Klopt,quote:Op donderdag 15 juli 2021 16:51 schreef Oostwoud het volgende:
Niets aan de hand, rustig doorlopen:
Natuurlijk was het na druk opeens satire en waren er aanvallen vanuit 'rechts'
Vraag je collega's eens om feiten in plaats van slap gelul, of slinger google zelf eens aan en ga eens echt lezen wat er aan lesmateriaal beschikbaar is in plaats van een beetje je collega's na te praten, heb ik ook gedaan en dit kwam eruit:quote:Op donderdag 15 juli 2021 13:45 schreef ZeventiendeEtage het volgende:
Een basisschool dat meer bezig is met hoe je een panseksueel herkent van een saphioseksueel dan rekenen en taal (ik heb godverdomme niet eens idee wat het laatste is, echter dit gebeurd er op basisscholen als ik mijn collega's mag geloven, in ieder geval op openbare) is troep en geeft kinderen NIKS mee.
quote:Op donderdag 15 juli 2021 08:36 schreef Wantie het volgende:
[..]
Ach, op zijn werk prikken ze daar feilloos doorheen en krijgt hij daarmee geen voet aan de grond.
quote:Op donderdag 15 juli 2021 12:58 schreef YuckFou het volgende:
[..]
Argumenten op? Lekker dan, ik ga nog eens moeite steken in een discussie met jou
Je kan net zo goed stoppen want de Wokies hier vinden het belangrijker om kleine kinderen hun hoofdjes te hersenspoelen met gestoorde gender afwijkingen dan ze algemene kennis bij te brengen.quote:Op donderdag 15 juli 2021 13:45 schreef ZeventiendeEtage het volgende:
[..]
Ja.
[..]
Ik ben het 100% eens met je, we zijn te ver gegaan met het neoliberalisme. Anderzijds kan elk tiener tegenwoordig verkassen naar Bali en een online dingetje doen.
[..]
Een basisschool dat meer bezig is met hoe je een panseksueel herkent van een saphioseksueel dan rekenen en taal (ik heb godverdomme niet eens idee wat het laatste is, echter dit gebeurd er op basisscholen als ik mijn collega's mag geloven, in ieder geval op openbare) is troep en geeft kinderen NIKS mee.
Nee hoor. Zie boven.quote:Op vrijdag 16 juli 2021 07:17 schreef Basp1 het volgende:
Blijkbaar komt zwerfkind niet meer uit zijn homofobe woorden en moet daarom maar infantiel met icoontjes nog reageren.
Ja meepraten met een medestander die net zoals jij bizarre beelden heeft hoe kinderen geïndoctrineerd zouden worden maar niet met daadwerkelijke voorbeelden kan komen. Wat een dom ophitsend volk demonstreert een gedeelte van onze populatie toch te zijn.quote:
Ik trek deze hele zooi in het belachelijke omdat normaal discussieren gewoon niet mogelijk is met wokies...waarom nog moeite doen als alles toch wordt afgedaan met: "Wij hebben gelijk en jij bent een homofoob".quote:Op vrijdag 16 juli 2021 07:29 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Ja meepraten met een medestander die net zoals jij bizarre beelden heeft hoe kinderen geïndoctrineerd zouden worden maar niet met daadwerkelijke voorbeelden kan komen. Wat een dom ophitsend volk demonstreert een gedeelte van onze populatie toch te zijn.
Juist. Vandaar ook dat het zo belangrijk is om kinderen in aanraking te laten komen met perspectieven die ze thuis niet aangeboden krijgen, zoals bijvoorbeeld überhaupt het bestaan van homoseksualiteit, andersgelovigen, atheïsme, noem maar op.quote:Op donderdag 15 juli 2021 13:11 schreef ZeventiendeEtage het volgende:
[..]
...
Dit gaat over KINDEREN TARGETEN. Als je een maatschappij wilt verkrachten, dan begin je bij het hersenspoelen van kinderen, de oudste truc ter wereld.
...
Opvoeding is iets voor de ouders. Niet voor de staat. Het is niet zo dat de staat wel eventjes mag bepalen welke "perspectieven" belangrijk zijn voor kinderen. Dat is aan de ouders. En als je nu te maken hebt met meer conservatief en traditioneel ingestelde mensen, hebben zij al het recht hun kinderen op te voeden op te manier zoals zij willen. En daar hebben mensen zoals jij je maar bij neer te leggen.quote:Op vrijdag 16 juli 2021 07:58 schreef Qarrad het volgende:
[..]
Juist. Vandaar ook dat het zo belangrijk is om kinderen in aanraking te laten komen met perspectieven die ze thuis niet aangeboden krijgen, zoals bijvoorbeeld überhaupt het bestaan van homoseksualiteit, andersgelovigen, atheïsme, noem maar op.
Anders krijg je van die fijne zuilen in de samenleving en aangeleerde intolerantie voor die zaken die anders nooit neutraal of positief benoemd zullen worden in de thuisomgeving van een kind.
Dus dit argument werkt ietwat tegengesteld uit aan wat je probeerde, wellicht.
Tot op zekere hoogte: zodra jij jouw kind als volbloed nazi wil opvoeden dan zal er toch echt ingegrepen worden. Verder is het wel degelijk een taak van het onderwijs om kinderen kennis te laten maken met onderwerpen die thuis mogelijk onderbelicht blijven. Dat geldt voor geschiedenis, maar evengoed voor de zaken die Qarrad noemde.quote:Op vrijdag 16 juli 2021 09:15 schreef HowardRoark het volgende:
hebben zij al het recht hun kinderen op te voeden op te manier zoals zij willen.
Opvoeding is voor de ouders, opleiding voor de school. Voorbereiding op de maatschappij is echter niet exclusief voorbehouden aan de ouders. Dat krijgen kinderen behalve bij de ouders mee met name op school, maar ook op sportclubjes, op straat, online. En daar hebben mensen zoals jij je maar bij neer te leggen.quote:Op vrijdag 16 juli 2021 09:15 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Opvoeding is iets voor de ouders. Niet voor de staat. Het is niet zo dat de staat wel eventjes mag bepalen welke "perspectieven" belangrijk zijn voor kinderen. Dat is aan de ouders. En als je nu te maken hebt met meer conservatief en traditioneel ingestelde mensen, hebben zij al het recht hun kinderen op te voeden op te manier zoals zij willen. En daar hebben mensen zoals jij je maar bij neer te leggen.
Het lijkt mij duidelijk dat ik het niet over zulke bizarre en surrealistische situaties heb. Daarnaast vergis je je een beetje over de rol van onderwijs. Ik snap dat het een leuk idee is dat als een kind wordt opgevoed in een conservatief huishouden, je daar lekker tegenwicht aan kunt bieden via onderwijs en zo het kind alsnog indoctrineren met allerlei progressieve dogma's in de stiekeme hoop dat het zich zo kan losmaken van het gedachtegoed dat thuis de norm is. Maar helaas, zo werkt het niet.quote:Op vrijdag 16 juli 2021 09:22 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Tot op zekere hoogte: zodra jij jouw kind als volbloed nazi wil opvoeden dan zal er toch echt ingegrepen worden. Verder is het wel degelijk een taak van het onderwijs om kinderen kennis te laten maken met onderwerpen die thuis mogelijk onderbelicht blijven. Dat geldt voor geschiedenis, maar evengoed voor de zaken die Qarrad noemde.
Ik ben het helemaal met je eens. Opvoeding (normen en waarden) zijn voor de ouders, en voorbereiding op de maatschappij (het leren van taal, rekenen, lezen en op latere leeftijd meer specifieke kennis en skills) is voor het onderwijs.quote:Op vrijdag 16 juli 2021 09:22 schreef Qarrad het volgende:
[..]
Opvoeding is voor de ouders, opleiding voor de school. Voorbereiding op de maatschappij is echter niet exclusief voorbehouden aan de ouders. Dat krijgen kinderen behalve bij de ouders mee met name op school, maar ook op sportclubjes, op straat, online. En daar hebben mensen zoals jij je maar bij neer te leggen.
Precies, de staat wil bepalen wat men denken en doen mag, vinden dat hun recht, omdat zij veel geld hebben. Terwijl alles fout is en gaat door de staatsbemoeienis.quote:Op vrijdag 16 juli 2021 09:15 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Opvoeding is iets voor de ouders. Niet voor de staat. Het is niet zo dat de staat wel eventjes mag bepalen welke "perspectieven" belangrijk zijn voor kinderen. Dat is aan de ouders. En als je nu te maken hebt met meer conservatief en traditioneel ingestelde mensen, hebben zij al het recht hun kinderen op te voeden op te manier zoals zij willen. En daar hebben mensen zoals jij je maar bij neer te leggen.
quote:Op vrijdag 16 juli 2021 09:54 schreef torentje het volgende:
[..]
Precies, de staat wil bepalen wat men denken en doen mag, vinden dat hun recht, omdat zij veel geld hebben. Terwijl alles fout is en gaat door de staatsbemoeienis.
En het omgaan met andersgelovigen, andersgeaarden, ongelovigen etc, waar hoort dat onder? Het is geen kwestie van normen en waarden, want dat zou indoctrinatie zijn met dogma's en dat is niet okay, toch? Of mag dat ineens wel als het vanuit de ouders is?quote:Op vrijdag 16 juli 2021 09:34 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Het lijkt mij duidelijk dat ik het niet over zulke bizarre en surrealistische situaties heb. Daarnaast vergis je je een beetje over de rol van onderwijs. Ik snap dat het een leuk idee is dat als een kind wordt opgevoed in een conservatief huishouden, je daar lekker tegenwicht aan kunt bieden via onderwijs en zo het kind alsnog indoctrineren met allerlei progressieve dogma's in de stiekeme hoop dat het zich zo kan losmaken van het gedachtegoed dat thuis de norm is. Maar helaas, zo werkt het niet.
[..]
Ik ben het helemaal met je eens. Opvoeding (normen en waarden) zijn voor de ouders, en voorbereiding op de maatschappij (het leren van taal, rekenen, lezen en op latere leeftijd meer specifieke kennis en skills) is voor het onderwijs.
Ik denk niet dat het met veel geld te maken heeft. Wel met een groepje activistisch ingestelde mensen, die denken via het onderwijssysteem een bepaalde manier van denken bij kinderen te kunnen opdringen. Dat is ook het hele achterliggende idee omtrent het LGBTQ-gebeuren. Het vormt een perfect Paard van Troje.quote:Op vrijdag 16 juli 2021 09:54 schreef torentje het volgende:
[..]
Precies, de staat wil bepalen wat men denken en doen mag, vinden dat hun recht, omdat zij veel geld hebben. Terwijl alles fout is en gaat door de staatsbemoeienis.
Onder het normaal omgaan met de medemens. En dat zal helaas altijd her en der wat problematiek met zich meebrengen omdat sommige individuen, ongeacht hun opvoeding of maatschappelijke vorming, nu eenmaal flink zuigen. De wereld valt wat dat betreft simpelweg niet te perfectioneren. Ik snap trouwens sowieso niet echt wat andersgelovigen en ongelovigen in dit rijtje doen. Het gros van Nederland is niet gelovig en er zijn onder degenen die wel gelovig zijn, allerlei stromingen. Nederland is wat dat betreft altijd een vrij tolerant land geweest.quote:Op vrijdag 16 juli 2021 10:22 schreef Qarrad het volgende:
[..]
En het omgaan met andersgelovigen, andersgeaarden, ongelovigen etc, waar hoort dat onder? Het is geen kwestie van normen en waarden, want dat zou indoctrinatie zijn met dogma's en dat is niet okay, toch? Of mag dat ineens wel als het vanuit de ouders is?
Juist. En wat gebeurt er als kinderen die medemensen niet in hun volledige palet meekrijgen?quote:Op vrijdag 16 juli 2021 10:40 schreef HowardRoark het volgende:
Onder het normaal omgaan met de medemens.
Wat heeft dat te maken met andersgeaard zijn? Moet je als ouders je kinderen een ander perspectief op het bestaan van homoseksuele medemensen ontzeggen omdat sommigen van hen vervelend kunnen zijn in tegenstelling tot de immer aardige cisgender hetero's? Ik vraag me werkelijk af wat voor punt je hier probeert te maken.quote:En dat zal helaas altijd her en der wat problematiek met zich meebrengen omdat sommige individuen, ongeacht hun opvoeding of maatschappelijke vorming, nu eenmaal flink zuigen.
Best wel he. Wat gek dat die tolerantie bijvoorbeeld bij mensen uit streng gelovige gemeenschappen behoorlijk minder is, en helemaal als hun kinderen alleen binnen die zuil onderwijs en vorming hebben genoten. Waar zou dat aan kunnen liggen?quote:De wereld valt wat dat betreft simpelweg niet te perfectioneren. Ik snap trouwens sowieso niet echt wat andersgelovigen en ongelovigen in dit rijtje doen. Het gros van Nederland is niet gelovig en er zijn onder degenen die wel gelovig zijn, allerlei stromingen. Nederland is wat dat betreft altijd een vrij tolerant land geweest.
