Nou echt zeg, dat je gewoon dat allemaal achter je kan laten en hier af en toe komt om het er nog eens gezellig over te hebben.quote:Op woensdag 14 juli 2021 15:45 schreef Cinderelladreamer het volgende:
[..]
Ah mooi
Damn wat zal ik blij zijn als we niet meer bezig hoeven te zijn met deze dagelijkse cijfers
Niet heel positief maar ik had al wel eerder verwacht dat er eens een joekel van een pandemie zou komen. Ik vrees soms wel eens dat 2000-2010 het decennium was van terreur/kredietcrisis, 2010-2020 IS/eurocrisis ofzo en dat 2020-2030 het decennium wordt van de pandemieën.quote:Op woensdag 14 juli 2021 16:05 schreef Sangha het volgende:
[..]
Nou echt zeg, dat je gewoon dat allemaal achter je kan laten en hier af en toe komt om het er nog eens gezellig over te hebben.Maar niet zoals nu, elke keer weer een hartverzakking!
Maar gaat goed komen!
![]()
Vind het ook vooral lastig dat mijn cliënten weer in paniekmodus zijn en ik eigenlijk niet de discussie aan kan/mag gaan......quote:Op woensdag 14 juli 2021 16:05 schreef Sangha het volgende:
[..]
Nou echt zeg, dat je gewoon dat allemaal achter je kan laten en hier af en toe komt om het er nog eens gezellig over te hebben.Maar niet zoals nu, elke keer weer een hartverzakking!
Maar gaat goed komen!
![]()
Ja ik snap wat je bedoelt en herken het erg, de ouderen bij mij begrijpen ook niet de details en denken dat alles weer van voren af aan begint. Hier weten we de details en nuanceringen, maar zij niet. Kost veel energie alles uit te leggen en duidelijk te krijgen. Maar het lukt wel.quote:Op woensdag 14 juli 2021 16:29 schreef Cinderelladreamer het volgende:
[..]
Vind het ook vooral lastig dat mijn cliënten weer in paniekmodus zijn en ik eigenlijk niet de discussie aan kan/mag gaan......
Nou, corona is geclassificeerd als A-ziekte en dat betekent ook nogal wat. De overheid kan allerlei maatregelen treffen als ze dat nodig vinden. Ik vind het allemaal zorgelijk. Niemand weet hoe het precies gaat lopen, ook niet met de vaccins, maar we weten wel dat de overheid veel macht heeft.quote:Op woensdag 14 juli 2021 16:36 schreef Sangha het volgende:
[..]
Ja ik snap wat je bedoelt en herken het erg, de ouderen bij mij begrijpen ook niet de details en denken dat alles weer van voren af aan begint. Hier weten we de details en nuanceringen, maar zij niet. [...]
Ik heb wel wat cijfers op basis van een model dat ik in oktober/november heb gemaakt voor de ziekenhuisbesmetting. Later (rond februari/ maart) heeft @George_of_the_Jungle ook diverse berekeningen gedaan over het percentage besmettingen en de tijd tussen besmetting en ziekenhuis opnames.quote:Op woensdag 14 juli 2021 14:55 schreef Piethur het volgende:
[..]
Het is ook wel interessant om te weten wanneer eventueel een gemiddelde IC op de IC kwam, na hoeveel dagen op een 'gewoon' ziekenhuisbed ze werden getransfereerd (gemiddeld) naar de IC.
Heb wel geprobeerd het uit te leggen, maar na een paar zinnen denken ze al dat ik dit niet serieus neem. Ik ga maar niet het risico lopen dat ze naar mijn leidinggevende gaan bellen dat ik een 'wappie' benquote:Op woensdag 14 juli 2021 16:36 schreef Sangha het volgende:
[..]
Ja ik snap wat je bedoelt en herken het erg, de ouderen bij mij begrijpen ook niet de details en denken dat alles weer van voren af aan begint. Hier weten we de details en nuanceringen, maar zij niet. Kost veel energie alles uit te leggen en duidelijk te krijgen. Maar het lukt wel.
Nou snap ik, zal daar zeker mee oppassen.quote:Op woensdag 14 juli 2021 16:51 schreef Cinderelladreamer het volgende:
[..]
