Tarado | maandag 28 juni 2021 @ 00:13 |
Of eigenlijk: het grote Frank de Boer had geen bondscoach mogen worden topic. Frank de Boer, door de kenners ook wel Drank en Frons genoemd. We kennen allemaal die foto wel waarop hij vier schalen vasthoudt en er eentje krom is. Op basis daarvan is de beste man ook bondscoach geworden. Maar toch mag hij wat mij betreft opkanjeren. Waarom? Dat ga ik nu eens heel mooi uitleggen. Lekker foebelle Frank is vier keer kampioen geworden in de Eredivisie. Kanttekening: met Ajax. Dat lukt iedere debiel, met name omdat Feyenoord een parodie op een voetbalclub is en dat terwijl Feyenoord PSV voorbij is op alle fronten. Frank werd kampioen met echt Frank de Boer-voetbal. Dat is in de praktijk zaaddodend tikkie breed tikkie terug-voetbal waarbij Ajax in de ogen van Frank "domineerde" als ze meer dan 50% balbezit hadden en dat gebeurde meestal wel. De meeste Ajacieden zullen Frank liever niet weerzien bij Ajax ondanks de resultaten en dat komt door het spel want dat was niet om aan te zien. Dat soort voetbal speelt Frank overal en dat gaat hij dus ook met Oranje doen. Onder andere daarom heb ik niets met het huidige Oranje en zo zullen er wel meer mensen over denken. Laten we vooral niet vergeten dat Frank in zijn laatste jaar bij Ajax ook kampioen had moeten worden maar op de laatste speeldag gelijkspeelde tegen de Graafschap of all places. Worst manager in Premier League history Eigenlijk is het al belachelijk dat Frank bondscoach werd. Na Ajax (laatste seizoen: 2015-2016) heeft Frank helemaal niets gepresteerd en deed wat iedere mislukte trainer doet: naar Amerika gaan waar een voetbalcompetitie gespeeld wordt die niemand serieus neemt (zie ook: Jaap Stam). Bij Inter hield Frank het drie maanden vol en bij het Kristallen Paleis werd Frank na zeven wedstrijden al ontslagen. Bij Atlanta United (wie?) werd hij na één seizoen en vijf wedstrijden ontslagen. Zo'n beetje de enige trainer die het in de afgelopen jaren slechter deed is Mario Been. Mario wordt nu terecht alleen nog maar ingezet als testbeeld bij ESPN omdat geen club hem nog wil hebben. Ondanks dat is Frank bondscoach geworden nadat Koeman een clausule in zijn contract had laten zetten waarmee hij weg kon als Barcelona zou bellen (en dat deed Barcelona). Dat Oranje bijvoorbeeld een Nations League finale speelde en zich plaatste voor het komende EK was onder Koeman, niet onder de Boer (dit even ter info). Op 23 september 2020 werd De Boer aangesteld als bondscoach van het Nederlands elftal. De Boer gaat gewoon weer falen op het kerona-EK en dat terwijl hij de helft van de wedstrijden thuis speelt in de Arena. De Boer is bondscoach geworden omdat hij direct beschikbaar was op dat moment en de spelersgroep hem wel oké vond. De spelersgroep wilde bijvoorbeeld geen Van Gaal want die heeft een te grote bek. Maar onder ome Louis werd Oranje wel derde op het WK in Beljoe Horizontje met de op papier slechtste verdediging ooit. Frank is dus bondscoach omdat hij geen lastige man is maar naar zijn prestaties wordt niet gekeken. Erg vreemd. De Boer is een saaie man. De Boer speelt kutvoetbal. De Boer is bijna overal gefaald. De Boer hep een Ajaxbril (schijnt). De Boer is de nieuwe Danny Blind. Deze man gaat niet zorgen voor een leuke sfeer waarbij we met z'n allen weer Jup Holland Jup of zoiets gaan zingen. Nederland is niet helemaal oranje. Daarnaast maakt Frank zich totaal belachelijk door de Baab mee te nemen in plaats van Wout "wappie" Weghorst. Want, dat geef ik je op een briefje, doet Frank gewoon. Maar ik heb opeens zo'n gevoel dat we in de halve finale gaan komen, met het balbezit voor Frank de Boer. Nou, ik niet dus. | |
jameshond7 | maandag 28 juni 2021 @ 00:19 |
Kom je nu mee | |
Ure | maandag 28 juni 2021 @ 00:26 |
Tja, Ten Hag wil ik niet kwijt bij Ajax. Vervloek hem elk jaar meerdere keren, maar een beter alternatief zie ik niet voor Ajax en daarnaast is het geen type bondscoach. Hij heeft vaak een paar maanden dagelijkse training nodig om zijn team te laten functioneren. Peter Bosz heeft hetzelfde probleem, te lange tijd nodig om een team naar zijn hand te zetten. Van Gaal gaat nooit meer komen, de andere bejaarde trainers moeten we niet meer willen. Cocu, Bronckhorst, Seedorf, Kluivert, Bommel, Stam zijn allen net als de Boer matige coaches. Ik zie eigenlijk maar 1 persoon met de juiste kwaliteiten in NL. Het is absoluut niet mijn type trainer, laat ik dat wel gezegd hebben, maar Ron Jans zou het uitstekend doen met deze groep. Doet weinig gekke dingen, laat zn teams naar hun mogelijkheden spelen, is denk ik een hele sociale trainer maar kan ook boven een groep staan. Ik hoef hem echt nooit bij mn club als trainer te zien, maar denk dat hij als bondscoach wel geschikt is. Maarja, geen grote exvoetballer en nooit bij een top3 club gezeten... | |
Cupfighter | maandag 28 juni 2021 @ 00:26 |
Geen nieuws, echte kenners zeiden al dat Frank de Boer niet geschikt was voor deze baan. Helaas hebben ze gelijk gehad | |
Toby56 | maandag 28 juni 2021 @ 00:29 |
En was Rinus Michels ook niet gewoon een Duitser? Volgens mij was zijn echte naam General Stinkstiefel. | |
raptorix | maandag 28 juni 2021 @ 00:32 |
Nee Frits Korbach was een Duitser Ron Jans een reserve Duitser, die is leraar Duits geweest | |
-XOR- | maandag 28 juni 2021 @ 00:38 |
| |
RM-rf | maandag 28 juni 2021 @ 00:41 |
Ernst Happel: "Kein geloel, Fussbal spielen!" | |
GGMM | maandag 28 juni 2021 @ 00:42 |
Ron Jans Zijn we écht zo wanhopig? Ja. | |
JR-Style-93 | maandag 28 juni 2021 @ 00:49 |
Ik zou nog liever die Sarina Wiegman hebben dan De Boer. | |
Ure | maandag 28 juni 2021 @ 00:52 |
Tja, kun je iemand opnoemen die beter de 11 beste voetballers met een nl nationaliteit op een logische plek kan neerzetten, niet binnen een dag meer vijanden dan vrienden heeft (in de selectie en/of media) en er ook een papiertje voor heeft om dat te mogen doen? Zet er iemand naast (van mij part trekken ze Gullit weer uit de kast of vragen ze Robben om eindelijk als speler te stoppen) en het kan prima werken. Het is echt geen hogere wiskunde om als bondscoach het meest logische 11tal op te stellen hoor, genoeg draagvlak voor die coach is belangrijker Fred Rutten is ook zo'n man die ik echt nooit maar dan ook nooit bij mn club wil zien, maar een prima bondscoach kan zijn | |
TLC | maandag 28 juni 2021 @ 00:58 |
Ron Jans, Fred Rutten, van Bronkhorst... volgens mij willen we Oranje nooit meer mee laten doen op welk toernooi dan ook | |
luxerobots | maandag 28 juni 2021 @ 01:02 |
Waar sloeg het eigenlijk op dat er 5-3-2 gespeeld werd? Als je het doet om tegen sterkere tegenstanders defensief beter te staan, dan heeft het niet geholpen. Tegen het iets sterkere team (Tsjechië) vlogen we er nu roemloos uit. En in de poule hadden we met 4-3-3 ook wel gewonnen. Als je dit systeem dan gebruikt om je spelers beter te benutten sloeg het ook nergens op. Dumfries kon nu steeds opkomen, maar Dumfries is geen spits en gaat tegen de topteams ook niet het verschil maken. Zelfs in de eredivisie kon hij al redelijk makkelijk afgestopt worden. In 2014 werkte het allemaal veel beter. Van Gaal had het systeem goed ingeslepen, tegenstanders liepen niet door het middenveld heen, en het systeem paste beter bij de kwaliteiten van de spelers. Sneijder kon de steekballetjes geven en Robben en Van Persie hadden de ruimte voorin. | |
luxerobots | maandag 28 juni 2021 @ 01:03 |
Van Gaal zou best willen, maar de KNVB en spelers lagen dwars. Bij de KNVB verliezen ze liever dan dat ze hun ego's opzij zetten. En de spelers hebben het liever gezellig dan dat ze het gezeik van Louis over zich heen krijgen. | |
raptorix | maandag 28 juni 2021 @ 01:05 |
Ik zie de KNVB René Meulensteen nog wel aanstellen, echt zo een jaknikker die prima bij ze past. | |
-XOR- | maandag 28 juni 2021 @ 01:09 |
Meulensteen is juist redelijk eigengereid Doorgaans zijn bondscoaches overigens ook niet de beste coaches, daarvoor is het clubvoetbal te belangrijk geworden maar ik snap niet dat ze bij de KNVB zo fantasieloos zijn. Arne Slot had gekund, maar bijvoorbeeld ook een Klinsmann of Loew had benaderd kunnen worden, of een heel onbekende Nederlandse trainer met interessante ideeen over voetbal. | |
Ure | maandag 28 juni 2021 @ 01:10 |
Wat een onzin. Bondscoach is een compleet ander vak dan clubcoach. Of denk je dat een trainer in die 2 dgn voor een kwalificatiewedstrijden heel veel kan doen met een groep? Van Gaal creëerde niet voor niets een extra lange voorbereiding met een groot gedeelte van de selectie van 2014 om zijn speltype aan te passen. Tijdens de kwalificatie speelde hij gewoon 433 met vrij matige spelers. Voorhoede met Lens Huntelaar Narsingh, middenveld met Strootman vd Vaart De Guzman. Groot verschil met zijn uiteindelijke wk team. Alleen had hij er wel een idee bij en deed de Boer alleen maar dingen na zonder te begrijpen wat voor andere coaches daar het doel achter is/was | |
Dr.Mikey | maandag 28 juni 2021 @ 01:52 |
Wat is er mis met Van Bronckhorst? | |
-XOR- | maandag 28 juni 2021 @ 01:59 |
Was vanwege de hele voorgeschiedenis een betere keuze geweest maar verder van hetzelfde laken een pak. Lijdt evenzeer aan Dutch disease. | |
leolinedance | maandag 28 juni 2021 @ 02:10 |
Helaas hebben we geen Sneijder, Robben en Van Persie meer. Wie je hier ook neerzet, met dit materiaal gaat het niks worden. | |
leolinedance | maandag 28 juni 2021 @ 02:11 |
Helemaal niets, hoop ook dat hij het gaat doen. | |
leolinedance | maandag 28 juni 2021 @ 02:15 |
Van Gaal is 70 jaar, moeten we dat nog wel willen? Die kan zomaar overleden zijn voordat wij weer op een eindtoernooi aanwezig zijn. | |
SOG | maandag 28 juni 2021 @ 02:44 |
Joe biden is 78 | |
TLC | maandag 28 juni 2021 @ 06:48 |
Nee hoor maar met al die standaard namen van Nederlandse trainers blijf je meedraaien in de mongolenwaaier en bereik je nooit wat. | |
TLC | maandag 28 juni 2021 @ 06:50 |
Frank de Boer 2.0, kan er ook geen kut van | |
#ANONIEM | maandag 28 juni 2021 @ 07:16 |
Alleen als je ten hag kunt krijgen | |
Starhopper | maandag 28 juni 2021 @ 07:26 |
Is Bert van Marwijk beschikbaar? | |
_-_ratjetoe_-_ | maandag 28 juni 2021 @ 07:29 |
Probleem is wel dat je geen fantastisch alternatief hebt maar Frank is nu natuurlijk klaar. Wat mij betreft wordt het gewoon Lowie. | |
SonicVolcano | maandag 28 juni 2021 @ 07:32 |
Louis schijnt een man van vele gezichten te zijn. | |
Bugno3 | maandag 28 juni 2021 @ 07:34 |
"Jaa, ik wilde eigenlijk Weghorst brengen voor Malen, maar toen gingen we 4-4-1 spelen en daarom bracht ik Promes" @PowerLoungen Graag jouw reactie op dit stukje analyse. | |
Neef_Wuppie | maandag 28 juni 2021 @ 07:44 |
En moeder Teresa is 87 geworden. | |
Kaneelstokje | maandag 28 juni 2021 @ 08:02 |
Lol. Goede troll. | |
Lord_Vetinari | maandag 28 juni 2021 @ 08:05 |
Misschien kunnen we Rinus uit de doden doen opstaan. | |
#ANONIEM | maandag 28 juni 2021 @ 08:06 |
Gooit die geen homos van daken in het middenoosten | |
stokj | maandag 28 juni 2021 @ 08:06 |
Daar dacht ik ook al aan. Maar Rinus had ook de grootste moeite om op het EK1992 overeind te blijven. | |
StephanL | maandag 28 juni 2021 @ 08:12 |
Een andere coach gaat echt niks veranderen. Dit slappe spel zie je vaker van het Nederlands elftal op EK/WK. Ze worden toch nooit kampioen | |
#ANONIEM | maandag 28 juni 2021 @ 08:13 |
Mensen die de schuld niet 100% bij De Boer leggen kan ik niet serieus nemen. | |
#ANONIEM | maandag 28 juni 2021 @ 08:15 |
Dan ligt de schuld toch echt bij ene Koeman | |
WheeledWarrior | maandag 28 juni 2021 @ 08:15 |
Met Frankie ga je niks winnen, dat is duidelijk. Waarom het systeem helemaal omgooien vlak voor het toernooi? Waarom Promes meenemen die a) niks toevoegt aan Oranje en b) vanwege alle onrust rondom zijn persoon gewoon lekker thuis had moeten blijven. Waarom geen vervanger opgeroepen voor Vd Beek? Het hele gedoe rondom Cillissen. Vreemde wissels in wedstrijden. Alles bij elkaar opgeteld gewoon keihard gefaald en niet voor het eerst (remember Turkije uit?) | |
TweedeKlum | maandag 28 juni 2021 @ 08:17 |
Aadgod moet het doen, dat wordt prachtige TV. | |
#ANONIEM | maandag 28 juni 2021 @ 08:17 |
Gaat om de manier waarop he. Ek2008 werd er fantastisch gevoetbald. | |
#ANONIEM | maandag 28 juni 2021 @ 08:17 |
Een team als Frankrijk hoeft geen moeilijke keuzes te maken, wij hebben niet die weelde en moeten het met niet gearriveerde subtoppers doen | |
#ANONIEM | maandag 28 juni 2021 @ 08:18 |
Marco is een topcoach! | |
TweedeKlum | maandag 28 juni 2021 @ 08:19 |
En vervolgens kansloos eruit in de volgende ronde omdat de heertjes naast hun schoenen liepen. | |
#ANONIEM | maandag 28 juni 2021 @ 08:22 |
Dat had een andere oorzaak. Iig was dat nog een mooie poule. Dit toernooi was helemaal niks. | |
#ANONIEM | maandag 28 juni 2021 @ 08:27 |
JAaaaaa (geen idee wie die vent is trouwens) | |
thedeedster | maandag 28 juni 2021 @ 08:33 |
Een willekeurige nobody met een mening en een grote, natte duim. | |
TweedeKlum | maandag 28 juni 2021 @ 08:33 |
Welnee, dat was een mooi excuus maar arrogantie was de hoofdreden. | |
#ANONIEM | maandag 28 juni 2021 @ 08:34 |
Nee, dat dan ook weer niet. Schijnt wel een autoriteit te zijn op transfernieuws. | |
thedeedster | maandag 28 juni 2021 @ 08:36 |
Nou ja, we mogen in ieder geval hopen. | |
Caland | maandag 28 juni 2021 @ 08:36 |
Mexicanobakker | maandag 28 juni 2021 @ 08:38 |
Ik stel voor dat Pieter BLACKED de nieuwe bondscoach wordt. | |
#ANONIEM | maandag 28 juni 2021 @ 08:41 |
oke man. | |
#ANONIEM | maandag 28 juni 2021 @ 08:43 |
Er blijft helemaal niets over van Frank de Boer. Terecht. | |
DombohetOlifantje1 | maandag 28 juni 2021 @ 08:53 |
Die blijft gewoon zitten. Anders is het einde carriere. | |
Pleun2011 | maandag 28 juni 2021 @ 09:01 |
Na de drie relatief eenvoudige potjes in de groep leek de kritiek te verstommen, maar het was stilte voor de storm. Drank wordt massaal uitgekotst en dan zou het logisch zijn om hem te lozen. Maar ja..competentie associeer ik niet met de KNVB. | |
Aiciu | maandag 28 juni 2021 @ 09:04 |
Hij heeft het langer volgehouden dan ik vooraf had voorspeld. | |
leolinedance | maandag 28 juni 2021 @ 09:05 |
Moet je ook niet willen. | |
Cupfighter | maandag 28 juni 2021 @ 09:06 |
Zeker terecht, de weg lag open naar de halve finale, gemakkelijker kon je het niet hebben en het dan nog zo verprutsen, eigenlijk ging het al bijna fout tegen Oekraine maar daar kropen ze door het oog van de naald, gisteren in de tweede helft werd je gewoon weggespeeld door Tsjechie, die wissel was een fatale fout ik snap daar nu nog niks van, hoe krijg je dat voor elkaar | |
Pleun2011 | maandag 28 juni 2021 @ 09:09 |
Ach zonder die wissel hadden ze ook wel verloren hoor..na die rode kaart stortte het vrijwel meteen in. | |
BehoorlijkKritisch | maandag 28 juni 2021 @ 09:14 |
Terwijl met tien spelen juist meer ruimte zou kunnen geven voor de counter in zo'n wedstrijd. Maar ja, dan moet je tactisch iets bedenken. En tja. | |
WheeledWarrior | maandag 28 juni 2021 @ 09:32 |
Ik denk dat ze zonder rode kaart ook gewoon verloren zouden hebben. Het liep echt totaal niet. | |
Alpha0 | maandag 28 juni 2021 @ 09:32 |
Komt dit ook in de papieren editie ? | |
Pleun2011 | maandag 28 juni 2021 @ 09:34 |
Die kans van Malen was voor mij bepalend. Wordt het 1-0 dan zie ik het wel goedkomen. | |
#ANONIEM | maandag 28 juni 2021 @ 09:36 |
Als een gemiste kans op dat moment zo bepalend is verdien je het predikaat profvoetballer niet. | |
LangeTabbetje | maandag 28 juni 2021 @ 09:38 |
Je kan hem wel ontslaan maar wie moet het dan wel doen, alhoewel het in principe wel een groep met potentie is. Er zijn wel een aantal talentjes, en een aantal met de nodige ervaring, dus voor het WK in Qatar zou je best een aardige groep voor je kunnen hebben. | |
Hathor | maandag 28 juni 2021 @ 09:41 |
Het hoeft niet perse een Nederlander te zijn. | |
Pleun2011 | maandag 28 juni 2021 @ 09:42 |
Hoezo? Je zag toch aan België dat ze aan 1 zwabberschot genoeg hadden? Tot de gemiste kans en rode kaart vond ik Tsjechië niet zo angstaanjagend..dan had ik Oranje een slechte pot wel over de streep zien trekken. In dit soort wedstrijden bepalen momenten of je de lul bent of de wedstrijd wint | |
LangeTabbetje | maandag 28 juni 2021 @ 09:43 |
Hoeft niet, maar de afgelopen 40 jaar was het natuurlijk wel een Nederlander. En persoonlijk vind ik (en volgens mij wil de KNVB dat ook) dat het "vlaggeschip van het Nederlandse voetbal" een Nederlandse trainer zou moeten hebben. Maar zouden we niemand kunnen vinden met een NL paspoort, kunnen we over de grens kijken. | |
#ANONIEM | maandag 28 juni 2021 @ 09:46 |
Omdat het missen van een kans in wat was het, minuut 53? gewoon niet bepalend mag zijn, als je daar mentaal al niet van kan herstellen. | |
Koffieplanter | maandag 28 juni 2021 @ 09:54 |
Tijd om na Frank de Boer af te rekenen met dat immer vermoeiende gefixeer op het vlaggetje, waar je alleen in aanmerking komt als bondscoach als je over het juiste rood-wit-blauwe kleurenpatroon beschikt. Tijd voor een buitenlander, geef me Antonio Conte. | |
Pleun2011 | maandag 28 juni 2021 @ 09:54 |
Nee maar zo gaat het toch vaak? Oostenrijk had ook zo'n moment..toen die goal werd afgekeurd wist je: die zijn fucked. Hoeveel van dat soort kansen krijg je in zo'n wedstrijd..niet veel. | |
#ANONIEM | maandag 28 juni 2021 @ 09:55 |
Met een normale trainer krijg je vaak genoeg dat soort kansen. We speelden tegen Tsjechië he, niet tegen een team als Frankrijk of Spanje. | |
Caland | maandag 28 juni 2021 @ 09:57 |
Nederlander. Buitenlander mag ook. | |
Pleun2011 | maandag 28 juni 2021 @ 09:57 |
Tsjechië is iets beter dan we dachten en dit Oranje gewoon niet zo goed. Al had een andere trainer er wel meer van kunnen maken. | |
#ANONIEM | maandag 28 juni 2021 @ 09:59 |
Verliezers gelul. Tsjechië is niet beter dan we dachten en Oranje moet 9 van de 10 keer gewoon winnen van zo'n elftal. Weg met excuses, Frank de Boer is een ongelofelijke tyfuslul. | |
Pleun2011 | maandag 28 juni 2021 @ 10:00 |
Alleen dat laatste klopt. Turkije-uit was geen incident.. dit Oranje is gewoon niet zo goed. | |
#ANONIEM | maandag 28 juni 2021 @ 10:02 |
Oh oké, prima. | |
Haringkop | maandag 28 juni 2021 @ 10:02 |
Het was nu natuurlijk meer de combinatie van het missen van de grote kans en daarna vrij snel met 10 man komen te staan. Ik denk dat die rode kaart ook niets was gebeurd als Malen die bal er in schiet. Maar het was idd vooral heel slecht wat Oranje liet zien, met dank aan de compleet gefaalde trainer. | |
byah | maandag 28 juni 2021 @ 10:03 |
De media serveert al aardig voor op een ontslag, dus de evaluatie zal wel gepland staan voor ergens in de loop van deze week | |
#ANONIEM | maandag 28 juni 2021 @ 10:04 |
Eens wel dat het een tikje is, maar ik zoek het dan vooral in de omzetting na die rooie kaart. Als je zo'n tik krijgt en je trainer er ongeveer voor zorgt dat je nauwelijks nog over de middenlijn kon komen krijg je de kans ook niet te herstellen. | |
GurneyIsBestOke | maandag 28 juni 2021 @ 10:04 |
Precies, ging het gisteren niet op die manier mis dan was het in een andere ronde geweest. Gisteren werden we gewoon tactisch afgetroefd | |
WheeledWarrior | maandag 28 juni 2021 @ 10:05 |
Nee, daarom ook met grote vrezen richting de hervatting van de WK-kwalificatie. | |
Pleun2011 | maandag 28 juni 2021 @ 10:05 |
Laten we het hopen.. het volgende fiasco is anders niet ver weg. Noorwegen-uit. | |
Caland | maandag 28 juni 2021 @ 10:06 |
De KNVB kennende vinden ze het eigenlijk wel lekker gaan. | |
BehoorlijkKritisch | maandag 28 juni 2021 @ 10:06 |
Dit oranje is niet zo heel erg goed. Maar als je vervolgens een systeem bedenkt waarin alleen Dumfries excelleert, dan doe je als trainer ook wel heel veel fout. We missen jongens als Robben, Sneijder, van Persie. Natuurlijk hebben we die categorie spelers nu niet in aanvallende zin. We moeten het doen met Wijnaldum en Memphis, wat in goed draaiende elftallen leuke spelers zijn, maar geen jongens die een elftal op sleeptouw nemen. Achterin hebben we wat spelers die tot de wereldtop horen, maar qua keepers is het gewoon in-en-in triest. Toch moet je met dit materiaal gewoon winnen van Tsjechië en Turkije en mag je tegen Oekraïne niet zoveel problemen hebben. | |
BehoorlijkKritisch | maandag 28 juni 2021 @ 10:06 |
Met Woutje Weghorst op de counter Breng dan Gakpo. Die heeft laten zien dat hij dat kan en is een topper in de dop. | |
Perrin | maandag 28 juni 2021 @ 10:07 |
+10 | |
Pleun2011 | maandag 28 juni 2021 @ 10:09 |
Dat kan wel zo zijn maar deze ploeg mist iets om dit soort wedstrijden goed door te komen. Bepaalde over-mijn-lijk mentaliteit. Portugal verloor dan wel, je zag dat ze er alles aan deden. Dat heb ik met Oranje nooit eigenlijk | |
Caland | maandag 28 juni 2021 @ 10:09 |
En bij de keeper begint het eigenlijk al. Verwijt me maar een gekleurde bril maar je plaatst Stekelenburg boven het grootste keeperstalent van de laatste pakweg 10 jaar. Een opa die vast nog wel wat balletjes tegenhoudt tegen de RKC’s van deze wereld maar waarmee je internationaal echt niet kan aankomen. Hij heeft gisteren zo’n 40-45 ballen blind ingeleverd en gaat nog langzamer naar de hoek dan Jeroen Verhoeven. | |
#ANONIEM | maandag 28 juni 2021 @ 10:11 |
Ja maar 'ervaring'. Om vervolgens een jochie in de verdediging te zetten die net komt kijken bij Ajax (maar het prima deed (mede) dankzij de ervaring van De Vrij). | |
BehoorlijkKritisch | maandag 28 juni 2021 @ 10:12 |
Maar dat begint weer bij de trainer. De Boer had bedacht dat het tegen de fysiek sterke Tsjechen heel verstandig was om de lange bal te spelen, terwijl de enige Oranje speler van boven de 1.80 onze rechtsback is. Ik weet overigens niet wie je bedoelt met 'grootste keeperstalent van de afgelopen 10 jaar'. | |
Pleun2011 | maandag 28 juni 2021 @ 10:13 |
Het kan toch allebei? Tactisch afgetroefd worden maar door 1 moment toch winnen? Ondanks hun goede strijdplan was Tsjechië nou ook weer niet wonderbaarlijk | |
Netsplitter | maandag 28 juni 2021 @ 10:15 |
Dit Oranje kan best ver komen. Zie de eerste Nations League. Alleen als er dan een bondscoach komt die alles wat opgebouwd is meteen ten gronde richt, en een systeem introduceert twee weken voor een eind toernooi, dan heb je alle ingrediënten voor een disaster. | |
BehoorlijkKritisch | maandag 28 juni 2021 @ 10:17 |
Als je gewoon 4-3-3 speelt met wat Eredivisie-niveau aanvallers, dan win je gewoon eenvoudig. | |
GurneyIsBestOke | maandag 28 juni 2021 @ 10:18 |
Ik denk ook wel dat we hadden gewonnen als Malen had gescoord maar met deze beroerde spelopvatting was het net zo goed weer misgegaan tegen de Denen laat staan in een latere ronde. @Scrummie heeft gewoon gelijk, het moet niet over een moment gaan. | |
WheeledWarrior | maandag 28 juni 2021 @ 10:19 |
Het hangt voorin ook vaak van toeval aan elkaar als er een kans gecreëerd moet worden. En wtf waren dat voor corners elke keer, dat kan toch niet? | |
Pleun2011 | maandag 28 juni 2021 @ 10:19 |
Geen idee.. had dat wel willen zien maar ik denk dat het niet alleen het strijdplan of de coach was gisteren..de poppetjes lieten het ook afweten | |
Netsplitter | maandag 28 juni 2021 @ 10:20 |
Ligt dat aan de spelers, of aan het bizarre systeem wat in eens geïntroduceerd werd? Ik denk het laatste. Zoveel verschillen qua spelers zijn er niet geweest tussen Koeman en de boer naar mijn idee. | |
#ANONIEM | maandag 28 juni 2021 @ 10:21 |
Ben het niet mee eens, nu suggereer je toch dat dergelijke landen makkelijk verslagen moeten worden. Oekraïne en Tsjechië zijn Europese middelmaat/subtop. En Nederland zit daar echt niet ver boven. Welke spelers heeft Nederland nu die dergelijke landen niet hebben? Dan kom je niet verder dan één a twee namen. Nederland kan het simpelweg lastig krijgen tegen dit soort teams. En het is niet zo dat met een andere formatie of een andere trainer je hier even met 5-0 overheen zou walsen. Nations League is uiteraard iets heel anders dan een EK. Door zo'n seizoen heen nemen vooral de grote toplanden dat niet al te serieus. Desalniettemin heeft Nederland het daar natuurlijk prima gedaan, maar het is ook wel weer duidelijk dat het zand in de ogen heeft gestrooid bij sommigen en het idee gecreëerd dat Nederland eigenlijk tóch tussen de toplanden zit kwalitatief gezien. | |
Frozen-assassin | maandag 28 juni 2021 @ 10:21 |
Je weet gewoon dat je kans verprutst is als Memphis aanlegt voor een hoekschop of een vrije trap. Beetje gevalletje Cristiano Ronaldo die er beetje te veel is in gaan geloven maar niemand durft te zeggen dat hij een waardeloze trap heeft. | |
TweedeKlum | maandag 28 juni 2021 @ 10:23 |
Bijlow. | |
BehoorlijkKritisch | maandag 28 juni 2021 @ 10:23 |
Wat wil je als ze tactisch totaal verkeerde opdrachten meekrijgen. | |
BehoorlijkKritisch | maandag 28 juni 2021 @ 10:23 |
Ow. Haha. | |
Pleun2011 | maandag 28 juni 2021 @ 10:24 |
Oké daar kan ik niks tegenin brengen. Met zo'n speelplan en coach was het inderdaad tegen Denemarken wel fout gegaan, het is Russische roulette | |
Pleun2011 | maandag 28 juni 2021 @ 10:26 |
Mja..maar niemand die tegen Wijnaldum zegt: ga jij je maar lekker verstoppen vandaag. Of tegen Depay: ga maar 100x de bal inleveren. | |
Caland | maandag 28 juni 2021 @ 10:27 |
Stekelenburg die de lange bal hanteert richting Dumfries was wel een duidelijke opdracht. | |
Kekster | maandag 28 juni 2021 @ 10:27 |
Frank is een goede coach. Door te kelderen op de fifa wereldranglijst mag je zometeen kwalificatiepotjes spelen tegen de grote jongens en kan je daar ervaring opdoen met domineren. Gewaagde tactiek wel maar op de lange termijn beter voor het Nederlandse voetbal. | |
BehoorlijkKritisch | maandag 28 juni 2021 @ 10:27 |
Nee, maar als je de bal niet krijgt omdat de Boer geen opbouw wil zien, dan wordt het toch wel lastig voetballen. Zelfs de Jong kon geen speler bereiken omdat er niets klopte van de veldbezetting. | |
speknek | maandag 28 juni 2021 @ 10:28 |
Tijd voor een buitenlandse coach inderdaad, alleen Koeman is goed en die is pleite. | |
BehoorlijkKritisch | maandag 28 juni 2021 @ 10:28 |
Exact. Je rechtsback als targetman. Het is zo bizar dat het geniaal zou kunnen zijn. | |
Sabata | maandag 28 juni 2021 @ 10:29 |
Het zijn eigenlijk niet eens de knvb Bonzen maar de vakbonden die er voor gaan liggen. Die willen per se een NL'se trainer voor het elftal. Ze hebben al eens de komst van Sampaoli geblokkeerd meen ik (dacht eerst dat het om Bielsa ging) | |
GurneyIsBestOke | maandag 28 juni 2021 @ 10:30 |
Precies, vandaar dat het ook een ongelooflijk zwaktebod is dat de Boer de momentjes met Malen en de Ligt als excuus opdraagt, buiten dat je dan een ongelooflijke lul bent als trainer is het ook nog eens onterecht. Nederland werd gewoon vastgezet door zijn slappe spelplan wat hij totaal niet door leek te hebben. Precies wat je zegt, als je het al tegen Tsjechië op één a twee kleine momenten wil laten aankomen en dat ook daadwerkelijk de bedoeling is dan speel je russisch roulette en ben je gewoon een ontzettend incompetente trainer. | |
TweedeKlum | maandag 28 juni 2021 @ 10:31 |
Als je tegen fokking Tsjechië niet in staat bent om ook maar 1 keer in 90 minuten op doel te schieten lijkt me dat bepaald niet aan de coach liggen, hoe matig die ook is. | |
#ANONIEM | maandag 28 juni 2021 @ 10:32 |
Dan begrijp je echt helemaal niets van voetbal. Geeft niets verder. | |
#ANONIEM | maandag 28 juni 2021 @ 10:32 |
Dit inderdaad. Maar hier noem je dan ook twee spelers die redelijk overschat zijn in Nederland. Wijnaldum is heel handig als er ruimte ligt, maar als het spel moet worden gemaakt is hij nu echt niet de frivole spelmaker die het even open gaat breken. Memphis is een bekend verhaald: in Nederland denkt men dat hij kaliber Messi/Ronaldo is, maar buiten Nederland wordt hij als Europese subtop gezien. Een speler die prima op zijn niveau acteerde bij een Lyon. Ben ik voor te vinden. Maar wie? | |
Pleun2011 | maandag 28 juni 2021 @ 10:32 |
Allemaal waar.. het is zo vreemd allemaal. Speelt hij met Weghorst dan krijgt die geen voorzetten, speelt hij zonder Weghorst maar mer 2 kleine snelle mannetjes dan speelt hij de lange bal.. en komt hij met 10 man te staan en moet je op de counter spelen, haalt hij een klein snel mannetje er uit. Het slaat allemaal nergens op. Maar ik blijf erbij..ook de spelers hebben keihard gefaald..allemaal nep-vedettes. | |
Frozen-assassin | maandag 28 juni 2021 @ 10:33 |
Je zag bij Denemarken een fatsoenlijke coach staan. Ze hadden het twintig minuten moeilijk tegen Wales toen ze met 3-4-3 wilden opbouwen. Maar na een simpele tactische omzetting naar 4-3-3 speelden ze hun vol-le-dig weg. Zo kan het ook. Daar kan Frank heel wat van leren. | |
TweedeKlum | maandag 28 juni 2021 @ 10:33 |
| |
SpaceOdyssey | maandag 28 juni 2021 @ 10:34 |
Tsjechië wilde dat wij de lange bal hanteerde | |
Netsplitter | maandag 28 juni 2021 @ 10:34 |
Onpopulaire mening: Joachim Löw | |
TweedeKlum | maandag 28 juni 2021 @ 10:34 |
Met de lachwekkende Frenkie voorop, alles breed of terug en maar zeiken tegen de scheids. | |
Caland | maandag 28 juni 2021 @ 10:36 |
Ja en daar gaat het al mis natuurlijk. Een gemiddeld eredivisie-elftal die jou de wil oplegt. | |
Frozen-assassin | maandag 28 juni 2021 @ 10:37 |
Je moet wat als elke bal die je inlevert bij Depay binnen een seconde verspeeld wordt. Gelukkig was Georginio Wijnaldum aanwezig om de balans te herstellen, oh wacht deed Georginio wel mee? | |
byah | maandag 28 juni 2021 @ 10:38 |
Gini was in de vorige wedstrijden ook meer aan het lopen dan rennen, nu viel dat alleen meer op. | |
Frozen-assassin | maandag 28 juni 2021 @ 10:39 |
Zouden ze bij PSG het bonnetje nog hebben | |
BehoorlijkKritisch | maandag 28 juni 2021 @ 10:40 |
We hebben geen vedettes. Depay denkt dat hij het is, maar verder denk ik niet dat er spelers zijn die zichzelf overschatten. Jongens als Wijnaldum en de Jong weten echt wel waar ze staan. Je hebt ook helemaal geen vedettes nodig. Je hebt een trainer nodig die uit het materiaal haalt wat er in zit. En als dat lukt en de flow komt er in, Dan stijgen ze vanzelf boven zichzelf uit. Van Marwijk kon dat als geen ander. Met Feyenoord en met Oranje. | |
GurneyIsBestOke | maandag 28 juni 2021 @ 10:41 |
Wat is dit nou weer voor brakke logica | |
Caland | maandag 28 juni 2021 @ 10:41 |
Dat hebben we gezien in 2012. | |
jigggy | maandag 28 juni 2021 @ 10:42 |
Zidane | |
Netsplitter | maandag 28 juni 2021 @ 10:43 |
Twee jaar daarvoor wel. | |
BehoorlijkKritisch | maandag 28 juni 2021 @ 10:44 |
Daar kwam de flow er niet in. Het zat toen in de spelersgroep niet goed. | |
#ANONIEM | maandag 28 juni 2021 @ 10:45 |
Leuke troll, Scrum. [ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 28-06-2021 10:45:52 ] | |
#ANONIEM | maandag 28 juni 2021 @ 10:45 |
Zou ik niet doen. Die is over zijn top en heeft genoeg moeite met het huidige Duitsland. En het lijkt mij duidelijk dat Duitsland op dit moment nog altijd véél meer kwaliteit heeft dan Nederland. Ik acht Favre wel een optie. Laat zijn teams attractief voetbal spelen met veel druk en dynamiek. Vooral bij Gladbach een aantal jaar terug was dat indrukkend om te zien. Lijkt mij onhaalbaar en spreekt die überhaupt Engels? | |
GurneyIsBestOke | maandag 28 juni 2021 @ 10:47 |
Hij heeft wel een punt natuurlijk. vMarwijk snapt helemaal niks van voetbal maar richt in principe weinig schade aan, hij probeert niet zijn stempel te drukken met bizarre selecties of wissels ofzo. Als een selectie dan allemaal leuk bij elkaar klikt kan je ver komen. Wel een verschil met een de Boer of Blind die er niks van snappen en dit niet eens van zichzelf door lijken te hebben (om vervolgens met een negatieve uitstraling de pers te woord te staan). | |
Caland | maandag 28 juni 2021 @ 10:47 |
Tsja, maar als je het hebt over slechte managing dan is 2012 toch wel het schoolvoorbeeld. | |
Tarado | maandag 28 juni 2021 @ 10:48 |
Wormuth lijkt me wel een aardig alternatief, Nederlanders zijn er momenteel niet | |
hhh38 | maandag 28 juni 2021 @ 10:48 |
Ze wilden toch meerdere systemen beheersen? Waarom dan in de rust niet switchen naar 4-3-3 met Berghuis ipv Van Aanholt? Dat was voor de Tsjechen ook lastig geweest. Ze waren nu veel te voorspelbaar | |
#ANONIEM | maandag 28 juni 2021 @ 10:50 |
Dat lag ook aan de Marokkanenkabel Van Persie/Afellay vs. Huntelaar. | |
Netsplitter | maandag 28 juni 2021 @ 10:52 |
Ik denk dat Low helemaal niet over zijn top is, alleen bij dit team. Het is goed om dan op te stappen. Hij heeft meer bereikt dan de Nederlandse bondscoaches. Anders van Marwijk, of Koeman als die heel snel de laan wordt uitgestuurd. De huidige Ajax trainer zie ik ook zitten. | |
Caland | maandag 28 juni 2021 @ 10:52 |
Netsplitter | maandag 28 juni 2021 @ 10:53 |
Als spelers onderling gaan zitten etteren doe je daar niks aan. Je kan het halve team er wel uit knikkeren, maar dan weet je 1000% wat het resultaat gaat zijn. | |
GurneyIsBestOke | maandag 28 juni 2021 @ 10:54 |
Die wordt in die positie echt niet serieus genomen hoor. Heeft geen enkele ervaring met topspelers en dat lijkt mij als bondscoach wel een pré. Ik zou gewoon voor Gio gaan eigenlijk. | |
Tarado | maandag 28 juni 2021 @ 10:54 |
had het al gelezen, bottlers | |
Netsplitter | maandag 28 juni 2021 @ 10:54 |
Omdat frank dan toe moet geven dat 5-3-2 niet werkt. | |
Tarado | maandag 28 juni 2021 @ 10:55 |
Gio heeft wel ervaring met topspelers natuurlijk | |
Caland | maandag 28 juni 2021 @ 10:55 |
O jawel hoor. Dat is bij uitstek iets wat te managen valt. | |
LordVoldermort | maandag 28 juni 2021 @ 10:55 |
Nee de Boer wordt serieus genomen. Wormuth heeft ook diverse top trainers opgeleid. Zeg niet dat hij het moet worden, maar die neem ik serieuzer dan Drank en Gio. | |
GurneyIsBestOke | maandag 28 juni 2021 @ 10:55 |
Als speler natuurlijk wel. Die heeft ontzettend lang in de top gespeeld en was op het WK 2010 nog captain. En hij heeft nog wel (oud)-topspelers als Kuyt en vPersie als trainer gehad, voor wat het waard is. | |
Netsplitter | maandag 28 juni 2021 @ 10:56 |
Blijkbaar niet. De geschiedenis heeft uitgewezen dat dat niet te managen viel, gezien het resultaat. | |
Caland | maandag 28 juni 2021 @ 10:56 |
Kip-ei. | |
#ANONIEM | maandag 28 juni 2021 @ 10:57 |
Frank heeft ook ontzettend lang in de top gespeeld en was ook Oranjecaptain. | |
Saekerhett | maandag 28 juni 2021 @ 10:57 |
Doe maar een buitenlandse coach. Al die Nederlandse trainers die nu beschikbaar zijn, zijn het gewoon niet. Stukje no-nonsense Duitse mentaliteit zou deze selectie niet misstaan. | |
GurneyIsBestOke | maandag 28 juni 2021 @ 10:58 |
Precies, das het probleem ook niet. | |
Pleun2011 | maandag 28 juni 2021 @ 10:59 |
Goeie analyse Bange konijntjes starend in een koplamp | |
Netsplitter | maandag 28 juni 2021 @ 11:00 |
Dat je een geweldige speler bent geweest is natuurlijk totaal geen garantie dat je ook een geweldige trainer kan zijn. | |
#ANONIEM | maandag 28 juni 2021 @ 11:00 |
Enige wat in het voordeel van Gio spreekt is dat het leek alsof het wel een uitstekende manager was (bij ons dan). Qua uitstraling, teamgeest, etc. Maar van hem hoef je op voetbalgebied in elk geval niet zoveel te verwachten, nagenoeg niets zelfs. Maar Frank moet weg, hoe dan ook. En wie er dan ook komt, zo moeilijk is het niet natuurlijk. Je hebt een best aardig team met aanvallend ook wel wat potentie de komende jaren (geen wereldtop, maar er is wel potentie). | |
Koffieplanter | maandag 28 juni 2021 @ 11:01 |
De Boer, Cocu en Van Bronkhorst is drie keer hetzelfde en ook driemaal niks. | |
Remco2021 | maandag 28 juni 2021 @ 11:01 |
Er zijn een paar Oranje spelers die mee mogen doen bij grote topclubs, maar het zijn geen leiders of grote spelers. En ik heb erg het gevoel dat dat LHBT gedram ook invloed had . Ook Wijnaldum wil zijn zin hebben en liep weinig meters en had weinig inzet. | |
Tarado | maandag 28 juni 2021 @ 11:01 |
niet door hem, dat is toch een verschil | |
GurneyIsBestOke | maandag 28 juni 2021 @ 11:01 |
Niks tegen de kwaliteiten van Wormuth als trainer maar het is toch niet zo gek om hem af te wijzen op basis van zijn gebrekkige ervaring met topspelers? Hij is 60 en heeft gewoon nog nooit in de top getraind of gespeeld, ik vind dat eigenlijk best essentieel. Dat staat los van het feit dat Frank de Boer die de ervaring wel heeft maar gewoon in het algeheel een kutcoach is, die vergelijking moet je niet eens trekken. | |
#ANONIEM | maandag 28 juni 2021 @ 11:01 |
Dat is m'n punt, Hans. Die Feyenoordaids van Gio moeten we dus echt niet hebben bij Oranje. | |
Tarado | maandag 28 juni 2021 @ 11:05 |
maar als je van de lijn De Boer af wil moet je gewoon echt wat anders doen en dan is Gio niet de juiste stap ondanks dat hij wel goed uit z'n woorden kan komen | |
Netsplitter | maandag 28 juni 2021 @ 11:07 |
Heeft nationaal wel veel ervaring, alleen het omgaan met grote ego's is wel iets om in het achterhoofd te houden. | |
TheVulture | maandag 28 juni 2021 @ 11:10 |
Henk Ten Cate zie ik ook nog wel als een goede optie, heeft wel de peoplemanagers-skills en voldoende inzicht en gezag om die jongens goed neer te zetten en te motiveren | |
GurneyIsBestOke | maandag 28 juni 2021 @ 11:10 |
Mwah ben altijd van mening geweest dat Gio en ook Cocu overigens een stuk betere trainers zijn dan de Boer, voelt altijd een beetje flauw aan om die drie op hetzelfde niveau te plaatsen. Van Gio hoef je op voetbalgebied helemaal niks te verwachten natuurlijk, maar datzelfde kan je van zoveel succesvolle trainers zeggen. En feit is dat Gio wel de meest succesvolle Feyenoord-trainer zo'n beetje aller tijden is, gewoon een prima manager die een simpele 4-3-3 neerzet en daar niet teveel aan gaat kloten en de selectie in zijn waarde laat. Meer hoeft ook niet van een bondscoach want in die korte trainingsperiodes slijp je er ook niet een heel revolutionair spelsysteem in. Van hem hoef je verder geen idiote blunders te verwachten zoals Frank in de communicatie (geen "uhh in het verkeerde uuh colommetje gekeken") en bij zijn spelersgroepen is hij altijd geliefd geweest. Zijn zwakste punt is dat hij weinig tactisch aanpassingsvermogen heeft wat je wel echt kan opbreken op een eindtoernooi, maar das eigenlijk het enige wat ik kan bedenken wat echt tegen hem spreekt en gezien de 'alternatieven' is dit voor nu gewoon prima hoor. | |
ijs_beer | maandag 28 juni 2021 @ 11:13 |
Gio zou natuurlijk een mooi uithangbord zijn, maar dan moet er wel een tactisch sterkere assistent naast. (En ik heb er bijzonder weinig vertrouwen dat de knvb dat ook zou inzien) | |
GurneyIsBestOke | maandag 28 juni 2021 @ 11:13 |
Ja dat volg ik weer wel maar ben bang dat er niks beschikbaar is om van die lijn af te kunnen en in principe is die ingezette lijn ook niet heel slecht. Koeman is ook geen bijzondere trainer maar presteerde wel redelijk, het is vooral dat de Boer echt een ongelooflijk slechte trainer is. | |
Tarado | maandag 28 juni 2021 @ 11:13 |
over scorebord journalistiek gesproken, hou toch op man, je grootste verliesreeks in de historie van je club allemaal vergeten door een toevallig kampioenschap, prima gozer maar veel te licht | |
satecl | maandag 28 juni 2021 @ 11:13 |
Gio - Coach Fred Rutten - Veldtrainer/tactisch Dirk Kuyt - Peoplemanager | |
daniela_007 | maandag 28 juni 2021 @ 11:14 |
Koeman wordt toch ergens in september of oktober ontslagen. Willen we hem terughalen of niet? | |
Kekster | maandag 28 juni 2021 @ 11:15 |
De nieuwe bondscoach moet sowieso een goede vader voor Depay kunnen zijn. Je ziet echt aan alles dat die gast wat mist. Met Koeman ging dat wel iets beter. | |
Tarado | maandag 28 juni 2021 @ 11:16 |
gaan we nu meemaken hoe een goede vader hij gaat zijn want deze Memphis gaat veel banken in Barcelona | |
#ANONIEM | maandag 28 juni 2021 @ 11:17 |
| |
#ANONIEM | maandag 28 juni 2021 @ 11:18 |
Inderdaad, trekt Jeroen Zoet die bal niet naar zich toe in De Kuip op de doellijn is Ajax gewoon kampioen. | |
GurneyIsBestOke | maandag 28 juni 2021 @ 11:19 |
meest succesvolle trainer baseer ik inderdaad op scorebordjournalistiek, dan word je gewoon afgerekend op je prijzen imo. Hij is niet onze beste trainer ooit. Die verliesreeks wil ik hem niet te hard op aanpakken, dat was in zijn eerste seizoen en daar heeft hij zich prima van herpakt, volgens mij bleven we daarna weer 21 wedstrijden ongeslagen met vrijwel alleen maar overwinningen en wonnen we de beker. Buiten het kampioenschap was het allemaal weinig bijzonder hoor maar voor 'weinig bijzonder met een incidenteel kampioenschap' haal je een prima bondscoach natuurlijk. | |
Kekster | maandag 28 juni 2021 @ 11:21 |
Ik geloof eigenlijk wel dat hij kan slagen bij Barcelona als Koeman het gemis bij hem weet op te vullen. Als Koeman na 2 wedstrijden weer mag oprotten dan is het wel gedaan met Depay ja. | |
Pleun2011 | maandag 28 juni 2021 @ 11:22 |
Toen was geluk heel gewoon | |
Tarado | maandag 28 juni 2021 @ 11:22 |
ja af en toe heb je geluk | |
LordVoldermort | maandag 28 juni 2021 @ 11:23 |
Ik vind dat echt een kul argument. Louis is de beste Nederlandse coach en enige topper. Die kon ook niet voetballen. Een goeie voetballer maakt geen goeie coach. Maar dat is ook de enige Nederlander die ik als optie beschouw. Of Ten Hag, maar die wil het toch niet. | |
#ANONIEM | maandag 28 juni 2021 @ 11:23 |
Klopt, het is wel erg gelukkig en toevallig als je vanaf speelronde 1 bovenaan staat. | |
Tarado | maandag 28 juni 2021 @ 11:25 |
als je 1 keer in de 18 jaar kampioen wordt zegt dat inderdaad wel iets, dan zat het niet tegen dat ene seizoen | |
BehoorlijkKritisch | maandag 28 juni 2021 @ 11:25 |
Hebben we het nu echt over Gio als optie. Manmanman | |
Caland | maandag 28 juni 2021 @ 11:26 |
Toch de enige ploeg deze eeuw die vanaf speelronde 1 t/m 34 bovenaan stond. | |
satecl | maandag 28 juni 2021 @ 11:27 |
Het gaat mij niet eens om de prijzen die Gio bij Feyenoord heeft gepakt. Ik denk dat Gio gewoon een trainer is die luistert naar zijn spelers, de beste en logische opstelling opmaakt (in 4-3-3) en een goed gevoel in de groep brengt. Dit in imo ook de functie van een bondscoach. Iets waar Guus Hiddink ook een ster in was. Ik zou er wel een tactische 2e man(Rutten) naast zetten. In de jaren van Gio bij Feyenoord was er bij de spelersgroep intern (bijna) nooit gerommel. Dat is bij een club als Feyenoord toch wel uniek. | |
Tarado | maandag 28 juni 2021 @ 11:28 |
ze winnen ook jaarlijks de beste grasmat prijs, gefeliciteerd! | |
LordVoldermort | maandag 28 juni 2021 @ 11:28 |
Agja slechter dan Drank kan ook niet | |
SamCooke | maandag 28 juni 2021 @ 11:30 |
Tsjechië is helemaal niet beter dan we dachten, veel stelde dat echt niet voor. Maar als je zo slecht speelt als Oranje lijkt elke tegenstander goed (zie Turkije en het B elftal van Schotland). Die verdediging van de Tsjechen is echt niet sterk, maar Nederland maakte het ze totaal niet moeilijk. En Oranje zette vaak ook niet goed druk vooruit waardoor Tsjechië makkelijk op onze helft kon spelen. | |
luxerobots | maandag 28 juni 2021 @ 11:31 |
De KNVB wil natuurlijk ook hun fameuze trainerscursussen verkopen. | |
PirE | maandag 28 juni 2021 @ 11:31 |
Dat is gewoon vissen in dezelfde vijver. Dan nog liever Henk Fraser met Ten Cate als assistent om maar wat te roepen. | |
Caland | maandag 28 juni 2021 @ 11:31 |
Buiten dat zie ik het sowieso niet gebeuren dat de KNVB Drank gaat ontslaan. | |
JR-Style-93 | maandag 28 juni 2021 @ 11:31 |
Dit klopt en dat is natuurlijk het grote onderhuidse probleem waardoor er weinig goede Nederlandse coaches zijn. Sneijder bijvoorbeeld wil ook maar meteen beginnen met coachen bij een grote club ipv het rustig opbouwen. En sowieso dat serieus nemen ligt er toch vooral aan of een coach zinnige teksten uitslaat. | |
JR-Style-93 | maandag 28 juni 2021 @ 11:33 |
Er is toch sowieso een wisseling van de wacht daar? Gudde moest dat doen volgens mij maar die gaat weg. | |
LordVoldermort | maandag 28 juni 2021 @ 11:40 |
Klopt. Of Stam die zijn diploma gratis krijgt. Het is belachelijk dat mensen zonder voetbalachtergrond geen kansen krijgen. | |
PirE | maandag 28 juni 2021 @ 11:42 |
Gudde is synoniem voor doormodderen. Volgens mij heeft die de laatste jaren geen enkele beslissing genomen. | |
Ronald-Koeman | maandag 28 juni 2021 @ 11:43 |
Gio is het type waarvan de KNVB dacht dat ze die binnenhaalde met Frank de Boer. Iemand die de rust bewaard en geen gekke dingen doet. Maar die Frank de Boer bestaat al heel wat jaren niet meer... eigenlijk na de 1e titel bij Ajax al niet. Ik zou Gio geen rare keuze vinden maar hoop toch op een iets spannendere keuze (desnoods een buitenlander). Cocu idem dito maar dan liever toch Gio. | |
Tarado | maandag 28 juni 2021 @ 11:44 |
nee, het is te hopen dat z'n vrouw hem kan overtuigen dat het magazijn van de winkel toch een betere optie is | |
TLC | maandag 28 juni 2021 @ 11:44 |
Het erge is dat als Frank blijft (wat reeel schijnt te zijn !!) Nederland ook het WK gaat missen, want een tweede nederlaag (uit tegen Noorwegen) is bijna niet meer goed te maken... | |
Weltschmerz | maandag 28 juni 2021 @ 11:45 |
Er gebeurde eigenlijk hetzelfde. Eerst wordt er een bondscoach benoemd die voor iedereen acceptabel is, en iedereen is dan de Nederlandse media. Om een of andere reden zouden die recht hebben op een bondscoach waarmee ze goed kunnen opschieten, of lijntjes hebben of wat dan ook. Maar zoals Van Hanegem er al voor 2004 bij moest op de pers te vriend te houden, zo moest nu ook een rondje gemaakt worden langs de media alvorens Frank de Boer hun goedkeuring kreeg. Waar ze nu vervolgens dan natuurlijk geen verantwoording afleggen, want de goden van de media zijn daarvan vrijgesteld. Maar op de beste, de bondscoach met de grootste kans op succes, ging het in ieder geval niet. In een wat modderige discussie met BLM suggesties er tussendoor was onze beste trainer sinds Michels en ogenschijnlijk meest geschikte kandidaat kansloos. Vervolgens gaan de media, aangezien de bondscoach hun man is, die proberen aan te sturen. In 2012 was er een niet aflatende campagne van de voltallige Nederlandse pers om de spits van een Duitse subtopper die net zijn eerste fatsoenlijke seizoen had gespeeld een basisplaats te geven ten koste van de topspits uit de CL. Mede op instigatie van de nationale knuffelvedette met overgewicht, de momentenvoetballer, de non-spelmaker die niet aan driehoekjes doet maar beslissend moest zijn, de toch ook weer niet zo heel tweebenige die op het hele WK daarvoor als 10 de spits precies 3 keer aangespeeld had. Dat die maar geen topscorer zou worden. Ik weet niet of er gewoon cash betaald wordt of dat de zaakwaarnemer die journalisten meeneemt naar uitstekende hoeren, maar uit vaderlandsliefde, voetballiefhebberij of journalistiek beroepseer zijn dergelijke campagnes in ieder geval niet te verklaren. 'Dit wilden jullie toch' verzuchtte mediapolderfavoriet Van Marwijk, nadat de tandem spits-10 weer hopeloos faalde zoals ze ook al deden in clubverband in wedstrijden van enig niveau. Bepaalde spelers mogen in Nederland naar de media stappen om een basisplaats te eisen, en vervolgens stuurt de bondscoach die er zit voor diezelfde pers die speler niet naar huis. Nou heb ik Malen niet op een onvertogen woord kunnen betrappen, maar blijkbaar moest hij zich in de kijker spelen voor een goede transfer en de media waren al weken op campagne om hem in de basis te krijgen ten koste van Weghorst. Met 'argumenten' als 'frisse indruk' en beweeglijk, maar dat doet er niet toe, het is zo collectief en aanhoudend dat De Boer toegaf. Daar was op zich best wat voor te zeggen, maar dat je dan met Depay en Malen twee dezelfde types voorin hebt die niet vanzelf complementair zijn deed er niet toe. Er wordt campagne gevoerd omdat het effect heeft, omdat de bondscoach van de media de bondcoach voor de media is, of andersom. De slappe zakken van de media laten ondermijning van het Nederlands elftal door de pers in een wisselwerking met spelers dan wel zaakwaarnemers toe. En dat begint met de benoeming van een bondscoach. Die paar keer dat de KNVB de rug recht hield waarna ook de bondscoach de rug recht hield zijn niet toevallig ook die paar toernooien dat het Nederlands elftal de self destruction button ontweek en goed presteerde. 88,92, 98, 2000, 2014. Alleen 2010 was de uitzondering, qua resultaat dan, goed gevoetbald werd er niet. De meerderheid van de toernooien is verpest door slappezakkerigheid, de populariteitsverkiezinkjes, de compromiszoekerij allemaal om de goden van de pers niet te ontstemmen. De pers is het kankergezwel en de KNVB de kwakzalver die dat meditatietherapie wil verhelpen. | |
Tarado | maandag 28 juni 2021 @ 11:49 |
je draait het om, het gezwel zit bij de KNVB | |
JR-Style-93 | maandag 28 juni 2021 @ 11:49 |
Volgens mij is die cursus ook gewoon nog belachelijk duur waardoor het ook een exclusief clubje blijft. | |
Pleun2011 | maandag 28 juni 2021 @ 11:51 |
Volgens Kiki Musampa moet Frank gewoon doorgaan om 'het tij te keren' Geen goed idee Kiki
| |
Tarado | maandag 28 juni 2021 @ 11:55 |
klopt wel, die trainersvakbond is ook gewoon aids, walgelijk clubje | |
GurneyIsBestOke | maandag 28 juni 2021 @ 11:57 |
Dat bedoel ik niet. Ik bedoel over het algemeen ervaring in het topvoetbal, dus als speler òf als trainer. Het liefste het laatste. | |
#ANONIEM | maandag 28 juni 2021 @ 11:58 |
Prachtig hoe dat werkt. Hij legt uit wat er allemaal mis ging, hij geeft nog aan De Boer zegt dat ie niets gaat veranderen, en toch moet ie door van Kiki. | |
luxerobots | maandag 28 juni 2021 @ 11:58 |
Kiki zegt niets geks over het systeem. Alleen dat laatste doet me dan weer twijfelen aan zijn verstandelijke vermogens:
| |
SpaceOdyssey | maandag 28 juni 2021 @ 11:59 |
Kiki zei ook dat we de lange bal moesten spelen 'wanneer het niet zo loopt' (Zeg maar wat Stekelenburg de hele wedstrijd deed) | |
Pleun2011 | maandag 28 juni 2021 @ 12:00 |
Als ik zo'n tekst van Kiki lees dan zie ik hem voor me en dan verwonder ik mij dat deze niet zo heel slimme kerel een podium krijgt.. trapt alleen maar open deuren in en trekt vervolgens een conclusie die slaat als een tang op een varken | |
GurneyIsBestOke | maandag 28 juni 2021 @ 12:02 |
Dat daar het grote probleem ligt is al langer bekend. Op zich wel prima dat naast Ajax nu ook AZ en Feyenoord voor trainers hebben gekozen die niet uit het poeltje 'oud-topvoetballers' of 'trainersfossielen' komen maar die zich gewoon omhoog hebben gewerkt op basis van hun prestaties als trainer. Je zag al aankomen dat we uiteindelijk weer met gasten als Heitinga en Kuyt als hoofdtrainers zaten. | |
Tarado | maandag 28 juni 2021 @ 12:03 |
jij maakt er een podium van, er is verder geen hond die dat kijkt | |
#ANONIEM | maandag 28 juni 2021 @ 12:04 |
Nou nou nou, toch zo'n 4000 kijkers vanochtend. Ik was er 1 van | |
Tarado | maandag 28 juni 2021 @ 12:06 |
Heitinga is ook mijn grootste vrees, die wordt ook een soort van gepusht door een 5e colonne bij Ajax, ondertussen alweer trainer van jong Ajax op basis van ik zou het niet weten, niks persoonlijks overigens want hij is wel aardige vent maar een toptrainer in wording toch niet. | |
Pleun2011 | maandag 28 juni 2021 @ 12:06 |
Stond op de frontpage van VI.. heb het ook niet gezien. | |
GurneyIsBestOke | maandag 28 juni 2021 @ 12:08 |
Heb ook ooit van een leerling meegekregen dat hij echt een matige trainer is en dat ie geen idee had hoe hij op die positie was gekomen. Raar dat ie zo gepusht wordt. | |
Tarado | maandag 28 juni 2021 @ 12:13 |
dat is sowieso het probleem in het profvoetbal en niet alleen in NL, er gaat zo veel geld in om maar het is nog steeds grotendeels emomanagement wat de klok slaat | |
LangeTabbetje | maandag 28 juni 2021 @ 12:15 |
Aan de andere kant, alsof een andere trainer nu zoveel wijzigingen zou/zal gaan aanbrengen. Hij zal toch wel minimaal 9 van de 11 spelers hetzelfde houden. Dus zoveel kan/zal een nieuwe trainer/coach toch ook niet gaan veranderen. | |
golfer | maandag 28 juni 2021 @ 12:16 |
Is Frank al weg? | |
Frozen-assassin | maandag 28 juni 2021 @ 12:18 |
Het is dan ook vooral tactisch neerzetten wat een coach moet doen. Afspraken en spelsystemen erin slijpen. Tactische wijzigingen doen tijdens de wedstrijd. Daarom zie je ook veel teams compact spelen want dat is makkelijker in te slijpen dan een aanvallend systeem waar je restverdediging op orde moet zijn. Dat kost veel meer tijd wat je enkel hebt bij de clubs. En zoals al genoemd in dit topic is het vooral peoplemanaging. Je moet een eenheid bouwen. Ze voor elkaar willen laten werken. Voor klik zorgen tussen de spelers zodat ze beter gaan spelen. | |
GurneyIsBestOke | maandag 28 juni 2021 @ 12:19 |
Ook ergens wel weer de charme natuurlijk, maar het nadeel is dat je altijd met hetzelfde clubje oud-spelers en fossiele trainers blijft zitten, zeker in Nederland. | |
JR-Style-93 | maandag 28 juni 2021 @ 12:19 |
In de Youth League deed hij al van die rare dingen, ook heel behoudend spelen op het middenveld voor de balans want dat is heel belangrijk. En dan nog kansloos verliezen. | |
Perrin | maandag 28 juni 2021 @ 12:20 |
Duurt lang idd. Opbokken. | |
LordVoldermort | maandag 28 juni 2021 @ 12:21 |
Kunnen we die coach van Hongarije niet overnemen? Die leverde een wereldprestatie. | |
Koffieplanter | maandag 28 juni 2021 @ 12:24 |
Gezaghebbende journalisten die niet verder komen dan wat geschreeuw om 4-3-3 of voetballen zoals het Nederlands elftal moet voetballen is ook wel een leuke doch vermoeiende rubriek. En dan met Henk ten Cate op de proppen komen, unglaublich. | |
JR-Style-93 | maandag 28 juni 2021 @ 12:24 |
Of die Deense coach. | |
VoMy | maandag 28 juni 2021 @ 12:24 |
Frank hoeft helemaal niet ontslagen te worden. Als je die rode kaart niet tegenkrijgt win je die wedstrijd waarschijnlijk nog steeds wel. Dat een groot deel van de belangrijke spelers - Wijnaldum, De Jong, Depay - zo slecht spelen is wat hoort bij het hebben van een offday. | |
GurneyIsBestOke | maandag 28 juni 2021 @ 12:25 |
Precies wat je zegt, het is daarom ook echt geen probleem om met een wat meer behouden systeem te spelen, uiteindelijk maken op een eindtoernooi met name individuele kwaliteiten en fysiek/conditie de doorslag en niet een spelsysteem. De enige landen die de tijd hebben om een heel spelsysteem erin te slijpen zijn landen als Peru en IJsland die zich anders toch nooit kwalificeren, want die hebben de 'luxe' om altijd voor dezelfde spelers te kiezen zonder dat er gezeurd wordt. | |
#ANONIEM | maandag 28 juni 2021 @ 12:25 |
| |
LordVoldermort | maandag 28 juni 2021 @ 12:27 |
Eens. Of Tjechie. Of Zweden. | |
JR-Style-93 | maandag 28 juni 2021 @ 12:28 |
Die van Zweden alsjeblieft niet. | |
Koffieplanter | maandag 28 juni 2021 @ 12:29 |
Ik wil Conte. | |
byah | maandag 28 juni 2021 @ 12:29 |
Kontje? | |
JR-Style-93 | maandag 28 juni 2021 @ 12:29 |
Die heeft binnen één week ruzie met iedereen binnen de KNVB. | |
Jaeger85 | maandag 28 juni 2021 @ 12:31 |
Heb je het VI pro artikel gelezen over het tactisch (on)vermogen van Frank en zijn staf? Alleen al daarom mogen ze opzouten. | |
Weltschmerz | maandag 28 juni 2021 @ 12:31 |
'Maar'? Je hebt maar één keer in de twee jaar een toernooi, elke keer is het weer een kans om er het maximale uit te halen en dat heeft op zich niks met geld te maken, dat lijkt eerder een verstorende factor. Van spelers die zich in de kijker willen spelen voor een transfer tot vriendjes die elkaar aan baantjes helpen, van de KNVB die een goede stemming rondom het Nederlands elftal moet creeeren om centjes binnen te halen met tamelijk oninteressante kwalificatiewedstrijden. Er is geen winnaarsmentaliteit vanuit de KNVB en in Nederland worden zij die werkelijk iets presteren verguisd terwijl de stoorzenders en faalhazen worden opgehemeld en gevierd als winnaars terwijl de verantwoordelijken en deskundigen moeten luisteren naar hen die nooit verantwoording afleggen en niet deskundig zijn. | |
Koffieplanter | maandag 28 juni 2021 @ 12:31 |
Conte is opgevoed met goed is goed en fout is fout. Man een man, paard een paard. Geef hem de teugels en de Gouden Eeuw zal wederkeren. | |
Perrin | maandag 28 juni 2021 @ 12:31 |
Blind en Wijnaldum werden klemgezet door de Tsjechen, waardoor er bijna geen goede passing meer naar voren was. Zowel spelers als trainer hebben daar niks tegenover kunnen stellen, we zijn de hele wedstrijd niet meer onder die pressing uitgekomen waardoor aanvallend niks lukte. Niks offday, maar ze waren ons te slim af. De Tsjechen waren ons zowel strategisch als op gebied van pure inzet en teamgeest de baas. | |
VoMy | maandag 28 juni 2021 @ 12:33 |
Maar het is dezelfde staf als onder Koeman toen het allemaal fantastisch en hosanna was. | |
_-_ratjetoe_-_ | maandag 28 juni 2021 @ 12:33 |
Tegen een op papier veel minder team zo weinig creëren tot de rode kaart is gewoon héél erg matig te noemen. En je kan het ook niet echt zeggen dat dit een incident is. Hij heeft in zijn 15 wedstrijden bij het Nederlands elftal acht overwinningen geboekt: tegen Bosnië, Polen, Letland, Gibraltar, Georgië, Oekraïne, Oostenrijk en Noord-Macedonië. Verder een paar keer genadeloos weggespeeld. Je zou ofwel kunnen redeneren: de voorbereiding doet er allemaal niet toe, het gaat om de uiteindelijke resultaten. Dit betekent dat Frank weg moet, want het uiteindelijk resultaat is zeer slecht - je wordt uiteindelijk 15e of 16e van Europa. Ofwel je zegt het uiteindelijke resultaat is van ondergeschikt belang omdat dat van toeval afhankelijk is (een offday van de spelers), het gaat om de grote lijn in de prestaties. Dan moet Frank weg omdat de grote lijn gewoon zeer matig is. Daarbuiten merk je aan alles dat hij er gewoon niet zo heel veel verstand van heeft - maar dat is dan nog subjectief dus daar kan je anders over denken. Vorige twee alinea's valt niet over te discussiëren, zijn keiharde waarheden | |
Tarado | maandag 28 juni 2021 @ 12:33 |
mwa, ook een beetje een one trick pony | |
BehoorlijkKritisch | maandag 28 juni 2021 @ 12:33 |
Volgende keer gewoon elf kutjes en een hockeystick. | |
Perrin | maandag 28 juni 2021 @ 12:34 |
Precies. Hij heeft met behoorlijk spelersmateriaal gewoon een ronduit slechte prestatie neergezet. Daarnaast is ie communicatief een ramp en heeft ie nog nooit de schijn weten te wekken te weten waar hij mee bezig is. Opbokken dus. | |
GurneyIsBestOke | maandag 28 juni 2021 @ 12:35 |
Onder Koeman was het ook allemaal niet heel goed maar das gewoon een veel betere piepel manager. | |
pokkerdepok | maandag 28 juni 2021 @ 12:35 |
eerlijk is eerlijk, over het hele toernooi deden ze het beter dan ik had verwacht. ondanks de inspiratieloze trainer. wat heeft die man nou bijgedragen, waarvan je dacht, ja, dat is goed? echt niets. de voorhoede scoorde, de achterhoede verdedigde. en dan win je een paar wedstrijden. | |
JR-Style-93 | maandag 28 juni 2021 @ 12:36 |
Al gooit hij zijn eigen spelers ook wel onder de bus als het niet lekker loopt. Maar hij gaf Oranje wel veel zelfvertrouwen aan het begin. | |
Jaeger85 | maandag 28 juni 2021 @ 12:36 |
Kennelijk was daar Koeman degene die de tactiek bepaalde want sinds hij weg is gaat het kut. | |
Tarado | maandag 28 juni 2021 @ 12:37 |
onder Koeman was het ook niet bijzonder, die heeft ook niet voor niets Schreuder naar Barca gehaald, zo slim is hij dan toch wel | |
GurneyIsBestOke | maandag 28 juni 2021 @ 12:39 |
Ja precies, de kwaliteiten van Koeman zitten hem eigenlijk vooral in dat hij andere mensen het werk laat doen en verder een beetje de baas speelt. Bij Feyenoord liet hij weer bijna alles over aan Gio en vGastel. | |
VoMy | maandag 28 juni 2021 @ 12:44 |
Een paar keer genadeloos weggespeeld? Wanneer dan? Ze hebben onder De Boer pas 3 wedstrijden verloren, naast die 8 zeges zitten nog 4 gelijkspelletjes immers. Hij heeft niet de beste cijfers, maar het is ook niet zo dat ze er de hele tijd kansloos afgingen. De laatste 10 wedstrijden richting de nederlaag tegen Tsjechië scoorde het Nederlands elftal tenminste 2x, best een aardig rijtje volgens mij voor de liefhebbers van doelpunten. Dit waren de cijfers van Koeman: Koeman coachte in totaal 'slechts' twintig interlands van het Nederlands elftal. Daarin werd er elfmaal gewonnen, vijfmaal gelijkgespeeld en vier keer verloren. Zijn eerste interland tegen Engeland (0-1 verlies), eerste officiële interland tegen Frankrijk (2-1), ontmoeting met Duitsland (2-3) en Nations League-finale tegen Portugal (0-1) gingen verloren. 11-5-4. De Boer staat na 15 wedstrijden op: 8-4-3. Ik ben helemaal geen fan van De Boer, of zijn neiging om alleen maar Ajacieden op te roepen - Stekelenburg in de goal, lol - maar ik zou hem nog steeds niet ontslaan op basis van deze wedstrijd. | |
VoMy | maandag 28 juni 2021 @ 12:45 |
Volgens mij was dat meer Dwight Lodeweges die dat deed. En onder Koeman was bijvoorbeeld de eerste helft in vrijwel elke wedstrijd dramatisch, met kunst- en vliegwerk werd dat dan in de tweede helft hersteld. | |
luxerobots | maandag 28 juni 2021 @ 12:50 |
Een winnende coach heeft altijd gelijk. Echter zag je dat Nederland tegen Oekraïne en Noord-Macedonië al goed wegkwam. Tegen Oekraïne gaf men in vijf minuten twee doelpunten weg, en trok Dumfries de winst nog over de streep. Tegen Noord-Macedonië wonnen ze met 3-0, maar waren er ook twee buitenspeldoelpunten van Macedonië en was Macedonië op sommige momenten nog gevaarlijk ook, die uitslag deed eigenlijk geen recht aan het spelbeeld. Daarbij werd er met een systeem gespeeld waar alleen Dumfries bij uit kon blinken. Oogde het spel rommelig. Lag er steeds teveel ruimte op het middenveld. Waren de wissels vreemd. En werd de beste keeper om onbegrijpelijke redenen thuisgelaten. | |
HansCojona | maandag 28 juni 2021 @ 12:57 |
Frank is echt fucking slecht kerel, dat je het voor hem opneemt zegt genoeg over je kennis van het spelletje voetbal Frank doet overal hetzelfde. Wat een toeval. | |
Tarado | maandag 28 juni 2021 @ 13:00 |
dat is hij ook maar Koeman was gewoon niet zoveel beter | |
Jaeger85 | maandag 28 juni 2021 @ 13:01 |
Koeman had zwaardere tegenstanders dan De Boer heeft gehad. Kun je niet helemaal vergelijken met elkaar. Als je hem nu niet ontslaat verkloot hij ook onze WK kwalificatie nog. Met nog slechts een misstap liggen we er al uit. | |
VoMy | maandag 28 juni 2021 @ 13:02 |
Eerst lezen helpt meestal wel als je probeert om op iemand te reageren Ik vind deze ene wedstrijd geen reden om hem opeens te ontslaan, de resultaten zijn sec ook niet dramatisch genoeg. De Kroaten hebben in de aanloop naar dit EK van werkelijk alles en iedereen verloren, maar als Kroatië vanavond van Spanje wint - op welke manier dan ook - dan vindt niemand dat de coach ontslagen moet worden. Het is gewoon kortzichtig om op het resultaat van 1 wedstrijd te roepen dat iemand nu toch echt wel ontslagen moet worden. Nederland wint met 2-0 van Oostenrijk waar de Italianen het op verlenging moeten laten aankomen, met een geannuleerd tegendoelpunt van de Oostenrijkers in reguliere speeltijd. Het kan verkeren, je moet ook een beetje geluk hebben wanneer je je matige wedstrijden speelt en wanneer niet. | |
_-_ratjetoe_-_ | maandag 28 juni 2021 @ 13:04 |
Oké, bijzonder dat je er zo over denkt, maar helemaal prima | |
Perrin | maandag 28 juni 2021 @ 13:05 |
Ja dat zit er natuurlijk gewoon aan te komen. | |
SamCooke | maandag 28 juni 2021 @ 13:06 |
Groot verschil is hierin natuurlijk de tegenstand. Onder Koeman waren er veel wedstrijden tegen toplanden, onder FdB niet. Koeman: 11 uit 20 - Engeland 1x, Portugal 2x, Italië, Frankrijk 2x, Duitsland 4x, België De Boer: 2 uit 15 - Italië, Spanje Resultaten tegen toplanden: Koeman: 5 gewonnen, 3 gelijk, 4 verloren De Boer: 2 gelijk Tegen mindere landen heeft Koeman 2x gelijk gespeeld, 7x gewonnen. Frank: 3 verloren, 2x gelijk, 8 gewonnen. Dat is nogal een verschil. Het probleem met de Boer is dat het resultaat door zijn gebrekkige tactiek een loterij is. Soms pakt het goed uit omdat een aantal spelers top zijn, maar als die een mindere dag hebben zakt het gelijk enorm ver weg. Zie bijvoorbeeld gisteren. | |
tjoptjop | maandag 28 juni 2021 @ 13:08 |
Ik ben niet echt bekend met hoe die aanstellingen gaan. Maar hoe kan die vakbond dit tegenhouden? Het is toch gewoon vooral een KNVB bestuursaangelegenheid? Dat ze niet blij kunnen zijn soit, maar wat voor middelen hebben ze? | |
HansCojona | maandag 28 juni 2021 @ 13:09 |
Ga toch weg. | |
pokkerdepok | maandag 28 juni 2021 @ 13:09 |
hoezo was Koeman nou weer niet goed? kijk naar de resultaten. onder koeman was nederland ineens een van de beste landenteams ter wereld. | |
luxerobots | maandag 28 juni 2021 @ 13:09 |
In een toernooi komt het gewoon op dit soort momenten aan. Je moet dit soort wedstrijden winnen en dan maakt het niet zoveel uit hoe. En het is niet zo dat De Boer een goed CV heeft waar hij op kan teren. | |
HansCojona | maandag 28 juni 2021 @ 13:10 |
De 1e 3 potten waren niet om aan te gluren man. We hadden geluk dat die andere 3 nog veel slechter waren bedoel je. Frank out! | |
VoMy | maandag 28 juni 2021 @ 13:18 |
Toplanden waarvan Italië zich vlak ervoor niet geplaatst had voor het WK en Duitsland er daar in de poulefase kansloos uitvloog. Maar goed, toch is ook het resultaat van Koeman tegen de toplanden een 50% en bij gigantisch gebrek aan meer meetpunten geldt dat ook voor dat van De Boer. Ik zie ook liever dat ze elke wedstrijd vol overtuiging winnen maar zo gaat het sinds het WK 2010 al niet meer, zo ging het onder Koeman ook niet - die had alleen net iets meer het geluk aan zijde in de 2 wedstrijdjes waar het er om spande. | |
Tarado | maandag 28 juni 2021 @ 13:20 |
dat laat hij toch zien aan de hand van de resultaten | |
#ANONIEM | maandag 28 juni 2021 @ 13:24 |
Dan is er ook geen enkele reden om Frank te ontslaan. | |
SamCooke | maandag 28 juni 2021 @ 13:24 |
Koeman is middelmaat, Frank is heel slecht. Dat is nogal een verschil toch? | |
Tarado | maandag 28 juni 2021 @ 13:26 |
ze hadden hem nooit moeten aanstellen maar er wordt hier gedaan alsof het onder Koeman top was en dat is gewoon niet zo, dat laat @VoMy ook gewoon zien | |
#ANONIEM | maandag 28 juni 2021 @ 13:29 |
Ja want boehoe resultaten. Mag toch hopen dat je wat verder kijkt dan alleen resultaten. | |
Netsplitter | maandag 28 juni 2021 @ 13:29 |
Als frankie de weg had gevolgd die was ingezet door Koeman, waren we gewoon door gegaan. En een serieuze kans gehad tegen Denemarken. | |
VoMy | maandag 28 juni 2021 @ 13:32 |
Het is al 12 jaar ruk, met af en toe een opvlieging. Dat je op het WK in 2014 net aan wint tegen Mexico is het geluk dat je dan hebt, vervolgens penalties tegen Costa Rica (Costa Rica, met luie Ruiz als sterspeler) en je staat in de halve finale. Maar heel denderend was het natuurlijk niet. Daarna die dramatische serie mislukte kwalificaties, waarbij je je overigens gewoon kan plaatsen voor het WK 2018 als latere wereldkampioen Frankrijk niet in de laatste minuut tegen Zweden via de keeper een bal inlevert bij Toivonen en ze zo 2 punten cadeau doet - of het doelpunt van Huntelaar Dost tegen datzelfde Zweden in Stockholm(?) niet onterecht wordt afgekeurd in de laatste minuut. Het is al jaren hetzelfde wisselende niveau en de resultaten staan of vallen gewoon een beetje met net dat ene geluk waardoor de moeizame aanloop vergeten is, of net die pech waardoor iedereen roept dat het dramatisch is. [ Bericht 1% gewijzigd door VoMy op 28-06-2021 13:38:03 ] | |
Pleun2011 | maandag 28 juni 2021 @ 13:35 |
Zo'n verhaal kan je over zoveel landenploegen maken.. het is maar net wat je insteek is. | |
Tarado | maandag 28 juni 2021 @ 13:37 |
Je vergeet toch wel een aardige factor in het ontbreken van Van Dijk, verder was het gisteren tactisch niet best maar als zoveel spelers door de ondergrens zakken is het qua coaching ook wel dweilen met de kraan open. Neemt niet weg weg dat ik vind dat hij de eer aan zichzelf moet houden. | |
-XOR- | maandag 28 juni 2021 @ 13:39 |
Dat het Nederlands elftal al 10 jaar ruk presteert is natuurlijk geen toeval. Frank de Boer is een makkelijke scapepoat, maar zoals ik al zo vaak heb geschreven kent het Nederlands voetbal diepe problemen van structurele aard alleen niemand wil dat onderkennen, zelfs hier op Fok riepen opmerkingen daarover bizar veel weerstand op. Zolang die problemen niet worden geadresseerd blijft Nederland gewoon nog jarenlang verder wegglijden en maakt het niet zo veel uit of de trainer De Boer, Cocu, Gio of Hiddink is. | |
JR-Style-93 | maandag 28 juni 2021 @ 13:39 |
Als er meerdere bepalende spelers heel slecht spelen ligt het toch wel aan de tactiek lijkt me. | |
Pleun2011 | maandag 28 juni 2021 @ 13:40 |
Er zijn geen ouders meer met superzaad maar alleen nog maar middelmaatzaad | |
Haringkop | maandag 28 juni 2021 @ 13:42 |
Het was vier wedstrijden tactisch niet zo best. Echt heel die 5-3-2 is een compleet fiasco geworden. Ze hadden geluk dat we de makkelijkste poule loting hadden. | |
Tarado | maandag 28 juni 2021 @ 13:42 |
dat hoeft natuurlijk niet, dat Wijnaldum het bij 2 goals laat afweten heeft weinig met tactiek te maken, dat Stekelenburg ook nog eens onder die bal door duikt, ligt dat aan de tactiek? Ik denk het niet | |
-XOR- | maandag 28 juni 2021 @ 13:42 |
Als een redelijk groot West-Europees land al bijna 20 jaar nauwelijks grote talenten voort weet te brengen schort er waarschijnlijk wat aan de jeugdopleiding. | |
Weltschmerz | maandag 28 juni 2021 @ 13:42 |
Een van die structurele problemen is in ieder geval de wijze waarop en de motieven waarmee een bondscoach wordt aangesteld. | |
#ANONIEM | maandag 28 juni 2021 @ 13:43 |
Het was inderdaad niet denderend qua voetbal, maar dat was dan ook ongelofelijk simpel te verklaren omdat we de spelers er toen ook niet voor hadden. Dat was echt echt een geweldige prestatie, en dan kan je wel roepen dat het qua tegenstanders wel mee viel; je werd wel gewoon derde op een WK in Brazilië tegen Brazilië. Als als als, allemaal gelul. Dan hangt alles af van geluk en hoef je niet eens een trainer neer te zetten. Nee, onzin. Je hebt nu voor het eerst in jaren een selectie met bijna in elke linie een of meerdere spelers die bij een Europese topclub spelen. Er zat sinds Koeman voor het eerst in jaren weer een beetje perspectief in, mede doordat we ook weer spelers kregen die dat perspectief boden. Frank kwam, zag, en verprutste alles. En dan ook echt alles. Van geliefde selectie met af en toe prima voetbal en prima resultaten naar een uitgekotste groep vedettes die met de staart tussen de benen door fucking Tsjechië naar huis gestuurd is. | |
-XOR- | maandag 28 juni 2021 @ 13:46 |
De KNVB wordt bestuurd door zeer matig intelligente mensen en dat uit zich op verschillende manieren en de fantasieloze aanstellingen wat betreft bondscoaches is daar een van, het niet proactief binnenhalen van spelers die ook voor een ander land uit kunnen komen vloeit voort uit dezelfde incompetentie. | |
JR-Style-93 | maandag 28 juni 2021 @ 13:46 |
Daar begint het wel mee, als dat niet loopt en je weet dat de coach het niet gaat veranderen kom je vanzelf in die negatieve spiraal en zakt het geloof weg. Natuurlijk zijn spelers ook verantwoordelijk, maar als iedereen slecht speelt ligt het meestal aan de coach. Ook het feit dat er geen schot op doel is geweest zegt al voldoende. | |
-XOR- | maandag 28 juni 2021 @ 13:48 |
Als je beste aanvallende speler een subtopper in de Franse competitie is heb je er wedstrijden tussen zitten waarbij als het niet loopt, nauwelijks op goal wordt geschoten. | |
VoMy | maandag 28 juni 2021 @ 13:48 |
Je speelde toen al met Wijnaldum, De Vrij, Robben in zijn toptijd, Cillessen was een veel betere keeper dan wat er nu is. Ik denk wel dat de huidige selectie beter is van achteruit, maar voorin heb je echt ingeboet sindsdien. Nee, niet alles hangt van geluk af, maar ook niet alles hangt van de trainer af. Frank de Boer laat Matthijs de Ligt ook niet uitglijden, maar dat doet ie wel en dat bepaalt het hele verdere verloop van die wedstrijd zo'n beetje. En zo kun je van de afgelopen jaren gewoon een paar momenten aanduiden die net gunstig of ongunstig verliepen beeldbepalend zijn voor hoe er nu op wordt teruggekeken. En dat zijn nou juist niet per se momenten geweest die in de macht van de trainer lagen. Hoezo worden ze nou uitgekotst en zijn ze opeens vedettes? | |
Perrin | maandag 28 juni 2021 @ 13:49 |
En als je naar huis gaat na een pot waarin je duidelijk als team op je maximale kunnen hebt gepresteert en op kwaliteiten wordt geklopt, voelt dat ook heel anders dan wanneer het een schaamtevolle kutpot was waar alles en iedereen ondermaats presteerde. | |
JR-Style-93 | maandag 28 juni 2021 @ 13:50 |
Het gaat al eerder op het veld mis, we kunnen wel klagen over Memphis (en hij speelde ook slecht) maar hij kreeg ook zelden de bal op een plek waar je er iets mee kan. | |
VoMy | maandag 28 juni 2021 @ 13:50 |
Dit is van voor het EK: https://www.voetbalprimeu(...)t-het-ek-begint.html Wel kansen, geen goalen. Die cijfers zijn natuurlijk van Opta ofzo, dat lijkt me een redelijk neutrale bron. De voorhoede van Nederland is inderdaad wel het zwakke punt, de linie met de minste topspelers. | |
PSVCL | maandag 28 juni 2021 @ 13:51 |
Waarom is die flapfrol nog niet ontslagen | |
Perrin | maandag 28 juni 2021 @ 13:52 |
De enige juiste vraag. | |
-XOR- | maandag 28 juni 2021 @ 13:52 |
Frank kan er niets aan doen dat hij wordt aangesteld. In zijn positie zou ik die job ook aannemen. De KNVB stelt iemand aan waarvan ze weten dat hij enorm onzeker is. Onzekere coaches zijn risico-avers en zullen altijd terugvallen op hen bekende patronen waarbij je bij De Boer weet dat dat Frankbal is. Wat dat betreft heeft hij het niet eens zo slecht gedaan, dit is het maximale wat hij kan. | |
-XOR- | maandag 28 juni 2021 @ 13:53 |
Liverpool-waterdrager Wijnaldum moet bij Nederland het mooie weer maken, dat lukt niet altijd. | |
Tarado | maandag 28 juni 2021 @ 13:53 |
Het grote probleem zit hem dan ook in het benutten ervan, ik meen ook gelezen te hebben dat NL onder De Boer meer creëert dan onder Koeman. | |
#ANONIEM | maandag 28 juni 2021 @ 13:54 |
Nee, Wijnaldum is pas top geworden bij Liverpool, De Vrij kwam nog maar net kijken en ging na dat WK naar Lazio. Nog lang niet de topspeler die het nu wél is. Robben was prima, Van Persie was er ook (al was hij matig dat toernooi, was niet fit), Sneijder was er ook nog maar ook maar matig in mijn herinnering. Dat toernooi was echt de verdienste van Van Gaal. Nee, dat zeg ik ook niet dat alles van de trainer af hangt. Trainer moet spelers zo optimaal mogelijk laten renderen, maar we hebben nu een trainer die 7 kleuren stront schijt als we tegen allerlei halve amateurs moeten spelen en dan met 5 verdedigers gaat lopen voetballen (terwijl dat nou juist de linie is waar voldoende kwaliteit loopt). Kansloos gewoon, en 1 van de grote redenen waarom we er nu uit liggen. Dat lees je nu toch alweer overal. Wijnaldum krijgt er van langs, Depay deugt niets meer van, etc. Terwijl je voor het EK of eigenlijk voor De Boer juist een sfeertje had dat het zo'n leuke groep was, spontane jongens, etc. | |
-XOR- | maandag 28 juni 2021 @ 13:54 |
Nederland levert al bijna twintig jaar veel te weinig creatieve spelers van topniveau meer af, ik heb daar maanden geleden ook al een discussie over gevoerd maar blijkbaar landt dat bij niemand. | |
-XOR- | maandag 28 juni 2021 @ 13:56 |
Het Nederlands voetbal is bovendien veel te verdedigend en risicoavers, daar moet echt verandering in komen, dat werkt namelijk over de hele linie door. Balverlies is een doodzonde, risicoloos rondtikken wordt bezongen. | |
PSVCL | maandag 28 juni 2021 @ 13:58 |
Ben bang dat ie gewoon nog bondscoach is in Qatar | |
PSVCL | maandag 28 juni 2021 @ 13:58 |
Peter Bosz lijkt me een goeie coach , echte toernooi trainer | |
JR-Style-93 | maandag 28 juni 2021 @ 13:59 |
Dat weten genoeg mensen hoor, er zijn toch al jarenlang discussies over de jeugdopleiding in Nederland. Alleen zijn dat soort creatieve spelers die langdurig top blijven nu eenmaal het lastigste om op te leiden. Hoeveel andere toplanden lukt dat nou echt? Duitsland had Özil en die kon het ook niet langdurig waarmaken, of Götze bijvoorbeeld. | |
VoMy | maandag 28 juni 2021 @ 14:00 |
Dan plaats je je tenminste wel voor het WK | |
Tarado | maandag 28 juni 2021 @ 14:00 |
Wijnaldum is een prima voetballer maar heeft ruimte nodig, net als Depay, Frenkie de Jong is waarschijnlijk de beste speler maar kon het gisteren ook niet opbrengen, Blind werd goed afgeschermd door de Tsjechen dus kreeg je lange ballen op Wout, alleen was Wout er niet, het viel mij tegen dat De Boer niet snel met een oplossing kwam en toen hij eenmaal ging wisselen met de verkeerde oplossing. Houdt het allemaal niet enorm over in Nederland? Eens maar mag je van Tsjechië verliezen, dat weer niet. | |
Weltschmerz | maandag 28 juni 2021 @ 14:01 |
Het gaat meer om ruggengraat dan intelligentie. Als je een bondscoach aanstelt die niet vriendjes is met de pers en niet de pers laat meebeslissen over de opstelling dan krijg je twee jaar lang een bak stront over je heen, een nog grotere bak stront als het toernooi niks wordt, en als het toernooi een grandioos succes wordt dan wachten ze even met de bak stront. Die rioolratten, dat laffe achterbakse volk met hun valse praatjes, die moet je trotseren. Dat is kut maar het moet wel, het is een bond, het vereist ouderwetse plichtsbetrachting. Wat betreft het gebrek aan beleid wat betreft het binnenhalen van spelers geef ik je voor dat deel gelijk. Maar anderzijds kun je ook redeneren dat het een eer is, en dat de KNVB niet bij spelers die zijn opgegroeid in Nederland en topvoetballer zijn geworden dankzij Nederlandse veldjes en Nederlandse vrijwilligers moet gaan bedelen met het argument dat ze zich voor Nederland beter in de kijker kunnen spelen en zo meer kunnen verdienen. Het moet wel graag of niet zijn. Ik vind het belachelijk dat je voor een ander land kiest en wat mij betreft doe je het de rest van je leven dan maar zonder Nederlandse nationaliteit. Een ander structureel probleem is de ondervertegenwoordiging van autochtone spelers. Blijkbaar zijn er te weinig autochtone jongetjes die op voetbal gaan en blijven voetballen. Met een grotere vijver heb je meer vissen om te vangen. |