Vrij weinig eigenlijk.quote:Op vrijdag 16 juli 2021 10:45 schreef Qarrad het volgende:
Juist. En wat gebeurt er als kinderen die medemensen niet in hun volledige palet meekrijgen?
Mijn opmerking is algemeen. Jij linkt dit vervolgens echter specifiek aan andersgeaarden.quote:Op vrijdag 16 juli 2021 10:45 schreef Qarrad het volgende:
Wat heeft dat te maken met andersgeaard zijn? Moet je als ouders je kinderen een ander perspectief op het bestaan van homoseksuele medemensen ontzeggen omdat sommigen van hen vervelend kunnen zijn in tegenstelling tot de immer aardige cisgender hetero's? Ik vraag me werkelijk af wat voor punt je hier probeert te maken.
Het ligt er geheel aan hoe je tolerantie interpreteert. In principe wil tolerantie zeggen dat mensen verdraagzaam zijn tegenover anderen. Maar niet dat je het met iedereen eens hoeft te zijn of op één lijn moet liggen omtrent zaken zoals seksuele oriëntatie of de genderideologie.quote:Op vrijdag 16 juli 2021 10:45 schreef Qarrad het volgende:
Best wel he. Wat gek dat die tolerantie bijvoorbeeld bij mensen uit streng gelovige gemeenschappen behoorlijk minder is, en helemaal als hun kinderen alleen binnen die zuil onderwijs en vorming hebben genoten. Waar zou dat aan kunnen liggen?
quote:Op vrijdag 16 juli 2021 10:40 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Ik denk niet dat het met veel geld te maken heeft. Wel met een groepje activistisch ingestelde mensen, die denken via het onderwijssysteem een bepaalde manier van denken bij kinderen te kunnen opdringen. Dat is ook het hele achterliggende idee omtrent het LGBTQ-gebeuren. Het vormt een perfect Paard van Troje.
Ow daarom was het in de jaren 70 en 80 nog normaal om met wat conservatieven wat te gaan potenrammen.quote:Op vrijdag 16 juli 2021 10:40 schreef HowardRoark het volgende:
Nederland is wat dat betreft altijd een vrij tolerant land geweest.
Een land zonder problemen, allemaal lief voor elkaar, gezellig multicultureel is een utopie.quote:Op vrijdag 16 juli 2021 11:33 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Ow daarom was het in de jaren 70 en 80 nog normaal om met wat conservatieven wat te gaan potenrammen.
https://nrc.proxy.gate.sh(...)men-11375933-a135333
Wat fijn die door jou veronderstelde tolerantie die er toen al was.
Dus moet iedereen maar doen wat jullie voorschrijven?quote:Op vrijdag 16 juli 2021 10:45 schreef Qarrad het volgende:
Best wel he. Wat gek dat die tolerantie bijvoorbeeld bij mensen uit streng gelovige gemeenschappen behoorlijk minder is, en helemaal als hun kinderen alleen binnen die zuil onderwijs en vorming hebben genoten. Waar zou dat aan kunnen liggen?
Terreur aanpraten nog wel als we het over acceptatie van mensen die op dezelfde sekse vallen hebben? Hoe bizar is die vergelijking wel niet, dat is pas een manier van drammen, punten in het belachelijke overdrijven.quote:Op vrijdag 16 juli 2021 11:38 schreef Zwerfkind het volgende:
[..]
Een land zonder problemen, allemaal lief voor elkaar, gezellig multicultureel is een utopie.
Je kan het benaderen maar nooit 100%.
Maar ik laat mij geen terreur aanpraten door een kleine 3% van de bevolking (zo niet kleiner) gesteund door een drammerige achterban.
Zoals we ook nog wetgeving hebben om anderen niet te mogen discrimineren vanwege hun geaardheid, kleur of ras.quote:Op vrijdag 16 juli 2021 11:45 schreef Zwerfkind het volgende:
[..]
Dus moet iedereen maar doen wat jullie voorschrijven?
Vrijheid van geloof en meningsuiting hebben we toch in Nederland? En dus ook in Hongarije?
Het gelinkte artikel sluit niet echt aan bij de rest van je post. Daarnaast wordt er tevens in het artikel nergens gesproken over conservatieve mensen. Het toont maar weer aan dat je verbanden legt die er niet zijn.quote:Op vrijdag 16 juli 2021 11:33 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Ow daarom was het in de jaren 70 en 80 nog normaal om met wat conservatieven wat te gaan potenrammen.
https://nrc.proxy.gate.sh(...)men-11375933-a135333
Wat fijn die door jou veronderstelde tolerantie die er toen al was.
Dat gebeurt al 18 topics lang he? Iets anders hebben ze niet.quote:Op vrijdag 16 juli 2021 11:47 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Terreur aanpraten nog wel als we het over acceptatie van mensen die op dezelfde sekse vallen hebben? Hoe bizar is die vergelijking wel niet, dat is pas een manier van drammen, punten in het belachelijke overdrijven.
Die activistische mensen die een bepaalde manier van denken bij kinderen willen opdringen worden toch betaald en gesteund door de staat?quote:Op vrijdag 16 juli 2021 10:40 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Ik denk niet dat het met veel geld te maken heeft. Wel met een groepje activistisch ingestelde mensen, die denken via het onderwijssysteem een bepaalde manier van denken bij kinderen te kunnen opdringen.
Ja terreur.quote:Op vrijdag 16 juli 2021 11:47 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Terreur aanpraten nog wel als we het over acceptatie van mensen die op dezelfde sekse vallen hebben? Hoe bizar is die vergelijking wel niet, dat is pas een manier van drammen, punten in het belachelijke overdrijven.
zou moeten.... alleen gebeurd dit niet want dan discrimineer je een geloofsgroep....quote:Op vrijdag 16 juli 2021 11:51 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Zoals we ook nog wetgeving hebben om anderen niet te mogen discrimineren vanwege hun geaardheid, kleur of ras.
Dat zou voorrang moeten hebben boven de vrijheid van geloof waar conservatieven graag mee schermen om daarmee hun homohaat te mogen blijven prediken.
hoe dan?quote:Op vrijdag 16 juli 2021 12:36 schreef Zwerfkind het volgende:
[..]
zou moeten.... alleen gebeurd dit niet want dan discrimineer je een geloofsgroep....
Nee die gelovigen discrimineer je niet die dwing je dan om zelf niet meer te discrimineren in dit progressieve land.quote:Op vrijdag 16 juli 2021 12:36 schreef Zwerfkind het volgende:
[..]
zou moeten.... alleen gebeurd dit niet want dan discrimineer je een geloofsgroep....
Door hun te verplichten hun geloofsovertuiging aan te passen naar jouw overtuiging.quote:
Ik vraag mij af of dit stand gaat houden in het Europeesche Hof....quote:Op vrijdag 16 juli 2021 13:03 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Nee die gelovigen discrimineer je niet die dwing je dan om zelf niet meer te discrimineren in dit progressieve land.
Als in hun geloofsovertuiging staat dat ze rituele moorden mogen plegen moeten we dat ook maar accepteren. Dat simpele verschuilen achter de vrijheid van geloof gaat nergens over.quote:Op vrijdag 16 juli 2021 13:10 schreef Zwerfkind het volgende:
[..]
Door hun te verplichten hun geloofsovertuiging aan te passen naar jouw overtuiging.
Het bij mij hebben over een hysterische hyperbool en je conservatieve vriendjes die objectief onderwijs terreur noemen wel normaal vinden. De hypocrisie zit diep bij de conservatieven.quote:Op vrijdag 16 juli 2021 13:54 schreef HowardRoark het volgende:
Dat argument wordt volgens mij niet gemaakt. Het is dan weer de standaard tactiek om één of andere hysterische hyperbool te creëren. Helaas, maar dit gaat niet op.
Mijn conservatieve vriendjes? Daarnaast wordt 'objectief onderwijs' door niemand als 'terreur' omschreven. Ideologisch onderwijs, waarbij het de bedoeling is dat de staat sterk progressief georiënteerd gedachtegoed als de norm neemt en hier jonge kinderen mee tracht te indoctrineren, zou je daarentegen wél kunnen omschrijven als bepaalde vorm van terreur.quote:Op vrijdag 16 juli 2021 14:23 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Het bij mij hebben over een hysterische hyperbool en je conservatieve vriendjes die objectief onderwijs terreur noemen wel normaal vinden. De hypocrisie zit diep bij de conservatieven.
Christelijke scholen voeren dus een terreur uit ..quote:Op vrijdag 16 juli 2021 14:29 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Mijn conservatieve vriendjes? Daarnaast wordt 'objectief onderwijs' door niemand als 'terreur' omschreven. Ideologisch onderwijs, waarbij het de bedoeling is dat de staat sterk progressief georiënteerd gedachtegoed als de norm neemt en hier jonge kinderen mee tracht te indoctrineren, zou je daarentegen wél kunnen omschrijven als bepaalde vorm van terreur.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |