Ik woon en werk in Ierland, ik snap ook wel dat er niemand wat weet over de ierse wet op een Nederlands forum maar ik wil even kijken of iemand ondanks dat toch wat meer ideeen heeft van waar ik hulp kan zoeken hierbij. Ik heb ook al bronnen binnen Ierland zelf gecontacteerd uiteraard.
Ik werk voor een amerikaans IT bedrijf, kantoor geregistreerd in ierland. Net zoals bij veel IT bedrijven moet ik hiervoor certificeringen halen, de examens daarvoor doe je bij PearsonVue via online proctoring of, voor corona, on-site. Dat laatste was natuurlijk niet mogelijk nu dus ik heb een examen via online proctoring geboekt.
Probleem:
Bij aanvang van het examen waren er veel technische problemen, ik was dus inmiddels al 45min bezig met dat oplossen ism verscheidene support agents. Daarna kreeg ik support agent nummer 3 genaamd Mohamed aan de lijn.
Meneer vroeg 'your glasses, are they medical?' . Ik stond even versteld en ik had zoiets van ' pardon?' . Of ik even mijn bril af wilde zetten. Nou ja geen enkel probleem hoor Mo, dus ik zette hem even af en daarna weer op, ik dacht namelijk dat hij wilde kijken of mijn ID bewijs klopt. Maar tot mijn grote verbazing zei mo toen ' could you take the exam without glasses please' . Toen werd ik toch wel echt even kwaad en zei ik op vriendelijke doch besliste toon ' it's a bit hard to make an exam when you're blind isn't it buddy' .
Daarna weer ellenlange calls met diverse andere support agents en daarna moest mijn examen worden geannuleerd vanwege onoverkomelijke technische problemen. Wel kreeg ik een voucher om het gratis over te doen, maar wat heeft dat voor zin? Als ik word gediscrimineerd en ze kunnen ook de technische problemen niet oplossen.
Bij welke rechtspraak moet ik in dit geval terecht kunnen? PearsonVue is voor zover ik weet Amerikaans, maar ik zit dus in Ierland. Moet ik terecht bij de ierse rechtsrpaak om een claim in te kunnen dienen wegens discriminatie op grond van een beperking (het dragen van een bril is nu eenmaal een beperking, zij het een lichte)? In Ierland is discriminatie op deze grond namelijk bij wet verboden.
Of moet ik in dit geval terecht bij mijn eigen HR? Ik vind dat mijn bedrijf in dezen niet nalatig is. Ja zij vragen mij om een examen te doen via PearsonVue, maar dit is vrij industriestandaard dus vind ik niet onredelijk om te vragen. Ik vind het niet de schuld van mijn eigen bedrijf, dat ik ben gediscrimineerd door een derde partij. Mijn eigen manager toonde wel medeleven toen ik bovenstaande vermeldde en ik heb ook aan hem aangegeven dat ik ook wel snap dat pearsonvue een derde partij is.
Of moet ik een advocaat in Amerika zien te vinden aangezien het een amerikaans bedrijf is? Bij voorbaat dank.
Er is geen reden voor gegeven door deze customer service agent.quote:Op vrijdag 2 juli 2021 14:55 schreef Lienekien het volgende:
Wat was de reden dat je de vraag kreeg om het examen zonder bril te doen? Wat was het verband met de technische problemen?
Nadat ik aangaf dat ik geen examen kan maken zonder te kunnen.... zien .... (
), verbrak deze de verbinding want hij zou gaan ' overleggen'.Daarna kreeg ik natuurlijk weer een ander aan de lijn die van niets wist.
Uiteraard heb ik nadien al support gecontacteerd en heb ik een case aangemaakt. Maar ik ben aan het inventariseren wat mijn rechten zijn in deze.quote:Op vrijdag 2 juli 2021 14:53 schreef robbietobbie het volgende:
Discriminatie? Waar kom jij meteen mee? Zou je niet eens eerst contact met die firma moeten opnemen en om opheldering vragen? Voor je begint over advocaten..
Ook heb ik reeds een melding gemaakt bij het ierse antidiscriminatiemeldpunt.
Maar ik ben dus aan het kijken of ik verder nog stappen moet ondernemen.
' Excuse me?'quote:
Wat was dan je antwoord toen hij vroeg 'are they medical?'
' Your glasses sir could you take them off please.'
(ik doe even mijn bril af zodat hij duidelijk mijn gezicht kan zien, ik dacht namelijk dat hij mijn ID aan het verifieren was, en daarna deed ik hem weer op)
'Can you sit the exam with your glasses off please sir?'
'Well, it's a bit difficult to make an exam when I am blind don't you think buddy' .
In mijn beste herinnering dan, en het is vanochtend gebeurd dus ik weet het nog wel allemaal. Gesprek ging via een moeilijk slechte audioverbinding maar we konden elkaar wel verstaan, ik moest zelf wel echt roepen door de microfoon maar goed ik zit toch thuis dus dat is geen probleem.
Huh wat? Ze lachen je vierkant uit bij zo’n meldpunt. Dit heeft echt helemaal niks met discriminatie te maken.quote:
[..]
Uiteraard heb ik nadien al support gecontacteerd en heb ik een case aangemaakt. Maar ik ben aan het inventariseren wat mijn rechten zijn in deze.
Ook heb ik reeds een melding gemaakt bij het ierse antidiscriminatiemeldpunt.
Maar ik ben dus aan het kijken of ik verder nog stappen moet ondernemen.
Er werd gevraagd of je het examen zonder bril zou kunnen maken en jij gaat uit je plaat. Want ja, je reactie was buitenproportioneel en je gescherm met discriminatie is absurd
Over welke discriminatie heb je het eigenlijk?quote:
[..]
Uiteraard heb ik nadien al support gecontacteerd en heb ik een case aangemaakt. Maar ik ben aan het inventariseren wat mijn rechten zijn in deze.
Ook heb ik reeds een melding gemaakt bij het ierse antidiscriminatiemeldpunt.
Maar ik ben dus aan het kijken of ik verder nog stappen moet ondernemen.
' Zeg mevrouw zou u even kunnen opstaan uit uw rolstoel? De lift is kapot, neem maar de trap.'quote:
[..]
Huh wat? Ze lachen je vierkant uit bij zo’n meldpunt. Dit heeft echt helemaal niks met discriminatie te maken.
Er werd gevraagd of je het examen zonder bril zou kunnen maken en jij gaat uit je plaat. Want ja, je reactie was buitenproportioneel en je gescherm met discriminatie is absurd
Ja dat is discriminatie. Mijn vraag was ook niet of dit discriminatie is, maar wat ik hier verder, juridisch gezien, mee kan doen. Of het daadwerkelijk discriminatie is, dat bepaalt uiteindelijk de rechter namelijk.
Als dit de reden was dat hij informeerde of je ook zonder bril je examen kon doen, heb je geen zaak.
Uhm, kan je mij het verband tussen technische problemen en of ik een bril draag jaoftenee uitleggen, want ik volg je even niet schat.quote:
Zoals ik het begrijp, was er een technisch probleem, dat niemand kon oplossen. En een van de nOObs dacht dat het mogelijk wel zou werken als je je bril afdeed. Wat niet zo was.
Als dit de reden was dat hij informeerde of je ook zonder bril je examen kon doen, heb je geen zaak.
Dat ze technische problemen hadden, daar dien ik geen klacht over in. Dat kan gebeuren. Maar deze onzin met de bril, dat vond niet alleen ik zelf raar, mijn manager vond het ook echt onacceptabel.
De klacht gaat dus over het gedoe met de bril, en niet per se de andere technische problemen. Die probeerden ze op te lossen, is niet gelukt, jammerdebammer kan gebeuren.
Er is niks discriminerend gebeurd. En of je het examen zonder bril kan doen is een valide vraag.
Er zijn genoeg mensen die hele kleine plus of min hebben, waardoor dat gewoon kan.
Je weet toch de reden niet waarom hij je vroeg om je bril af te zetten? Ik doe een suggestie. Jij roept discriminatie. Hoe dan?quote:
[..]
Uhm, kan je mij het verband tussen technische problemen en of ik een bril draag jaoftenee uitleggen, want ik volg je even niet schat.
Dat ze technische problemen hadden, daar dien ik geen klacht over in. Dat kan gebeuren. Maar deze onzin met de bril, dat vond niet alleen ik zelf raar, mijn manager vond het ook echt onacceptabel.
De klacht gaat dus over het gedoe met de bril, en niet per se de andere technische problemen. Die probeerden ze op te lossen, is niet gelukt, jammerdebammer kan gebeuren.
En laat dat ‘schat’ achterwege, asjeblieft, dankjewel.
Waarom zou ik dat moeten weten, waarom hij dat vroeg? De achterliggende reden vind ik irrelevant. De vraag zelf is discriminerend, omdat je iemand anders behandelt op basis van beperking. Het dragen van een bril is een beperking; mensen met perfecte ogen hoeven namelijk geen bril. In Ierland is discriminatie op basis van beperking verboden.quote:
[..]
Je weet toch de reden niet waarom hij je vroeg om je bril af te zetten? Ik doe een suggestie. Jij roept discriminatie. Hoe dan?
Ok, mevrouw Lienekien. Zal ik ook ' u' zeggen?quote:En laat dat ‘schat’ achterwege, asjeblieft, dankjewel.
Is vragen of iemand even uit zn rolstoel op kan staan om een trap op te lopen omdat de lift kapot is ook een valide vraag volgens jou?quote:
Je hebt geen poot om op te staan met je discriminatie klacht.
Er is niks discriminerend gebeurd. En of je het examen zonder bril kan doen is een valide vraag.
Er zijn genoeg mensen die hele kleine plus of min hebben, waardoor dat gewoon kan.
Ik vind dat ook discriminatie, namelijk.
Je haalt twee dingen door elkaar. Wat jij vind is niet relevant in dit geval.quote:
[..]
Is vragen of iemand even uit zn rolstoel op kan staan om een trap op te lopen omdat de lift kapot is ook een valide vraag volgens jou?
Ik vind dat ook discriminatie, namelijk.
Beide zijn geen discriminatie, maar mogelijk domme vragen.
Daarbij gaat je rolstoel voorbeeld mank, al dan niet letterlijk omdat diegene in de rolstoel alleen een gebroken been heeft en met krukken best een trap op kan komen,
Ja, wat ik ervan vind is wel relevant. Als ik het geen discriminatie vond, dan had ik namelijk gewoon het examen herboekt en zat jij niet eens in dit topic. Klaarblijkelijk vind ik het discriminatie. Nou de beslissing of het daadwerkelijk discriminatie IS, dat is een ander verhaal, die vraag gaat bij de rechter komen.quote:
[..]
Je haalt twee dingen door elkaar. Wat jij vind is niet relevant in dit geval.
Beide zijn geen discriminatie, maar mogelijk domme vragen.
Daarbij gaat je rolstoel voorbeeld mank, al dan niet letterlijk omdat diegene in de rolstoel alleen een gebroken been heeft en met krukken best een trap op kan komen,
De reden dat ik het topic heb geopend is kijken welke andere kanalen ik nog eventueel tot mijn beschikking heb in dezen. Ik vroeg dus niet naar of jij dit discriminatie vindt.
Jij bent namelijk niet de rechter die over deze zaak (als het daadwerkelijk tot een zaak gaat komen, uiteraard) zal beslissen.
Je zit te janken om niks. Serieus. Je klinkt als een verwende millenial die zijn zin niet krijgt.quote:
[..]
Ja, wat ik ervan vind is wel relevant. Als ik het geen discriminatie vond, dan had ik namelijk gewoon het examen herboekt en zat jij niet eens in dit topic. Klaarblijkelijk vind ik het discriminatie. Nou de beslissing of het daadwerkelijk discriminatie IS, dat is een ander verhaal, die vraag gaat bij de rechter komen.
De reden dat ik het topic heb geopend is kijken welke andere kanalen ik nog eventueel tot mijn beschikking heb in dezen. Ik vroeg dus niet naar of jij dit discriminatie vindt.
Jij bent namelijk niet de rechter die over deze zaak (als het daadwerkelijk tot een zaak gaat komen, uiteraard) zal beslissen.
Maar goed. Zoek een advocaat en klaag die toko aan. Ben benieuwd of je er eentje gaat vinden die het gaat doen met dat verhaal.
Nee, want dat past niet in zijn discriminatie verhaal. Snap dat dan.quote:Op vrijdag 2 juli 2021 15:44 schreef Serinde het volgende:
Ik denk dat je je bril af moest doen omdat bij online examens dmv de camera oogbewegingen geregistreerd worden. Om te onderzoeken of je op je scherm kijkt of naar iets ernaast of naar bijv iemand Erachter. Misschien dat door weerspiegeling van de bril de software niets kon registreren ?
Dit kan heel goed, maar ik zou toch verwachten dat er gewoon protocollen zijn hiervoor, en dat dan niet de eerste stap is vragen of de bril af mag op zo'n lompe manier.quote:
Ik denk dat je je bril af moest doen omdat bij online examens dmv de camera oogbewegingen geregistreerd worden. Om te onderzoeken of je op je scherm kijkt of naar iets ernaast of naar bijv iemand Erachter. Misschien dat door weerspiegeling van de bril de software niets kon registreren ?
Ik heb verder ook nergens bij de registratie voor mijn examen gezien dat het dragen van een bril een rede ntot annuleren examen zou zijn. Ik werk namelijk in de IT sector en in onze sector draagt de meerderheid een bril.
Je zou dus zeggen dat als dit echt een factor is, het overal met koeienletters wordt aangegeven.
Ik moest ook nergens invullen of ik een bril draag ja oftenee voor het nemen van het examen.
Ten slotte heb ik vorig jaar hetzelfde examen gedaan (die heb ik toen gefaald omdat ik niet goed had geleerd, technisch gezien ging het goed). En toen vroeg ook niemand over mijn bril.
Dankjewel voor je steun. Ik ga inderdaad mijn best doen. Ik houd je op de hoogtequote:
[..]
Maar goed. Zoek een advocaat en klaag die toko aan. Ben benieuwd of je er eentje gaat vinden die het gaat doen met dat verhaal.
Doe eens bewijs voor die claim? Ik werk namelijk ook in de "IT" en ken een hoop mensen die geen bril dragen.quote:
[..]
Dit kan heel goed, maar ik zou toch verwachten dat er gewoon protocollen zijn hiervoor, en dat dan niet de eerste stap is vragen of de bril af mag op zo'n lompe manier.
Ik heb verder ook nergens bij de registratie voor mijn examen gezien dat het dragen van een bril een rede ntot annuleren examen zou zijn. Ik werk namelijk in de IT sector en in onze sector draagt de meerderheid een bril.
Je zou dus zeggen dat als dit echt een factor is, het overal met koeienletters wordt aangegeven.
Ik moest ook nergens invullen of ik een bril draag ja oftenee voor het nemen van het examen.
Ten slotte heb ik vorig jaar hetzelfde examen gedaan (die heb ik toen gefaald omdat ik niet goed had geleerd, technisch gezien ging het goed). En toen vroeg ook niemand over mijn bril.
Zoiets zal het inderdaad geweest zijn. Er wordt echt goed in de gaten gehouden of je eventueel fraudeert.quote:
Ik denk dat je je bril af moest doen omdat bij online examens dmv de camera oogbewegingen geregistreerd worden. Om te onderzoeken of je op je scherm kijkt of naar iets ernaast of naar bijv iemand Erachter. Misschien dat door weerspiegeling van de bril de software niets kon registreren ?
Eh, begin eens met het omschrijven van je doel. Wat wil je precies bereiken?quote:
Bij welke rechtspraak moet ik in dit geval terecht kunnen? PearsonVue is voor zover ik weet Amerikaans, maar ik zit dus in Ierland. Moet ik terecht bij de ierse rechtsrpaak om een claim in te kunnen dienen wegens discriminatie op grond van een beperking (het dragen van een bril is nu eenmaal een beperking, zij het een lichte)? In Ierland is discriminatie op deze grond namelijk bij wet verboden.
En welke schade is je precies aangedaan?
Psychische schade door discriminatie geldt niet. Het systeem was kapot, en je hebt een voucher gekregen. Er is dus sprake van een kapot systeem en niet een discriminerend systeem, of structurele discriminatie.
Discriminatie betekent "uitsluiting". Dus iedereen mag meedoen behalve mensen met een bril? Of wacht, had je geen voucher gekregen om het in te halen (met bril)?.
De man was behulpzaam, en jij was sarcastisch terug. Je werkte dus niet bepaald mee om het probleem op te lossen.quote:
[..]
' Excuse me?'
' Your glasses sir could you take them off please.'
(ik doe even mijn bril af zodat hij duidelijk mijn gezicht kan zien, ik dacht namelijk dat hij mijn ID aan het verifieren was, en daarna deed ik hem weer op)
'Can you sit the exam with your glasses off please sir?'
'Well, it's a bit difficult to make an exam when I am blind don't you think buddy' .
Ik wil een schadevergoeding eisen vanwege de discriminatie die ik heb ervaren.quote:
[..]
Eh, begin eens met het omschrijven van je doel. Wat wil je precies bereiken?
En welke schade is je precies aangedaan?
Psychische schade door discriminatie geldt niet. Het systeem was kapot, en je hebt een voucher gekregen. Er is dus sprake van een kapot systeem en niet een discriminerend systeem, of structurele discriminatie.
Vanwege deze discriminatie op basis van beperking/handicap (ja, het dragen van een bril is een beperking, want als je gezond bent hoef je geen bril op) heb ik niet het examen kunnen maken waar ik hard voor geleerd heb.
Het is voor mijn werkzaamheden noodzakelijk dat ik dit examen haal, want ik moet gecertificeerd zijn.
Je zou worden gediscrimineerd als je het examen niet mocht doen met bril op. Dat was niet aan de orde.quote:
[..]
Waarom zou ik dat moeten weten, waarom hij dat vroeg? De achterliggende reden vind ik irrelevant. De vraag zelf is discriminerend, omdat je iemand anders behandelt op basis van beperking. Het dragen van een bril is een beperking; mensen met perfecte ogen hoeven namelijk geen bril. In Ierland is discriminatie op basis van beperking verboden.
[..]
Ok, mevrouw Lienekien. Zal ik ook ' u' zeggen?
En doe gewoon normaal, joh.
Maar mevrouw, ik mocht het examen toch ook niet doen met bril op?quote:
[..]
Je zou worden gediscrimineerd als je het examen niet mocht doen met bril op. Dat was niet aan de orde.
En doe gewoon normaal, joh.
Ik heb nou namelijk niet mijn examen gemaakt.
Bij het verstrekken van de voucher om het examen over te doen is niets gezegd over de brilkwestie.quote:
Zo dacht ik dus ook. Ze willen je ogen kunnen zien, of zijn bang voor een of ander technisch snufje in je bril waardoor je resultaten beter zouden uitvallen.
Discriminatie betekent "uitsluiting". Dus iedereen mag meedoen behalve mensen met een bril? Of wacht, had je geen voucher gekregen om het in te halen (met bril)?.
Ik ben er dus niet van overtuigd dat ik niet precies hetzelfde probleem ga krijgen, als ik het over ga doen.
Leg dan eens aan ons uit wat dat technische probleem precies was. En ook hoe jullie er toe kwamen om te concluderen dat de bril mogelijk de oorzaak van dat technische probleem zou kunnen zijn?quote:
[..]
Uhm, kan je mij het verband tussen technische problemen en of ik een bril draag jaoftenee uitleggen, want ik volg je even niet schat.
quote:
[..]
Ik wil een schadevergoeding eisen vanwege de discriminatie die ik heb ervaren.
Vanwege deze discriminatie op basis van beperking/handicap (ja, het dragen van een bril is een beperking, want als je gezond bent hoef je geen bril op) heb ik niet het examen kunnen maken waar ik hard voor geleerd heb.
Het is voor mijn werkzaamheden noodzakelijk dat ik dit examen haal, want ik moet gecertificeerd zijn.
Wat een geweldig troll topic. Hulde.
Je hebt je examen niet gemaakt vanwege technische problemen.quote:
[..]
Maar mevrouw, ik mocht het examen toch ook niet doen met bril op?
Ik heb nou namelijk niet mijn examen gemaakt.
Ja, inderdaad. Ik wilde er geen opmerking over maken, maar het grenst aan ongewenste intimiteiten. En dat zegt niet bepaald iets goeds over TS's manier van doen in het leven. Het bevestigt eigenlijk zelfs mijn eerste gedachten over hem, na het lezen van de openingspost.quote:
[..]
En laat dat ‘schat’ achterwege, asjeblieft, dankjewel.
TS is blijkbaar iemand die graag zijn eigen glazen in gooit.
Toen ik mijn examen startte heeft het anderhalf uur geduurd voordat het uiteindelijk afgebroken werd (zonder dat ik ook maar een daadwerkelijke examenvraag beantwoord hadquote:
[..]
Leg dan eens aan ons uit wat dat technische probleem precies was. En ook hoe jullie er toe kwamen om te concluderen dat de bril mogelijk de oorzaak van dat technische probleem zou kunnen zijn?
).Tijdens deze periode hebben 4 of 5 support agents mij proberen te helpen.
Nummer 1 vroeg mij om de koptelefoon af te doen want dat mocht niet. Nou ja, ik heb geen geluid uit mijn bedrijfslaptop, het komt enkel uit de koptelefoon, dat is vrij standaard op bedrijfslaptops dus toen heb ik de koptelefoon maar naast mijn laptop gelegd en heb ik daarna erdoorheen geschreeuwd om me verstaanbaar te maken
Nummer 2 vroeg mij om de kamer te laten zien, ik mijn laptop optillen en alles laten zien. Maar toen kwam het beeld vast te zitten aan hun kant, dus moest ik opnieuw opstarten.
Nummer 3 was meneer Mohammed in kwestie met de discriminerende opmerking over mijn bril.
Nummer 4 vroeg mij weer om de kamer te laten zien met mijn laptop, alleen toen was volgens deze support agent het beeld zwartwit. Aan mijn zijde kon ik het beeld gewoon normaal zien. Nummer 4 heeft uiteindelijk het examen geannuleerd (het was inmiddels al zo laat dat ik nog maar een paar minuten over zou hebben om het af te maken), en de vouchercode gegeven.
Nummer 3 is dus de enige die wat heeft gemeld over mijn bril.
Nou als dit bij mij ook zo was gegaan had ik dit niet gepost he.quote:Op vrijdag 2 juli 2021 16:00 schreef Mr.Noodle het volgende:
Je jankt een beetje TS, ik mocht de test vanmorgen gewoon doen met bril. Moest em wel even afzetten ter controle met ID, maar dat was het.
Blij dat het bij jou wel goed ging. Bij mij is het in het verleden ook goed gegaan, maar deze keer helaas niet.
Onterecht generaliserend gedrag namelijk.
Lieverd ik ben homo, waarom zou ik ongewenste intimiteit jegens lienekien tonen? Lienekien is volgens mij een dame.quote:
[..]
Ja, inderdaad. Ik wilde er geen opmerking over maken, maar het grenst aan ongewenste intimiteiten. En dat zegt niet bepaald iets goeds over TS's manier van doen in het leven. Het bevestigt eigenlijk zelfs mijn eerste gedachten over hem, na het lezen van de openingspost.
TS is blijkbaar iemand die graag zijn eigen glazen in gooit.
Verder is ook dit bericht geheel offtopic.
Ik vind het niet gek om te vragen, wanneer je een ontstaan probleem probeert op te lossen, "bent u helemaal immobiel of kunt u eventueel even opstaan en een paar stappen zetten?". Jij wel?quote:
[..]
Is vragen of iemand even uit zn rolstoel op kan staan om een trap op te lopen omdat de lift kapot is ook een valide vraag volgens jou?
Ik vind dat ook discriminatie, namelijk.
Het hangt er vanaf, maar ik zou op zijn minst eerst een uitleg verwachten van waarom het niet met rolstoel zou kunnen. Mensen zitten daar namelijk over het algemeen niet voor de lol in.quote:
[..]
Ik vind het niet gek om te vragen, wanneer je een ontstaan probleem probeert op te lossen, "bent u helemaal immobiel of kunt u eventueel even opstaan en een paar stappen zetten?". Jij wel?
Net als dat mensen meestal gee nbril voor de lol dragen. Behalve ee nzonnebril dan en bij een zonnebril is het natuurlijk logisch om dit te vragen want die heb je vaak niet binnen op.
En om die problemen (die vooralsnog alleen in je hoofd bestaan) te voorkomen, ga je ze dus proberen een rechtszaak voor discriminatie aan de broek te doen? Nou, dat zal helpen.quote:
[..]
Bij het verstrekken van de voucher om het examen over te doen is niets gezegd over de brilkwestie.
Ik ben er dus niet van overtuigd dat ik niet precies hetzelfde probleem ga krijgen, als ik het over ga doen.
Ik denk dat je gewoon boos bent en nu spijkers op laag water zoekt om je boosheid af te reageren.
Wanneer was dat examen? Zojuist? Kalmeer dan even voordat je stomme dingen gaat doen.
Als dat examen al dagen of weken geleden was, ga dan naar de psycholoog om je te laten adviseren hoe je met boosheid om moet gaan zodat je toch constructief kan blijven.
Hier snap je dus óók al niks van.quote:
[..]
Lieverd ik ben homo, waarom zou ik ongewenste intimiteit jegens lienekien tonen? Lienekien is volgens mij een dame.
Verder is ook dit bericht geheel offtopic.
Ik heb reeds een claim ingediend bij het meldpunt discriminatie in ierland waar ik woon, ik heb reeds een support ticket aangemaakt bij het bedrijf, ik heb al een formele klacht ingediend via een link die een support agent me heeft gegeven en nu win ik dus op andere plaatsen waaronder hier extra juridisch advies in.quote:
[..]
En om die problemen (die vooralsnog alleen in je hoofd bestaan) te voorkomen, ga je ze dus proberen een rechtszaak voor discriminatie aan de broek te doen? Nou, dat zal helpen.
Ik denk dat je gewoon boos bent en nu spijkers op laag water zoekt om je boosheid af te reageren.
Wanneer was dat examen? Zojuist? Kalmeer dan even voordat je stomme dingen gaat doen.
Als dat examen al dagen of weken geleden was, ga dan naar de psycholoog om je te laten adviseren hoe je met boosheid om moet gaan zodat je toch constructief kan blijven.
Ik ben nu ook met ze in gesprek via een ander kanaal.
Fat chance. Er is je geen onrecht aangedaan. Je hebt een voucher gekregen om het later, als de technische problemen opgelost zijn, nog eens te proberen.quote:
[..]
Ik wil een schadevergoeding eisen vanwege de discriminatie die ik heb ervaren.
Er is tijd van jou verspild, dat wel. Maar een deel daarvan is je eigen schuld, als ik die conversaties zo lees. Jij hebt weinig geduld en weinig respect voor mensen, terwijl je wel van ze afhankelijk bent. En daarmee heb je het proces onnodig lang gerekt, en ben je dus zelf ook deels verantwoordelijk voor de verloren tijd.
Dat bedoelde ik met dat jij graag je eigen glazen ingooit.
Allemaal waar, maar er is duidelijk een probleem dat opgelost moet worden. Als ik de probleemoplosser zou zijn zou ik vooral willen weten wat belangrijk is voor het oplossen van het probleem. In het geval van een rolstoel -en ik ben het er mee eens dat er overal toegankelijkheid voor rolstoelers zou moeten zijn, maar dat is duidelijk niet het geval nu we voor dit probleem staan- is het dus handig om te weten of de persoon ín de rolstoel even zou kunnen staan of een paar stappen zou kunnen zetten en of die zich daar op dat moment ook toe in staat voelt en toe bereid is. Als dat het geval is kan een andere oplossing volstaan dan wanneer dat niet het geval is.quote:
[..]
Het hangt er vanaf, maar ik zou op zijn minst eerst een uitleg verwachten van waarom het niet met rolstoel zou kunnen. Mensen zitten daar namelijk over het algemeen niet voor de lol in.
Net als dat mensen meestal gee nbril voor de lol dragen. Behalve ee nzonnebril dan en bij een zonnebril is het natuurlijk logisch om dit te vragen want die heb je vaak niet binnen op.
Het is namelijk eerder "discriminerend" om aan te nemen dat iedereen in een rolstoel wel volledig immobiel zal zijn.
Als het probleem met de bril niet was gebeurd dan had ik wellicht wel gewoon het examen kunnen maken en zaten we nou niet in dit topic. Dus ik ben het daar niet mee eens.quote:
[..]
Fat chance. Er is je geen onrecht aangedaan. Je hebt een voucher gekregen om het later, als de technische problemen opgelost zijn, nog eens te proberen.
Er is tijd van jou verspild, dat wel. Maar een deel daarvan is je eigen schuld, als ik die conversaties zo lees. Jij hebt weinig geduld en weinig respect voor mensen, terwijl je wel van ze afhankelijk bent. En daarmee heb je het proces onnodig lang gerekt, en ben je dus zelf ook deels verantwoordelijk voor de verloren tijd.
Dat bedoelde ik met dat jij graag je eigen glazen ingooit.
Wat ga je met die schadevergoeding doen? Lenzen kopen?quote:
[..]
Ik wil een schadevergoeding eisen vanwege de discriminatie die ik heb ervaren
Echt, wat een bespottelijk topic. Snowflake.
Ik zou eerder een huis kopen denk ik.quote:
[..]
Wat ga je met die schadevergoeding doen? Lenzen kopen?
Echt, wat een bespottelijk topic. Snowflake.
Je studieschuld aflossen, bedoel je.quote:
[..]
Ik zou eerder een huis kopen denk ik.
Hier zit wat in maar de manier waarop dit ging is absoluut niet zoals dit hoort. Ik zou in dit geval een uitleg verwachten in eerste instantie en pas daarna heel voorzichtig de vraag of ik een mogelijkheid heb om zonder bril het examen te kunnen doen, ipv ' your glasses are they medical can you take them off please' zonder uitleg.quote:
[..]
Allemaal waar, maar er is duidelijk een probleem dat opgelost moet worden. Als ik de probleemoplosser zou zijn zou ik vooral willen weten wat belangrijk is voor het oplossen van het probleem. In het geval van een rolstoel -en ik ben het er mee eens dat er overal toegankelijkheid voor rolstoelers zou moeten zijn, maar dat is duidelijk niet het geval nu we voor dit probleem staan- is het dus handig om te weten of de persoon ín de rolstoel even zou kunnen staan of een paar stappen zou kunnen zetten en of die zich daar op dat moment ook toe in staat voelt en toe bereid is. Als dat het geval is kan een andere oplossing volstaan dan wanneer dat niet het geval is.
Het is namelijk eerder "discriminerend" om aan te nemen dat iedereen in een rolstoel wel volledig immobiel zal zijn.
Ik zou verder ook verwachten dat ik tijdens het boeken van het examen een melding zou krijgen, van dat het dragen van ee nbril mogelijkerwijs problemen kan geven met de eye tracking etc. Niks van dit alles was van toepassing in dit geval.
Met dingen die ik van tevoren wist heb ik rekening gehouden. Zo is mijn huisgenoot speciaal voor mij een paar uur buiten de woonkamer en keuken gebleven, de arme schat kon niet eens een glaasje water pakken. Allemaal voor noppes, dus.
Welk idee hebben jullie in hemelsnaam bij een schadevergoeding voor brilcriminatie?quote:
[..]
Je studieschuld aflossen, bedoel je.
Jemig zegquote:
[..]
. Zo is mijn huisgenoot speciaal voor mij een paar uur buiten de woonkamer en keuken gebleven, de arme schat kon niet eens een glaasje water pakken. Allemaal voor noppes, dus.
RIP aan de nabestaanden Ik hou er ook niet van om lieverd genoemd te worden door iemand anders dan mijn partner. Dat vind ik een ongewenste intimiteit.quote:
[..]
Lieverd ik ben homo, waarom zou ik ongewenste intimiteit jegens lienekien tonen? Lienekien is volgens mij een dame.
Dat is geen excuus om ongewenste intimiteiten te mogen uiten. Niemand noemt mij lieverd. Niet mijn homofiele vrienden, niet mijn hetero vrienden. En ze noemen mij uit zichzelf niet 'lieverd', omdat ze respect voor me hebben en weten dat ik het niet leuk vind.quote:Verder is ook dit bericht geheel offtopic.
Ik geef hier even een grens aan, dat is alles. Ik weet dat je me niet kent (maar noem jij iedereen die je niet kent meteen 'lieverd'?), en dat je het dus niet kont weten. Maar ik heb de grens gezet, ga er niet weer overheen.
Overigens is het is niet geheel offtopic, want het vertelt iets over jouw karakter, en ligt deels ten grondslag aan waarom jouw problemen met die helpdesk en dat hele examen zo escaleerden.
Dat had hij überhaupt niet mogen vragen, of wat?
Eigenlijk geen, maar TS heeft het te pas en te onpas over zijn probleem bij een eerste huis kopen en waarom hij het gerechtvaardigd vindt om niet te voldoen aan de eisen voor aflossing van zijn studieschuld.quote:
[..]
Welk idee hebben jullie in hemelsnaam bij een schadevergoeding voor brilcriminatie?
Ok meneer. Zal ik u zeggen of is je/jij goed? Heb je nog speciale pronouns? Xe xim?quote:
[..]
Ik hou er ook niet van om lieverd genoemd te worden door iemand anders dan mijn partner. Dat vind ik een ongewenste intimiteit.
Natuurlijk niet. Dat gaat hem toch niks aan?quote:
Hij vraagt toch gewoon of die bril medisch nodig is?
Dat had hij überhaupt niet mogen vragen, of wat?
Wat als je gewoon dat had geantwoord op zijn vraag?
Nou, geloof het of niet, maar er zijn mensen die een bril dragen met ongeslepen glazen, dus als accessoire.quote:
[..]
Natuurlijk niet. Dat gaat hem toch niks aan?
De vraag is alleen logisch als hij een verband vermoedde met de technische problemen. Ik denk dat je dit als antwoord gaat krijgen als ze deze kwestie voor je tot op de bodem gaan uitzoeken.
Dan was er precies hetzelfde gebeurd als nu, want mijn antwoord' its a bit difficult to make an exam when I'm blind dont you think' betekent hetzelfde als dat antwoord, het is gewoon wat sarcastischer gesteld.quote:
"Yes, these are medical glasses, I cannot see without them".
Wat als je gewoon dat had geantwoord op zijn vraag?
Dan mag het bedrijf aantonen wat het verband zou kunnen zijn tussen dat ik een bril draag en de technische problemen. Gaat ze toch nooit lukken, denk dat ze dan beter met ee nschikking van een paar duizend kunnen komen want die rechtszaak, daar maak ik gehakt van ze.quote:
[..]
Nou, geloof het of niet, maar er zijn mensen die een bril dragen met ongeslepen glazen, dus als accessoire.
De vraag is alleen logisch als hij een verband vermoedde met de technische problemen. Ik denk dat je dit als antwoord gaat krijgen als ze deze kwestie voor je tot op de bodem gaan uitzoeken.
En een bril met ongeslepen glazen lijkt me wel heel erg vergezocht
Bovendien is mijn sterkte dusdanig dat je wel meteen kan zien dat dit niet het geval is.quote:Op vrijdag 2 juli 2021 15:43 schreef Netsplitter het volgende:
Je haalt twee dingen door elkaar. Wat jij vindt is niet relevant in dit geval.
Beide zijn geen discriminatie, maar mogelijk domme vragen.
Daarbij gaat je rolstoelvoorbeeld mank, al dan niet letterlijk omdat diegene in de rolstoel alleen een gebroken been heeft en met krukken best een trap op kan komen.
Als ik google op ‘proctoring’ kan een bril wel degelijk een issue zijn, alleen is de bril afzetten geen gewenste oplossing.quote:
[..]
Dan was er precies hetzelfde gebeurd als nu, want mijn antwoord' its a bit difficult to make an exam when I'm blind dont you think' betekent hetzelfde als dat antwoord, het is gewoon wat sarcastischer gesteld.
[..]
Dan mag het bedrijf aantonen wat het verband zou kunnen zijn tussen dat ik een bril draag en de technische problemen. Gaat ze toch nooit lukken, denk dat ze dan beter met ee nschikking van een paar duizend kunnen komen want die rechtszaak, daar maak ik gehakt van ze.
En een bril met ongeslepen glazen lijkt me wel heel erg vergezocht
En het is niet vergezocht. Ik ken er zo al twee die ermee rondlopen.
quote:
. 
. .Maar, begrijp ik nou goed dat je de schadevergoeding wil aanwenden om een huis te kopen? of was dat gewoon sarcastisch?
Bijvoorbeeld. Hangt ervanaf.quote:
Ongelofelijk wat een topic. Dit kan toch bijna niet serieus zijn?
Maar, begrijp ik nou goed dat je de schadevergoeding wil aanwenden om een huis te kopen? of was dat gewoon sarcastisch?
Hahahahahahahah
Ik draag een normale bril, geen zonnebril.quote:
Dus jij probeerde vals te spelen door een spiekbriefje ofzo. Zat daar met je zonnebril op zodat ze je ogen niet konden zien. Toen ze vroegen om je kamer te mogen zien heb je de boel gesaboteerd. Hierdoor kon het examen geen doorgaan vinden. En nu ga je het gooien op discriminatie?
Van een spiekbriefje was geen sprake en daar heeft men mij ook niet van beschuldigd.
Ja, ik heb zo het een en ander van je gelezen. Maar ik denk niet dat dit de manier is om iets te bereiken. Volgens mij wil je gewoon iets forceren, want eigenlijk wil je ook al niet echt in Ierland blijven, je kunt geen huis kopen, etc etc. Ik denk dat je wel wat issues hebt, maar dit wat je nu aan het doen bent is natuurlijk spijkers op laag water zoeken.quote:
Vind ik niet. Ik kies er niet voor om voor mijn lol een bril te dragen als fashion item. Er is mij van tevoren ook niet aangegeven dat het dragen van een bril enige problemen zou kunnen opleveren. Ik vind dus dat er mij onrecht is aangedaan.quote:
[..]
Ja, ik heb zo het een en ander van je gelezen. Maar ik denk niet dat dit de manier is om iets te bereiken. Volgens mij wil je gewoon iets forceren, want eigenlijk wil je ook al niet echt in Ierland blijven, je kunt geen huis kopen, etc etc. Ik denk dat je wel wat issues hebt, maar dit wat je nu aan het doen bent is natuurlijk spijkers op laag water zoeken.
Als men van tevoren had aangegeven dat dit problemen zou kunnen opleveren, had ik mijn werkgever vanaf het begin gevraagd voor een uitzondering zodat ik toch een examen on-site zou kunnen doen eventueel. Dit is niet gebeurd, en daardoor heb ik dus ook niet om die faciliteit kunnen vragen.
Hij is toch voor jou aan het troubleshooten, niet dan? Mogelijk is geeft die software door het dragen van een bril een foutmelding. Want die software registreert onder andere je oogbewegingen. Dus die jongen is bezig met het uitsluiten van zaken die mogelijk een foutmelding kunnen geven.quote:
[..]
Natuurlijk niet. Dat gaat hem toch niks aan?
Ja, dat hele 'onrecht' roepen is ontzettend overdreven, en zou ook eerst anders opgelost kunnen worden, of in ieder geval, dat proberen. Maar jij roept direct racisme, rechtzaken en advocaten en schadevergoedingen en trekt de slachtofferkaart.quote:
[..]
Vind ik niet. Ik kies er niet voor om voor mijn lol een bril te dragen als fashion item. Er is mij van tevoren ook niet aangegeven dat het dragen van een bril enige problemen zou kunnen opleveren. Ik vind dus dat er mij onrecht is aangedaan.
Als men van tevoren had aangegeven dat dit problemen zou kunnen opleveren, had ik mijn werkgever vanaf het begin gevraagd voor een uitzondering zodat ik toch een examen on-site zou kunnen doen eventueel. Dit is niet gebeurd, en daardoor heb ik dus ook niet om die faciliteit kunnen vragen.
Het is ontzettend over the top. Ik zou, gebaseerd op wat ik verder recent van je heb gelezen (aan geklaag) bijna gaan denken dat dit gewoon een uiting van enorme frustratie over de gehele gang van zaken in je leven is ,en niet zo zeer over dit geisoleerde geval.
Hoe dan ook, je gaat een hoop shit over je afroepen op deze manier, en dat zul je vast allemaal prima vinden, maar dit gaat niet leiden tot een prima verstandhouding met je werkgever, of dat je een huis kunt kopen, of dat je terug naar Nederland kunt, of wat het dan ook maar is wat je wil.
@TS: weet je zeker dat dit niet gewoon een case is waar jij een slaatje uit wilt slaan?
Welke 'shit' ga ik over me heen krijgen hierdoor, precies?quote:
[..]
Ja, dat hele 'onrecht' roepen is ontzettend overdreven, en zou ook eerst anders opgelost kunnen worden, of in ieder geval, dat proberen. Maar jij roept direct racisme, rechtzaken en advocaten en schadevergoedingen en trekt de slachtofferkaart.
Het is ontzettend over the top. Ik zou, gebaseerd op wat ik verder recent van je heb gelezen (aan geklaag) bijna gaan denken dat dit gewoon een uiting van enorme frustratie over de gehele gang van zaken in je leven is ,en niet zo zeer over dit geisoleerde geval.
Hoe dan ook, je gaat een hoop shit over je afroepen op deze manier, en dat zul je vast allemaal prima vinden, maar dit gaat niet leiden tot een prima verstandhouding met je werkgever, of dat je een huis kunt kopen, of dat je terug naar Nederland kunt, of wat het dan ook maar is wat je wil.
Zelfs als mijn claim voor schadevergoeding wordt afgewezen.
Jij denkt dat als jij om een kleinigheidje als dit direct discriminatie roept en klachten indient en alles wat je beschreven hebt, dat dat de verstandhouding met je werkgever ten goede komt? Dat die deze handelswijze van je weten te waarderen?quote:
[..]
Welke 'shit' ga ik over me heen krijgen hierdoor, precies?
Zelfs als mijn claim voor schadevergoeding wordt afgewezen.
Hoop dat je een heel dure advocaat krijgt die er voor wil gaan en je uiteindelijk met een dikke rekening achterblijft. Kansloos dit.
Dat veel mensen die te maken krijgen met je overtrokken en beschuldigende gedrag, vrij snel met je klaar kunnen zijn. Dat maakt inderdaad vast niet zoveel uit bij mensen waar je eenmalig contact mee hebt. Wel bij mensen waar je mogelijk in de toekomst nog contact mee hebt.quote:
[..]
Welke 'shit' ga ik over me heen krijgen hierdoor, precies?
Zelfs als mijn claim voor schadevergoeding wordt afgewezen.
Als ik voor mezelf spreek; ik ben bijvoorbeeld nu al veel minder geneigd om op een topic in een hulp-subforum te klikken waar jij de TS bent.
Maar het examen is dus niet afgenomen door mijn werkgever, maar door deze externe partij, die trouwens heel erg normaal is in deze business. Bij mijn vorige bedrijf nam ik ook examens af van dezelfde partij. Dat ging toen goed, want gebeurde on-site, voor corona.quote:
[..]
Jij denkt dat als jij om een kleinigheidje als dit direct discriminatie roept en klachten indient en alles wat je beschreven hebt, dat dat de verstandhouding met je werkgever ten goede komt? Dat die deze handelswijze van je weten te waarderen?
Maar je hebt de verbinding dus wel gesaboteerd?quote:
[..]
Ik draag een normale bril, geen zonnebril.
Van een spiekbriefje was geen sprake en daar heeft men mij ook niet van beschuldigd.
En jij denkt dat dit soort informatie niet uiteindelijk alsnog bij je werkgever terecht komt? Kijk, weet je wat het is, je kunt wel heel leuk overal een antwoord op proberen te hebben, maar de realiteit is dat je gewoon een belachelijk overtrokken reactie hebt gegeven op deze situatie.quote:
[..]
Maar het examen is dus niet afgenomen door mijn werkgever, maar door deze externe partij, die trouwens heel erg normaal is in deze business. Bij mijn vorige bedrijf nam ik ook examens af van dezelfde partij. Dat ging toen goed, want gebeurde on-site, voor corona.
Als ik dat dan inpas op wat ik verder van je hier heb gelezen dan tekent zich een beeld af dat niet fraai is, en als dat onterecht zou zijn zou dat vervelend zijn, als het terecht is dan is het...naja, terecht, maar het hele slachtofferverhaal wat als een rode draad door je topics heen loopt gaat je niet verder helpen.
Dat blijkt ook een beetje uit je klachten, want geen huis kopen, kut in Ierland, kunt niet terug naar Nederland, etc etc, dus het gaat allemaal niet heel lekker. Ik zou aan die dingen wat proberen te doen, in plaats van bij dit akkefietje direct racisme te roepen. Tenzij de beoogde schadevergoeding de hele reden voor dit gedoe is, zodat je dat geld kunt aanwenden om een van je doelen te bereiken.
Hoe dan ook; sterkte en succes. Je lijkt het nodig te hebben.
Nee.quote:
[..]
Maar je hebt de verbinding dus wel gesaboteerd?
Er was een korte tijd dat het internet even uitviel, maar dat kwam niet door mij. Daarna deed de verbinding het weer, maar toen zat de video vast. Daarna weer opnieuw geconnecteerd en toen kwam meneer met het brillenprobleem.
Direct na het voorval heb ik mijn werkgever ingelicht en zij waren ook niet over het gedrag van de examenpartij te spreken.quote:
[..]
En jij denkt dat dit soort informatie niet uiteindelijk alsnog bij je werkgever terecht komt?
Ik vroeg of ik het ergens on site kan doen, maar dat is momenteel lastig i.v.m. corona. Maar er zijn wel wat mogelijkheden.
Ik zou het overigens prima vinden als ik bij hetzelfde bedrijf onsite een examen kan doen, dat heb ik in het verleden ook probleemloos gedaan namelijk.
De rest van je verhaal vind ik offtopic voor WGR, dat mag je in R en P zetten. Ik reageer daar dus ook niet op.
Zat n.a.v. je topic in R&P nog terug te denken aan je business flying topic en voila, ben je ineens weer in WGR geland.quote:
Of moet ik in dit geval terecht bij mijn eigen HR? Ik vind dat mijn bedrijf in dezen niet nalatig is. Ja zij vragen mij om een examen te doen via PearsonVue, maar dit is vrij industriestandaard dus vind ik niet onredelijk om te vragen. Ik vind het niet de schuld van mijn eigen bedrijf, dat ik ben gediscrimineerd door een derde partij. Mijn eigen manager toonde wel medeleven toen ik bovenstaande vermeldde en ik heb ook aan hem aangegeven dat ik ook wel snap dat pearsonvue een derde partij is.
Hoezo is je eigen bedrijf niet nalatig in jouw ogen? Betaal je die certificering zelf?
Kan je gebruik van lichtbronnen een rol spelen als in verstorende reflecties in je brillenglas geven? Denk niet alleen aan sterkte, maar ook aan positionering van de lichtbron. Zou sneu zijn als ze dit achteraf kunnen concluderen uit een customer service opname (kwaliteitscontrole, jw) en je zo al die duizenden euro's en misschien zelfs je voucher mis moet lopen, omdat het toch een legitieme vraag vanuit technisch opzicht zou zijn en de issue aan jouw end zit. Ofzo..
Nee, mijn werkgever geeft mij een vouchercode om de examens mee te doen. Het is in dit vakgebied gebruikelijk dat dat via dat bedrijf gaat. Dat was bij mijn vorige werkgever ook zo.quote:
[..]
Zat n.a.v. je topic in R&P nog terug te denken aan je business flying topic en voila, ben je ineens weer in WGR geland.
Hoezo is je eigen bedrijf niet nalatig in jouw ogen? Betaal je die certificering zelf?
[quote[
Kan je gebruik van lichtbronnen een rol spelen als in verstorende reflecties in je brillenglas geven? Denk niet alleen aan sterkte, maar ook aan positionering van de lichtbron. Zou sneu zijn als ze dit achteraf kunnen concluderen uit een customer service opname (kwaliteitscontrole, jw) en je zo al die duizenden euro's en misschien zelfs je voucher mis moet lopen, omdat het toch een legitieme vraag vanuit technisch opzicht zou zijn en de issue aan jouw end zit. Ofzo..
[/quote]
Dit kan allemaal, maar voor zover ik weet had ik mijn lampen uit want het was al lang en breed licht.
Ik vind het ook idioot om me te vragen om de koptelefoon uit te doen terwijl dan vervolgens de enige methode om met ze te communiceren was: keihard schreeuwen in mijn microfoontje van mijn koptelefoon die dus inmiddels naast mijn computer lag
Maar dat met die bril vond ik gewoon ronduit discriminatie. Ik kies er niet voor om voor mijn lol een bril te dragen.
Maar mocht er elders nog een staartje aan komen post ik het hier wel.
Dafuq dude.
Je foto in dossier is zonder bril? Of je bent voor de 1e security vraag gezakt.
Misschien was het een apple of google bril. Het gaat hem om spieken.quote:
[..]
Natuurlijk niet. Dat gaat hem toch niks aan?
Ik vind het nogal vergezocht om te denken dat iemands bril een middel om te spieken is. Dta vind ik discriminatie. Ik kies er niet voor om een bril te dragen.quote:
[..]
Misschien was het een apple of google bril. Het gaat hem om spieken.
Als er veel gevallen zijn van spieken dmv googlebrillen, dan mogen ze een dikke vette disclaimer zetten tijdens het boeken van het examen, dat er aan personen met brillen speciale vragen/eisen kunnen worden gesteld. Dit is helaas niet op voorhand gebeurd.
Bedoel je niet onrechtmatig ipv discriminatie?quote:
[..]
Ik vind het nogal vergezocht om te denken dat iemands bril een middel om te spieken is. Dta vind ik discriminatie. Ik kies er niet voor om een bril te dragen.
Als er veel gevallen zijn van spieken dmv googlebrillen, dan mogen ze een dikke vette disclaimer zetten tijdens het boeken van het examen, dat er aan personen met brillen speciale vragen/eisen kunnen worden gesteld. Dit is helaas niet op voorhand gebeurd.
Nee, ik vind het echt discriminatie, op basis van beperking. En ja hier in Ierland is dat een categorie om mensen te discrimineren. In Nederland is men nog aan die wetgeving bezig.quote:
[..]
Bedoel je niet onrechtmatig ipv discriminatie?
Waarom? Omdat iemand zonder mijn beperking geen bril draagt, en dus ook niet met dit soort onzin te maken krijgt. Die krijgt zo'n vraag niet. Dus ik , als persoon met beperking, ben in het nadeel, en gezonde mensen zijn in het voordeel. Zoals wel vaker natuurlijk.
Welk nadeel heb jij ondervonden?quote:
[..]
Nee, ik vind het echt discriminatie, op basis van beperking. En ja hier in Ierland is dat een categorie om mensen te discrimineren. In Nederland is men nog aan die wetgeving bezig.
Waarom? Omdat iemand zonder mijn beperking geen bril draagt, en dus ook niet met dit soort onzin te maken krijgt. Die krijgt zo'n vraag niet. Dus ik , als persoon met beperking, ben in het nadeel, en gezonde mensen zijn in het voordeel. Zoals wel vaker natuurlijk.
Als iemand voor de mode een bril draagt, krijgt die persoon die vraag ook. Niet iedereen die een bril draagt is visueel gehandicapt.quote:
[..]
Nee, ik vind het echt discriminatie, op basis van beperking. En ja hier in Ierland is dat een categorie om mensen te discrimineren. In Nederland is men nog aan die wetgeving bezig.
Waarom? Omdat iemand zonder mijn beperking geen bril draagt, en dus ook niet met dit soort onzin te maken krijgt. Die krijgt zo'n vraag niet. Dus ik , als persoon met beperking, ben in het nadeel, en gezonde mensen zijn in het voordeel. Zoals wel vaker natuurlijk.
Ik kon mijn examen niet maken. Heb dus de hele week en afgelopen weekend voor niks zitten blokken.quote:
Een persoon die geen bril hoeft te dragen omdat die gezond is, die zou dit nadeel niet ondervonden hebben. En die zou nou lekker aan het bier zitten vieren dat het certificaat is behaald.
Helaas ik moet straks weer gaan blokken.
Als je een voucher krijgt van je werkgever, dan is jouw werkgever toch hun klant? Dan ben jij de derde partij toch in deze?quote:
[..]
Nee, mijn werkgever geeft mij een vouchercode om de examens mee te doen. Het is in dit vakgebied gebruikelijk dat dat via dat bedrijf gaat. Dat was bij mijn vorige werkgever ook zo.
Al snap ik wel dat ze niet erachter gaan, je hebt een vervangende voucher dus je bent technisch gezien niet geweigerd. Immers, die voucher geeft toegang tot het examen.
Dan zit je dus meer bij de vraag in hoeverre dat examen (technisch) toegankelijk is voor jou en wiens verantwoordelijkheid het is dat het nu niet gelukt was.
Het is voor jouw werkgever denk ik pas interessant als de discriminatie echt onomstotelijk bewezen kan worden (wat niet het geval is) of als ze centjes mislopen doordat jij je certificeringsdeadline hebt gemist. Dat is denk ik alleen nogal peanuts voor de toko en het functieniveau waar ik denk dat je bij zit, dus dit zou meer moeite kosten dan dat het oplevert. Denk niet dat je HR iets gaat doen..
Dit kan allemaal, maar voor zover ik weet had ik mijn lampen uit want het was al lang en breed licht.quote:[quote]
Kan je gebruik van lichtbronnen een rol spelen als in verstorende reflecties in je brillenglas geven? Denk niet alleen aan sterkte, maar ook aan positionering van de lichtbron. Zou sneu zijn als ze dit achteraf kunnen concluderen uit een customer service opname (kwaliteitscontrole, jw) en je zo al die duizenden euro's en misschien zelfs je voucher mis moet lopen, omdat het toch een legitieme vraag vanuit technisch opzicht zou zijn en de issue aan jouw end zit. Ofzo..
Ik vind het ook idioot om me te vragen om de koptelefoon uit te doen terwijl dan vervolgens de enige methode om met ze te communiceren was: keihard schreeuwen in mijn microfoontje van mijn koptelefoon die dus inmiddels naast mijn computer lag
Maar dat met die bril vond ik gewoon ronduit discriminatie. Ik kies er niet voor om voor mijn lol een bril te dragen.
[/quote]
Ik denk dat Mo ook niet voor zijn lol gebuddy'd wordt, terwijl hij zijn scriptje door probeert te lopen. Verwacht je niet teveel van iemand in zo een positie, die mogelijk ook niet Engels als eerste taal heeft? Misschien werkt ie er nog niet zo lang en is dit gewoon onhandig verwoord. Denk dat de meeste customer service agents zich wel pijnlijk bewust zijn van hun positie en niet denken dat ze van de toelatingscommissie kunnen en mogen zijn..
Als je bril afdoen het probleem op had gelost, had Mo zijn werk gedaan. Had Mo niet gevraagd of dit een optie zou kunnen zijn, dan had hij een potentiële mogelijkheid niet uitgesloten en was hij en daarmee zijn werkgever in gebreke gebleven. Iets met inspanningsverplichting en SLA.
Je kan er echt niet vanuit gaan dat iemand met een bril van mijn sterkte (wat je duidelijk kan zien ook aan mijn bril, dat de sterkte hoog is) die alleen maar voor de lol draagtquote:
[..]
Als iemand voor de mode een bril draagt, krijgt die persoon die vraag ook. Niet iedereen die een bril draagt is visueel gehandicapt.
Als het een dun hipsterbrilletje is, ok. Dan nog vind ik dat je erg voorzichtig moet zijn met een dergelijke vraag. De meerderheid van de brillendragers draagt dat niet uit vrije keuze maar omdat dat nodig is.
Hij was voorzichtig met het invullen en vraagt netjes, Is het een bril op sterkte? Dan zeg jij Ja en ik vind het een onbehoorlijke vraag. Jij bent moeilijk gaan doen.quote:
[..]
Je kan er echt niet vanuit gaan dat iemand met een bril van mijn sterkte (wat je duidelijk kan zien ook aan mijn bril, dat de sterkte hoog is) die alleen maar voor de lol draagt
Als het een dun hipsterbrilletje is, ok. Dan nog vind ik dat je erg voorzichtig moet zijn met een dergelijke vraag. De meerderheid van de brillendragers draagt dat niet uit vrije keuze maar omdat dat nodig is.
Je krijgt zo een vraag zonder bril niet, omdat de bril bij gebrek aan aanwezigheid sowieso geen storing kan geven.quote:
[..]
Nee, ik vind het echt discriminatie, op basis van beperking. En ja hier in Ierland is dat een categorie om mensen te discrimineren. In Nederland is men nog aan die wetgeving bezig.
Waarom? Omdat iemand zonder mijn beperking geen bril draagt, en dus ook niet met dit soort onzin te maken krijgt. Die krijgt zo'n vraag niet. Dus ik , als persoon met beperking, ben in het nadeel, en gezonde mensen zijn in het voordeel. Zoals wel vaker natuurlijk.
Hoezo onthou je die stof zo slecht? Je leert toch om iets te onthouden en niet alleen een momentopname paraat te hebben?quote:
[..]
Ik kon mijn examen niet maken. Heb dus de hele week en afgelopen weekend voor niks zitten blokken.
Een persoon die geen bril hoeft te dragen omdat die gezond is, die zou dit nadeel niet ondervonden hebben. En die zou nou lekker aan het bier zitten vieren dat het certificaat is behaald.
Helaas ik moet straks weer gaan blokken.
Dat vroeg hij niet eens. ' Your glasses are they medical' dat was de vraag.quote:
[..]
Hij was voorzichtig met het invullen en vraagt netjes, Is het een bril op sterkte? Dan zeg jij Ja en ik vind het een onbehoorlijke vraag. Jij bent moeilijk gaan doen.
Ik heb die vraag nooit gehad. Wat gaat dat zo'n snotaap nou weer aan?
Uiteindelijk heb ik wel aangegeve ndat ik het examen neit kan maken als ik blind ben, de boodschap lijkt me duidelijk.
Is dat ook zichtbaar over die niet zo beste verbinding door een simpele csa denk je?quote:
[..]
Je kan er echt niet vanuit gaan dat iemand met een bril van mijn sterkte (wat je duidelijk kan zien ook aan mijn bril, dat de sterkte hoog is) die alleen maar voor de lol draagt
Als het een dun hipsterbrilletje is, ok. Dan nog vind ik dat je erg voorzichtig moet zijn met een dergelijke vraag. De meerderheid van de brillendragers draagt dat niet uit vrije keuze maar omdat dat nodig is.
Hoe had hij het dan moeten vragen?
Maar dat was wel wat hij bedoelde.quote:
[..]
Dat vroeg hij niet eens. ' Your glasses are they medical' dat was de vraag.
Ik heb die vraag nooit gehad. Wat gaat dat zo'n snotaap nou weer aan?
Uiteindelijk heb ik wel aangegeve ndat ik het examen neit kan maken als ik blind ben, de boodschap lijkt me duidelijk.
Het is een heel erg moeilijk examen. Heb hem al een keer eerder gedaan (en tijdens die sessie was mijn bril geen enkel probleem ??? die sessie ging gewoon goed, op een kortstondig technisch probleem na dat nadien werd opgelost) en toen heb ik hem echt gefaald.quote:
[..]
Hoezo onthou je die stof zo slecht? Je leert toch om iets te onthouden en niet alleen een momentopname paraat te hebben?
Deze keer heb ik niet eens een vraag kunnen beantwoorden.
Dat kan ik helaas niet. Dan krijg ik weer hoornvliesontsteking en andere complicaties en word ik misschien blind.quote:
Draag lenzen. Misschien denken ze dat je een 007 of MI bril hebt
En nee, laseroperatie kan ook niet. Dan is er ook een grote kans dat ik blind word aan het geopereerde oog, door complicaties.
edit: En nee, voordat je het vraagt. Implantlens kan ook niet.
De bril is momenteel de enige optie.
Die snotaap probeert uit te vinden welke mogelijkheden er zijn om jou toch dat examen te laten maken. Zeg maar waar jouw werkgever voor betaald heeft, dus daar moet een en ander voor uitgesloten worden.quote:
[..]
Dat vroeg hij niet eens. ' Your glasses are they medical' dat was de vraag.
Ik heb die vraag nooit gehad. Wat gaat dat zo'n snotaap nou weer aan?
Uiteindelijk heb ik wel aangegeve ndat ik het examen neit kan maken als ik blind ben, de boodschap lijkt me duidelijk.
En dan is het eerste wat meneer vraagt ' kun je gewoonweg stoppen met het gebruiken van een medisch hulpmiddel ' ? Dat lijkt me toch wel echt een heeeeeeeul raar script dan, als die dat van zijn werkgever krijgt . Ik geloof er he-le-maal niks van.quote:
[..]
Die snotaap probeert uit te vinden welke mogelijkheden er zijn om jou toch dat examen te laten maken. Zeg maar waar jouw werkgever voor betaald heeft, dus daar moet een en ander voor uitgesloten worden.
Ik mag helaas niet op vakantie want ik laat mij niet vaccineren.quote:
De vraag is dus bij welke rechter je terecht kunt omdat iemand gevraagd heeft of je bril medisch is of niet? Ik zou een weekje vakantie aanraden.
Nou ja misschien gaat mijn weekje wales in augustus nog door. Als ik heel erg veel geluk heb.
Misschien weerkaatste het licht toen niet zo in je bril?quote:
[..]
Het is een heel erg moeilijk examen. Heb hem al een keer eerder gedaan (en tijdens die sessie was mijn bril geen enkel probleem ??? die sessie ging gewoon goed, op een kortstondig technisch probleem na dat nadien werd opgelost) en toen heb ik hem echt gefaald.
Deze keer heb ik niet eens een vraag kunnen beantwoorden.
Als het zo een moeilijk examen is zou ik zeggen dat je beter je energie daarin kan stoppen. Mag hopen dat dat je meer centjes op gaat leveren. Als je eigen werkgever zich als opdrachtgever ook nog niet eens mee bezig wil houden, zegt dat misschien ook wel iets over in hoeverre zij het echt als discriminatie of toegangsontzegging zien..
Mijn collega draagt een bril om een dag te kunnen functioneren. Een uurtje of twee zonder is niet onmogelijk. Had ik als customer service agent ook niet per se geweten denk ik. Vast ook discriminatie dat ze niet zo iemand als collega daar hebben zitten.quote:
[..]
En dan is het eerste wat meneer vraagt ' kun je gewoonweg stoppen met het gebruiken van een medisch hulpmiddel ' ? Dat lijkt me toch wel echt een heeeeeeeul raar script dan, als die dat van zijn werkgever krijgt . Ik geloof er he-le-maal niks van.
Ook als je wel wat kan lezen zonder bril, als iemand achter een belangrijk examen zit met bril kan je er wel vanuit gaan dat die persoon baat heeft bij die bril.quote:
[..]
Mijn collega draagt een bril om een dag te kunnen functioneren. Een uurtje of twee zonder is niet onmogelijk. Had ik als customer service agent ook niet per se geweten denk ik. Vast ook discriminatie dat ze niet zo iemand als collega daar hebben zitten.
Je moet sowieso niet aan mensen hun persoonlijke uiterlijk komen als dat anders kan.
Een bril is een dermate standaard hulpmiddel dat bij dusdanig veel mensen voorkomt dat je niet er zomaar vanuit kan gaan dat iemand die wel even af kan zetten, dat is ronduit beledigend.
Vraag jij ook aan mensen met krukken of ze even zonder de trap op kunnen want het tikt zo hard? Wie loopt er nou voor de lol met krukken.
Stel ik had een of ander heel weinig voorkomend hulpmiddel, zoals van die science fiction achtige hulpbrillen voor zeer slechtziende mensen die je tegenwoordig hebt. Ja dan zou ik de verbazing nog wel kunnen begrijpen. Maar ik draag gewoon een bril zoals de meerderheid van de volwassenen.
Dus je weet al dat de storing door je bril kwam?quote:
[..]
Ik kon mijn examen niet maken. Heb dus de hele week en afgelopen weekend voor niks zitten blokken.
Een persoon die geen bril hoeft te dragen omdat die gezond is, die zou dit nadeel niet ondervonden hebben. En die zou nou lekker aan het bier zitten vieren dat het certificaat is behaald.
Helaas ik moet straks weer gaan blokken.
Nee er waren technische problemen op meerdere vlakken. Toch denk ik dat het continu wachten vanwege dat brillengedoe heeft bijgedragen eraan dat er niet op tijd voor einde examen een oplossing gevonden kon worden.quote:
H
[..]
Dus je weet al dat de storing door je bril kwam?
Bedrijf geeft je de mogelijkheid het op een ander moment wel te doen.
Er is geen probleem, alleen ongemak aan beide kanten.
Maar hoezo is het een legitieme vraag of je het examen met je bril af wilt maken... Met je broek naar beneden en je JoJo in de hand desgevraagd is ook normaal?quote:
Er werd gevraagd of je het examen zonder bril zou kunnen maken en jij gaat uit je plaat. Want ja, je reactie was buitenproportioneel en je gescherm met discriminatie is absurd
Men schijnt beide helemaal niet gek te vinden.
Nou ik hoop maar dat het bedrijf me de mogelijkheid geeft om het on-site te doen, want anders hebben we toch echt wel degelijk een probleempje.quote:
Je verhaal in het kort is: "diverse redenen waarom je geen examen kon afleggen"
Bedrijf geeft je de mogelijkheid het op een ander moment wel te doen.
Er is geen probleem, alleen ongemak aan beide kanten.
Mijn maat werkt bij mijn vorige werkgever en die gebruiken hetzelfde examenbedrijf (net zoals vrijwel alle bedrijven in deze sector, ze hebben een soort monopolie achtig iets ) en die kan het gewoon on-site doen.
Baat hebben is niet hetzelfde als onmogelijk zonder kunnen. En als dat wel had gekund, was dat natuurlijk ook in jouw voordeel geweest. Zonde om dat niet uit te sluiten.quote:
[..]
Ook als je wel wat kan lezen zonder bril, als iemand achter een belangrijk examen zit met bril kan je er wel vanuit gaan dat die persoon baat heeft bij die bril.
Je moet sowieso niet aan mensen hun persoonlijke uiterlijk komen als dat anders kan.
Een bril is een dermate standaard hulpmiddel dat bij dusdanig veel mensen voorkomt dat je niet er zomaar vanuit kan gaan dat iemand die wel even af kan zetten, dat is ronduit beledigend.
Ik heb hele mooie, maar het getik staat mijn potentieel om die trap wel of niet op te komen natuurlijk niet in de weg. Dus je zal met een betere vergelijking moeten komen..quote:Vraag jij ook aan mensen met krukken of ze even zonder de trap op kunnen want het tikt zo hard? Wie loopt er nou voor de lol met krukken.
Waarvan een aanzienlijk aantal 'm niet fulltime op hoeft..quote:Stel ik had een of ander heel weinig voorkomend hulpmiddel, zoals van die science fiction achtige hulpbrillen voor zeer slechtziende mensen die je tegenwoordig hebt. Ja dan zou ik de verbazing nog wel kunnen begrijpen. Maar ik draag gewoon een bril zoals de meerderheid van de volwassenen.
Ja, baat hebben is in de context van een examen hetzelfde als niet zonder kunnen. Een dermate belangrijk examen wil je zo goed mogelijk maken. Als je met toegeknepen oogjes moet gaan proberen te zitten lezen, dan ga je je examen echt niet beter maken.quote:
[..]
Baat hebben is niet hetzelfde als onmogelijk zonder kunnen. En als dat wel had gekund, was dat natuurlijk ook in jouw voordeel geweest. Zonde om dat niet uit te sluiten.
In zo'n geval is zelfs een 0,5 dioptrie sterkte bril echt noodzakelijk. Want je voelt je dan mentaal ook beter om het examen te maken, je kan alles scherp zien, zit er klaar voor. Als je dan opeens je bril af moet zetten is dat echt een probleem.
Dit is mij niet verteld. Het vermoeden in deze draad bestaat dat het om eye tracking software gaat die niet goed werkt met bril.quote:
Maar: Waarom, Waartoe, Waarvoor de vraag of je het examen zonder bril wilt maken. Ik snap het echt niet volgens mij. Dus iemand die de problematiek goed uit wil leggen graag.
Dat is door het bedrijf nog niet aan mij bevestigd.
Dan mag het wel een tolk vanuit welke indiase taal de beste man ook sprak naar het Nederlands zijn, want goed engels was het nietquote:
Ts begreep de bril vraag niet en vanaf daar escaleerde het. Volgende keer vragen om een tolk bij je toets.
Hindi, punjabi, gujarati, je hebt er honderden in dat land, talen. Dus veel succes daarmee.
Wat is dan de "brilvraag" en waarom dan? Vermoedde de examinator fraude van de bril? Raar topic dit. Of ik heb iets belangrijks gemist omdat ik de bril niet op had..quote:
Een reden dat ik de draad heb geopend is dus vragen of ik uberhaupt naar HR moet.quote:
Wat zegt HRM en je manager etc. over de situatie?
Maar helaas is het topic overspoeld door R en P geneuzel van dat ik me niet lekker in mijn vel zou voelen
Voel je je niet lekker in je vel?quote:
[..]
Een reden dat ik de draad heb geopend is dus vragen of ik uberhaupt naar HR moet.
Maar helaas is het topic overspoeld door R en P geneuzel van dat ik me niet lekker in mijn vel zou voelen
Alle support lijkt gericht te zijn geweest op fraudegerelateerde issues. Ik ken de test niet, maar als ik het zo lees mocht je het examen niet doen omdat het systeem wat fraudeachtige waarschuwingen gaf. En vervolgens hebben alle support-agents geprobeerd eventuele fraudemeldingen weg te nemen. Koptelefoon af, bril af, kamer laten zien. Kennelijk kregen ze die fraude-detectie niet weg en is het geannuleerd.quote:
[..]
Toen ik mijn examen startte heeft het anderhalf uur geduurd voordat het uiteindelijk afgebroken werd (zonder dat ik ook maar een daadwerkelijke examenvraag beantwoord had
Tijdens deze periode hebben 4 of 5 support agents mij proberen te helpen.
Nummer 1 vroeg mij om de koptelefoon af te doen want dat mocht niet. Nou ja, ik heb geen geluid uit mijn bedrijfslaptop, het komt enkel uit de koptelefoon, dat is vrij standaard op bedrijfslaptops dus toen heb ik de koptelefoon maar naast mijn laptop gelegd en heb ik daarna erdoorheen geschreeuwd om me verstaanbaar te maken
Nummer 2 vroeg mij om de kamer te laten zien, ik mijn laptop optillen en alles laten zien. Maar toen kwam het beeld vast te zitten aan hun kant, dus moest ik opnieuw opstarten.
Nummer 3 was meneer Mohammed in kwestie met de discriminerende opmerking over mijn bril.
Nummer 4 vroeg mij weer om de kamer te laten zien met mijn laptop, alleen toen was volgens deze support agent het beeld zwartwit. Aan mijn zijde kon ik het beeld gewoon normaal zien. Nummer 4 heeft uiteindelijk het examen geannuleerd (het was inmiddels al zo laat dat ik nog maar een paar minuten over zou hebben om het af te maken), en de vouchercode gegeven.
Nummer 3 is dus de enige die wat heeft gemeld over mijn bril.
Zoals jij het hier stelt was het verzoek om de bril af te doen van dezelfde orde als het verzoek de koptelefoon af te doen. Jij hebt overtrokken gereageerd op dat verzoek, maar dat stond verder helemaal los van het feit dat je examen is geannuleerd. En wellicht reageerde je wat heftiger op meneer nummer 3 vanwege de naam Mohammed? Valt me op dat je tot zowel in je OP als in deze post nodig vond om dat te benoemen. Maar ik wil je natuurlijk niet direct van discriminatie betichten
Ah zo. Dus wat ik dacht. Een vermoeden van fraude door de bril. Best vergezocht eigenlijk. Zeker niet normaal zoals men hier blijkt te vinden. Je hoeft niet mee te gaan in elk absurd verzoek.quote:
[..]
Dit is mij niet verteld. Het vermoeden in deze draad bestaat dat het om eye tracking software gaat die niet goed werkt met bril.
Dat is door het bedrijf nog niet aan mij bevestigd.
En anders moet men zich gewoon uitspreken waarom het met bril niet mag.
Maar een bril is iets wat mensen altijd dragen, dat is echt wat anders dan een koptelefoon.quote:
[..]
Alle support lijkt gericht te zijn geweest op fraudegerelateerde issues. Ik ken de test niet, maar als ik het zo lees mocht je het examen niet doen omdat het systeem wat fraudeachtige waarschuwingen gaf. En vervolgens hebben alle support-agents geprobeerd eventuele fraudemeldingen weg te nemen. Koptelefoon af, bril af, kamer laten zien. Kennelijk kregen ze die fraude-detectie niet weg en is het geannuleerd.
Zoals jij het hier stelt was het verzoek om de bril af te doen van dezelfde orde als het verzoek de koptelefoon af te doen. ]
Ik vind het heel erg ingrijpen in de persoonlijke levenssfeer om zoiets te vragen aan iemand zonder eerst de reden daarvoor kenbaar te maken.
Men vraagt iets dergelijks ook niet aan gezonde mensen, ik vind het discriminatie op basis van beperking. In NL is dat nog niet strafbaar, hier in ierland wel.
Weer zo'n rare reactie... Waarom moet men bij voorbaat uitgaan van "fraudegerelateerde issues" zoals jij beweert?quote:
[..]
Alle support lijkt gericht te zijn geweest op fraudegerelateerde issues. Ik ken de test niet, maar als ik het zo lees mocht je het examen niet doen omdat het systeem wat fraudeachtige waarschuwingen gaf. En vervolgens hebben alle support-agents geprobeerd eventuele fraudemeldingen weg te nemen. Koptelefoon af, bril af, kamer laten zien. Kennelijk kregen ze die fraude-detectie niet weg en is het geannuleerd.
Zoals jij het hier stelt was het verzoek om de bril af te doen van dezelfde orde als het verzoek de koptelefoon af te doen. Jij hebt overtrokken gereageerd op dat verzoek, maar dat stond verder helemaal los van het feit dat je examen is geannuleerd. En wellicht reageerde je wat heftiger op meneer nummer 3 vanwege de naam Mohammed? Valt me op dat je tot zowel in je OP als in deze post nodig vond om dat te benoemen. Maar ik wil je natuurlijk niet direct van discriminatie betichten
En welk "systeem" geeft "wat fraudeachtige waarschuwingen"???
Lijkt allemaal normaal en wenselijk te zijn dat "systemen" dat doen... Dit is toch van de gekke dat wij in zo'n wereld willen leven en dat nog legitiem vinden ook die waanzin?
Nou van alle 5 pagina's van deze draad ben jij de eerste die mijn standpunt in ieder geval begrijpt, dankjewelquote:
[..]
Ah zo. Dus wat ik dacht. Een vermoeden van fraude door de bril. Best vergezocht eigenlijk. Zeker niet normaal zoals men hier blijkt te vinden. Je hoeft niet mee te gaan in elk absurd verzoek.
En anders moet men zich gewoon uitspreken waarom het met bril niet mag.
Ik wacht nog de reactie van support van het bedrijf af, en het antidiscriminatiemeldpunt.
Misschien had je toch beter rechten kunnen gaan studeren lol, het is niet hetzelfde.quote:
[..]
Ja, baat hebben is in de context van een examen hetzelfde als niet zonder kunnen. Een dermate belangrijk examen wil je zo goed mogelijk maken. Als je met toegeknepen oogjes moet gaan proberen te zitten lezen, dan ga je je examen echt niet beter maken.
In zo'n geval is zelfs een 0,5 dioptrie sterkte bril echt noodzakelijk. Want je voelt je dan mentaal ook beter om het examen te maken, je kan alles scherp zien, zit er klaar voor. Als je dan opeens je bril af moet zetten is dat echt een probleem.
Als je zo een belangrijk examen goed wil doen, had je wel wat beter geleerd zodat de stof niet nog een keer erin gestampt moest worden lijkt me. Nota bene voor de tweede keer.
Het systeem geeft zoiets aan. En ja, bij een examen wordt wel bij voorbaat uitgegaan van mogelijke fraude en daar zijn wat controles op. Bij voorbaat niet uitgaan van fraude bij examens is wel raar.quote:
[..]
Weer zo'n rare reactie... Waarom moet men bij voorbaat uitgaan van "fraudegerelateerde issues" zoals jij beweert?
Misschien heeft TS een kleurtje, dan kan dat namelijk gewoon.quote:
Op Wat nou "het systeem"? Waarom accepteren wij die gekte? Ik snap het echt niet. Je bent door die systemen blijkbaar een fraudeur. Behalve als je actief het tegendeel kan aantonen. Alles gebaseerd op wantrouwen. Dat lijkt men in dit topic niet eens gek en ongewenst te vinden. Wondere wereld.quote:
[..]
Het systeem geeft zoiets aan. En ja, bij een examen wordt wel bij voorbaat uitgegaan van mogelijke fraude en daar zijn wat controles op. Bij voorbaat niet uitgaan van fraude bij examens is wel raar.
De eerste die het met je eens is. Dat is wat anders dan het standpunt begrijpt, ook al houden mensen er wel van om zo over mensen te praten zolang ze het maar met hen eens zijnquote:
[..]
Nou van alle 5 pagina's van deze draad ben jij de eerste die mijn standpunt in ieder geval begrijpt, dankjewel
Ik wacht nog de reactie van support van het bedrijf af, en het antidiscriminatiemeldpunt.
Vijf pagina's feedback inclusief uitleg hoe een bril en licht bepaalde frauderingssoftware op basis van eye tracking kunnen beďnvloeden en beide snappen het nog niet, maar Mo zou de debiele snotaap zijn. Ok dan..quote:
[..]
Nou van alle 5 pagina's van deze draad ben jij de eerste die mijn standpunt in ieder geval begrijpt, dankjewel
Ik wacht nog de reactie van support van het bedrijf af, en het antidiscriminatiemeldpunt.
Men lijkt "het systeem" niet gek en zelfs wenselijk te vinden. Dat verbaast me in hoge mate. In principe wordt je gezien als een fraudeur tenzij je actief en met enige inspanning het tegendeel kunt (en wilt...) aantonen.quote:
[..]
Nou van alle 5 pagina's van deze draad ben jij de eerste die mijn standpunt in ieder geval begrijpt, dankjewel
Ik wacht nog de reactie van support van het bedrijf af, en het antidiscriminatiemeldpunt.
In principe is dat een vette belediging van de kandidaten bij voorbaat wegens wantrouwen. Typisch Amerikaans.
Maar misschien wel typerend voor deze moderne wereld. En dat alles door een bril.
Waarom vind je die systeemdingen zo goed? Ik begrijp het echt niet denk ik. Meestal geef jij wel plausibel commentaar op de dingen. Maar iedereen lijkt "Computer Says No" niet erg problematisch te vinden.quote:
[..]
Vijf pagina's feedback inclusief uitleg hoe een bril en licht bepaalde frauderingssoftware op basis van eye tracking kunnen beďnvloeden en beide snappen het nog niet, maar Mo zou de debiele snotaap zijn. Ok dan..
Je bent door die systemen niet direct een fraudeur. Het geeft aan dat de kans op fraude groter (groot) is. De meeste mensen accepteren dat omdat ze er geen last van hebben omdat ze niet frauderen. Een ander deel accepteert het omdat de uitslagen vaak genoeg correct zijn. Andere mensen accepteren het omdat het juist niet een persoon is die zegt dat je fraudeert maar een systeem (net als dat ik me niet persoonlijk aangevallen voel als ze mij controleren bij de zelfscankassa dat een bliep geeft als je sterk bier koopt (en die mensen vaker sjoemelen)). Het is gebaseerd op vertrouwen omdat mensen in het algemeen zien dat het systeem te vertrouwen is.quote:
[..]
Wat nou "het systeem"? Waarom accepteren wij die gekte? Ik snap het echt niet. Je bent door die systemen blijkbaar een fraudeur. Behalve als je actief het tegendeel kan aantonen. Alles gebaseerd op wantrouwen. Dat lijkt men in dit topic niet eens gek en ongewenst te vinden. Wondere wereld.
Nou...quote:
Het is gebaseerd op vertrouwen omdat mensen in het algemeen zien dat het systeem te vertrouwen is.
Nee hoor, ze hebben hem niet als fraudeur gekenmerkt. Ze hebben er alles aan gedaan om er voor te zorgen dat hij het examen alsnog kon maken. Dat is niet gelukt en hij mag het over doen. Niemand heeft gezegd dat hij fraudeert omdat hij aangaf dat hij de bril nodig had. Je kan er van maken wat je wil. Het is heel jammer dat het fout is gelopen. Kennelijk is het een belangrijk certficaat, dus dat werkgevers mogen verwachten dat er gecontroleerd wordt op fraude lijkt me heel normaal. En TS mag het nogmaals proberen en mag ondertussen ook nog overal her en der klachten indienen en rechtszaken proberen aan te spannen. Kennelijk wil hij nog meer dan dat en vraagt jou en ons wat hij nog meer kan. Ik denk dat hij geen mogelijkheden heeft. Jij kunt hem misschien nog wel verder helpen. College van de rechten van de mens behoort misschien nog tot de opties?quote:
[..]
Wat nou "het systeem"? Waarom accepteren wij die gekte? Ik snap het echt niet. Je bent door die systemen blijkbaar een fraudeur. Behalve als je actief het tegendeel kan aantonen. Alles gebaseerd op wantrouwen. Dat lijkt men in dit topic niet eens gek en ongewenst te vinden. Wondere wereld.
On site zo’n examen afleggen en dan mag je bijvoorbeeld je tas en telefoon niet bij je hebben. Heb je enig idee wat voor examenorganisatie dit betreft en wat mensen wel niet allemaal proberen om frauduleus dat certificaat te verkrijgen?quote:
[..]
Waarom vind je die systeemdingen zo goed? Ik begrijp het echt niet denk ik. Meestal geef jij wel plausibel commentaar op de dingen. Maar iedereen lijkt "Computer Says No" niet erg problematisch te vinden.
Misschien kun je een van mijn vorige posts even quoten, waarin ik een en ander uitleg. Lijkt me handig om het ontopic te houden en niet te laten verzanden in algemeen geleuter, no?quote:
[..]
Waarom vind je die systeemdingen zo goed? Ik begrijp het echt niet denk ik. Meestal geef jij wel plausibel commentaar op de dingen. Maar iedereen lijkt "Computer Says No" niet erg problematisch te vinden.
Maar dan zonder bril. Ik heb begrepen dat ie de dingen dan niet kan lezen... En hoezo "alsnog"? Mogelijk heb ik die belangrijke info gemist wegens mijn bril in reparatie.quote:
Ze hebben er alles aan gedaan om er voor te zorgen dat hij het examen alsnog kon maken.
Ah, je zit dus te janken zonder geslagen te zijn.quote:
[..]
Nee er waren technische problemen op meerdere vlakken. Toch denk ik dat het continu wachten vanwege dat brillengedoe heeft bijgedragen eraan dat er niet op tijd voor einde examen een oplossing gevonden kon worden.
#stopvolgen
Omdat hij de eerste bril vraag niet snapte.quote:
[..]
Maar dan zonder bril. Ik heb begrepen dat ie de dingen dan niet kan lezen... En hoezo "alsnog"? Mogelijk heb ik die belangrijke info gemist wegens mijn bril in reparatie.
Nee. Jij wel?quote:
Heb je enig idee wat voor examenorganisatie dit betreft en wat mensen wel niet allemaal proberen om frauduleus dat certificaat te verkrijgen?
Ik ben van mening dat je niet bij voorbaat je examenkandidaten mag bestempelen als potentiele fraudeurs.
Maar dat standpunt lijkt niet erg populair in dit topic.
Ik wel jaquote:
[..]
Nee. Jij wel?
Ik ben van mening dat je niet bij voorbaat je examenkandidaten mag bestempelen als potentiele fraudeurs.
Maar dat standpunt lijkt niet erg populair in dit topic.
Wat was de "de eerste bril vraag"?quote:
Omdat hij de eerste bril vraag niet snapte.
Ik denk dat jouw werkgever ook niet staat te springen om centjes uit te geven aan certificering die niet strikt gecontroleerd wordt..quote:
[..]
Nee. Jij wel?
Ik ben van mening dat je niet bij voorbaat je examenkandidaten mag bestempelen als potentiele fraudeurs.
Maar dat standpunt lijkt niet erg populair in dit topic.
Echt hoor. Moet wantrouwen de norm zijn? Ik vind van niet. Maar zo'n beetje ieder ander behalve de TS en ik vinden dat uitstekend blijkbaar. Echt niet goed.quote:
[..]
Ik denk dat jouw werkgever ook niet staat te springen om centjes uit te geven aan certificering die niet strikt gecontroleerd wordt..
We moeten blijkbaar al onze burgerrechten verkwanselen omdat het anders de werkgever centjes kost..
Je burgerrechten nog wel. Misschien kun je TS bijstaan in zijn gang naar het college voor de rechten van de mensquote:
[..]
Echt hoor. Moet wantrouwen de norm zijn? Ik vind van niet. Maar zo'n beetje ieder ander behalve de TS en ik vinden dat uitstekend blijkbaar. Echt niet goed.
We moeten blijkbaar al onze burgerrechten verkwanselen omdat het anders de werkgever centjes kost..
Welke burgerrechten geven we ermee op?quote:
[..]
Echt hoor. Moet wantrouwen de norm zijn? Ik vind van niet. Maar zo'n beetje ieder ander behalve de TS en ik vinden dat uitstekend blijkbaar. Echt niet goed.
We moeten blijkbaar al onze burgerrechten verkwanselen omdat het anders de werkgever centjes kost..
Ik sta er wat genuanceerder in. Online proctoring, dus dat je echt alles probeert te checken op fraude, is best wel standaard binnen dit vakgebied.quote:
[..]
Echt hoor. Moet wantrouwen de norm zijn? Ik vind van niet. Maar zo'n beetje ieder ander behalve de TS en ik vinden dat uitstekend blijkbaar. Echt niet goed.
We moeten blijkbaar al onze burgerrechten verkwanselen omdat het anders de werkgever centjes kost..
Je moet b.v. foto's maken rondom je werkplek, je moet alles tonen, paspoort tonen, etc. Geen probleem doe ik wel hoor.
Echter heb ik nog nooit gehoord over problemen met brillen, laat staan de vraag of ik mijn bril af wil zetten. Dat men er zomaar vanuit gaat dat ik een examen kan maken zonder bril vind ik echt absurd. Het betreft bij de overgrote merendeel van de mensen namelijk een medisch hulpmiddel.
Men had van te voren kunnen uitleggen van ' het kan komen dat we wat problemen hebben door de weerspiegeling van je bril' maar dan zou ik niet als eerste vragen of die af mag. Ik zou eerst vragen naar lichtbronnen die reflectie kunnen veroorzaken, etc.
Dat zal ik ze straks wel even vertellen als mijn kar met zelfgescande boodschappen weer eens wordt gecontroleerdquote:
Echt hoor. Moet wantrouwen de norm zijn? Ik vind van niet. Maar zo'n beetje ieder ander behalve de TS en ik vinden dat uitstekend blijkbaar. Echt niet goed.
Dan heb je een onguur uiterlijk w.s. (zou aan je bril kunnen liggen..).quote:
[..]
Dat zal ik ze straks wel even vertellen als mijn kar met zelfgescande boodschappen weer eens wordt gecontroleerd
- wilt u s.v.p. het examen met uw bril af maken?
- Dan kan ik de vragen niet lezen.
- Doe toch maar.
quote:
[..]
Echt hoor. Moet wantrouwen de norm zijn? Ik vind van niet. Maar zo'n beetje ieder ander behalve de TS en ik vinden dat uitstekend blijkbaar. Echt niet goed.
We moeten blijkbaar al onze burgerrechten verkwanselen omdat het anders de werkgever centjes kost..
Voor de rest gaat het wel goed met je?
Het is gewoon raar. De "examinator" kreeg bij voorbaat fraudemeldingen van "het systeem". Dan ben je kansloos als de computer "NO" zegt. Hoe slecht is dat. Maar helemaal niet gek dus.quote:
Misschien is het ook wel discriminatie maar weet TS het gewoon heel slecht uit te leggen
Ts klaagt over discriminatie, dat lijkt me wantrouwen in dit geval. Alleen niet hetgeen waar jij het over hebt, wat me weer offtopic lijkt. (Of heeft ts eerder topics geopend om te klagen over de software aanwezigheid tijdens examens?)quote:
[..]
Echt hoor. Moet wantrouwen de norm zijn? Ik vind van niet. Maar zo'n beetje ieder ander behalve de TS en ik vinden dat uitstekend blijkbaar. Echt niet goed.
We moeten blijkbaar al onze burgerrechten verkwanselen omdat het anders de werkgever centjes kost..
Heb je nog vragen n.a.v. mijn eerdere posts mbt het functioneren van het systeem om het ontopic te houden?
Niet overdrijven, TS lijkt ook wel een beetje shady met zijn verdere gedragquote:
[..]
Het is gewoon raar. De "examinator" kreeg bij voorbaat fraudemeldingen van "het systeem". Dan ben je kansloos als de computer "NO" zegt. Hoe slecht is dat. Maar helemaal niet gek dus.
Als de software het dan wel had gedaan, was het duidelijk de bril geweest. En dat is relevante info om te bepalen waar het technische probleem zit. Ook als ts daar niet instant mee geholpen is om alsnog dat examen meteen te kunnen doen.quote:
Overigens wel puur "Kafka" dit topic:
- wilt u s.v.p. het examen met uw bril af maken?
- Dan kan ik de vragen niet lezen.
- Doe toch maar.
Is de vraag in dat geval of t medisch is niet gewoon met ja te beantwoordenquote:
[..]
Is vragen of iemand even uit zn rolstoel op kan staan om een trap op te lopen omdat de lift kapot is ook een valide vraag volgens jou?
Ik vind dat ook discriminatie, namelijk.
Daar weet ik niets van. Ik baseer me puur op de informatie zoals geventileerd in dit topic.quote:
[..]
Niet overdrijven, TS lijkt ook wel een beetje shady met zijn verdere gedrag
Die slaafse/schaapse houding ten opzichte van "de systemen" en dat die het wel bij het rechte eind zullen hebben stoort me. Dat zijn gevaarlijke aannames. Die je helaas steeds meer ziet. Zo wordt het vanzelf de norm.
Op school examens lopen ook leraren rond voor controle. Dit zou ook gebeurd zijn als hij het examen onsite had gehad. Waarom is het dan zo gek dat er gecontroleerd wordt wanneer het examen op afstand afgenomen wordt?quote:
[..]
Nee. Jij wel?
Ik ben van mening dat je niet bij voorbaat je examenkandidaten mag bestempelen als potentiele fraudeurs.
Maar dat standpunt lijkt niet erg populair in dit topic.
Sirdanilot is duidelijk een amsterdammer die noemen iedereen lieverdquote:
[..]
Ok meneer. Zal ik u zeggen of is je/jij goed? Heb je nog speciale pronouns? Xe xim?
hola dat doen ze alleen in Heemskerk hoor geleend van de hoogovens btwquote:
Met een shovel naar binnen rijden, kijken of ze dan nog durven.
Bij online examens heb ik wel eens gehoord dat je de bril moet laten zien ivm mogelijke camera in de bril.quote:
[..]
Ik sta er wat genuanceerder in. Online proctoring, dus dat je echt alles probeert te checken op fraude, is best wel standaard binnen dit vakgebied.
Je moet b.v. foto's maken rondom je werkplek, je moet alles tonen, paspoort tonen, etc. Geen probleem doe ik wel hoor.
Echter heb ik nog nooit gehoord over problemen met brillen, laat staan de vraag of ik mijn bril af wil zetten. Dat men er zomaar vanuit gaat dat ik een examen kan maken zonder bril vind ik echt absurd. Het betreft bij de overgrote merendeel van de mensen namelijk een medisch hulpmiddel.
Men had van te voren kunnen uitleggen van ' het kan komen dat we wat problemen hebben door de weerspiegeling van je bril' maar dan zou ik niet als eerste vragen of die af mag. Ik zou eerst vragen naar lichtbronnen die reflectie kunnen veroorzaken, etc.
Na controle mag je dan gewoon verder met bril. Tis natuurlijk wel de beste plek om een camera te stoppen en de vragen op te nemen.
Vast wel, waarom ook niet? Of het weggegooid geld is van TS is een tweede..quote:
[..]
Je zit te janken om niks. Serieus. Je klinkt als een verwende millenial die zijn zin niet krijgt.
Maar goed. Zoek een advocaat en klaag die toko aan. Ben benieuwd of je er eentje gaat vinden die het gaat doen met dat verhaal.
Als het de grote Amerikaanse IT partij is die in Ierland gevestigd is die ik denk dat het is, zij fabriceren brillen waarmee je makkelijk zou kunnen frauderen....quote:
[..]
Maar een bril is iets wat mensen altijd dragen, dat is echt wat anders dan een koptelefoon.
Ik vind het heel erg ingrijpen in de persoonlijke levenssfeer om zoiets te vragen aan iemand zonder eerst de reden daarvoor kenbaar te maken.
Men vraagt iets dergelijks ook niet aan gezonde mensen, ik vind het discriminatie op basis van beperking. In NL is dat nog niet strafbaar, hier in ierland wel.
Met alle respect hoor, maar je eigen voorbeeld is ook wel een beetje krom.quote:
[..]
Je haalt twee dingen door elkaar. Wat jij vind is niet relevant in dit geval.
Beide zijn geen discriminatie, maar mogelijk domme vragen.
Daarbij gaat je rolstoel voorbeeld mank, al dan niet letterlijk omdat diegene in de rolstoel alleen een gebroken been heeft en met krukken best een trap op kan komen,
Met gebroken been en krukken een trap op of af gaan.. no way.
Zeker niet “best” alsof het wel even te doen is.
Beetje offtopic maar enfin TS zijn probleem ligt meer bij hemzelf in dit geval.
We horen hier maar een kant van het verhaal.quote:
[..]
Maar dan zonder bril. Ik heb begrepen dat ie de dingen dan niet kan lezen... En hoezo "alsnog"? Mogelijk heb ik die belangrijke info gemist wegens mijn bril in reparatie.
De meest logische vertaling van de vraag "your glasses, are they medical?" is "Heeft u glazen op sterkte?"
"Kunt u zonder bril uw examen maken?" Een volstrekt normale vraag, zeker als eventuele eye-tracking software een probleem zou hebben.
Helaas moet TS daar een lullige opmerking op maken, die in Nederland vrij normaal zou zijn, maar in een ander land (zeker US) beslist niet. Vervolgens houdt zijn verhaal daar op en gaat hij verder met andere support agents. Waarom? Wat is er gebeurd waardoor een andere agent nodig was? (Hij moest schreeuwen, weet je nog?)
Heeft iemand überhaupt de gelegenheid gekregen om het hem uit te leggen?
Het is de Engelse (US) uitdrukking van "Heeft u een bril op sterkte?" Gewone vraag dus.quote:
[..]
Is de vraag in dat geval of t medisch is niet gewoon met ja te beantwoorden
1/Geluid- kan alleen via een koptelefoon, wat niet is toegelaten (nog nooit van gehoord maar goed) geeft wel een rode vlag voor de fraudecheck
2/Kamercheck: gaat niet goed omdat het beeld vastloopt weer zo'n rood vlagje
3/eyetracker:Lukt niet vanwege de bril, weer een vlagje,
4/kamercheck: lukt weer niet vanwege laptop die het beeld niet goed weergeeft.
Nu heb ik al bij wat bedrijven gewerkt en al die IT medewerker beschikken over het algemeen prima materialen. Geen idee waarom dat dan bij jullie niet is... Zo'n examen kost best wat geld (opleidingskosten, studieuren, etc) als dat dan niet afgelegd wordt zal er vast een rapportje naar HR en td z'n leidinggevende gaan met hoe en wat, ik heb het gevoel dat ts z'n vel of tenminste z'n gezicht probeert te redden door die vraag van de bril buitenproportioneel te vergroten. Is het dat ie niet goed had voorbereid en zo examen uit te stellen...
@TS welk certificaat moet je halen?
Daar had jij "ja" op kunnen antwoorden. Ik ken deze examens en ze zijn ontzettend streng gezien het om certificeringen gaan waar veel bedrijven hun waarde aan hechten.
En..."zei ik op vriendelijke doch besliste toon ' it's a bit hard to make an exam when you're blind isn't it buddy' ."...Je had ook wat netter kunnen zijn. bedoel..."buddy"? Kom op zeg.
Ik heb het ook een keer online gedaan en mocht zelfs niks in mijn broekzakken hebben.
[ Bericht 18% gewijzigd door HSG op 04-07-2021 10:05:19 ]
-
[ Bericht 17% gewijzigd door Rene op 04-07-2021 22:53:47 ]
Ja doei. We gaan hier niet vissen naar persoonlijke informatie. Het is een bekende cert in de IT wereld, meer zeg ik niet.quote:
Het zijn ook wel een boel rode vlaggen, TS heeft al eens gefaald voor het belangrijke examen, en dat weten ze bij PearsonVue ook wel. Ondanks dat hij in de IT zit heeft TS een laptop die voor elke fraudecheck een waarschuwing geeft.
1/Geluid- kan alleen via een koptelefoon, wat niet is toegelaten (nog nooit van gehoord maar goed) geeft wel een rode vlag voor de fraudecheck
2/Kamercheck: gaat niet goed omdat het beeld vastloopt weer zo'n rood vlagje
3/eyetracker:Lukt niet vanwege de bril, weer een vlagje,
4/kamercheck: lukt weer niet vanwege laptop die het beeld niet goed weergeeft.
Nu heb ik al bij wat bedrijven gewerkt en al die IT medewerker beschikken over het algemeen prima materialen. Geen idee waarom dat dan bij jullie niet is... Zo'n examen kost best wat geld (opleidingskosten, studieuren, etc) als dat dan niet afgelegd wordt zal er vast een rapportje naar HR en td z'n leidinggevende gaan met hoe en wat, ik heb het gevoel dat ts z'n vel of tenminste z'n gezicht probeert te redden door die vraag van de bril buitenproportioneel te vergroten. Is het dat ie niet goed had voorbereid en zo examen uit te stellen...
@:ts welk certificaat moet je halen?
En als ik het examen had willen uitstellen, dan had ik tot 24 uur voor het examen kosteloos kunnen omboeken.
Het examen kost ongeveer 150 euro. Ik moest dat zelf afrekenen d.m.v. een vouchercode van mijn bedrijf die de prijs terugbracht naar 0 euro.
Mijn collega heeft er ook 3x over moeten doen, dus ik zou niet de enige zijn.
Ik heb mijn natje en mijn droogje maar geen koophuis.quote:
Heb jij al een koophuis?
Nee, ik heb geen bril.quote:
[..]
Ik heb mijn natje en mijn droogje maar geen koophuis.
Heb jij al een koophuis?
Hij vroeg gewoon of je hem af kon zetten, jij zegt nee, vervolgens is er niets gebeurd. hij ging er niet op door of whatever (van wat ik lees). Er waren technische redenen waarom het allemaal niet werkte.
Mbt brillen/afkijken en oogbewegingen, daar zit volgens mij zeker wel een punt in. Ooit een gewone zonnebril op gehad waar je gewoon de mensen schuin achter je zag lopen
Volgens mij is een klacht indienen bij het bedrijf (als je het echt niet vindt kunnen) meer dan genoeg. In het ergste geval wordt die jongen ontslagen en klaar.
Dus uiteindelijk is dit waar het om draait?quote:
[..]
Ik heb mijn natje en mijn droogje maar geen koophuis.
Heb jij al een koophuis?
Nee. Het topic heb ik geopend omdat ik niet begreep waarom men mij zou vragen over mijn bril. Ik was gefrustreerd dat ik het examen niet op het geplande tijdstip heb kunnen doen. Ik voelde mij gediscrimineerd vanwege mijn beperking (waardoor ik een bril moet dragen). Ik wil gerechtigheid.quote:
[..]
Dus uiteindelijk is dit waar het om draait?
Ja, je kunt zoveel willen. Maar met vooral heel veel willen in combinatie met in de slachtofferrol blijven hangen komt wat jij wil niet ineens magisch jouw kant op waaien.quote:
[..]
Nee. Het topic heb ik geopend omdat ik niet begreep waarom men mij zou vragen over mijn bril. Ik was gefrustreerd dat ik het examen niet op het geplande tijdstip heb kunnen doen. Ik voelde mij gediscrimineerd vanwege mijn beperking (waardoor ik een bril moet dragen). Ik wil gerechtigheid.
Ook een koophuis niet.
Ik heb al een baan die bovenmodaal verdient (voor zowel ierse als NL normen). Dus waarom zou ik geen koophuis mogen willen? In iedere andere tijdsperiode in de 20e eeuw zat ik nou al lang en breed in mijn koophuis. Ik vind een koophuis geen onredelijke eis voor iemand die bovenmodaal verdient.quote:
[..]
Ja, je kunt zoveel willen. Maar met vooral heel veel willen in combinatie met in de slachtofferrol blijven hangen komt wat jij wil niet ineens magisch jouw kant op waaien.
Ook een koophuis niet.
Nee ik ben geen techstartupmiljonair. En ik hoef geen dikke villa in wassenaar. Ik wil gewoon een normaal koophuis dat ik met mijn normale (zelfs iets beter dan normale) inkomen kan betalen, voor mezelf.
Ik vind 2 slaapkamers en een piepklein balkonnetje al voldoende. Het hoeft ook niet centrum amsterdam, gewoon een normale locatie waar 2x per uur een bus naar het station komt vind ik best.
Je mag alles willen. Alleen met willen wordt het geen realiteit. Met klagen ook niet. Met het slachtoffer uithangen ook niet. Je leeft niet in een andere tijdsperiode. Je leeft nu. En nu is het blijkbaar niet te realiseren voor je.quote:
[..]
Ik heb al een baan die bovenmodaal verdient (voor zowel ierse als NL normen). Dus waarom zou ik geen koophuis mogen willen? In iedere andere tijdsperiode in de 20e eeuw zat ik nou al lang en breed in mijn koophuis. Ik vind een koophuis geen onredelijke eis voor iemand die bovenmodaal verdient.
Nee ik ben geen techstartupmiljonair. En ik hoef geen dikke villa in wassenaar. Ik wil gewoon een normaal koophuis dat ik met mijn normale (zelfs iets beter dan normale) inkomen kan betalen, voor mezelf.
Ik vind 2 slaapkamers en een piepklein balkonnetje al voldoende. Het hoeft ook niet centrum amsterdam, gewoon een normale locatie waar 2x per uur een bus naar het station komt vind ik best.
Maar je beseft wel dat dit volstrekt off-topic is in deze draad, toch? Je bent de mod namelijk.quote:
[..]
Je mag alles willen. Alleen met willen wordt het geen realiteit. Met klagen ook niet. Met het slachtoffer uithangen ook niet. Je leeft niet in een andere tijdsperiode. Je leeft nu. En nu is het blijkbaar niet te realiseren voor je.
Ik heb een keer in de winkel gehad dat mevrouw helemaal boos werd toen ik zonnebril op had. Maar ik heb dus bril op sterkte en had mijn bril thuisgelaten.quote:
[..]
Huh wat? Ze lachen je vierkant uit bij zo’n meldpunt. Dit heeft echt helemaal niks met discriminatie te maken.
Er werd gevraagd of je het examen zonder bril zou kunnen maken en jij gaat uit je plaat. Want ja, je reactie was buitenproportioneel en je gescherm met discriminatie is absurd
Ik kreeg naar mijn hoofd geslingerd dat ik een aso was en weet ik wat nog meer. Sommige mensen zijn gewoon niet goed.
Dan snap ik niet waarom je oreert over dat je geen techstartup-miljonair bent en dat het volkomen normaal is om een koophuis te willen etc, om vervolgens hiermee te komen? Ik ben geen mod van WGR, in dit topic ben ik gewoon een user.quote:
[..]
Maar je beseft wel dat dit volstrekt off-topic is in deze draad, toch? Je bent de mod namelijk.
Nou jij probeert dit topic over mij als persoon te laten gaan en dat ik onredelijke dingen zou willen in mijn leven die ik toch nooit kan bereiken.quote:
[..]
Dan snap ik niet waarom je oreert over dat je geen techstartup-miljonair bent en dat het volkomen normaal is om een koophuis te willen etc, om vervolgens hiermee te komen? Ik ben geen mod van WGR, in dit topic ben ik gewoon een user.
Maar ik vind een koophuis willen als bovenmodaalverdienende IT'er geen onlogische, of onredelijke eis. Ik vind dat iets dat gewoon normaal verkrijgbaar zou moeten zijn voor iemand van mijn inkomensniveau en niveau van inzet. Ik werk me de pleuris en de helft gaat naar de belasting en de andere helft naar mijn landheer. Dat vind ik niet redelijk voor iemand van mijn opleidingsniveau.
Verder heeft dit volledige onderwerp echt 0,0 te maken met het onderwerp va nhet topic. \Dat gaat namelijk over of ik nog elders verhaal kan halen mbt de brildiscriminatie. Daar hoor ik jou niet over.
Hoe koop je eten dan als je je loon al voor 100% kwijt bent aan die dingen?quote:
[..]
Nou jij probeert dit topic over mij als persoon te laten gaan en dat ik onredelijke dingen zou willen in mijn leven die ik toch nooit kan bereiken.
Maar ik vind een koophuis willen als bovenmodaalverdienende IT'er geen onlogische, of onredelijke eis. Ik vind dat iets dat gewoon normaal verkrijgbaar zou moeten zijn voor iemand van mijn inkomensniveau en niveau van inzet. Ik werk me de pleuris en de helft gaat naar de belasting en de andere helft naar mijn landheer. Dat vind ik niet redelijk voor iemand van mijn opleidingsniveau.
Verder heeft dit volledige onderwerp echt 0,0 te maken met het onderwerp va nhet topic. \Dat gaat namelijk over of ik nog elders verhaal kan halen mbt de brildiscriminatie. Daar hoor ik jou niet over.
Daar is die slachtofferrol. Ik heb nergens gezegd dat het onredelijk is wat je wil, en ik heb ook niet gezegd dat je een koophuis niet zou kunnen bereiken. Wat ik zeg is dat de manier waarop je je nu opstelt niet magisch gaat leiden tot een realisatie van die wensen. Daarmee heb ik niet gezegd dat jij per definitie geen koophuis zou kunnen kopen.quote:
[..]
Nou jij probeert dit topic over mij als persoon te laten gaan en dat ik onredelijke dingen zou willen in mijn leven die ik toch nooit kan bereiken.
Maar ik vind een koophuis willen als bovenmodaalverdienende IT'er geen onlogische, of onredelijke eis. Ik vind dat iets dat gewoon normaal verkrijgbaar zou moeten zijn voor iemand van mijn inkomensniveau en niveau van inzet. Ik werk me de pleuris en de helft gaat naar de belasting en de andere helft naar mijn landheer. Dat vind ik niet redelijk voor iemand van mijn opleidingsniveau.
Verder heeft dit volledige onderwerp echt 0,0 te maken met het onderwerp va nhet topic. \Dat gaat namelijk over of ik nog elders verhaal kan halen mbt de brildiscriminatie. Daar hoor ik jou niet over.
Nee, ik zeg niet dat het een onredelijke eis is. Maar jij noemt dat een eis, alleen ondertussen, in de realiteit, is die eis nog geen realiteit geworden, dus het lijkt me meer een wens.
Ik snap niet zo goed hoe de situatie die je beschrijft van doen heeft met dat dat onredelijk is voor iemand van jouw opleidingsniveau. Dus iemand die benedenmodaal verdient, daarvoor is dat wél redelijk? Of wat?
Ja, daar hebben we het al over gehad. De algemene consensus in dit topic is dat je ontzettend overtrokken reageert. Die mening heb ik ook. Dus je kunt moord en brand schreeuwen over je bril'disciminatie', maar ondertussen verandert dat de realiteit van de situatie niet.
Dat is wat ik zeg, je trekt direct de slachtofferkaart, daar dramatiseer je nog wat omheen en in jouw ogen heb je dan een valide verhaal waarmee men het dan eens zou moeten zijn. Blijkbaar is dat niet zo.
Als ik de moed helemaal opgeef dan kan ik het al helemaal niet kopen. Want dan zou ik zoiets hebben van fuck it en lekker voor 1500 in de maand een leuk appartement voor m'n eigen huren zonder mijn huisgenoot. De enige reden dat ik dit nu niet al doe is omdat ik... een huis wil kopen.quote:
[..]
Daar is die slachtofferrol. Ik heb nergens gezegd dat het onredelijk is wat je wil, en ik heb ook niet gezegd dat je een koophuis niet zou kunnen bereiken. Wat ik zeg is dat de manier waarop je je nu opstelt niet magisch gaat leiden tot een realisatie van die wensen. Daarmee heb ik niet gezegd dat jij per definitie geen koophuis zou kunnen kopen.
Verder is dit nogmaals niet relevant voor dit topic. Waarom post je dit niet als reply op een van de vele andere posts die ik maak waarin ik praat over het kopen van een huis?
Maar je bent het toch ook met me eens dat ik gewoon een huis zou moeten kunnen kopen met dit inkomensniveau? Jouw ouders verdienden, relatief, waarschijnlijk een stuk minder dan ik nu doe, toen zij gewoon een huis konden kopen. Mijn ouders iig. wel.quote:Nee, ik zeg niet dat het een onredelijke eis is. Maar jij noemt dat een eis, alleen ondertussen, in de realiteit, is die eis nog geen realiteit geworden, dus het lijkt me meer een wens.
Ik snap niet zo goed hoe de situatie die je beschrijft van doen heeft met dat dat onredelijk is voor iemand van jouw opleidingsniveau. Dus iemand die benedenmodaal verdient, daarvoor is dat wél redelijk? Of wat?
Ja, daar hebben we het al over gehad. De algemene consensus in dit topic is dat je ontzettend overtrokken reageert. Die mening heb ik ook. Dus je kunt moord en brand schreeuwen over je bril'disciminatie', maar ondertussen verandert dat de realiteit van de situatie niet.
Dat is wat ik zeg, je trekt direct de slachtofferkaart, daar dramatiseer je nog wat omheen en in jouw ogen heb je dan een valide verhaal waarmee men het dan eens zou moeten zijn. Blijkbaar is dat niet zo.
Of.. de enige reden waarom je ze wil laten boeten is zodat ze aan je nieuwe huis kunnen mee betalen.
hahahahaha echt... Welkom in het echte levenquote:
[..]
Nou jij probeert dit topic over mij als persoon te laten gaan en dat ik onredelijke dingen zou willen in mijn leven die ik toch nooit kan bereiken.
Maar ik vind een koophuis willen als bovenmodaalverdienende IT'er geen onlogische, of onredelijke eis. Ik vind dat iets dat gewoon normaal verkrijgbaar zou moeten zijn voor iemand van mijn inkomensniveau en niveau van inzet. Ik werk me de pleuris en de helft gaat naar de belasting en de andere helft naar mijn landheer. Dat vind ik niet redelijk voor iemand van mijn opleidingsniveau.
Verder heeft dit volledige onderwerp echt 0,0 te maken met het onderwerp va nhet topic. \Dat gaat namelijk over of ik nog elders verhaal kan halen mbt de brildiscriminatie. Daar hoor ik jou niet over.
Nee vind ik ook. Ik ben dan ook helemaal neit begonnen over het huis. Dat zijn die andere mensen die steeds met die onzin reageren.quote:Op maandag 5 juli 2021 13:43 schreef Cue_ het volgende:
Dan nog steeds heeft een huis kopen helemaal niets te maken met jouw gevoel gediscrimineerd te zijn geweest .
Of.. de enige reden waarom je ze wil laten boeten is zodat ze aan je nieuwe huis kunnen mee betalen.
Heb al meerdere malen tegen de mod gezegd dat het offtopic is, maar ze stoppen er maar niet mee.
Beide prijzen liggen iets hoger dan in NL. Dus zowel voor huizen, als de lonen.quote:
Misschien kunnen wij ook gewoon niet beoordelen hoe zwaar sirdanilot het heeft? Hij woont in Dublin en ik denk dat wij dus niet goed kunnen inschatten hoe de lonen daar bij techbedrijven zijn en hoe de huizenmarkt is.
Ik verdien zowel naar ierse als NL maatstaven toch vrij dik bovenmodaal. Niet dat ik echt rijk rijk rijk ben, maar ik verdien aardig bovenmodaal.
Een huis kopen kan wel maar dan zit ik in de rimboe, 3 uur rijden van dublin, geen toegang tot OV of snel internet. Ja als je dat wil, dan kan je dat betalen ja. Maar ik kan geen autorijden dus dan zou ik letterlijk vast zitten in mijn eigen huisje in de rimboe. Ik zou niet eens boodschappen kunnen doen of naar de pub kunnen gaan. Dus dan zou ik al mijn eten in mijn tuin moeten verbouwen en ik kan je vertellen zoveel lekkers groeit er niet hier in het gure Ierland.
Partner zoeken dus zodat je kosten kan delen anders moet je net als veel jonge (import) Amsterdammers nog jaren op kamers wonen.quote:
[..]
Beide prijzen liggen iets hoger dan in NL. Dus zowel voor huizen, als de lonen.
Ik verdien zowel naar ierse als NL maatstaven toch vrij dik bovenmodaal. Niet dat ik echt rijk rijk rijk ben, maar ik verdien aardig bovenmodaal.
Een huis kopen kan wel maar dan zit ik in de rimboe, 3 uur rijden van dublin, geen toegang tot OV of snel internet. Ja als je dat wil, dan kan je dat betalen ja. Maar ik kan geen autorijden dus dan zou ik letterlijk vast zitten in mijn eigen huisje in de rimboe. Ik zou niet eens boodschappen kunnen doen of naar de pub kunnen gaan. Dus dan zou ik al mijn eten in mijn tuin moeten verbouwen en ik kan je vertellen zoveel lekkers groeit er niet hier in het gure Ierland.
Nouja, jij begon over het huis.quote:
En dat betekend dus dat je vooral bezig bent met een bedrag dat je ervoor zou kunnen innen, dan echt het rechtvaardigheidsgevoel.
want blijkbaar denk je aan grote bedragen
In mijn omgeving is er een uitdrukking " snap jij het wel"... jij snapt een hoop niet blijkt welquote:
[..]
Nee. Het topic heb ik geopend omdat ik niet begreep waarom men mij zou vragen over mijn bril. Ik was gefrustreerd dat ik het examen niet op het geplande tijdstip heb kunnen doen. Ik voelde mij gediscrimineerd vanwege mijn beperking (waardoor ik een bril moet dragen). Ik wil gerechtigheid.
Echt.. wat ben jij een drammer zeg...
Je bent niet gediscrimineerd, er werd een normale vraag gesteld waarop jij een raar antwoord geeft ; met je " buddy" dat stellen mensen niet op prijs namelijk.. Je zit niet te chatten met je beste vriend maar met iemand van een organisatie. Verder is de vraag of die bril nodig is niet zo heel raar wat hier al een paar is benoemd..
En nu loop je te zeuren dat je gerechtigheid wil.. Ben je zo' special snowflake die zich in alles in zijn eer voelt aangetast ??
En dan ook nog niet eens een eigen huis kunnen kopen.. boehoe.. wat een zwaar leven heb jij zeg...
Ja het probleem is helaas dat ik geen partner kan vinden want ik stel te hoge eisen aan een potentiele partner. Ik heb ook geen ervaring met een relatie, mijn record met de zelfde jongen daten is 3 wekenquote:
[..]
Partner zoeken dus zodat je kosten kan delen anders moet je net als veel jonge (import) Amsterdammers nog jaren op kamers wonen.
. Dus tegen de tijd dat ik een partner heb gevonden ben ik wel bijna tegen de 40 jaar oud en heb ik hopelijk allang een huis. Ik zie gezien mijn slechte trackrecord op de dating markt geen mogelijkheid dat ik voordat ik 40 ben een vaste partner gevonden heb. Dus die optie om een huis te kopen valt eigenlijk af, tenzij ik toevallig een lot in de loterij win en prince charming tegenkom.Nee de anderen gingen steeds over huizen kopen posten in mijn topic, en ook vragen of ik wel lekker in mijn vel zit, ik vind dat allemaal leuk en aardig maar wel beetje off topic.quote:
[..]
Nouja, jij begon over het huis.
En dat betekend dus dat je vooral bezig bent met een bedrag dat je ervoor zou kunnen innen, dan echt het rechtvaardigheidsgevoel.
want blijkbaar denk je aan grote bedragen
En mijn recht is grof geschonden dus ja dan kijk ik ook wel naar serieuze bedragen.
Maar op dit moment zou ik al blij zijn als ik het examen op locatie over kan doen ipv online.
Daarna was dat onderwerp alweer afgesloten.
Je kon je test niet maken ivm technische problemen, dus dat staat er ook helemaal los van.
Ik zou gewoon wat minder kieskeurig zijn dan denk ik en minder problemen zien (bril case)quote:
[..]
Ja het probleem is helaas dat ik geen partner kan vinden want ik stel te hoge eisen aan een potentiele partner. Ik heb ook geen ervaring met een relatie, mijn record met de zelfde jongen daten is 3 weken
[..]
Nee de anderen gingen steeds over huizen kopen posten in mijn topic, en ook vragen of ik wel lekker in mijn vel zit, ik vind dat allemaal leuk en aardig maar wel beetje off topic.
En mijn recht is grof geschonden dus ja dan kijk ik ook wel naar serieuze bedragen.
Maar op dit moment zou ik al blij zijn als ik het examen op locatie over kan doen ipv online.
Ik heb misschien een hoop gemist, maar het gaat nog steeds alleen om een vrij valide, normale vraag over je bril, toch? Welk recht precies? En hoe is dat dan geschonden?quote:
En mijn recht is grof geschonden dus ja dan kijk ik ook wel naar serieuze bedragen.
Je hebt toch een nieuwe voucher? Stel het (fysieke voorkeur) voor.quote:Maar op dit moment zou ik al blij zijn als ik het examen op locatie over kan doen ipv online.
Je stelt heule heule hoge eisen aan een partner ?
Kom eens van je high-horse af zeg.
(verkapte tvp...)
Genoeg om een huis te kunnen kopen denk ikquote:Op maandag 5 juli 2021 14:00 schreef herverwijderd het volgende:
Hoeveel schadevergoeding zat je zelf aan te denken om te vragen, ts?
(verkapte tvp...)
En ja wat is 'medical' . Niemand draagt een +5 of -5 bril voor z'n lol ofzo.
Als je me zegt waar dat is dan doe ik dat daar ook wel. Maar ik denk dat dat hele huis kopen als een rode draad door je leven loopt, en ik denk dat die schadevergoeding waar je op uit bent als doel heeft om dat huis te kunnen realiseren, icm je eigen inkomen.quote:
[..]
Als ik de moed helemaal opgeef dan kan ik het al helemaal niet kopen. Want dan zou ik zoiets hebben van fuck it en lekker voor 1500 in de maand een leuk appartement voor m'n eigen huren zonder mijn huisgenoot. De enige reden dat ik dit nu niet al doe is omdat ik... een huis wil kopen.
Verder is dit nogmaals niet relevant voor dit topic. Waarom post je dit niet als reply op een van de vele andere posts die ik maak waarin ik praat over het kopen van een huis?
[..]
Maar je bent het toch ook met me eens dat ik gewoon een huis zou moeten kunnen kopen met dit inkomensniveau? Jouw ouders verdienden, relatief, waarschijnlijk een stuk minder dan ik nu doe, toen zij gewoon een huis konden kopen. Mijn ouders iig. wel.
Nee, daar ben ik het niet mee eens, want als huizen duurder zijn dan wat jij kunt betalen, dan kun je dus géén huis kopen met je inkomen. Ik verdien veel meer dan mijn ouders vroeger verdienden, en zij konden een huis kopen vroeger ja. Ik ook, ik krijg volgende maand de sleutel van mijn 3e huis inmiddels alweer. Dat is dan wel in Nederland en niet in Ierland.
Iemand maakte een opmerking over dergelijke testen waar ook gecontroleerd wordt op oogbewegingen. Dat die enkel op het scherm gericht zijn enzo.quote:
Ik vraag me wel af waarom die instantie wil dat je het zonder bril kan doen, wat is voor hun de meerwaarde.
En ja wat is 'medical' . Niemand draagt een +5 of -5 bril voor z'n lol ofzo.
TS moest namelijk ook z'n kamer alten zien en alles, dus ze houden je goed in de gaten.
Kan zijn dat zijn (of ieders bril) reflecteert en dit dus nitet goed werkt.
Als je -1 hebt dan kan je vaak nog wel goed genoeg zien zonder bril.
Kan mij ook voorstellen dat een 'nee, zonder zie ik niets' genoeg is om evt door te kunnen gaan alsnog. Geen idee hoe dat daar gaat.
Het zal niet voor niets onderdeel uitmaken van het script. Eén van de mogelijkheden, maar het blijft speculeren:quote:
Ik vraag me wel af waarom die instantie wil dat je het zonder bril kan doen, wat is voor hun de meerwaarde.
quote:
Ik denk dat je je bril af moest doen omdat bij online examens dmv de camera oogbewegingen geregistreerd worden. Om te onderzoeken of je op je scherm kijkt of naar iets ernaast of naar bijv iemand Erachter. Misschien dat door weerspiegeling van de bril de software niets kon registreren ?
Nee, maar omgekeerd komt het wel voor dat mensen een bril met glazen zonder sterkte dragen.quote:En ja wat is 'medical' . Niemand draagt een +5 of -5 bril voor z'n lol ofzo.
Dat komt omdat daar een monopolie heerst op de huizenmarkt en zonder dikbetaalde baan of een zak met geld is het onmogelijk om een huis te kopen. Kan je slachtoffer rol innemen, of je kan denken in oplossingen.
Je geeft aan een IT functie te hebben. Als dat zo is kan je prima terug naar Nederland, hier een goedbetaalde baan vinden en een huis kopen. Dus ik neem aan dat je een support functie hebt bij een IT bedrijf.
Kan je twee dingen doen, of je blijft forever huren in Ierland en zeiken over hoe slecht je het wel niet hebt. Of je zorgt ervoor dat je je ergens in specialiseert en komt terug naar Nederland waar je wel een huis kan kopen.
Je hebt het echt zelf in de hand. Ik ken echt genoeg support medewerkers bij het tech bedrijf waar ik werkte die dat hebben gedaan.
Medical houdt in dat je hem nodig hebt om scherper te kunnen zien. Oftewel elke bril op sterkte is 'medical'.quote:
Ik vraag me wel af waarom die instantie wil dat je het zonder bril kan doen, wat is voor hun de meerwaarde.
En ja wat is 'medical' . Niemand draagt een +5 of -5 bril voor z'n lol ofzo.
Het is zeer belangrijk, zeker als je in het buitenland woont niet alleen de taal te beheersen maar ook te betekenis en het gevoel van taal zo goed mogelijk te leren kennen.
Daar ging het volgens mij bij TS al mis en vervolgens de reactie van ts naar de online proctor, zeker met het "buddy" er achteraan is behoorlijk grof en onbehoorlijk gedrag.
Kan TS ook niet helemaal weten, maar het helpt hem niet...
Iedereen die middelbare school heeft afgerond weet toch de betekenis van medical en dat een bril een medisch hulpmiddel is. Verder eens, een simpel 'yes it is' was echt voldoende geweestquote:
[..]
Medical houdt in dat je hem nodig hebt om scherper te kunnen zien. Oftewel elke bril op sterkte is 'medical'.
Het is zeer belangrijk, zeker als je in het buitenland woont niet alleen de taal te beheersen maar ook te betekenis en het gevoel van taal zo goed mogelijk te leren kennen.
Daar ging het volgens mij bij TS al mis en vervolgens de reactie van ts naar de online proctor, zeker met het "buddy" er achteraan is behoorlijk grof en onbehoorlijk gedrag.
Kan TS ook niet helemaal weten, maar het helpt hem niet...
quote:
Bron.quote:Wat is proctoring precies?
Proctoring betekent een test of assessment maken onder digitaal toezicht. Dat wil zeggen dat de kandidaat zijn of haar test maakt terwijl er opnames worden gemaakt van het scherm van de kandidaat, de kandidaat zelf en hun omgeving. Dit kan bijvoorbeeld nuttig zijn voor internationale of grootschalige selectie- of toelatingsprocedures, maar ook voor kandidaten die moeilijk naar een centrale testlocatie kunnen komen.
Tenzij er erg veel verwijderd is ben jij toch echt degene die begint over een huis kopenquote:
[..]
[..]
Nee de anderen gingen steeds over huizen kopen posten in mijn topic, en ook vragen of ik wel lekker in mijn vel zit, ik vind dat allemaal leuk en aardig maar wel beetje off topic.
En mijn recht is grof geschonden dus ja dan kijk ik ook wel naar serieuze bedragen.
Maar op dit moment zou ik al blij zijn als ik het examen op locatie over kan doen ipv online.
Maar goed, mijn advies: stop met jankzakken, vraag een onsite examen aan en als dat niet kan suck it up, maak het online examen, luister naar de mensen die je willen helpen en gedraag je normaal naar hen.
Ter aanvulling, bij het laten zien van je kamer hebben ze ook een beter beeld van de lichtinval en/of -bronnen. Dit hoeft dus niet alleen fraudecontrole te zijn.quote:
[..]
Iemand maakte een opmerking over dergelijke testen waar ook gecontroleerd wordt op oogbewegingen. Dat die enkel op het scherm gericht zijn enzo.
TS moest namelijk ook z'n kamer alten zien en alles, dus ze houden je goed in de gaten.
Kan zijn dat zijn (of ieders bril) reflecteert en dit dus nitet goed werkt.
Omdat er hele volksstammen zijn die deze hele bedoeling ook absoluut bij elkaar frauderen. Er zijn zelfs clubs die geen proctoring deden en dit toch maar wel zijn gaan doen omdat de slagingscijfers ineens enorm opliepen.quote:
[..]
Wat nou "het systeem"? Waarom accepteren wij die gekte? Ik snap het echt niet. Je bent door die systemen blijkbaar een fraudeur. Behalve als je actief het tegendeel kan aantonen. Alles gebaseerd op wantrouwen. Dat lijkt men in dit topic niet eens gek en ongewenst te vinden. Wondere wereld.
Hier geen uitgebreid toezicht op houden betekend gewoon dat mensen gaan cheaten.
Dit. En dat betekent dat de waarde van de certificering daalt. En daar hebben uitgevende partijen geen baat bij.quote:
[..]
Omdat er hele volksstammen zijn die deze hele bedoeling ook absoluut bij elkaar frauderen. Er zijn zelfs clubs die geen proctoring deden en dit toch maar wel zijn gaan doen omdat de slagingscijfers ineens enorm opliepen.
Hier geen uitgebreid toezicht op houden betekend gewoon dat mensen gaan cheaten.
Wanneer die monitoring-software bij mensen met een bril vaker een fout- of fraudemelding geeft dan bij mensen zonder bril, dan is daar inderdaad sprake van discriminatie door die software.quote:
https://www.parool.nl/col(...)ie-woorden~baa188f7/
Of die niet-optimale software er vervolgens in resulteert dat TS gediscrimineerd wordt, is een tweede. Schade lijkt, afgezien van wat tijd, niet aanwezig door die voucher. Mogelijke fraudegevallen worden beoordeeld door mensen, menselijke helpdesk voor foutmeldingen. Geen intentie.
Daarbij .. in strikte zin is er nooit aan TS gevraagd of hij zijn bril af wilt zetten. Als TS "yes" op die "are your glasses medical?" vraag geantwoord had, had die man hem dan ook absoluut nooit gevraagd om zijn bril ook echt af te zetten.
Er zal ongetwijfeld een team juristen naar dat helpdesk-script gekeken hebben. Ik gok dat TS compleet kansloos is.
Essayvragen. Simpel.quote:
[..]
Omdat er hele volksstammen zijn die deze hele bedoeling ook absoluut bij elkaar frauderen. Er zijn zelfs clubs die geen proctoring deden en dit toch maar wel zijn gaan doen omdat de slagingscijfers ineens enorm opliepen.
Hier geen uitgebreid toezicht op houden betekend gewoon dat mensen gaan cheaten.
Ok nou ik vind dit in ieder geval wel een goede uitleg van de situatie, in juridische zin. En dit is precies waar ik het topic voor geopend heb.quote:
[..]
Wanneer die monitoring-software bij mensen met een bril vaker een fout- of fraudemelding geeft dan bij mensen zonder bril, dan is daar inderdaad sprake van discriminatie door die software.
Of die niet-optimale software er vervolgens in resulteert dat TS gediscrimineerd wordt, is een tweede. Schade lijkt, afgezien van wat tijd, niet aanwezig door die voucher. Mogelijke fraudegevallen worden beoordeeld door mensen, menselijke helpdesk voor foutmeldingen. Geen intentie.
Daarbij .. in strikte zin is er nooit aan TS gevraagd of hij zijn bril af wilt zetten. Als TS "yes" op die "are your glasses medical?" vraag geantwoord had, had die man hem dan ook absoluut nooit gevraagd om zijn bril ook echt af te zetten.
Er zal ongetwijfeld een team juristen naar dat helpdesk-script gekeken hebben. Ik gok dat TS compleet kansloos is.
Jammer voor mij dan in dit geval, maar goed scheelt ook weer veel gedoe.
Dank.
We have reviewed the situation and have approved your request to reschedule this exam. With reference to your feedback about the proctor asking you about the prescription glasses, we consider your feedback extremely important and this would help us improve the quality of the overall testing experience. We apologize for any inconvenience and appreciate your feedback and is shared with our Online Proctor.
Op zich vind ik het wel best zo. Even een weekje pauze van dit gedoe en daarna doe ik hem wel weer en ga ik weer leren.
Gediscrimineerd omwille van bril... te weinig aandacht voor autisme voor corona...quote:
Achtergrond:
Ik woon en werk in Ierland, ik snap ook wel dat er niemand wat weet over de ierse wet op een Nederlands forum maar ik wil even kijken of iemand ondanks dat toch wat meer ideeen heeft van waar ik hulp kan zoeken hierbij. Ik heb ook al bronnen binnen Ierland zelf gecontacteerd uiteraard.
Ik werk voor een amerikaans IT bedrijf, kantoor geregistreerd in ierland. Net zoals bij veel IT bedrijven moet ik hiervoor certificeringen halen, de examens daarvoor doe je bij PearsonVue via online proctoring of, voor corona, on-site. Dat laatste was natuurlijk niet mogelijk nu dus ik heb een examen via online proctoring geboekt.
Probleem:
Bij aanvang van het examen waren er veel technische problemen, ik was dus inmiddels al 45min bezig met dat oplossen ism verscheidene support agents. Daarna kreeg ik support agent nummer 3 genaamd Mohamed aan de lijn.
Meneer vroeg 'your glasses, are they medical?' . Ik stond even versteld en ik had zoiets van ' pardon?' . Of ik even mijn bril af wilde zetten. Nou ja geen enkel probleem hoor Mo, dus ik zette hem even af en daarna weer op, ik dacht namelijk dat hij wilde kijken of mijn ID bewijs klopt. Maar tot mijn grote verbazing zei mo toen ' could you take the exam without glasses please' . Toen werd ik toch wel echt even kwaad en zei ik op vriendelijke doch besliste toon ' it's a bit hard to make an exam when you're blind isn't it buddy' .
Daarna weer ellenlange calls met diverse andere support agents en daarna moest mijn examen worden geannuleerd vanwege onoverkomelijke technische problemen. Wel kreeg ik een voucher om het gratis over te doen, maar wat heeft dat voor zin? Als ik word gediscrimineerd en ze kunnen ook de technische problemen niet oplossen.
Bij welke rechtspraak moet ik in dit geval terecht kunnen? PearsonVue is voor zover ik weet Amerikaans, maar ik zit dus in Ierland. Moet ik terecht bij de ierse rechtsrpaak om een claim in te kunnen dienen wegens discriminatie op grond van een beperking (het dragen van een bril is nu eenmaal een beperking, zij het een lichte)? In Ierland is discriminatie op deze grond namelijk bij wet verboden.
Of moet ik in dit geval terecht bij mijn eigen HR? Ik vind dat mijn bedrijf in dezen niet nalatig is. Ja zij vragen mij om een examen te doen via PearsonVue, maar dit is vrij industriestandaard dus vind ik niet onredelijk om te vragen. Ik vind het niet de schuld van mijn eigen bedrijf, dat ik ben gediscrimineerd door een derde partij. Mijn eigen manager toonde wel medeleven toen ik bovenstaande vermeldde en ik heb ook aan hem aangegeven dat ik ook wel snap dat pearsonvue een derde partij is.
Of moet ik een advocaat in Amerika zien te vinden aangezien het een amerikaans bedrijf is? Bij voorbaat dank.
Misschien moet je eens ophouden met janken en uit de slachtofferrol komen.
Dan kan ik al helemáál geen huis kopen. Misschien moet jij wat meer aandacht schenken aan mensen met een beperking.quote:
[..]
Gediscrimineerd omwille van bril... te weinig aandacht voor autisme voor corona...
Misschien moet je eens ophouden met janken en uit de slachtofferrol komen.
En wie zegt dat ik zelf geen beperkingen ervaar?quote:
[..]
Dan kan ik al helemáál geen huis kopen. Misschien moet jij wat meer aandacht schenken aan mensen met een beperking.
Ik ga er alleen niet op Fok! om zitten huilen.
Ok. Dan verandert er ook nooits iets in de wereld, als niemand er wat van zegt.quote:
[..]
En wie zegt dat ik zelf geen beperkingen ervaar?
Ik ga er alleen niet op Fok! om zitten huilen.
Er verandert niets aan de wereld als iedereen in de slachtofferrol duikt, in plaats van zelf er iets van te maken.quote:
[..]
Ok. Dan verandert er ook nooits iets in de wereld, als niemand er wat van zegt.
De eerste stap is de problemen herkennen, en dan pas kun je er wat aan gaan doen.quote:
[..]
Er verandert niets aan de wereld als iedereen in de slachtofferrol duikt, in plaats van zelf er iets van te maken.
En in het geval van mensen met een beperking ligt de oplossing nu eenmaal veelal bij anderen ipv de persoon met de beperking zelf, omdat er niet zo veel is wat je aa nveel beperkingen kunt doen. Natuurlijk moet het ook van twee kanten komen daar ben ik het mee eens.
Dit bedoel ik dus.quote:
[..]
En in het geval van mensen met een beperking ligt de oplossing nu eenmaal veelal bij anderen ipv de persoon met de beperking zelf
quote:
[..]
Dan kan ik al helemáál geen huis kopen. Misschien moet jij wat meer aandacht schenken aan mensen met een beperking.
Eerst klagen dat mensen altijd erover beginnen dat je een huis wil kopen en daarover zeurt, om vervolgens zelf zulke opmerkingen te maken
Je kan ook het hele stukje lezen met daarbij de nuance ipv eruit pikken wat je wil.quote:
Ik mag toch hopen dat je het geleerde langer dan een week (of twee) onthoudt.quote:
Even een weekje pauze van dit gedoe en daarna doe ik hem wel weer en ga ik weer leren.
Het is een moeilijke cert. Als ik dit met 2 vingers in mijn neus zou kunnen halen dan had ik dat allang gedaan.quote:
[..]
Ik mag toch hopen dat je het geleerde langer dan een week (of twee) onthoudt.
Sure, alles nog even doornemen. Maar je het komt over alsof je meent helemaal opnieuw te moeten beginnen.quote:
[..]
Het is een moeilijke cert. Als ik dit met 2 vingers in mijn neus zou kunnen halen dan had ik dat allang gedaan.
Natuurlijk niet, maar ik had hem toch liever vrijdag gemaakt en dan had ik vrijdagavond lekker wat kunnen vieren.quote:
[..]
Sure, alles nog even doornemen. Maar je het komt over alsof je meent helemaal opnieuw te moeten beginnen.
Dit komt mijn stress en dus mijn prestaties op dat examen niet echt ten goede. Maar goed wat mij betreft mag hier een slotje op hoor want er valt nou niks meer te bespreken.
Dat zou ik andersom doen.quote:Op woensdag 7 juli 2021 11:09 schreef sirdanilot het volgende:
Nou dit is de laatste reactie.
We have reviewed the situation and have approved your request to reschedule this exam. With reference to your feedback about the proctor asking you about the prescription glasses, we consider your feedback extremely important and this would help us improve the quality of the overall testing experience. We apologize for any inconvenience and appreciate your feedback and is shared with our Online Proctor.
Op zich vind ik het wel best zo. Even een weekje pauze van dit gedoe en daarna doe ik hem wel weer en ga ik weer leren.
Gewoon alle lesstof op je googleglasses projecteren, misschien hebben ze het nu niet door.quote:
Nou dit is de laatste reactie.
We have reviewed the situation and have approved your request to reschedule this exam. With reference to your feedback about the proctor asking you about the prescription glasses, we consider your feedback extremely important and this would help us improve the quality of the overall testing experience. We apologize for any inconvenience and appreciate your feedback and is shared with our Online Proctor.
Op zich vind ik het wel best zo. Even een weekje pauze van dit gedoe en daarna doe ik hem wel weer en ga ik weer leren.
Een bril een beperking noemen is al een beperking opzich.quote:
[..]
Dan kan ik al helemáál geen huis kopen. Misschien moet jij wat meer aandacht schenken aan mensen met een beperking.
Ik draag ook een bril Beperking ? Neuh. Irritant. Dat wel.
Ik mankeer nog wel meer maar ik beschouw mij niet als beperkt. En daar zit het in !
Slecht zien is een beperking. Je bent visueel gehandicapt.quote:
[..]
Een bril een beperking noemen is al een beperking opzich.
Ik draag ook een bril Beperking ? Neuh. Irritant. Dat wel.
Ik mankeer nog wel meer maar ik beschouw mij niet als beperkt. En daar zit het in !
Je moet beperking niet als een negatief iets zien en al helemaal niet als iets persoonlijks. Ik draag lenzen -7,50 en -8,00 en ik voel mij niet beperkt in de dingen die ik doe maar ik ben wel degelijk (behoorlijk) visueel beperkt (zonder hulpmiddelen, that is)quote:
[..]
Een bril een beperking noemen is al een beperking opzich.
Ik draag ook een bril Beperking ? Neuh. Irritant. Dat wel.
Ik mankeer nog wel meer maar ik beschouw mij niet als beperkt. En daar zit het in !
Ja en in mijn geval is zelfs met bril mijn zicht niet 100 procent. Ik heb echt daadwerkelijk een visuele beperking.quote:
[..]
Slecht zien is een beperking. Je bent visueel gehandicapt.
Ik word ook steeds blinder want ik heb glaucoom.
Mijn leven is een grote drama en nachtmerrie, maar het maakt niet zo uit want ik zie altijd alles super positief in. Ondanks dat ik mijn hele leven lang al als stront ben behandeld en dikke PTSS heb ben ik altijd positief gewoon altijd blijven lachen
ik zeg nergens dat slecht zien geen beperking is, maar een bril ansich is geen beperking, de kwaal waarvoor je de bril hebt wel.quote:
[..]
Je moet beperking niet als een negatief iets zien en al helemaal niet als iets persoonlijks. Ik draag lenzen -7,50 en -8,00 en ik voel mij niet beperkt in de dingen die ik doe maar ik ben wel degelijk (behoorlijk) visueel beperkt (zonder hulpmiddelen, that is)
Ik heb zelf zo mijn beperkingen (lichamelijk) maar zie de hulpmiddelen hiervoor niet als beperking wel mijn kwaal.. ik zou mij gediscrimineerd voelen als ik beoordeeld zou worden op mijn kwaal maar niet op mijn hulpmiddel
Oké zo bedoel je het. Ach, als iemand zegt dat de rolstoel een beperking is, snap je ook wat bedoeld wordt. Niet te zwaar aan tillen tochquote:
[..]
ik zeg nergens dat slecht zien geen beperking is, maar een bril ansich is geen beperking, de kwaal waarvoor je de bril hebt wel.
Ik heb zelf zo mijn beperkingen (lichamelijk) maar zie de hulpmiddelen hiervoor niet als beperking wel mijn kwaal.. ik zou mij gediscrimineerd voelen als ik beoordeeld zou worden op mijn kwaal maar niet op mijn hulpmiddel
Onderzoek antidiscriminatiewet, advocaat, rechtszaak... Wat een energieverspilling allemaal. Je kon die energie beter in het leren van je examenstof stoppen.
Ziek dit.
Lijkt me logisch dat je een bril die je alleen draagt om cosmetische redenen niet op mag tijdens zo'n examen, dat heeft niets met discriminatie te maken.