Heb wel geprobeerd het uit te leggen, maar na een paar zinnen denken ze al dat ik dit niet serieus neem. Ik ga maar niet het risico lopen dat ze naar mijn leidinggevende gaan bellen dat ik een 'wappie' ben
Klopt, niemand weet hoe het gaat lopen, maar dat vaccins helpen wordt heel duidelijk door de data en onderzoeken.quote:Op woensdag 14 juli 2021 16:40 schreef Federer-fan het volgende:
[..]
Nou, corona is geclassificeerd als A-ziekte en dat betekent ook nogal wat. De overheid kan allerlei maatregelen treffen als ze dat nodig vinden. Ik vind het allemaal zorgelijk. Niemand weet hoe het precies gaat lopen, ook niet met de vaccins, maar we weten wel dat de overheid veel macht heeft.
Om in te haken hierop. Het percentage opanems in NL tov besmettingen wsa lager dan in de UK, in de UK lag dat percentage in januari rond de 10%, nu is dat gedaald naar 2-3% (en dan vind men het acceptabel alles volgende week open te gooien met de verwachting 100.000 besmettingen per dag te hebben in de weken erna, dus 2000-3000 opnames...).quote:Op woensdag 14 juli 2021 16:43 schreef simonblue het volgende:
Als ik het me goed herinner werd in november ongeveer 3% van het aantal meldingen in het ziekenhuis opgenomen (dat zou dus voor vandaag tussen de 270 en 300 ziekenhuisopnames betekenen!) en in februari/maart was dat ongeveer 4% (ik weer nog steeds niet waar dat verschil vandaan komt, wellicht was de weerstand van mensen na de winter iets lager)
Voor de IC was het percentage 0.6% van de meldingen 7 dagen eerder; in februari/maart was dat 0,85%. Oftewel ongeveer 20% van de mensen die in het ziekenhuis werden opgenomen werden na 3 dagen verplaatst naar de IC.
Let wel: dit was op basis van een model! En in een situatie waar nog geen mensen waren gevaccineerd en waar dus ook de leeftijdsverdeling van de besmettingen heel anders was dan het nu is.
Rond mei/juni heb ik ook nog gekeken naar het aantal ziekenhuis opnames per leeftijdsgroep als percentage van het aantal besmettingen in dezelfde leeftijdsgroep een week eerder. Voor de groep 0-30 jaar, waar nu het grootste aantal besmettingen is, kwam ik toen uit op ongeveer 0,2%. In de groep 40-60 kom je op ongeveer 3,5% uit, voor 60-70 op ongeveer 8% en voor de groep 70-80 op ongeveer 15-18% en 80+ ca 20%.
Als je dan het aantal geregistreerde besmettingen pakt van 6 juli (=8 dagen geleden, dus mensen die vandaag in het ziekenhuis konden komen dan veracht ik ruwweg:
0-40 jaar: 8000 personen * 0,2* = 16 ziekenhuisopnames
40-60 jaar: 533 personen * 3,5% = 18 ziekenhuisopnames
60-80 jaar: 85 personen * 11% = 9 ziekenhuisopnames
80+: 9 personen * 20% = 2 ziekenhuisopnames
Totaal dus ca 45 opnames. Met 18 gemelde ziekenhuis opnames zitten we daar dus nog een heel stuk onder.
Er zijn volgens mij twee redenen dat we nog lager zitten dan op basis van mijn cijfers:
- Er zijn meer mensen getest die geen/weinig symptomen hadden (in het kader van Testen van Toegang). Deze mensen werden eerder niet getest waardoor de verhouding tussen positieve test en ziekenhuisopname nu lager zal zijn.
- Veel mensen zijn al (deels) gevaccineerd. Niet alleen voorkomt vaccinatie besmettingen, het zorgt ook voor een milder verloop (en dus minder ziekenhuisopnames) als men wel besmet wordt.
We krijgen in elk geval niet de beloofde redelijk normale zomer. Nog steeds moeten we thuiswerken, afstand houden, zijn er geen meerdaagse festivals en wordt op vakantie gaan moeilijk.quote:Op woensdag 14 juli 2021 16:55 schreef Sangha het volgende:
[..]
Klopt, niemand weet hoe het gaat lopen, maar dat vaccins helpen wordt heel duidelijk door de data en onderzoeken.
Ja, kansloos dat het zo werkt. Vroeger heette dat 'kritisch denkend'. Nu word je al snel in dezelfde hoek gezet als allerlei idioten.quote:Op woensdag 14 juli 2021 16:51 schreef Cinderelladreamer het volgende:
[..]
Heb wel geprobeerd het uit te leggen, maar na een paar zinnen denken ze al dat ik dit niet serieus neem. Ik ga maar niet het risico lopen dat ze naar mijn leidinggevende gaan bellen dat ik een 'wappie' ben
Ja en het kost stiekem wel meer energie dan ik dacht, maar goed over twee en een halve week vakantiequote:Op woensdag 14 juli 2021 18:39 schreef Federer-fan het volgende:
[..]
Ja, kansloos dat het zo werkt. Vroeger heette dat 'kritisch denkend'. Nu word je al snel in dezelfde hoek gezet als allerlei idioten.
Snap ik. De meeste mensen zien dingen als zwart-wit en zijn niet erg kritisch over wat de overheid en de media ze vertellen. Dus als je het kabinetsbeleid niet voor waar aanneemt, zit je al snel in de w*****-hoek (ik weiger dat woord te gebruiken, omdat ik het van die kindertaal vind.)quote:Op woensdag 14 juli 2021 18:52 schreef Cinderelladreamer het volgende:
[..]
Ja en het kost stiekem wel meer energie dan ik dacht, maar goed over twee en een halve week vakantie
Ja vind het én een stom woord én ik vind dat je niet zomaar moet oordelen omdat iemand een iets andere kijk op deze crisis heeft....quote:Op woensdag 14 juli 2021 19:06 schreef Federer-fan het volgende:
[..]
Snap ik. De meeste mensen zien dingen als zwart-wit en zijn niet erg kritisch over wat de overheid en de media ze vertellen. Dus als je het kabinetsbeleid niet voor waar aanneemt, zit je al snel in de w*****-hoek (ik weiger dat woord te gebruiken, omdat ik het van die kindertaal vind.)
Nee, helaas gebeurt dat wel. Terwijl je als je doorvraagt vaak veel van anderen kunt leren. Niet dat ze per se gelijk hebben, maar het kan een slijpsteen zijn voor je eigen gedachten; het kan zijn dat er bepaalde nuances zijn die je niet zag. En het kan zorgen voor wat twijfel; en dat is het begin van wijsheid.quote:Op woensdag 14 juli 2021 19:13 schreef Cinderelladreamer het volgende:
[..]
Ja vind het én een stom woord én ik vind dat je niet zomaar moet oordelen omdat iemand een iets andere kijk op deze crisis heeft....
Had het niet beter kunnen verwoordenquote:Op woensdag 14 juli 2021 19:18 schreef Federer-fan het volgende:
[..]
Nee, helaas gebeurt dat wel. Terwijl je als je doorvraagt vaak veel van anderen kunt leren. Niet dat ze per se gelijk hebben, maar het kan een slijpsteen zijn voor je eigen gedachten; het kan zijn dat er bepaalde nuances zijn die je niet zag. En het kan zorgen voor wat twijfel; en dat is het begin van wijsheid.
Maar ik zie het overal om me heen gebeuren, vooral onder hoogopgeleide mensen, die nogal eens denken dat ze maatschappelijke onderwerpen beter begrijpen dan mensen met een lage opleiding. Er is maar één goede mening over veel onderwerpen (voor het vaccinatiebeleid, tegen de doodstraf, voor euthanasie, voor abortus, voor de EU (en dus tegen de brexit en een nexit), tegen vrij wapenbezit, tegen discriminatie, voor grootscheepse immigratie).
Dit laat bijvoorbeeld zien hoe goed vaccins werken. Zodra de proportie mensen die volledig gevaccineerd is in een leeftijdsklasse omhoog gaat, gaat het aandeel mensen bij wie een besmetting wordt vastgesteld naar beneden, en blijft laag. Dit is op basis van data in de UK.quote:Op woensdag 14 juli 2021 18:37 schreef Federer-fan het volgende:
[..]
We krijgen in elk geval niet de beloofde redelijk normale zomer. Nog steeds moeten we thuiswerken, afstand houden, zijn er geen meerdaagse festivals en wordt op vakantie gaan moeilijk.
Inderdaad, echt jammer man, had er zo op verheugd, maar goed, laten we het positief houden. Het is accepteren en doorgaan, doorprikken en leren van de fouten. Ik had zelf overigens niet de gedachte dat het zo vlekkeloos zou gaan en dat is ook niet logisch. Het zal met horten en stoten beter worden, maar dat het beter zal gaan geloof ik sterk in!quote:Op woensdag 14 juli 2021 18:37 schreef Federer-fan het volgende:
[..]
We krijgen in elk geval niet de beloofde redelijk normale zomer. Nog steeds moeten we thuiswerken, afstand houden, zijn er geen meerdaagse festivals en wordt op vakantie gaan moeilijk.
Ik neem het zo aan. Alleen ik maak me persoonlijk meer zorgen om de macht van de overheid dan om corona. Periodieke lockdowns en mogelijk op termijn geen medische behandeling meer als je niet gevaccineerd bent - ik vind het nogal wat.quote:Op woensdag 14 juli 2021 20:08 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
[..]
Dit laat bijvoorbeeld zien hoe goed vaccins werken. Zodra de proportie mensen die volledig gevaccineerd is in een leeftijdsklasse omhoog gaat, gaat het aandeel mensen bij wie een besmetting wordt vastgesteld naar beneden, en blijft laag. Dit is op basis van data in de UK.
[ afbeelding ]
Dat idee vind ik ook wel eng inderdaad....we doen nog een persco en laten we nog maar een keer weten dat we er nog niet zijn en nog 'even moeten doorbijtenquote:Op woensdag 14 juli 2021 20:15 schreef Federer-fan het volgende:
[..]
Ik neem het zo aan. Alleen ik maak me persoonlijk meer zorgen om de macht van de overheid dan om corona. Periodieke lockdowns en mogelijk op termijn geen medische behandeling meer als je niet gevaccineerd bent - ik vind het nogal wat.
Fijne post dit, soort van licht aan het einde van de tunnel.quote:Op woensdag 14 juli 2021 20:08 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
[..]
Dit laat bijvoorbeeld zien hoe goed vaccins werken. Zodra de proportie mensen die volledig gevaccineerd is in een leeftijdsklasse omhoog gaat, gaat het aandeel mensen bij wie een besmetting wordt vastgesteld naar beneden, en blijft laag. Dit is op basis van data in de UK.
[ afbeelding ]
Vaccines werken, en ze werken goed, we moeten er alleen wat meer vertrouwen in krijgen. Helaas, als er heel veel virus rondwaart, duiken er toch veel cases op van mensen die volledig gevaccineerd waren, omdat ze gewoon niet voor 100% beschermen, en, ook helaas, zijn er op dit moment nog niet genoeg mensen volledig gevaccineerd om de R alleen op basis van de werking van de vaccins onder de 1 te houden. Ik vermoed dat met de huidige variant dan ongeveer 85% van alle mensen gevaccineerd zou moeten zijn, dus er is nog wel even te gaan. En het is lastig vertrouwen op te bouwen in de vaccins terwijl overall de cijfers stijgen. Dus hopelijk kunnen dit soort figuren daar toch iets in meehelpen.quote:Op woensdag 14 juli 2021 21:24 schreef Solstice1 het volgende:
[..]
Fijne post dit, soort van licht aan het einde van de tunnel.
Las dat pfizer iets van 88% dekking geeft op delta ofzo. Dan zou inderdaad 1 op de 8 mensen het alsnog kunnen krijgen. Belangrijk dat we doorprikken. Percentages van hoeveel mensen geprikt moeten zijn heb ik geen verstand van, maar je grafiek gaf wel heel duidelijk aan dat we moeten blijven prikken.quote:Op woensdag 14 juli 2021 21:37 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
[..]
Vaccines werken, en ze werken goed, we moeten er alleen wat meer vertrouwen in krijgen. Helaas, als er heel veel virus rondwaart, duiken er toch veel cases op van mensen die volledig gevaccineerd waren, omdat ze gewoon niet voor 100% beschermen, en, ook helaas, zijn er op dit moment nog niet genoeg mensen volledig gevaccineerd om de R alleen op basis van de werking van de vaccins onder de 1 te houden. Ik vermoed dat met de huidige variant dan ongeveer 85% van alle mensen gevaccineerd zou moeten zijn, dus er is nog wel even te gaan. En het is lastig vertrouwen op te bouwen in de vaccins terwijl overall de cijfers stijgen. Dus hopelijk kunnen dit soort figuren daar toch iets in meehelpen.
Weggespoeld.....quote:
Oh balen, sterkte kerel!quote:Op donderdag 15 juli 2021 14:05 schreef GereDathan het volgende:
[..]
Ben niet lekker van de 2e prik maar wel aan het werk waar het een chaos is
Komt goed, gewoon doorbuffelen.quote:
Beterschap en succes met de chaos!quote:Op donderdag 15 juli 2021 14:05 schreef GereDathan het volgende:
[..]
Ben niet lekker van de 2e prik maar wel aan het werk waar het een chaos is
Komt goed hoor, vanavond op tijd naar bed. Het gaat al beter dan vannacht, het was veel zweten en wat hoofdpijn. Maar ik zie het positief, mijn immuunsysteem krijgt een spoedcursus en laat dat merken ookquote:Op donderdag 15 juli 2021 14:21 schreef Cinderelladreamer het volgende:
[..]
Beterschap en succes met de chaos!
Het zijn toch wel voornamelijk mannen die ik heb horen klagen over bijwerkingen hoorquote:Op donderdag 15 juli 2021 14:37 schreef GereDathan het volgende:
[..]
Komt goed hoor, vanavond op tijd naar bed. Het gaat al beter dan vannacht, het was veel zweten en wat hoofdpijn. Maar ik zie het positief, mijn immuunsysteem krijgt een spoedcursus en laat dat merken ook
Ben heel benieuwd naar de cijfers dadelijk, buigen we weer om richting de goede kant of ettert de ellende nog door.
Ben meer een jongetje dan een man hoorquote:Op donderdag 15 juli 2021 15:04 schreef Cinderelladreamer het volgende:
[..]
Het zijn toch wel voornamelijk mannen die ik heb horen klagen over bijwerkingen hoor![]()
Tis nog wat te vroeg om daar iets over te zeggen, rapportages lopen ook altijd wel wat achter.quote:Maar zijn de ziekenhuiscijfers een beetje in lijn met de toename van de besmettingcijfers van afgelopen weken?
Jochiequote:Op donderdag 15 juli 2021 15:05 schreef GereDathan het volgende:
[..]
Ben meer een jongetje dan een man hoorOp dat vlak dan haha.
[..]
Tis nog wat te vroeg om daar iets over te zeggen, rapportages lopen ook altijd wel wat achter.
Kom je uit Utreg ofzo?quote:
Klopt, maar de verwachting is niet dat er veel jongeren in het ziekenhuis komen. Dit zal dus eerst wat moeten doorsijpelen naar de oudere generatie. Hopelijk heeft @Oliver23 straks weer de leeftijdscijfers van de opnames.quote:Maar eerste nachtleven weekend is toch al twee weken geleden en toename van de cijfers toch ook al in die eerste week?
Wil ook nog geen conclusie trekken hoor, maar beetje inschatten wanneer ze de 10000 verwerkt hebben zeg maarquote:Op donderdag 15 juli 2021 15:11 schreef GereDathan het volgende:
[..]
Kom je uit Utreg ofzo?
[..]
Klopt, maar de verwachting is niet dat er veel jongeren in het ziekenhuis komen. Dit zal dus eerst wat moeten doorsijpelen naar de oudere generatie. Hopelijk heeft @:Oliver23 straks weer de leeftijdscijfers van de opnames.
Maar ziekenhuis loopt altijd een week of 2 achter en de laatste dagen is er wat moeite geweest in de rapportage. Laten we eerst maar eens wat rust in de tent krijgen voor we een conclusie trekken.
Die is pas van afgelopen zaterdag (en gisteren ook weer). Dus denk dat het nog wel even door stijgt. Pas loop volgende week zal dat verwerkt zijn.quote:Op donderdag 15 juli 2021 15:13 schreef Cinderelladreamer het volgende:
[..]
Wil ook nog geen conclusie trekken hoor, maar beetje inschatten wanneer ze de 10000 verwerkt hebben zeg maar
Het was vannacht ook best warm hoor, net zo warm als overdag ongeveer, dus je had sowieso wel liggen zwetenquote:Op donderdag 15 juli 2021 14:37 schreef GereDathan het volgende:
[..]
Komt goed hoor, vanavond op tijd naar bed. Het gaat al beter dan vannacht, het was veel zweten en wat hoofdpijn. Maar ik zie het positief, mijn immuunsysteem krijgt een spoedcursus en laat dat merken ook
Ben heel benieuwd naar de cijfers dadelijk, buigen we weer om richting de goede kant of ettert de ellende nog door.
Mijn partner vond het ook nodig om ruw om te draaien, precies tegen mijn linkerschouder aanquote:Op donderdag 15 juli 2021 15:17 schreef CherryLips het volgende:
[..]
Het was vannacht ook best warm hoor, net zo warm als overdag ongeveer, dus je had sowieso wel liggen zweten
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |