COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Dit is een mooie testcase voor de vaccins. En tot nu toe slagen de vaccins met vlag en wimpelquote:Op donderdag 8 juli 2021 19:00 schreef Tijn het volgende:
[..]
Het valt niet te ontkennen dat ze werken. De vraag is of ze goed genoeg werken.
. De besmettingstrends per leeftijdsgroep zeggen alles. Ziekenhuisopnames tot nu toe ook, ook al moeten we daar altijd wat langer wachten op het effect. Maar gezien de besmettingscijfers per leeftijdscohort lijkt er niks waar we qua ziekenhuisbezetting ons zorgen over hoeven maken.
Want iedereen heeft een auto/staat in de file?quote:Op donderdag 8 juli 2021 19:04 schreef chratnox het volgende:
[..]
Eerder vanmiddag hoorde ik bij t nieuws dat er 61 files stonden, bij elkaar 300km ofzo. Dat laat toch wel zien dat iedereen er wel klaar mee is?
Physically I am here but mentally I am in a galaxy far far away.
Ik zie maar 2 opties: of ze maken zich zorgen over een opnieuw exploderende ziekenhuisbezetting als gevolg van de snel oplopende besmettingscijfers. (Persoonlijk denk ik dat dat meevalt, en daarnaast zou ik in elk geval wachten met het invoeren van maatregelen tot de trendbreuk in ziekenhuisbezetting. We zitten op dit moment op minder dan 10% van wat het geweest is.) Of de zorg zit in de internationale kleurcode, maar daartegen lijkt ieder mogelijk maatregelenpakket me onvoldoende om op korte termijn (in het vakantieseizoen) nog te keren.quote:
Maar even wat anders. Wat ga je nu bereiken met wat maatregelen? De cijfers zijn al geëxplodeerd. En de R ver onder de 1 krijgen lijkt me echt een illusie. Dus met die code rood bij ECDC zit je toch wel voorlopig. Wat is dan nog het doel van de maatregelen? Zijn we dan bang dat het toch doorslaat naar 30+ers of wat is het doel?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
“Tweede kamerlid D66”quote:
Tel daar Paternotte bij op, die zitten wel vol op zeroCovid heb ik t idee ja.
Tja, dat komt inderdaad in de buurt van de oude donderdagen. Ik had toch wel de lichte hoop dat een groot deel van de files van vroeger niet meer terug zouden komen.quote:
[..]
Eerder vanmiddag hoorde ik bij t nieuws dat er 61 files stonden, bij elkaar 300km ofzo. Dat laat toch wel zien dat iedereen er wel klaar mee is?
Eens.quote:
[..]
Dit is een mooie testcase voor de vaccins. En tot nu toe slagen de vaccins met vlag en wimpel
Maar hier zit wel de grote gok. Stel dat het wel mis gaat en we wachten dat af. Loopt twee weken achter. Dan nog tien dagen inwerktijd van maatregelen en je hebt weer een gigantische golf in de ziekenhuizen. Dat is niet het meest voor de hand liggende scenario. Maar als je beleid maakt moet je ook rekening houden met de worst case.quote:Ziekenhuisopnames tot nu toe ook, ook al moeten we daar altijd wat langer wachten op het effect. Maar gezien de besmettingscijfers per leeftijdscohort lijkt er niks waar we qua ziekenhuisbezetting ons zorgen over hoeven maken.
Maar goed, het is wel een beetje zwart wit. Of je gaat als een gek aan de noodrem hangen of je gokt het er op. Een beetje bijremmen heeft geen zin. Dat is gewoon symbolisch.
zie email 27 oktober
Je begrijpt prima wat ik bedoel.quote:
[..]
Want iedereen heeft een auto/staat in de file?
Dat denk ik dus ook.quote:
[..]
Ik zie maar 2 opties: of ze maken zich zorgen over een opnieuw exploderende ziekenhuisbezetting als gevolg van de snel oplopende besmettingscijfers. (Persoonlijk denk ik dat dat meevalt, en daarnaast zou ik in elk geval wachten met het invoeren van maatregelen tot de trendbreuk in ziekenhuisbezetting. We zitten op dit moment op minder dan 10% van wat het geweest is.) Of de zorg zit in de internationale kleurcode, maar daartegen lijkt ieder mogelijk maatregelenpakket me onvoldoende om op korte termijn (in het vakantieseizoen) nog te keren.
zie email 27 oktober
Dacht ik ook maar blijkbaar meer dan de helft pas 1 prik gehad .quote:Op donderdag 8 juli 2021 17:59 schreef ludovico het volgende:
[..]
Waarom zijn die zo traag dan? 1 prik voorkwam toch ook 100% hospitalisatie rate?
Zal allemaal wel meevallen inderdaad, al is die Delta variant wel wat geniepiger wat dat betreft.
Met dit soort krankzinnige cijfers snap ik wel dat ze in elk geval ff tijdelijk aan de noodrem trekken om te kijken hoe de situatie zich ontwikkeld. In het gunstigste geval gebeurt er niks in de ziekenhuizen, maar dat weet je niet.
blablablabla
Maar als je nu wacht op het effect in de ziekenhuizen ben je toch minstens een week (of langer) verder. Tegen die tijd zijn de besmettingen zo uit de hand gelopen dat je echt té laat bent met afremmen (als het mis zou gaan). Vooral ook omdat je ook dan een week ofzo nodig hebt om het afremmende effect te zien in de besmettingen.quote:
[..]
Ik zie maar 2 opties: of ze maken zich zorgen over een opnieuw exploderende ziekenhuisbezetting als gevolg van de snel oplopende besmettingscijfers. (Persoonlijk denk ik dat dat meevalt, en daarnaast zou ik in elk geval wachten met het invoeren van maatregelen tot de trendbreuk in ziekenhuisbezetting. We zitten op dit moment op minder dan 10% van wat het geweest is.) Of de zorg zit in de internationale kleurcode, maar daartegen lijkt ieder mogelijk maatregelenpakket me onvoldoende om op korte termijn (in het vakantieseizoen) nog te keren.
De bezetting is nu dermate laag dat je die tijd wel hebt. Het is, op basis van de vaccinatiegraad, namelijk bijzonder onwaarschijnlijk dat de ziekenhuisbezetting in eenzelfde vaart gaat toenemen als afgelopen herfst en voorjaar. Zie Engeland, o.a. Zal het gaan stijgen? Vast wel. Wordt het een probleem? Ik denk het niet, maar als we de dreiging zien zijn we ook nog wel op tijd. Van die 20.000 jongeren die er in de afgelopen dagen besmet zijn komen er statistisch gezien 2 of 3 in het ziekenhuis hè.quote:Op donderdag 8 juli 2021 19:10 schreef Zwansen het volgende:
[..]
Maar als je nu wacht op het effect in de ziekenhuizen ben je toch minstens een week (of langer) verder. Tegen die tijd zijn de besmettingen zo uit de hand gelopen dat je echt té laat bent met afremmen (als het mis zou gaan). Vooral ook omdat je ook dan een week ofzo nodig hebt om het afremmende effect te zien in de besmettingen.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
De Britten zijn wat dat betreft een goede referentie. Die lopen een paar weken op ons voor wat betreft de introductie van de Delta variant. En daar zie je ook een spectaculaire groei van de besmettingen, zonder dat de ziekenhuizen opnieuw vollopen.quote:
[..]
Eens.
[..]
Maar hier zit wel de grote gok. Stel dat het wel mis gaat en we wachten dat af. Loopt twee weken achter. Dan nog tien dagen inwerktijd van maatregelen en je hebt weer een gigantische golf in de ziekenhuizen. Dat is niet het meest voor de hand liggende scenario. Maar als je beleid maakt moet je ook rekening houden met de worst case.
Maar goed, het is wel een beetje zwart wit. Of je gaat als een gek aan de noodrem hangen of je gokt het er op. Een beetje bijremmen heeft geen zin. Dat is gewoon symbolisch.
Bovendien helpt dit alleen maar bij immuniteitsopbouw richting het najaar.quote:
[..]
De bezetting is nu dermate laag dat je die tijd wel hebt. Het is, op basis van de vaccinatiegraad, namelijk bijzonder onwaarschijnlijk dat de ziekenhuisbezetting in eenzelfde vaart gaat toenemen als afgelopen herfst en voorjaar. Zie Engeland, o.a. Zal het gaan stijgen? Vast wel. Wordt het een probleem? Ik denk het niet, maar als we de dreiging zien zijn we ook nog wel op tijd. Van die 20.000 jongeren die er in de afgelopen dagen besmet zijn komen er statistisch gezien 2 of 3 in het ziekenhuis hè.
Maar goed. Men moet gewoon een keuze maken nu, waar gaan we voor. Gaan we voor code groen? Dan mag je haast wel weer een avondklok invoeren (ME al gereed)? Of gaan we voor geen code zwart, in dat geval is er niets aan de hand.
zie email 27 oktober
Als het goed is zijn die hun vakantiedagen aan het opmaken.quote:
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Oh god ja. Vergetenquote:
[..]
Als het goed is zijn die hun vakantiedagen aan het opmaken.
zie email 27 oktober
Als je Corona hebt wel ja.quote:
Kan je andere besmetten met corona als je net gevaccineerd bent?
zie email 27 oktober
Volgens mij kun je ook niet meer van een algemene R-waarde spreken. Eigenlijk zou je hem per leeftijdsgroep moeten bepalen.quote:
[..]
Dit is een mooie testcase voor de vaccins. En tot nu toe slagen de vaccins met vlag en wimpel
Ziekenhuisopnames tot nu toe ook, ook al moeten we daar altijd wat langer wachten op het effect. Maar gezien de besmettingscijfers per leeftijdscohort lijkt er niks waar we qua ziekenhuisbezetting ons zorgen over hoeven maken.
I'll give you something to do
Ik heb op zich wel enig vertrouwen in ons kabinet momenteel, dat ze niet in paniek overhaast allemaal maatregelen gaan invoeren.
Het vertrouwen in de vaccins is vrij hoog bij Hugo en Mark, bovendien loopt het vaccineren ook nog aardig vlekkeloos.
Mondkapjes gaan er sowieso niet meer komen, daar waren de heren al nooit echt voorstander van.
Het vertrouwen in de vaccins is vrij hoog bij Hugo en Mark, bovendien loopt het vaccineren ook nog aardig vlekkeloos.
Mondkapjes gaan er sowieso niet meer komen, daar waren de heren al nooit echt voorstander van.
٩๏̯͡๏)۶
Nee.quote:
[..]
Verreweg de meeste 50+'ers zijn volledig gevaccineerd.
50-55: 976.784 eerste prik, 263.947 tweede. Dat is rond de 27%
55-59: 993.945 eerste prik, 653.597 tweede. Dat is rond de 66%
Gezamenlijk voor beide groepen: rond de 46%.
Ik zou dat niet 'verreweg de meeste' noemen. Het is nog niet eens de helft.
Paternotte met z'n gewauwel over een 'pauzeknop', dat is volgens mij geen 'ZeroCovid' maar gewoon random maatregelen vragen voor de bühne. Pauzeknop zou waarschijnlijk inhouden clubs en events weer stoppen. Enige effect daarvan zou zijn een paar honderd positieve tests per dag minder, omdat er dan ook niet meer sneltesten voor toegang worden gedaan. Dat is alles. Verder is de kurk uit de fles, plus nog alles wat niet symptomen heeft maar toch naar de GGD kan voor reizen e.d.quote:
[..]
“Tweede kamerlid D66”
Tel daar Paternotte bij op, die zitten wel vol op zeroCovid heb ik t idee ja.
Het is een respiratoir virus, daar kun je niet even op 'pauze' drukken. Maar goed leg dat maar eens uit aan die mensen. Hebben toch maar even hun mediamomentje gepakt. Net als dat creepy twitteren met foto's van BN'ers als hun 'jaargang' aan de beurt is om gevaccineerd te worden. Mensen die daar helemaal niet om gevraagd hebben en misschien wel helemaal geen vaccin willen. Alsof Jan Paternotte die vaccins hoogstpersoonlijk uit de fabriek haalt.
Tenzij je zelf leeft voor festivals en clubs, zou ik me er niet zo druk om maken. Laat maar lullen.
Hoeveel beschermt één prik dan?quote:
[..]
Nee.
50-55: 976.784 eerste prik, 263.947 tweede. Dat is rond de 27%
55-59: 993.945 eerste prik, 653.597 tweede. Dat is rond de 66%
Gezamenlijk voor beide groepen: rond de 46%.
Ik zou dat niet 'verreweg de meeste' noemen. Het is nog niet eens de helft.
Aangezien we nooit meer van dit virus af gaan komen kunnen we eigenlijk alleen nog maar kiezen voor ofwel eeuwig afstand houden, mondkapjes dragen en een algeheel verbod op levensvreugde of we leggen er ons bij neer dat het virus bestaat en dat we als mensheid tegen de grens zijn opgelopen van waartoe we technisch in staat zijn. Wanneer vaccins tegen covid en de bijbehorende massale vaccinatiecampagnes volgens virologen toch volstrekt nutteloos zijn kunnen we net zo goed ophouden ze (door) te ontwikkelen en mensen in te enten.quote:Op donderdag 8 juli 2021 18:23 schreef Tijn het volgende:
[..]
Ik snap dat het tegenvalt als je dacht dat we er vanaf waren.
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
Opvallend is het wel. Ik ben 41 en krijg over 1,5 week m'n tweede al. Ben ik dan zo snel of zij zo traag?quote:
[..]
Nee.
50-55: 976.784 eerste prik, 263.947 tweede. Dat is rond de 27%
55-59: 993.945 eerste prik, 653.597 tweede. Dat is rond de 66%
Gezamenlijk voor beide groepen: rond de 46%.
Ik zou dat niet 'verreweg de meeste' noemen. Het is nog niet eens de helft.
(Un)masking for the greater good.
Als 55-59 66% is, dan is het kwestie van dagen dat 50-55 ook rond dat getal zit.quote:
[..]
Nee.
50-55: 976.784 eerste prik, 263.947 tweede. Dat is rond de 27%
55-59: 993.945 eerste prik, 653.597 tweede. Dat is rond de 66%
Gezamenlijk voor beide groepen: rond de 46%.
Ik zou dat niet 'verreweg de meeste' noemen. Het is nog niet eens de helft.
De afspraken staan al massaal gepland bij de GGD.
De jaartallen die een afspraak konden maken, volgden elkaar heel snel op. Soms 2 jaartallen per dag.
٩๏̯͡๏)۶
Behoorlijk, maar niet volledig. Dat ligt voor elk vaccin weer anders. Als ze goed zouden werken, dan zou je er geen twee nodig hebben. En het ging hier over volledig gevaccineerden.quote:
Met een snelheid van 175k prikken per dag doe je er in 1,5 week dus 1.750.000. Laat het half eerste en half tweede prikken zijn, dan heb je in die tijd de cohorten een heel eind gehad hoor. Daarnaast zal jij inderdaad aan de vroege kant zijn (net als ik trouwens, ben ook 41 en krijg de 19e #2). En ik weet niet hoe ze tellen bij de mensen die al corona gehad hebben, en dus sowieso maar 1 prik krijgen.quote:
[..]
Opvallend is het wel. Ik ben 41 en krijg over 1,5 week m'n tweede al. Ben ik dan zo snel of zij zo traag?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Ik verbaas me daar ook een beetje over, zullen ook wel treuzelaars of twijfelaars tussen zitten, die laat een afspraak gemaakt hebben.quote:
[..]
Opvallend is het wel. Ik ben 41 en krijg over 1,5 week m'n tweede al. Ben ik dan zo snel of zij zo traag?
٩๏̯͡๏)۶
Ja hier heb ik dus niks aan. Als ze al ‘behoorlijk’ werken dan scheelt dat toch mensen in de ziekenhuizen?quote:
[..]
Behoorlijk, maar niet volledig. Dat ligt voor elk vaccin weer anders. Als ze goed zouden werken, dan zou je er geen twee nodig hebben. En het ging hier over volledig gevaccineerden.
Ik was in het buitenland toen mijn jaartal opkwam, ik heb pas een afspraak kunnen maken toen ik terug was en toen zat er 2 weken tussen de datum en de afspraak, mijn vrouw die 13 jaar jonger is loopt nog geen week op mij achterquote:
[..]
Ik verbaas me daar ook een beetje over, zullen ook wel treuzelaars of twijfelaars tussen zitten, die laat een afspraak gemaakt hebben.
Ik ben 56 overigens.
Dit, onbegrijpelijk dat er nog steeds niks op Schiphol gedaan wordt, sinds de eerste uitbraak lijkt het doel open houden,m open houden, open houden, geen teststraat, geen quarantaine ruimtes of vaccinatie plekken, gewoon doen alsof er niks aan de hand is, als er maar gevlogen kan worden, en "de Nederlander"op vakantie kanquote:
Reizigers zijn wéér de grootste bron van besmettingen...
En dan vrolijk God weet wat uit het buitenland mee terug nemen waardoor we hier, mede dankzij lame ass jongeren die screenshotjes delen en lame ass portiers die "loop maar door" zeggen nu waarschijnlijk weer dichtgaan....
Ik leef van Festivals en Clubs en heb anderhalf jaar lang verhoudingsgewijs saai kutwerk gedaan en heb afgelopen weekend eindelijk weer eens gedaan waar ik voor leef, showmaken op zulke plekken.quote:
Tenzij je zelf leeft voor festivals en clubs, zou ik me er niet zo druk om maken. Laat maar lullen.
Dus ik houd mn hart vast dat het hierbij blijft voorlopig en de nachthoreca en festivals dichtgaan terwijl de normale kroegen, sportsbarren etc. wel open blijven en men daar gezellig elkaar Covid in de bek hoest
Are we not savages, innately destined to maim and kill?
Blame it on the environment, heredity or evolution: we're still responsible
Our intelligence may progress at geometric rates
Yet socially we remain belligerent neonates
Blame it on the environment, heredity or evolution: we're still responsible
Our intelligence may progress at geometric rates
Yet socially we remain belligerent neonates
Je bent dan waarschijnlijk snel. Mijn man is net geen 50 en krijgt pas volgende week z'n tweede.quote:
[..]
Opvallend is het wel. Ik ben 41 en krijg over 1,5 week m'n tweede al. Ben ik dan zo snel of zij zo traag?
Klopt. Al denk ik dat dat wat langer duurt dan een paar dagen. En vervolgens is het pas na 2 weken volledig werkzaam. Maar het ging me hier om de bewering dat 50+ al bijna volledig gevaccineerd is. En dat is gewoon niet zo.quote:
[..]
Als 55-59 66% is, dan is het kwestie van dagen dat 50-55 ook rond dat getal zit.
De afspraken staan al massaal gepland bij de GGD.
De jaartallen die een afspraak konden maken, volgden elkaar heel snel op. Soms 2 jaartallen per dag.
Hmmm. Als je het zo bekijkt, idd. Was een beetje te lui voor de berekeningquote:
[..]
Met een snelheid van 175k prikken per dag doe je er in 1,5 week dus 1.750.000. Laat het half eerste en half tweede prikken zijn, dan heb je in die tijd de cohorten een heel eind gehad hoor. Daarnaast zal jij inderdaad aan de vroege kant zijn (net als ik trouwens, ben ook 41 en krijg de 19e #2). En ik weet niet hoe ze tellen bij de mensen die al corona gehad hebben, en dus sowieso maar 1 prik krijgen.
Ik had ook de 14e al gekund, maar dan had ik een km of 20 moeten fietsen. Liever iets dichterbij. Dus ik ben ook de 19e aan de beurt.
(Un)masking for the greater good.
Ja. Dat hebben we dan ook gezien de afgelopen 6 weken. Alleen dat was MET maatregelen en nu is de circulatie van covid weer aardig op gang geholpen en moeten we even afwachten wat de effecten zijn.quote:
[..]
Ja hier heb ik dus niks aan. Als ze al ‘behoorlijk’ werken dan scheelt dat toch mensen in de ziekenhuizen?
Klopt, na 1 vaccinatie is de kans op ernstig ziek worden al flink gedaald.quote:
[..]
Ja hier heb ik dus niks aan. Als ze al ‘behoorlijk’ werken dan scheelt dat toch mensen in de ziekenhuizen?
Wantie is eigendom van de zittende macht en heeft dus geen eigen mening meer -- @Candymannetje
Deze periode is precies die ene waarover men een halfjaar terug speculeerde met 'wanneer ondanks vele besmettingen de ziekenhuizen leegstromen'. Nu puntje bij paaltje komt krabbelt een deel toch terug om vrij uiteenlopende redenen (kleurtje rood, wacht maar over 2 weken, long covid, etc). Die bron van redenen is waarschijnlijk onuitputtelijk, dus waar we in ieder geval mee moeten gaan leren leven is dat er altijd wel een club blijft die roept om maatregelen. Die club wordt wel steeds kleiner dus ik denk dat dit wel eens een keerpunt kan zijn.quote:
[..]
Aangezien we nooit meer van dit virus af gaan komen kunnen we eigenlijk alleen nog maar kiezen voor ofwel eeuwig afstand houden, mondkapjes dragen en een algeheel verbod op levensvreugde of we leggen er ons bij neer dat het virus bestaat en dat we als mensheid tegen de grens zijn opgelopen van waartoe we technisch in staat zijn. Wanneer vaccins tegen covid en de bijbehorende massale vaccinatiecampagnes volgens virologen toch volstrekt nutteloos zijn kunnen we net zo goed ophouden ze (door) te ontwikkelen en mensen in te enten.
I'll give you something to do
Nee, meteen een afspraak gemaakt, als ik het zo om me heen hoor. Maar er zijn gewoon regio's waar het weken duurt voordat je daadwerkelijk een slot hebt.quote:
[..]
Ik verbaas me daar ook een beetje over, zullen ook wel treuzelaars of twijfelaars tussen zitten, die laat een afspraak gemaakt hebben.
Snel denk ik, ik ben 52 en moet maandag mijn tweede halen.quote:
[..]
Opvallend is het wel. Ik ben 41 en krijg over 1,5 week m'n tweede al. Ben ik dan zo snel of zij zo traag?
Gimme whiskey, give me bourbon, gimme gin..
'Cause it don't matter what I'm drinkin', Lord, as long as it drowns this sorrow I'm in.
'Cause it don't matter what I'm drinkin', Lord, as long as it drowns this sorrow I'm in.
Zelfs bij de Delta mutatie.quote:
[..]
Klopt, na 1 vaccinatie is de kans op ernstig ziek worden al flink gedaald.
(Un)masking for the greater good.
Zelfs!quote:
Moet wel heel dodelijk zijn die Delta.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Die zal wel op het matje moeten komen.quote:
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Nah, dat denk ik niet zozeer. Wel besmettelijker.quote:
[..]
Zelfs!
Moet wel heel dodelijk zijn die Delta.
(Un)masking for the greater good.
Dat is toch ook wel behoorlijk gedocumenteerd hoor.... Dat is ook geen vraag meer.quote:
[..]
Het valt niet te ontkennen dat ze werken. De vraag is of ze goed genoeg werken.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Hij schijnt de immuniteit van het vaccin deels te kunnen omzeilen.quote:
[..]
Zelfs!
Moet wel heel dodelijk zijn die Delta.
Dus niet per se dodelijker, maar er kunnen wel meer ziek van worden...
Wantie is eigendom van de zittende macht en heeft dus geen eigen mening meer -- @Candymannetje
Mn ouders met 63 jaar moeten ook nog voor de tweede. Ze zijn net pas met de 2e AstraZenica ronde begonnen voor 60-64.quote:
[..]
Opvallend is het wel. Ik ben 41 en krijg over 1,5 week m'n tweede al. Ben ik dan zo snel of zij zo traag?
Ik (34) mag over 2.5 week voor een tweede Pfizer
Jammer dat het er niet over gaat hoe schandalig is het dat D66 en de PvdA met Paternotte en Kuiken proberen het OMT via Twitter en media een richting in te duwen.
Het OMT zijn wetenschappers onder leiding van mensen van een wetenschappelijk instituut die geacht worden op basis van wetenschappelijke inzichten advies te geven. Ook in deze situatie met mede als doel geen nieuwe gezondheidscrisis te krijgen.
Nu worden ze op deze manier gedwongen besluiten te nemen met als doel een politiek besluit af te dwingen.
Het OMT zijn wetenschappers onder leiding van mensen van een wetenschappelijk instituut die geacht worden op basis van wetenschappelijke inzichten advies te geven. Ook in deze situatie met mede als doel geen nieuwe gezondheidscrisis te krijgen.
Nu worden ze op deze manier gedwongen besluiten te nemen met als doel een politiek besluit af te dwingen.
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
Improv: Rich Tapestry of Life
Je kan direct afkijken bij de UK, die lopen 2 weken voor, 2 weken lijkt me meer dan voldoende tijd voor "de noodrem" niks aan de hand dus, geen enkele reden om nu al in te grijpen.quote:
[..]
Dacht ik ook maar blijkbaar meer dan de helft pas 1 prik gehad .
Zal allemaal wel meevallen inderdaad, al is die Delta variant wel wat geniepiger wat dat betreft.
Met dit soort krankzinnige cijfers snap ik wel dat ze in elk geval ff tijdelijk aan de noodrem trekken om te kijken hoe de situatie zich ontwikkeld. In het gunstigste geval gebeurt er niks in de ziekenhuizen, maar dat weet je niet.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Kortom, we hebben weinig te vrezen, de 1 prik vaccinatiegraad is al zeer hoog. Prik 2 laat dan blijkbaar bij velen nog even op zich wachten, maar dat hoeft geen ramp te zijn. Eind juli moet de 2e prik graad toch flink hoog zijn.quote:
[..]
Klopt, na 1 vaccinatie is de kans op ernstig ziek worden al flink gedaald.
Ik en mijn vriendin van onder de 40 hebben dan ook 2 prikken gehad in ieder geval.
٩๏̯͡๏)۶
Zelfde leeftijd hier en volgende week zondag staat voor mij de tweede prik op de kalender.quote:
[..]
Opvallend is het wel. Ik ben 41 en krijg over 1,5 week m'n tweede al. Ben ik dan zo snel of zij zo traag?
Degenen, die een tijdje terug AZ weigerden, mogen nu wat mij betreft echt wel op hun eigen verantwoordelijkheid aangesproken worden. Vaccinatie met AZ geweigerd? Prima, maar dan dien je jezelf ook te beschermen totdat je met het door jou gewenste vaccin ingeënt bent.
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
https://www.rtlnieuws.nl/(...)jging-van-het-aantalquote:"Mogelijke maatregelen zijn dat grote, meerdaagse evenementen niet doorgaan, dat clubs en disco's sluiten, en misschien dat er tijdelijk wordt gestopt met Testen voor Toegang. Achter de schermen houdt men rekening met een persconferentie morgen. Misschien om 17.00 uur, misschien ook op het 'vaste' tijdstip om 19.00 uur. Maar dat wordt morgenochtend bepaald."
Misschien kan Hugo ook gelijk zijn aftreden bekend maken? Dit is toch wel het ultieme demasqué hoor. Hij doet maar wat, zo de wind waait waait Hugo.
zie email 27 oktober
Je weet dat er bij AZ er 12 weken tussen zit (zat)?quote:
[..]
Zelfde leeftijd hier en volgende week zondag staat voor mij de tweede prik op de kalender.
Degenen, die een tijdje terug AZ weigerden, mogen nu wat mij betreft echt wel op hun eigen verantwoordelijkheid aangesproken worden. Vaccinatie met AZ geweigerd? Prima, maar dan dien je jezelf ook te beschermen totdat je met het door jou gewenste vaccin ingeënt bent.
En ook hebben veel 50ers Janssen moeten omboeken.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
- Goethe, “Faust”
Dat laatste vind ik wel onzin, bovendien mag er nu ook officieel gekozen worden voor een 2e prik van Pfizer als je al AZ hebt gehad. Althans vanaf half juli kan dat geloof ik.quote:
[..]
Zelfde leeftijd hier en volgende week zondag staat voor mij de tweede prik op de kalender.
Degenen, die een tijdje terug AZ weigerden, mogen nu wat mij betreft echt wel op hun eigen verantwoordelijkheid aangesproken worden. Vaccinatie met AZ geweigerd? Prima, maar dan dien je jezelf ook te beschermen totdat je met het door jou gewenste vaccin ingeënt bent.
AZ is een matig vaccin vergeleken met Pfizer.
٩๏̯͡๏)۶
Lijkt me logisch, de mutant die het vaccin omzeilt is veel succesvoller in zijn verspreiding.quote:
[..]
Hij schijnt de immuniteit van het vaccin deels te kunnen omzeilen.
Dus niet per se dodelijker, maar er kunnen wel meer ziek van worden...
Ook een reden om te kunnen bedenken dat het allicht goed is dat alleen risicogroepen gevaccineerd worden. Heb je minder van die specifieke selectie.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Ja, ik denk zelf ook wel dat het meevalt.quote:
[..]
Kortom, we hebben weinig te vrezen, de 1 prik vaccinatiegraad is al zeer hoog. Prik 2 laat dan blijkbaar bij velen nog even op zich wachten, maar dat hoeft geen ramp te zijn. Eind juli moet de 2e prik graad toch flink hoog zijn.
Ik en mijn vriendin van onder de 40 hebben dan ook 2 prikken gehad in ieder geval.
Er is veel paniek over de stijgende cijfers. Verder lees ik bijvoorbeeld dat veel horecapersoneel in Groningen ziek thuis zit na besmet te zijn tijdens hun werk afgelopen weekend.
Wat ik me dan afvraag is of ze daadwerkelijk ziek zijn, of vanwege de positieve test thuisblijven.
Daarnaast zit je met een toename doordat mensen op vakantie willen of tvt, plus een percentage valse positieven, als gevolg van virusresten.
Daarnaast is te verwachten dat minder mensen ernstig ziek worden.
Punt van zorg is wel het buitenland, hoe gaan die reageren op de cijfers..
Wantie is eigendom van de zittende macht en heeft dus geen eigen mening meer -- @Candymannetje
Welke twittersss heb je het over?quote:Op donderdag 8 juli 2021 19:46 schreef OProg het volgende:
Jammer dat het er niet over gaat hoe schandalig is het dat D66 en de PvdA met Paternotte en Kuiken proberen het OMT via Twitter en media een richting in te duwen.
Het OMT zijn wetenschappers onder leiding van mensen van een wetenschappelijk instituut die geacht worden op basis van wetenschappelijke inzichten advies te geven. Ook in deze situatie met mede als doel geen nieuwe gezondheidscrisis te krijgen.
Nu worden ze op deze manier gedwongen besluiten te nemen met als doel een politiek besluit af te dwingen.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Beter gooien ze alleen de kroegen en clubs dicht, maar laten ze evenementen in de buitenlucht gewoon door gaan...
Op vrijdag 4 november 2011 09:39 schreef Blik het volgende:
"Sinds wanneer is maart de derde maand van het jaar?"
61% van alle statistieken zijn nutteloos.
Vind je dat ik een internet verdien? Klik hier!
"Sinds wanneer is maart de derde maand van het jaar?"
61% van alle statistieken zijn nutteloos.
Vind je dat ik een internet verdien? Klik hier!
Ziek thuis zitten is sowieso niet zo erg, als ze maar weg blijven uit de ziekenhuizen.quote:
[..]
Ja, ik denk zelf ook wel dat het meevalt.
Er is veel paniek over de stijgende cijfers. Verder lees ik bijvoorbeeld dat veel horecapersoneel in Groningen ziek thuis zit na besmet te zijn tijdens hun werk afgelopen weekend.
Wat ik me dan afvraag is of ze daadwerkelijk ziek zijn, of vanwege de positieve test thuisblijven.
Daarnaast zit je met een toename doordat mensen op vakantie willen of tvt, plus een percentage valse positieven, als gevolg van virusresten.
Daarnaast is te verwachten dat minder mensen ernstig ziek worden.
Punt van zorg is wel het buitenland, hoe gaan die reageren op de cijfers..
٩๏̯͡๏)۶
Beter maken we pas op de plaats.quote:
Beter gooien ze alleen de kroegen en clubs dicht, maar laten ze evenementen in de buitenlucht gewoon door gaan...
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
- Goethe, “Faust”
Israel zei efficacy 35% ipv 65% voor Pfizer? Hoorde ik via via, dus pin me niet vast op de getallen.quote:
[..]
Schijnbaar bij Delta dus niet zo goed, blijkt uit Frans onderzoek
Maar men vergeet weer een tikje snel dat die efficacy uitgedrukt is in symptomen ontwikkelen, en niet zwaar ziekteverloop, wat eigenlijk veel interessantere info is.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Met welk doel? Ben je bent voor overlopende IC’s of voor code rood bij ECDC?quote:
zie email 27 oktober
Mijn ouders (73 en 67) zijn beide volledig gevaccineerd met Pfizer. Mijn man (37) is de 30e aan de beurt voor z'n tweede prik.quote:
[..]
Mn ouders met 63 jaar moeten ook nog voor de tweede. Ze zijn net pas met de 2e AstraZenica ronde begonnen voor 60-64.
Ik (34) mag over 2.5 week voor een tweede Pfizer
(Un)masking for the greater good.
Uiterlijk 1 september zijn we echt wel klaar met iedereen die wil.quote:
[..]
Dat laatste vind ik wel onzin, bovendien mag er nu ook officieel gekozen worden voor een 2e prik van Pfizer als je al AZ hebt gehad. Althans vanaf half juli kan dat geloof ik.
AZ is een matig vaccin vergeleken met Pfizer.
Die is door iemand weer uit de OP geslooptquote:
[..]
@:Molo heeft het filmpje met uitleg over FP/FN toegevoegd tijdje terug, ik denk dat dat best flink kan zijn.
Duidelijk verhaal ja
TvT moet je niet doen, nooit
Of veel vals negatieven en vals positieven en veel kosten bij lage virusdruk. En dus niet zinnig.
Of onverantwoord veel risico's bij hoge virusdruk. En dus niet zinnig.
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Wordt het niet een beetje eenzelfde situatie als het VK? Daar gaan de zk. opnames ook niet bepaald omhoog. En wat Johnson zei: We moeten leren leven met dit virus. En we vaccineren als een trein, dus dit hoeft op zich niet een probleem te zijn. En als je als jongere, wie toch al weinig risico loopt, geen risico wil lopen blijf je toch lekker thuis? Een aantal hebben als een eerste prik gehad, dus dan ben je sowieso al wel safe.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
Hoe ging het ook alweer vorig jaar in de zomer?quote:
[..]
Het valt niet te ontkennen dat ze werken. De vraag is of ze goed genoeg werken.
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
Ik vraag me heel erg af hoe de mensen die nu positief testen het ervaren. Is dat allemaal bij toeval door TvT of hebben de meeste gewoon milde klachten zoals een beetje keelpijn? Geen probleem toch?quote:
[..]
Die is door iemand weer uit de OP gesloopt
Duidelijk verhaal ja
TvT moet je niet doen, nooit
Of veel vals negatieven en vals positieven en veel kosten bij lage virusdruk. En dus niet zinnig.
Of onverantwoord veel risico's bij hoge virusdruk. En dus niet zinnig.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
Ik help het je hopen. Ik zie de vaccinatiebereidheid overigens ook echt drastisch teruglopen wanneer mocht gaan blijken dat men, ondanks een hoog aantal gevaccineerden en lage aantallen ziekenhuis- en IC-opnames, besmettingscijfers als leidraad zal blijven gebruiken om maar aan maatregelen vast te kunnen blijven houden.quote:
[..]
Deze periode is precies die ene waarover men een halfjaar terug speculeerde met 'wanneer ondanks vele besmettingen de ziekenhuizen leegstromen'. Nu puntje bij paaltje komt krabbelt een deel toch terug om vrij uiteenlopende redenen (kleurtje rood, wacht maar over 2 weken, long covid, etc). Die bron van redenen is waarschijnlijk onuitputtelijk, dus waar we in ieder geval mee moeten gaan leren leven is dat er altijd wel een club blijft die roept om maatregelen. Die club wordt wel steeds kleiner dus ik denk dat dit wel eens een keerpunt kan zijn.
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
Met de huidige extreem exponentiële stijging. Dit is echt niet goed. En gaat echt wel in oplopende ziekenhuisopnamen resulteren.quote:
[..]
Met welk doel? Ben je bent voor overlopende IC’s of voor code rood bij ECDC?
Dat andere landen geen NLers gaan willen ontvangen is natuurlijk logisch. Gezien de vaccinaties elders, zoals ik vanmiddag al schreef.
En dat interesseert mij ook niet.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
- Goethe, “Faust”
Idd. Daar hoop ik ook op.quote:
[..]
Uiterlijk 1 september zijn we echt wel klaar met iedereen die wil.
(Un)masking for the greater good.
En niemand die dit kan valideren. Je roept maar wat.quote:
[..]
Met de huidige extreem exponentiële stijging. Dit is echt niet goed. En gaat echt wel in oplopende ziekenhuisopnamen resulteren.
Dat andere landen geen NLers gaan willen ontvangen is natuurlijk logisch. Gezien de vaccinaties elders, zoals ik vanmiddag al schreef.
En dat interesseert mij ook niet.
Dat we zorgen dat we niet meer iedere twee dagen verdubbelen.quote:
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
- Goethe, “Faust”
Kijk anders even naar het VK. Ook oplopende ziekenhuisopnamen. En die zijn toch wel iets verder met vaccineren dan wij.quote:
[..]
En niemand die dit kan valideren. Je roept maar wat.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
- Goethe, “Faust”
Je bedoelt dat het virus dan meer kans krijgt om te muteren naar een vorm die ongevoelig is voor de opgebouwde immuniteit...quote:
[..]
Lijkt me logisch, de mutant die het vaccin omzeilt is veel succesvoller in zijn verspreiding.
Ook een reden om te kunnen bedenken dat het allicht goed is dat alleen risicogroepen gevaccineerd worden. Heb je minder van die specifieke selectie.
Nee, geen goed idee.
Wantie is eigendom van de zittende macht en heeft dus geen eigen mening meer -- @Candymannetje
Niet meer.quote:
[..]
Kijk andere even naar het VK. Ook oplopende ziekenhuisopnamen. En die zijn toch wel iets verder met vaccineren dan wij.
En met Astrazeneca, die veel langere tijd tussen beide shots heeft.
Wantie is eigendom van de zittende macht en heeft dus geen eigen mening meer -- @Candymannetje
Dat kan ik invullen op basis van wat aannames en data gemixt, maar meer onderbouwing zou mooi zijn jaquote:
[..]
Ik vraag me heel erg af hoe de mensen die nu positief testen het ervaren. Is dat allemaal bij toeval door TvT of hebben de meeste gewoon milde klachten zoals een beetje keelpijn? Geen probleem toch?
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
TvT draag nauwelijks bij aan de positieve testen. 90% van de positieven komen echt bij de officiële GGD-tests vandaan.quote:
[..]
Ik vraag me heel erg af hoe de mensen die nu positief testen het ervaren. Is dat allemaal bij toeval door TvT of hebben de meeste gewoon milde klachten zoals een beetje keelpijn? Geen probleem toch?
Dus ook niet de tests voor vakantie.
Slide RIVM.
https://twitter.com/Thoma(...)118758864961538?s=08
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
- Goethe, “Faust”
UK is eigenlijk een slecht voorbeeld want die hebben geloof ik 12 weken tussen beide prikken zitten. Het patroon qua vaccineren is daar dus heel anders (wel sneller 1ste prikken, maar volledig gevaccineerd duurt een stuk langer daar).quote:
[..]
Je kan direct afkijken bij de UK, die lopen 2 weken voor, 2 weken lijkt me meer dan voldoende tijd voor "de noodrem" niks aan de hand dus, geen enkele reden om nu al in te grijpen.
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
Klopt, maar zijn ze ziek, of framed de media ze als ziek thuis, terwijl het quarantaine is.quote:
[..]
Ziek thuis zitten is sowieso niet zo erg, als ze maar weg blijven uit de ziekenhuizen.
Wantie is eigendom van de zittende macht en heeft dus geen eigen mening meer -- @Candymannetje
Maar als je positief test bij tvt, dan moet je toch naar de GGD?quote:
[..]
TvT draag nauwelijks bij aan de positieve testen. 90% van de positieven komen echt bij de officiële GGD-tests vandaan.
Dus ook niet de tests voor vakantie.
Slide RIVM.
https://twitter.com/Thoma(...)118758864961538?s=08
Wantie is eigendom van de zittende macht en heeft dus geen eigen mening meer -- @Candymannetje
Waarom zou je? Je weet de uitslag toch al?quote:
[..]
Maar als je positief test bij tvt, dan moet je toch naar de GGD?
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
Nope. Maar allerlei directe contacten wel. Mensen die we normaal nooit zouden testen omdat ze nergens last van hebben.quote:
[..]
Maar als je positief test bij tvt, dan moet je toch naar de GGD?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Die datakwaliteit is niet zo zuiver. Zitten ook dubbele tellingen tussen zei o.a. Van Dissel van de week nogquote:
[..]
TvT draag nauwelijks bij aan de positieve testen. 90% van de positieven komen echt bij de officiële GGD-tests vandaan.
Dus ook niet de tests voor vakantie.
Slide RIVM.
https://twitter.com/Thoma(...)118758864961538?s=08
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Neequote:
[..]
Maar als je positief test bij tvt, dan moet je toch naar de GGD?
Maar in de praktijk gebeurt dat wel soms
En dat wordt dan dubbel geteld
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Als het kabinet niet besluit het nachtleven dicht te gooien met dit soort cijfers dan zetten ze zichzelf nog meer voor schut dan wat ze al hebben gedaan met het wel open gooien van het nachtleven veel en veel te vroeg.
Dat was echt de meest belachelijke beslissing ooit en iedereen met een beetje verstand wist al dat het niet bepaald logisch is om nu al met honderden en soms duizenden schouder aan schouder te gaan staan.
Hoe achterlijk wil je het hebben.
Daardoor zijn we straks allemaal de klos. Niet alleen qua vakanties, maar als het nog weer erger wordt kunnen we niet eens meer even op het terras en naar een restaurant en zijn we gewoon weer terug bij af.
Alleen maar omdat Nederland te dom voor woorden is.
En kom niet aan met onzin dat ziekenhuis nog goed gaat. Dat zegt ook niet alles.
Dat was echt de meest belachelijke beslissing ooit en iedereen met een beetje verstand wist al dat het niet bepaald logisch is om nu al met honderden en soms duizenden schouder aan schouder te gaan staan.
Hoe achterlijk wil je het hebben.
Daardoor zijn we straks allemaal de klos. Niet alleen qua vakanties, maar als het nog weer erger wordt kunnen we niet eens meer even op het terras en naar een restaurant en zijn we gewoon weer terug bij af.
Alleen maar omdat Nederland te dom voor woorden is.
En kom niet aan met onzin dat ziekenhuis nog goed gaat. Dat zegt ook niet alles.
Zolderquote:
Ik stel voor dat iedereen weer terug z’n kelder in gaat.
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
Maar die vallen dan onder de correcties later lijkt me.quote:
[..]
Nee
Maar in de praktijk gebeurt dat wel soms
En dat wordt dan dubbel geteld
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
quote:
Als het kabinet niet besluit het nachtleven dicht te gooien met dit soort cijfers dan zetten ze zichzelf nog meer voor schut dan wat ze al hebben gedaan met het wel open gooien van het nachtleven veel en veel te vroeg.
Dat was echt de meest belachelijke beslissing ooit en iedereen met een beetje verstand wist al dat het niet bepaald logisch is om nu al met honderden en soms duizenden schouder aan schouder te gaan staan.
Hoe achterlijk wil je het hebben.
Daardoor zijn we straks allemaal de klos. Niet alleen qua vakanties, maar als het nog weer erger wordt kunnen we niet eens meer even op het terras en naar een restaurant en zijn we gewoon weer terug bij af.
Alleen maar omdat Nederland te dom voor woorden is.
En kom niet aan met onzin dat ziekenhuis nog goed gaat. Dat zegt ook niet alles.
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
quote:
[..]
Kijk anders even naar het VK. Ook oplopende ziekenhuisopnamen. En die zijn toch wel iets verder met vaccineren dan wij.
er is niks aan de hand in het vk, ophouden met paniek zaaien
quote:
Als het kabinet niet besluit het nachtleven dicht te gooien met dit soort cijfers dan zetten ze zichzelf nog meer voor schut dan wat ze al hebben gedaan met het wel open gooien van het nachtleven veel en veel te vroeg.
Dat was echt de meest belachelijke beslissing ooit en iedereen met een beetje verstand wist al dat het niet bepaald logisch is om nu al met honderden en soms duizenden schouder aan schouder te gaan staan.
Hoe achterlijk wil je het hebben.
Daardoor zijn we straks allemaal de klos. Niet alleen qua vakanties, maar als het nog weer erger wordt kunnen we niet eens meer even op het terras en naar een restaurant en zijn we gewoon weer terug bij af.
Alleen maar omdat Nederland te dom voor woorden is.
En kom niet aan met onzin dat ziekenhuis nog goed gaat. Dat zegt ook niet alles.
Nee hoor, dat kun je niet uit elkaar halen nu in de tellingen omdat het systeem geen labels of logica eraan hangt begreep ikquote:
[..]
Maar die vallen dan onder de correcties later lijkt me.
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
De enige vraag die eigenlijk gesteld moet worden is hoever het mag oplopen tot het een probleem wordt in ziekenhuizen, en of dat dan nog problematisch wordt voordat iedereen gevaccineerd is.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
https://www.rtlnieuws.nl/(...)-lockdown-reisadvies
Hier toch iets minder positief nieuws over de vaccins.
Hier toch iets minder positief nieuws over de vaccins.
