Besmettingsgolven komen alleen van de grond zonder groepsimmuniteit. Een voldoende vaccinatiegraad hoort het gewoon vroegtijdig in de kiem te smoren, omdat naast de ziekteverschijnselen simpelweg de mate van transmissie voldoende wordt geremd. Dit is zo goed als per definitie het geval voor groepsimmuniteit.quote:Op maandag 28 juni 2021 10:50 schreef Ronald-Koeman het volgende:
[..]
Dat is nu zo maar we gaan nieuwe besmettingsgolven (besmettingsgolf =/= ziekenhuisopnamegolf) krijgen omdat de rest van de wereld niet zo'n hoge vaccinatiegraad heeft als Nederland en er steeds weer nieuwe varianten ontstaan. Door de hoge vaccinatiegraad zullen nieuwe golven waarschijnlijk niet ontwrichtend zijn voor onze samenleving maar op individueel vlak kan het nog steeds heel akelig uitpakken, met name voor de ongevaccineerden.
Zou kunnen, voor specifieke doelgroepen. Voor kinderen is dat nog maar de vraag, voor zover data beschikbaar is.quote:Op maandag 28 juni 2021 10:54 schreef Ronald-Koeman het volgende:
[..]
Nee? Mijn uitspraak is dat ik vermoed dat de risico's van covidbesmetting groter zijn dan de risico's bij vaccinatie. Helaas is daar nog niet voldoende onderzoek van om dat met zekerheid te zeggen al lijken de eerste tekenen daar wel op (onderzoek op sporters).
Dat is misschien zo op de langere termijn maar op korte termijn lijkt het daar niet op. De Delta-variant bijv. is besmettelijker, bindt niet in qua schadelijkheid en omzeilt zelfs sommige vaccins gedeeltelijk.quote:Op maandag 28 juni 2021 10:53 schreef Molo het volgende:
[..]
Kan ook prima zijn dat het dan een milder virus is geworden door mutaties.
88% bescherming na 2e vaccinatie bij Pfizer/Moderna versus (uit mijn hoofd) 92% bij de Britse variant. Daarbovenop zelfs dat de bescherming tegen ziekenhuisopname nog steeds vrijwel 100% is.quote:Op maandag 28 juni 2021 10:58 schreef Ronald-Koeman het volgende:
[..]
Dat is misschien zo op de langere termijn maar op korte termijn lijkt het daar niet op. De Delta-variant bijv. is besmettelijker, bindt niet in qua schadelijkheid en omzeilt zelfs sommige vaccins gedeeltelijk.
Ik heb ze niet horen oproepen om actief een covid besmetting op te gaan lopen.quote:Op maandag 28 juni 2021 10:56 schreef chratnox het volgende:
[..]
Onze overheid begon de pandemie dat het een goed idee was dat er op die manier groepsimmuniteit opgebouwd werd, dus het komt niet zomaar uit de lucht vallen.
Ik vind het bijzonder dat het enige argument dat in je opkomt is dat mensen tegendraads willen doen.
Hoe vaak is @WheeledWarrior nu echt serieus geweest in dit topic?quote:Op maandag 28 juni 2021 11:02 schreef zalkc het volgende:
[..]
Ik heb ze niet horen oproepen om actief een covid besmetting op te gaan lopen.
Hoezo per definitie voor iedereen een probleem? Besmetting door een nieuwe variant kan bijv. voor gevaccineerden milde klachten geven en voor ongevaccineerden ziekenhuisopname of erger.quote:Op maandag 28 juni 2021 10:57 schreef galantis het volgende:
[..]
Besmettingsgolven komen alleen van de grond zonder groepsimmuniteit. Een voldoende vaccinatiegraad hoort het gewoon vroegtijdig in de kiem te smoren, omdat naast de ziekteverschijnselen simpelweg de mate van transmissie voldoende wordt geremd. Dit is zo goed als per definitie het geval voor groepsimmuniteit.
En als er al een nieuwe variant komt die zich daar weinig van aantrekt, dan heeft sowieso iedereen een probleem, en niet alleen de - voor een oudere variant - gevaccineerden.
Als je gevaccineerd bent ja.quote:Op maandag 28 juni 2021 11:01 schreef chratnox het volgende:
[..]
Dus ook op korte termijn lijkt het erop dat we hier in NL prima beschermd zijn.
Als je groepsimmuniteit hebt blijft de R onder de 1 en dooft het virus dus uit. Dan is het dus geen zekerheid dat je het alsnog krijgt, ook als je niet gevaccineerd bent.quote:
Dank voor het uittypenquote:Op maandag 28 juni 2021 11:01 schreef chratnox het volgende:
[..]
88% bescherming na 2e vaccinatie bij Pfizer/Moderna versus (uit mijn hoofd) 92% bij de Britse variant. Daarbovenop zelfs dat de bescherming tegen ziekenhuisopname nog steeds vrijwel 100% is.
Pfizer heeft eerder gezegd dat het onwaarschijnlijk is dat er snel een variant komt die de vaccins kan omzeilen door de manier waarop het vaccin gebouwd is. Sowieso neemt de effectiviteit geleidelijk af, er zal niet snel een variant komen waar vaccins helemaal niet tegen werken.
Dus ook op korte termijn lijkt het erop dat we hier in NL prima beschermd zijn.
De R gaat hoogstwaarschijnlijk niet onder de 1 blijven na de zomer.quote:Op maandag 28 juni 2021 11:10 schreef chratnox het volgende:
[..]
Als je groepsimmuniteit hebt blijft de R onder de 1 en dooft het virus dus uit. Dan is het dus geen zekerheid dat je het alsnog krijgt, ook als je niet gevaccineerd bent.
Mensen die niet gevaccineerd kunnen worden hebben inderdaad baat bij groepsimmuniteit, maar het is niet zo dat het dan is alsof ze zelf ook gevaccineerd zijn. Want als ze besmet raken, en dat kan via gevaccineerde mensen, lopen ze veel meer risico op ernstige gevolgen dan die gevaccineerden.quote:Groepsimmuniteit is nodig om mensen die niet gevaccineerd kunnen worden te vaccineren. Met jouw aanname gaan al die mensen in de komende tijd alsnog gewoon dood door corona, want je krijgt het sowieso wel een keer.
De R zegt in die fase niks meer over groepsimmuniteit. als het in het najaar stijgt omdat we van 1 naar 2 besmettingen per dag gaan, wil dat niet betekenen dat we geen groepsimmuniteit meer hebben.quote:Op maandag 28 juni 2021 11:10 schreef chratnox het volgende:
[..]
Als je groepsimmuniteit hebt blijft de R onder de 1 en dooft het virus dus uit. Dan is het dus geen zekerheid dat je het alsnog krijgt, ook als je niet gevaccineerd bent.
Groepsimmuniteit is nodig om mensen die niet gevaccineerd kunnen worden te vaccineren. Met jouw aanname gaan al die mensen in de komende tijd alsnog gewoon dood door corona, want je krijgt het sowieso wel een keer.
Waarom niet? Op basis van die slide van van Dissel bedoel je? Als de R boven de 1 komt en het levert problemen in de ziekenhuizen op kunnen er maatregelen genomen worden, dat is een keuzequote:Op maandag 28 juni 2021 11:18 schreef Ronald-Koeman het volgende:
[..]
De R gaat hoogstwaarschijnlijk niet onder de 1 blijven na de zomer.
Dat is waar, maar ik reageerde op jouw opmerking waar je zei dat het vrijwel zeker was dat je het hoe dan ook wel kreeg als jongere omdat het virus nog rond gaat. Diezelfde aanname geldt dan ook voor mensen die niet gevaccineerd kunnen wordenquote:Mensen die niet gevaccineerd kunnen worden hebben inderdaad baat bij groepsimmuniteit, maar het is niet zo dat het dan is alsof ze zelf ook gevaccineerd zijn. Want als ze besmet raken, en dat kan via gevaccineerde mensen, lopen ze veel meer risico op ernstige gevolgen dan die gevaccineerden.
