Corona COVID-19 SARS-CoV-2 #1890 Snert

quote:

Op donderdag 8 juli 2021 19:00 schreef Tijn het volgende:

[..]

Het valt niet te ontkennen dat ze werken. De vraag is of ze goed genoeg werken.

Dit is een mooie testcase voor de vaccins. En tot nu toe slagen de vaccins met vlag en wimpel . De besmettingstrends per leeftijdsgroep zeggen alles.

Ziekenhuisopnames tot nu toe ook, ook al moeten we daar altijd wat langer wachten op het effect. Maar gezien de besmettingscijfers per leeftijdscohort lijkt er niks waar we qua ziekenhuisbezetting ons zorgen over hoeven maken.

Komende 2 weken wordt essentieel.

Zo, eindelijk kunnen we het weer zeggen.

quote:

Op donderdag 8 juli 2021 19:04 schreef chratnox het volgende:

[..]

Eerder vanmiddag hoorde ik bij t nieuws dat er 61 files stonden, bij elkaar 300km ofzo. Dat laat toch wel zien dat iedereen er wel klaar mee is?

Want iedereen heeft een auto/staat in de file?

quote:

Op donderdag 8 juli 2021 18:59 schreef trein2000 het volgende:
Maar even wat anders. Wat ga je nu bereiken met wat maatregelen? De cijfers zijn al geëxplodeerd. En de R ver onder de 1 krijgen lijkt me echt een illusie. Dus met die code rood bij ECDC zit je toch wel voorlopig. Wat is dan nog het doel van de maatregelen? Zijn we dan bang dat het toch doorslaat naar 30+ers of wat is het doel?

Ik zie maar 2 opties: of ze maken zich zorgen over een opnieuw exploderende ziekenhuisbezetting als gevolg van de snel oplopende besmettingscijfers. (Persoonlijk denk ik dat dat meevalt, en daarnaast zou ik in elk geval wachten met het invoeren van maatregelen tot de trendbreuk in ziekenhuisbezetting. We zitten op dit moment op minder dan 10% van wat het geweest is.) Of de zorg zit in de internationale kleurcode, maar daartegen lijkt ieder mogelijk maatregelenpakket me onvoldoende om op korte termijn (in het vakantieseizoen) nog te keren.

quote:

Op donderdag 8 juli 2021 19:04 schreef chratnox het volgende:

[..]

Eerder vanmiddag hoorde ik bij t nieuws dat er 61 files stonden, bij elkaar 300km ofzo. Dat laat toch wel zien dat iedereen er wel klaar mee is?

Tja, dat komt inderdaad in de buurt van de oude donderdagen. Ik had toch wel de lichte hoop dat een groot deel van de files van vroeger niet meer terug zouden komen.

quote:

Op donderdag 8 juli 2021 19:06 schreef Breekfast het volgende:

[..]

Dit is een mooie testcase voor de vaccins. En tot nu toe slagen de vaccins met vlag en wimpel . De besmettingstrends per leeftijdsgroep zeggen alles.

Eens.

quote:

Ziekenhuisopnames tot nu toe ook, ook al moeten we daar altijd wat langer wachten op het effect. Maar gezien de besmettingscijfers per leeftijdscohort lijkt er niks waar we qua ziekenhuisbezetting ons zorgen over hoeven maken.

Maar hier zit wel de grote gok. Stel dat het wel mis gaat en we wachten dat af. Loopt twee weken achter. Dan nog tien dagen inwerktijd van maatregelen en je hebt weer een gigantische golf in de ziekenhuizen. Dat is niet het meest voor de hand liggende scenario. Maar als je beleid maakt moet je ook rekening houden met de worst case.

Maar goed, het is wel een beetje zwart wit. Of je gaat als een gek aan de noodrem hangen of je gokt het er op. Een beetje bijremmen heeft geen zin. Dat is gewoon symbolisch.

quote:

Op donderdag 8 juli 2021 19:08 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Ik zie maar 2 opties: of ze maken zich zorgen over een opnieuw exploderende ziekenhuisbezetting als gevolg van de snel oplopende besmettingscijfers. (Persoonlijk denk ik dat dat meevalt, en daarnaast zou ik in elk geval wachten met het invoeren van maatregelen tot de trendbreuk in ziekenhuisbezetting. We zitten op dit moment op minder dan 10% van wat het geweest is.) Of de zorg zit in de internationale kleurcode, maar daartegen lijkt ieder mogelijk maatregelenpakket me onvoldoende om op korte termijn (in het vakantieseizoen) nog te keren.

Dat denk ik dus ook.

quote:

Op donderdag 8 juli 2021 17:59 schreef ludovico het volgende:

[..]

Waarom zijn die zo traag dan? 1 prik voorkwam toch ook 100% hospitalisatie rate?

Dacht ik ook maar blijkbaar meer dan de helft pas 1 prik gehad .

Zal allemaal wel meevallen inderdaad, al is die Delta variant wel wat geniepiger wat dat betreft.

Met dit soort krankzinnige cijfers snap ik wel dat ze in elk geval ff tijdelijk aan de noodrem trekken om te kijken hoe de situatie zich ontwikkeld. In het gunstigste geval gebeurt er niks in de ziekenhuizen, maar dat weet je niet.

quote:

Op donderdag 8 juli 2021 19:08 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Ik zie maar 2 opties: of ze maken zich zorgen over een opnieuw exploderende ziekenhuisbezetting als gevolg van de snel oplopende besmettingscijfers. (Persoonlijk denk ik dat dat meevalt, en daarnaast zou ik in elk geval wachten met het invoeren van maatregelen tot de trendbreuk in ziekenhuisbezetting. We zitten op dit moment op minder dan 10% van wat het geweest is.) Of de zorg zit in de internationale kleurcode, maar daartegen lijkt ieder mogelijk maatregelenpakket me onvoldoende om op korte termijn (in het vakantieseizoen) nog te keren.

Maar als je nu wacht op het effect in de ziekenhuizen ben je toch minstens een week (of langer) verder. Tegen die tijd zijn de besmettingen zo uit de hand gelopen dat je echt té laat bent met afremmen (als het mis zou gaan). Vooral ook omdat je ook dan een week ofzo nodig hebt om het afremmende effect te zien in de besmettingen.

Iemand enig idee hoelaat het omt advies verwacht wordt?

quote:

Op donderdag 8 juli 2021 19:10 schreef Zwansen het volgende:

[..]

Maar als je nu wacht op het effect in de ziekenhuizen ben je toch minstens een week (of langer) verder. Tegen die tijd zijn de besmettingen zo uit de hand gelopen dat je echt té laat bent met afremmen (als het mis zou gaan). Vooral ook omdat je ook dan een week ofzo nodig hebt om het afremmende effect te zien in de besmettingen.

De bezetting is nu dermate laag dat je die tijd wel hebt. Het is, op basis van de vaccinatiegraad, namelijk bijzonder onwaarschijnlijk dat de ziekenhuisbezetting in eenzelfde vaart gaat toenemen als afgelopen herfst en voorjaar. Zie Engeland, o.a. Zal het gaan stijgen? Vast wel. Wordt het een probleem? Ik denk het niet, maar als we de dreiging zien zijn we ook nog wel op tijd. Van die 20.000 jongeren die er in de afgelopen dagen besmet zijn komen er statistisch gezien 2 of 3 in het ziekenhuis hè.

quote:

Op donderdag 8 juli 2021 19:08 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Eens.
[..]

Maar hier zit wel de grote gok. Stel dat het wel mis gaat en we wachten dat af. Loopt twee weken achter. Dan nog tien dagen inwerktijd van maatregelen en je hebt weer een gigantische golf in de ziekenhuizen. Dat is niet het meest voor de hand liggende scenario. Maar als je beleid maakt moet je ook rekening houden met de worst case.

Maar goed, het is wel een beetje zwart wit. Of je gaat als een gek aan de noodrem hangen of je gokt het er op. Een beetje bijremmen heeft geen zin. Dat is gewoon symbolisch.

De Britten zijn wat dat betreft een goede referentie. Die lopen een paar weken op ons voor wat betreft de introductie van de Delta variant. En daar zie je ook een spectaculaire groei van de besmettingen, zonder dat de ziekenhuizen opnieuw vollopen.

quote:

Op donderdag 8 juli 2021 19:13 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

De bezetting is nu dermate laag dat je die tijd wel hebt. Het is, op basis van de vaccinatiegraad, namelijk bijzonder onwaarschijnlijk dat de ziekenhuisbezetting in eenzelfde vaart gaat toenemen als afgelopen herfst en voorjaar. Zie Engeland, o.a. Zal het gaan stijgen? Vast wel. Wordt het een probleem? Ik denk het niet, maar als we de dreiging zien zijn we ook nog wel op tijd. Van die 20.000 jongeren die er in de afgelopen dagen besmet zijn komen er statistisch gezien 2 of 3 in het ziekenhuis hè.

Bovendien helpt dit alleen maar bij immuniteitsopbouw richting het najaar.

Maar goed. Men moet gewoon een keuze maken nu, waar gaan we voor. Gaan we voor code groen? Dan mag je haast wel weer een avondklok invoeren (ME al gereed)? Of gaan we voor geen code zwart, in dat geval is er niets aan de hand.

quote:

Op donderdag 8 juli 2021 19:17 schreef trein2000 het volgende:
(ME al gereed)

Als het goed is zijn die hun vakantiedagen aan het opmaken.

quote:

Op donderdag 8 juli 2021 19:18 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Als het goed is zijn die hun vakantiedagen aan het opmaken.

Oh god ja. Vergeten

quote:

Op donderdag 8 juli 2021 19:19 schreef Dimachaerus het volgende:
Kan je andere besmetten met corona als je net gevaccineerd bent?

Als je Corona hebt wel ja.

quote:

Op donderdag 8 juli 2021 19:06 schreef Breekfast het volgende:

[..]

Dit is een mooie testcase voor de vaccins. En tot nu toe slagen de vaccins met vlag en wimpel . De besmettingstrends per leeftijdsgroep zeggen alles.

Ziekenhuisopnames tot nu toe ook, ook al moeten we daar altijd wat langer wachten op het effect. Maar gezien de besmettingscijfers per leeftijdscohort lijkt er niks waar we qua ziekenhuisbezetting ons zorgen over hoeven maken.

Volgens mij kun je ook niet meer van een algemene R-waarde spreken. Eigenlijk zou je hem per leeftijdsgroep moeten bepalen.

Ik heb op zich wel enig vertrouwen in ons kabinet momenteel, dat ze niet in paniek overhaast allemaal maatregelen gaan invoeren.

Het vertrouwen in de vaccins is vrij hoog bij Hugo en Mark, bovendien loopt het vaccineren ook nog aardig vlekkeloos.

Mondkapjes gaan er sowieso niet meer komen, daar waren de heren al nooit echt voorstander van.

quote:

Op donderdag 8 juli 2021 18:15 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]

Verreweg de meeste 50+'ers zijn volledig gevaccineerd.

Nee.

50-55: 976.784 eerste prik, 263.947 tweede. Dat is rond de 27%
55-59: 993.945 eerste prik, 653.597 tweede. Dat is rond de 66%

Gezamenlijk voor beide groepen: rond de 46%.

Ik zou dat niet 'verreweg de meeste' noemen. Het is nog niet eens de helft.

quote:

Op donderdag 8 juli 2021 19:08 schreef chratnox het volgende:

[..]

“Tweede kamerlid D66”

Tel daar Paternotte bij op, die zitten wel vol op zeroCovid heb ik t idee ja.

Paternotte met z'n gewauwel over een 'pauzeknop', dat is volgens mij geen 'ZeroCovid' maar gewoon random maatregelen vragen voor de bühne. Pauzeknop zou waarschijnlijk inhouden clubs en events weer stoppen. Enige effect daarvan zou zijn een paar honderd positieve tests per dag minder, omdat er dan ook niet meer sneltesten voor toegang worden gedaan. Dat is alles. Verder is de kurk uit de fles, plus nog alles wat niet symptomen heeft maar toch naar de GGD kan voor reizen e.d.

Het is een respiratoir virus, daar kun je niet even op 'pauze' drukken. Maar goed leg dat maar eens uit aan die mensen. Hebben toch maar even hun mediamomentje gepakt. Net als dat creepy twitteren met foto's van BN'ers als hun 'jaargang' aan de beurt is om gevaccineerd te worden. Mensen die daar helemaal niet om gevraagd hebben en misschien wel helemaal geen vaccin willen. Alsof Jan Paternotte die vaccins hoogstpersoonlijk uit de fabriek haalt.

Tenzij je zelf leeft voor festivals en clubs, zou ik me er niet zo druk om maken. Laat maar lullen.

quote:

Op donderdag 8 juli 2021 19:29 schreef Morri2 het volgende:

[..]

Nee.

50-55: 976.784 eerste prik, 263.947 tweede. Dat is rond de 27%
55-59: 993.945 eerste prik, 653.597 tweede. Dat is rond de 66%

Gezamenlijk voor beide groepen: rond de 46%.

Ik zou dat niet 'verreweg de meeste' noemen. Het is nog niet eens de helft.

Hoeveel beschermt één prik dan?

quote:

Op donderdag 8 juli 2021 18:23 schreef Tijn het volgende:

[..]

Ik snap dat het tegenvalt als je dacht dat we er vanaf waren.

Aangezien we nooit meer van dit virus af gaan komen kunnen we eigenlijk alleen nog maar kiezen voor ofwel eeuwig afstand houden, mondkapjes dragen en een algeheel verbod op levensvreugde of we leggen er ons bij neer dat het virus bestaat en dat we als mensheid tegen de grens zijn opgelopen van waartoe we technisch in staat zijn. Wanneer vaccins tegen covid en de bijbehorende massale vaccinatiecampagnes volgens virologen toch volstrekt nutteloos zijn kunnen we net zo goed ophouden ze (door) te ontwikkelen en mensen in te enten.