abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_200105350
quote:
0s.gif Op maandag 28 juni 2021 10:50 schreef Ronald-Koeman het volgende:

[..]

Dat is nu zo maar we gaan nieuwe besmettingsgolven (besmettingsgolf =/= ziekenhuisopnamegolf) krijgen omdat de rest van de wereld niet zo'n hoge vaccinatiegraad heeft als Nederland en er steeds weer nieuwe varianten ontstaan. Door de hoge vaccinatiegraad zullen nieuwe golven waarschijnlijk niet ontwrichtend zijn voor onze samenleving maar op individueel vlak kan het nog steeds heel akelig uitpakken, met name voor de ongevaccineerden.
Besmettingsgolven komen alleen van de grond zonder groepsimmuniteit. Een voldoende vaccinatiegraad hoort het gewoon vroegtijdig in de kiem te smoren, omdat naast de ziekteverschijnselen simpelweg de mate van transmissie voldoende wordt geremd. Dit is zo goed als per definitie het geval voor groepsimmuniteit.
En als er al een nieuwe variant komt die zich daar weinig van aantrekt, dan heeft sowieso iedereen een probleem, en niet alleen de - voor een oudere variant - gevaccineerden.
I'll give you something to do
  maandag 28 juni 2021 @ 10:57:37 #52
401485 Molo
Völlig losgelöst
pi_200105358
quote:
0s.gif Op maandag 28 juni 2021 10:54 schreef Ronald-Koeman het volgende:

[..]

Nee? Mijn uitspraak is dat ik vermoed dat de risico's van covidbesmetting groter zijn dan de risico's bij vaccinatie. Helaas is daar nog niet voldoende onderzoek van om dat met zekerheid te zeggen al lijken de eerste tekenen daar wel op (onderzoek op sporters).
Zou kunnen, voor specifieke doelgroepen. Voor kinderen is dat nog maar de vraag, voor zover data beschikbaar is.

Maar wat vast staat is dat als je kiest voor een vaccinatie, je zeker weet dat je die vaccinatie krijgt.
Je weet nooit zeker dat je een coronainfectie krijgt.
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
pi_200105360
quote:
1s.gif Op maandag 28 juni 2021 10:53 schreef Molo het volgende:

[..]

Kan ook prima zijn dat het dan een milder virus is geworden door mutaties.
Dat is misschien zo op de langere termijn maar op korte termijn lijkt het daar niet op. De Delta-variant bijv. is besmettelijker, bindt niet in qua schadelijkheid en omzeilt zelfs sommige vaccins gedeeltelijk.
Op woensdag 25 april 2018 20:45 schreef Ronald-Koeman het volgende:
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
pi_200105406
quote:
0s.gif Op maandag 28 juni 2021 10:58 schreef Ronald-Koeman het volgende:

[..]

Dat is misschien zo op de langere termijn maar op korte termijn lijkt het daar niet op. De Delta-variant bijv. is besmettelijker, bindt niet in qua schadelijkheid en omzeilt zelfs sommige vaccins gedeeltelijk.
88% bescherming na 2e vaccinatie bij Pfizer/Moderna versus (uit mijn hoofd) 92% bij de Britse variant. Daarbovenop zelfs dat de bescherming tegen ziekenhuisopname nog steeds vrijwel 100% is.

Pfizer heeft eerder gezegd dat het onwaarschijnlijk is dat er snel een variant komt die de vaccins kan omzeilen door de manier waarop het vaccin gebouwd is. Sowieso neemt de effectiviteit geleidelijk af, er zal niet snel een variant komen waar vaccins helemaal niet tegen werken.

Dus ook op korte termijn lijkt het erop dat we hier in NL prima beschermd zijn.
  maandag 28 juni 2021 @ 11:02:01 #55
85331 zalkc
AKA Coracle
pi_200105413
quote:
0s.gif Op maandag 28 juni 2021 10:56 schreef chratnox het volgende:

[..]

Onze overheid begon de pandemie dat het een goed idee was dat er op die manier groepsimmuniteit opgebouwd werd, dus het komt niet zomaar uit de lucht vallen.

Ik vind het bijzonder dat het enige argument dat in je opkomt is dat mensen tegendraads willen doen.
Ik heb ze niet horen oproepen om actief een covid besmetting op te gaan lopen.
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
pi_200105431
quote:
0s.gif Op maandag 28 juni 2021 11:02 schreef zalkc het volgende:

[..]

Ik heb ze niet horen oproepen om actief een covid besmetting op te gaan lopen.
Hoe vaak is @WheeledWarrior nu echt serieus geweest in dit topic?
pi_200105462
quote:
0s.gif Op maandag 28 juni 2021 10:57 schreef galantis het volgende:

[..]

Besmettingsgolven komen alleen van de grond zonder groepsimmuniteit. Een voldoende vaccinatiegraad hoort het gewoon vroegtijdig in de kiem te smoren, omdat naast de ziekteverschijnselen simpelweg de mate van transmissie voldoende wordt geremd. Dit is zo goed als per definitie het geval voor groepsimmuniteit.
En als er al een nieuwe variant komt die zich daar weinig van aantrekt, dan heeft sowieso iedereen een probleem, en niet alleen de - voor een oudere variant - gevaccineerden.
Hoezo per definitie voor iedereen een probleem? Besmetting door een nieuwe variant kan bijv. voor gevaccineerden milde klachten geven en voor ongevaccineerden ziekenhuisopname of erger.

En de vaccin-producenten verwachten dat we 1-2 jaarlijkse boosters zullen moeten krijgen. Nu hebben die bedrijven daar natuurlijk financieel belang bij, maar het klopt met in hoeverre ik dit virus begrijp.
Op woensdag 25 april 2018 20:45 schreef Ronald-Koeman het volgende:
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
pi_200105475
quote:
0s.gif Op maandag 28 juni 2021 11:01 schreef chratnox het volgende:

[..]

Dus ook op korte termijn lijkt het erop dat we hier in NL prima beschermd zijn.
Als je gevaccineerd bent ja.
Op woensdag 25 april 2018 20:45 schreef Ronald-Koeman het volgende:
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
pi_200105491
quote:
2s.gif Op maandag 28 juni 2021 11:08 schreef Ronald-Koeman het volgende:

[..]

Als je gevaccineerd bent ja.
Als je groepsimmuniteit hebt blijft de R onder de 1 en dooft het virus dus uit. Dan is het dus geen zekerheid dat je het alsnog krijgt, ook als je niet gevaccineerd bent.

Groepsimmuniteit is nodig om mensen die niet gevaccineerd kunnen worden te vaccineren. Met jouw aanname gaan al die mensen in de komende tijd alsnog gewoon dood door corona, want je krijgt het sowieso wel een keer.
  maandag 28 juni 2021 @ 11:11:39 #60
401485 Molo
Völlig losgelöst
pi_200105517
quote:
0s.gif Op maandag 28 juni 2021 11:01 schreef chratnox het volgende:

[..]

88% bescherming na 2e vaccinatie bij Pfizer/Moderna versus (uit mijn hoofd) 92% bij de Britse variant. Daarbovenop zelfs dat de bescherming tegen ziekenhuisopname nog steeds vrijwel 100% is.

Pfizer heeft eerder gezegd dat het onwaarschijnlijk is dat er snel een variant komt die de vaccins kan omzeilen door de manier waarop het vaccin gebouwd is. Sowieso neemt de effectiviteit geleidelijk af, er zal niet snel een variant komen waar vaccins helemaal niet tegen werken.

Dus ook op korte termijn lijkt het erop dat we hier in NL prima beschermd zijn.
Dank voor het uittypen

Ik zie echt helemaal geen reden voor zorgen nu bij mensen die lekker gevaccineerd zijn. En de makers van de vaccins ook niet.

Weet niet waar die angst vandaan komt nu
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
pi_200105606
Hoe lang duurt het voordat je via de corona check app een qr code kan maken als je gevaccineerd bent?
pi_200105607
quote:
0s.gif Op maandag 28 juni 2021 11:10 schreef chratnox het volgende:

[..]

Als je groepsimmuniteit hebt blijft de R onder de 1 en dooft het virus dus uit. Dan is het dus geen zekerheid dat je het alsnog krijgt, ook als je niet gevaccineerd bent.
De R gaat hoogstwaarschijnlijk niet onder de 1 blijven na de zomer.

quote:
Groepsimmuniteit is nodig om mensen die niet gevaccineerd kunnen worden te vaccineren. Met jouw aanname gaan al die mensen in de komende tijd alsnog gewoon dood door corona, want je krijgt het sowieso wel een keer.
Mensen die niet gevaccineerd kunnen worden hebben inderdaad baat bij groepsimmuniteit, maar het is niet zo dat het dan is alsof ze zelf ook gevaccineerd zijn. Want als ze besmet raken, en dat kan via gevaccineerde mensen, lopen ze veel meer risico op ernstige gevolgen dan die gevaccineerden.
Op woensdag 25 april 2018 20:45 schreef Ronald-Koeman het volgende:
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
  maandag 28 juni 2021 @ 11:18:05 #63
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_200105608
Ondanks alle gezeik gaan we hier in Nederland volgens mij gewoon een prima vaccinatiegraad halen. Alleen moeten we nog even 2 maanden geduld hebben voordat iedereen ook daadwerkelijk volledig gevaccineerd is. Maar dat is wel te overzien.
  maandag 28 juni 2021 @ 11:19:10 #64
85331 zalkc
AKA Coracle
pi_200105622
quote:
0s.gif Op maandag 28 juni 2021 11:10 schreef chratnox het volgende:

[..]

Als je groepsimmuniteit hebt blijft de R onder de 1 en dooft het virus dus uit. Dan is het dus geen zekerheid dat je het alsnog krijgt, ook als je niet gevaccineerd bent.

Groepsimmuniteit is nodig om mensen die niet gevaccineerd kunnen worden te vaccineren. Met jouw aanname gaan al die mensen in de komende tijd alsnog gewoon dood door corona, want je krijgt het sowieso wel een keer.
De R zegt in die fase niks meer over groepsimmuniteit. als het in het najaar stijgt omdat we van 1 naar 2 besmettingen per dag gaan, wil dat niet betekenen dat we geen groepsimmuniteit meer hebben.
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
pi_200105639
quote:
0s.gif Op maandag 28 juni 2021 11:18 schreef Ronald-Koeman het volgende:

[..]

De R gaat hoogstwaarschijnlijk niet onder de 1 blijven na de zomer.
Waarom niet? Op basis van die slide van van Dissel bedoel je? Als de R boven de 1 komt en het levert problemen in de ziekenhuizen op kunnen er maatregelen genomen worden, dat is een keuze

quote:
Mensen die niet gevaccineerd kunnen worden hebben inderdaad baat bij groepsimmuniteit, maar het is niet zo dat het dan is alsof ze zelf ook gevaccineerd zijn. Want als ze besmet raken, en dat kan via gevaccineerde mensen, lopen ze veel meer risico op ernstige gevolgen dan die gevaccineerden.
Dat is waar, maar ik reageerde op jouw opmerking waar je zei dat het vrijwel zeker was dat je het hoe dan ook wel kreeg als jongere omdat het virus nog rond gaat. Diezelfde aanname geldt dan ook voor mensen die niet gevaccineerd kunnen worden
  maandag 28 juni 2021 @ 11:23:20 #66
445514 DonDruiper
FOK!off met je popup a(i)ds.
pi_200105677
Jongens.. corona is voorbij.

Ga lekker naar buiten, geniet van de zon. Geniet van de samenleving zonder mondkapjes. Geniet van dat vrijwel alles weer mag en dat we dit hopelijk nooit weer meemaken.
Zuiger van het FOK!-OMT
  maandag 28 juni 2021 @ 11:28:14 #67
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_200105749
quote:
0s.gif Op maandag 28 juni 2021 11:23 schreef DonDruiper het volgende:
Jongens.. corona is voorbij.

Ga lekker naar buiten, geniet van de zon. Geniet van de samenleving zonder mondkapjes. Geniet van dat vrijwel alles weer mag en dat we dit hopelijk nooit weer meemaken.
Er zijn jammer genoeg te veel mensen voor wie corona een businessmodel is geworden de voorbije 16 maanden. Of het nu gaat om geld of aandacht, zij zullen zo lang mogelijk relevant willen blijven.
pi_200105772
quote:
0s.gif Op maandag 28 juni 2021 11:23 schreef DonDruiper het volgende:
Jongens.. corona is voorbij.

Ga lekker naar buiten, geniet van de zon. Geniet van de samenleving zonder mondkapjes. Geniet van dat vrijwel alles weer mag en dat we dit hopelijk nooit weer meemaken.
Welke zon }:|
  maandag 28 juni 2021 @ 11:32:15 #69
168739 Red_85
'echt wel'
pi_200105801
quote:
0s.gif Op maandag 28 juni 2021 11:28 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Er zijn jammer genoeg te veel mensen voor wie corona een businessmodel is geworden de voorbije 16 maanden. Of het nu gaat om geld of aandacht, zij zullen zo lang mogelijk relevant willen blijven.
Parasieten blijf je altijd houden.
Aan ons om ze terug te trappen.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
  Moderator maandag 28 juni 2021 @ 11:39:12 #70
5428 crew  miss_sly
pi_200105899
quote:
0s.gif Op maandag 28 juni 2021 11:23 schreef DonDruiper het volgende:
Jongens.. corona is voorbij.

Ga lekker naar buiten, geniet van de zon. Geniet van de samenleving zonder mondkapjes. Geniet van dat vrijwel alles weer mag en dat we dit hopelijk nooit weer meemaken.
Volgens jou is het al maanden voorbij :+

Het gaat nu lekker, inderdaad, dus dat is mooi. Er wordt flink gevaccineerd en de ziekenhuizen lopen lekker leeg voor wat betreft covid.

Corona is nog niet over. In NL en in Europa wellicht, maar het duurt nog wel even voordat corona echt over is, denk ik.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_200105927
quote:
0s.gif Op maandag 28 juni 2021 11:06 schreef Ronald-Koeman het volgende:

[..]

Hoezo per definitie voor iedereen een probleem? Besmetting door een nieuwe variant kan bijv. voor gevaccineerden milde klachten geven en voor ongevaccineerden ziekenhuisopname of erger.

En de vaccin-producenten verwachten dat we 1-2 jaarlijkse boosters zullen moeten krijgen. Nu hebben die bedrijven daar natuurlijk financieel belang bij, maar het klopt met in hoeverre ik dit virus begrijp.
Natuurlijk is er altijd één of ander hypothetisch scenario te bedenken waarin een variant vrij rondgaat maar alleen ongevaccineerden ernstig treft. Tot nu toe ligt dit echter totaal niet in de lijn der verwachtingen. Dus dat een ieder ooit een keer covid moet doormaken lijkt mij geen uitgemaakte zaak.
I'll give you something to do
pi_200105954
Wees blij dat jullie in Nl wonen. Voel alweer op m’n klompen aan hoe dit gaat de 19’e in Engeland. Bojo gaat alles weer uitstellen maar dan krijgen we wel a great british fall of een extra vrije dag als compensatie…

'Possibility' restrictions could be extended beyond 19 July, says SAGE scientist

The "ferociously infectious" Delta variant could see Freedom Day pushed back again, a member of the scientific group advising the government has told Sky News.

Professor Peter Openshaw said it would be a "mistake" to bring the date forward from 19 July as vaccination rates are not yet high enough.

"It's so important that we get the vaccination rate as high as we can before any easement of restrictions," he told Kay Burley.

He said it was a "possibility" the lifting of restrictions could be pushed back again.

Asked whether we could see Freedom Day delayed by a month, Professor Openshaw did not want to give a date and said we should simply "keep an eye on the data".

However, he did say 19 July was a "reasonable date" and we may have vaccinations high enough by then.
Een oplettende kijker (volgens Mediacourant 15-4-20).
pi_200106008
quote:
0s.gif Op maandag 28 juni 2021 11:40 schreef galantis het volgende:

[..]

Natuurlijk is er altijd één of ander hypothetisch scenario te bedenken waarin een variant vrij rondgaat maar alleen ongevaccineerden ernstig treft. Tot nu toe ligt dit echter totaal niet in de lijn der verwachtingen. Dus dat een ieder ooit een keer covid moet doormaken lijkt mij geen uitgemaakte zaak.
Één of ander hypothetisch scenario zoals de Delta-variant. Hmmm....
Op woensdag 25 april 2018 20:45 schreef Ronald-Koeman het volgende:
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
pi_200106017
quote:
0s.gif Op maandag 28 juni 2021 11:28 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Er zijn jammer genoeg te veel mensen voor wie corona een businessmodel is geworden de voorbije 16 maanden. Of het nu gaat om geld of aandacht, zij zullen zo lang mogelijk relevant willen blijven.
Types als Willem Engel bedoel je. Treurig ja.
Je bent wel cool, maar dat komt doordat je in mijn schaduw staat
pi_200106041
quote:
0s.gif Op maandag 28 juni 2021 11:47 schreef Ronald-Koeman het volgende:

[..]

Één of ander hypothetisch scenario zoals de Delta-variant. Hmmm....
Die wordt stevig geremd door vaccinaties dus gaat niet vrij rond. Anders was hier allang de pleuris uitgebroken.
I'll give you something to do
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')