Er zijn jammer genoeg te veel mensen voor wie corona een businessmodel is geworden de voorbije 16 maanden. Of het nu gaat om geld of aandacht, zij zullen zo lang mogelijk relevant willen blijven.quote:Op maandag 28 juni 2021 11:23 schreef DonDruiper het volgende:
Jongens.. corona is voorbij.
Ga lekker naar buiten, geniet van de zon. Geniet van de samenleving zonder mondkapjes. Geniet van dat vrijwel alles weer mag en dat we dit hopelijk nooit weer meemaken.
Welke zonquote:Op maandag 28 juni 2021 11:23 schreef DonDruiper het volgende:
Jongens.. corona is voorbij.
Ga lekker naar buiten, geniet van de zon. Geniet van de samenleving zonder mondkapjes. Geniet van dat vrijwel alles weer mag en dat we dit hopelijk nooit weer meemaken.
Parasieten blijf je altijd houden.quote:Op maandag 28 juni 2021 11:28 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Er zijn jammer genoeg te veel mensen voor wie corona een businessmodel is geworden de voorbije 16 maanden. Of het nu gaat om geld of aandacht, zij zullen zo lang mogelijk relevant willen blijven.
Volgens jou is het al maanden voorbijquote:Op maandag 28 juni 2021 11:23 schreef DonDruiper het volgende:
Jongens.. corona is voorbij.
Ga lekker naar buiten, geniet van de zon. Geniet van de samenleving zonder mondkapjes. Geniet van dat vrijwel alles weer mag en dat we dit hopelijk nooit weer meemaken.
Natuurlijk is er altijd één of ander hypothetisch scenario te bedenken waarin een variant vrij rondgaat maar alleen ongevaccineerden ernstig treft. Tot nu toe ligt dit echter totaal niet in de lijn der verwachtingen. Dus dat een ieder ooit een keer covid moet doormaken lijkt mij geen uitgemaakte zaak.quote:Op maandag 28 juni 2021 11:06 schreef Ronald-Koeman het volgende:
[..]
Hoezo per definitie voor iedereen een probleem? Besmetting door een nieuwe variant kan bijv. voor gevaccineerden milde klachten geven en voor ongevaccineerden ziekenhuisopname of erger.
En de vaccin-producenten verwachten dat we 1-2 jaarlijkse boosters zullen moeten krijgen. Nu hebben die bedrijven daar natuurlijk financieel belang bij, maar het klopt met in hoeverre ik dit virus begrijp.
Één of ander hypothetisch scenario zoals de Delta-variant. Hmmm....quote:Op maandag 28 juni 2021 11:40 schreef galantis het volgende:
[..]
Natuurlijk is er altijd één of ander hypothetisch scenario te bedenken waarin een variant vrij rondgaat maar alleen ongevaccineerden ernstig treft. Tot nu toe ligt dit echter totaal niet in de lijn der verwachtingen. Dus dat een ieder ooit een keer covid moet doormaken lijkt mij geen uitgemaakte zaak.
Types als Willem Engel bedoel je. Treurig ja.quote:Op maandag 28 juni 2021 11:28 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Er zijn jammer genoeg te veel mensen voor wie corona een businessmodel is geworden de voorbije 16 maanden. Of het nu gaat om geld of aandacht, zij zullen zo lang mogelijk relevant willen blijven.
Die wordt stevig geremd door vaccinaties dus gaat niet vrij rond. Anders was hier allang de pleuris uitgebroken.quote:Op maandag 28 juni 2021 11:47 schreef Ronald-Koeman het volgende:
[..]
Één of ander hypothetisch scenario zoals de Delta-variant. Hmmm....
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |