds vertrouwen in dat we na 13 augustus gewoon weer zonder 1,5m van festivals, evenementen, en nachtclubs kunnen genieten.
Pandemiëen gaan over, ook deze. Als er komende winter al iets nodig is is dat met toegangsbewijzen waarschijnlijk op te vangen op plekken waar die 1,5m niet werkt (festivals, concerten, conventies, clubs, etc) en na komende winter verwacht ik zowieso dat we er zonder maatregelen goed mee kunnen leven. En Nederlandse experts, OMT, RIVM, en kabinet met mij, en dat zegt men ook gewoon om de haverklap...
#WeesGeenWhales
Je zou gelijk hebben, mits Menno de Jong (lid van het OMT) niet roept dat de effectiviteit van de vaccins al afneemt e.d.quote:
[..]
Nee, dat wordt helemaal niet.
De verwachting is nog steeds, en nogmaals, ik heb het er van de week nog over gehad met twee experts (koopmans en amrish baidjoe) dat na voldoende vaccinaties we gewoon weer zoals amrish het noemde "terug kunnen naar ons oldskool leven".
Bij voldoende vaccineren heb je namelijk geen grote uitbraken meer, zo simpel is het gewoon.
En je ziet dat ook gebeuren in landen, sommige wat sneller (engeland, usa, ...), maar over de linie zie je dat gewoon gebeuren. Het kabinet schreef het ook weer in de laatste kamerbrief, en ze zeiden het in de persco.
Ik heb er nog steeds vertrouwen in dat we na 13 augustus gewoon weer zonder 1,5m van festivals, evenementen, en nachtclubs kunnen genieten.
Pandemiëen gaan over, ook deze. Als er komende winter al iets nodig is is dat met toegangsbewijzen waarschijnlijk op te vangen op plekken waar die 1,5m niet werkt (festivals, concerten, conventies, clubs, etc) en na komende winter verwacht ik zowieso dat we er zonder maatregelen goed mee kunnen leven. En Nederlandse experts, OMT, RIVM, en kabinet met mij, en dat zegt men ook gewoon om de haverklap...
Dat kan óf een domme hersenscheet van 'm zijn waar hij op aangesproken moet worden, óf het is besproken met anderen in het OMT.
Heb je je weleens afgevraagd of Koopmans in gesprek met jou wel het achterste van haar tong laat zien? Ze zal je niets vertellen wat niet ook gedeeld wordt met de media of wie er anders ook om vraagt.
quote:
[..]
ik heb het er van de week nog over gehad met twee experts (koopmans en amrish baidjoe)
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Wensdenken. Misschien is het oprecht de persoonlijke mening van die experts dat het snel weer normaal kan worden ipv een poging om steeds mailende animefans af te wimpelen, maar zij zijn niet degenen die direct over het beleid gaan. Degenen die dat wel doen zijn druk bezig om allerlei nieuwe konijnen uit de hoge hoed te rukken (long covid, ongevaccineerden beschermen, nieuwe variant, effectiviteit vaccins, etc) en dat zie ik niet als een positief voorteken dat we een maatregelloze herfst en winter tegemoet gaan.quote:
[..]
Nee, dat wordt helemaal niet.
De verwachting is nog steeds, en nogmaals, ik heb het er van de week nog over gehad met twee experts (koopmans en amrish baidjoe) dat na voldoende vaccinaties we gewoon weer zoals amrish het noemde "terug kunnen naar ons oldskool leven".
Bij voldoende vaccineren heb je namelijk geen grote uitbraken meer, zo simpel is het gewoon.
En je ziet dat ook gebeuren in landen, sommige wat sneller (engeland, usa, ...), maar over de linie zie je dat gewoon gebeuren. Het kabinet schreef het ook weer in de laatste kamerbrief, en ze zeiden het in de persco.
Ik heb er nog steeds vertrouwen in dat we na 13 augustus gewoon weer zonder 1,5m van festivals, evenementen, en nachtclubs kunnen genieten.
Pandemiëen gaan over, ook deze. Als er komende winter al iets nodig is is dat met toegangsbewijzen waarschijnlijk op te vangen op plekken waar die 1,5m niet werkt (festivals, concerten, conventies, clubs, etc) en na komende winter verwacht ik zowieso dat we er zonder maatregelen goed mee kunnen leven. En Nederlandse experts, OMT, RIVM, en kabinet met mij, en dat zegt men ook gewoon om de haverklap...
quote:
Misschien is het oprecht de persoonlijke mening van die experts dat het snel weer normaal kan worden ipv een poging om steeds mailende animefans af te wimpelen,
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Ik denk niet dat Koopmans mij expres voor zou liegen nee, en zoals je eigen comment aangeeft, als zulke zorgen leven, dan delen ze die met de media en anderen. Daar zijn ze voor. Dus dan zou ze nog geen reden hebben om het niet te zeggen.quote:
[..]
Je zou gelijk hebben, mits Menno de Jong (lid van het OMT) niet roept dat de effectiviteit van de vaccins al afneemt e.d.
Dat kan óf een domme hersenscheet van 'm zijn waar hij op aangesproken moet worden, óf het is besproken met anderen in het OMT.
Heb je je weleens afgevraagd of Koopmans in gesprek met jou wel het achterste van haar tong laat zien? Ze zal je niets vertellen wat niet ook gedeeld wordt met de media of wie er anders ook om vraagt.
En ja, als het al wat afneemt, wat hij overigens niet zei, hij zei dat mogelijk kon als onderdeel van dat worst case scenario waar we het gisteren over hadden, studies lijken aan te tonen dat dat tot nu toe nog niet zo is, dan heb je bij de risicogroepen dus een booster nodig.
De user waar ik op reageerde beweerden dat ze voorsorteren op met jaarlijkse boosters voor risicogroepen/whatever nodig moge zijn nog steeds voor altijd maatregelen en nooit meer de vrijheid terug. Dat is bullshit. Als ze al ergens op "voorsorteren" is het mogelijk een booster voor kwetsbare groepen. Net als voor.... de griep. En andere vaccins.
Dit is dezelfde menno de jong: https://www.at5.nl/artike(...)aar-van-de-oplossing
Vrij optimistische man dus. En gisteren had hij het er ook alweer over dat de clubs en festivals waarschijnlijk weer veilig open kunnen na 13 augustus, hierrrrr: https://www.at5.nl/artike(...)f-herstelbewijs-meer
En voordat je begint te stijgeren dat hij zegt "altijd", dan bedoelt hij natuurlijk "tot de pandemie voorbij is", heh. Als de basisregels weg kunnen is het uiteraard zinloos.
Maar nee, ik zou de beste man dus niet pessimistisch ingesteld willen noemen met dit soort interviews. eerder het tegendeel. Oh ja, deze paar weken terug: https://www.msn.com/nl-nl(...)-mogelijk/ar-AAKwPhW
De man zit contstant aan de optimistische kant van het spectrum...
#WeesGeenWhales
Tot nu toe 1 IC opname vandaag en 0 ziekenhuisopnames volgens NICE. Geen idee hoeveel uitstroom.quote:
Denken dat ze in de ziekenhuizen nu duimen staan te draaien is natuurlijk het andere uiterste..quote:
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Daar ben ik ook wel beetje bang voor ja. Zeker na de recentste "op persoonlijke" titel berichten in de media van diversen OMT leden.quote:
[..]
Degenen die dat wel doen zijn druk bezig om allerlei nieuwe konijnen uit de hoge hoed te rukken (long covid, ongevaccineerden beschermen, nieuwe variant, effectiviteit vaccins, etc) en dat zie ik niet als een positief voorteken dat we een maatregelloze herfst en winter tegemoet gaan.
En dan mag van Dissel wat mij betreft ook wel het boetekleed aantrekken, zijn OMT heeft een heel ander advies uitgebracht dan waar hij 2 dagen eerder in de technische briefing naar verwees, daar vind ik ook wel wat van.
Wees dan eerlijk als OMT en zeg dat je het gewoon even niet meer weet, en dat je daarnaast meer tijd nodig hebt om de huidige situatie te onderzoeken
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Dat is wel wat hij zei: https://www.nu.nl/coronav(...)naar-kwetsbaren.htmlquote:
[..]
Ik denk niet dat Koopmans mij expres voor zou liegen nee, en zoals je eigen comment aangeeft, als zulke zorgen leven, dan delen ze die met de media en anderen. Daar zijn ze voor. Dus dan zou ze nog geen reden hebben om het niet te zeggen.
En ja, als het al wat afneemt, wat hij overigens niet zei, hij zei dat mogelijk kon als onderdeel van dat worst case scenario waar we het gisteren over hadden, studies lijken aan te tonen dat dat tot nu toe nog niet zo is, dan heb je bij de risicogroepen dus een booster nodig.
De user waar ik op reageerde beweerden dat ze voorsorteren op met jaarlijkse boosters voor risicogroepen/whatever nodig moge zijn nog steeds voor altijd maatregelen en nooit meer de vrijheid terug. Dat is bullshit. Als ze al ergens op "voorsorteren" is het mogelijk een booster voor kwetsbare groepen. Net als voor.... de griep. En andere vaccins.
Dit is dezelfde menno de jong: https://www.at5.nl/artike(...)aar-van-de-oplossing
Vrij optimistische man dus. En gisteren had hij het er ook alweer over dat de clubs en festivals waarschijnlijk weer veilig open kunnen na 13 augustus, hierrrrr: https://www.at5.nl/artike(...)f-herstelbewijs-meer
En voordat je begint te stijgeren dat hij zegt "altijd", dan bedoelt hij natuurlijk "tot de pandemie voorbij is", heh. Als de basisregels weg kunnen is het uiteraard zinloos.
Maar nee, ik zou de beste man dus niet pessimistisch ingesteld willen noemen met dit soort interviews. eerder het tegendeel. Oh ja, deze paar weken terug: https://www.msn.com/nl-nl(...)-mogelijk/ar-AAKwPhW
De man zit contstant aan de optimistische kant van het spectrum...
Ik zou het overigens op prijs stellen als je dingen als 'voordat je begint te stijgeren' achterwege laat. Ik reageer normaal op je, ook in je manische toestand. Het minste wat je kunt doen is ook normaal op mij reageren.quote:Kwetsbare groepen zijn weliswaar gevaccineerd, maar tegen de huidige deltavariant bieden de vaccins volgens hem minder bescherming. "Plus dat de kwetsbaarste bevolking al vroeg in het jaar is gevaccineerd, waardoor de bescherming al een beetje aan het aflopen is."
Amrish is zelf een die hard fan zei hij lol, we hebben nog meerdere mails uitgewisseld daarna over favoriete series XDquote:
[..]
Wensdenken. Misschien is het oprecht de persoonlijke mening van die experts dat het snel weer normaal kan worden ipv een poging om steeds mailende animefans af te wimpelen, maar zij zijn niet degenen die direct over het beleid gaan. Degenen die dat wel doen zijn druk bezig om allerlei nieuwe konijnen uit de hoge hoed te rukken (long covid, ongevaccineerden beschermen, nieuwe variant, effectiviteit vaccins, etc) en dat zie ik niet als een positief voorteken dat we een maatregelloze herfst en winter tegemoet gaan.
Also... daar gingen de eerste mails niet primair over, meer bijvangst. Ik doe bioinformatica en had wat vragen voor m'n studie. Wetenschappers zijn over algemeen vrij toegankelijk.
Uhm, beleidsmakers willen ook zo snel mogelijk er van af hoor. Het kost namelijk heel veel geld, en het is niet populair. Simpel.
Also, voor de 34327423de keer: ik beweer niet dat het winter per se maatregelenloos wordt. Ik zeg alleen dat ik denk dat het daarna wel echt over zal zijn, en dat in de winter ik verwacht (en de jonge ook), dat ALS (niet zeker) er überhaupt nog een 1,5m regel moet zijn, die kan worden ondervangen waarschijnlijk weer met toegangsbewijzen in clubs, events, festivals, etc. En dan maakt het niet zo veel uit, want dan heb ik, en iedereen, gewoon ons leven terug
#WeesGeenWhales
Bij de Parlementaire Enquete in 2024 zal wel boven tafel komen dat een deel van de OMT-adviezen geschreven is conform de wens van het kabinet, in plaats van op basis van wetenschappelijke gegevens.quote:
[..]
Daar ben ik ook wel beetje bang voor ja. Zeker na de recentste "op persoonlijke" titel berichten in de media van diversen OMT leden.
En dan mag van Dissel wat mij betreft ook wel het boetekleed aantrekken, zijn OMT heeft een heel ander advies uitgebracht dan waar hij 2 dagen eerder in de technische briefing naar verwees, daar vind ik ook wel wat van.
Wees dan eerlijk als OMT en zeg dat je het gewoon even niet meer weet, en dat je daarnaast meer tijd nodig hebt om de huidige situatie te onderzoeken
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Ah ik zie het ja. Dat is vreemd. Kan ook nu.nl zijn die het weird verwoordt. Het is namelijk nog helemaal niet duidelijk. Maar hoe dan ook, lees zijn interviews in het algemeen, hij is consistent optimistisch.quote:
[..]
Dat is wel wat hij zei: https://www.nu.nl/coronav(...)naar-kwetsbaren.html
[..]
Ik zou het overigens op prijs stellen als je dingen als 'voordat je begint te stijgeren' achterwege laat. Ik reageer normaal op je, ook in je manische toestand. Het minste wat je kunt doen is ook normaal op mij reageren.
En als dat gebeurt, wat ik zei, dan betekent dat niet eeuwig maatregelen, dat betekent jaarlijkse booster voor risicogroepen straks net als griep. Dat is toch prima?
En ja, sorry, fair enough, ik zal erop letten
#WeesGeenWhales
Daar ben ik ook wel bang voor ja, BNW maar ik sta nergens meer van te kijken toen boven tafel kwam dat OMT leden aandelen hadden in PCR testlabs.quote:
[..]
Bij de Parlementaire Enquete in 2024 zal wel boven tafel komen dat een deel van de OMT-adviezen geschreven is conform de wens van het kabinet, in plaats van op basis van wetenschappelijke gegevens.
En vorige week stonden een paar mensen te steigeren dat efficiëntere labs de komende periode meer testen mogen doen (tegen een veel lagere prijs) dan de huidige labs.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Gelukkig zijn de OMT verslagen geheim en zullen we nooit weten wat daar allemaal besproken is.quote:
[..]
Bij de Parlementaire Enquete in 2024 zal wel boven tafel komen dat een deel van de OMT-adviezen geschreven is conform de wens van het kabinet, in plaats van op basis van wetenschappelijke gegevens.
