abonnement Unibet Coolblue
pi_200106990
quote:
0s.gif Op maandag 28 juni 2021 12:44 schreef VoMy het volgende:

[..]

Een paar keer genadeloos weggespeeld? Wanneer dan? Ze hebben onder De Boer pas 3 wedstrijden verloren, naast die 8 zeges zitten nog 4 gelijkspelletjes immers. Hij heeft niet de beste cijfers, maar het is ook niet zo dat ze er de hele tijd kansloos afgingen. De laatste 10 wedstrijden richting de nederlaag tegen Tsjechië scoorde het Nederlands elftal tenminste 2x, best een aardig rijtje volgens mij voor de liefhebbers van doelpunten.

Dit waren de cijfers van Koeman:
Koeman coachte in totaal 'slechts' twintig interlands van het Nederlands elftal. Daarin werd er elfmaal gewonnen, vijfmaal gelijkgespeeld en vier keer verloren. Zijn eerste interland tegen Engeland (0-1 verlies), eerste officiële interland tegen Frankrijk (2-1), ontmoeting met Duitsland (2-3) en Nations League-finale tegen Portugal (0-1) gingen verloren.


11-5-4.

De Boer staat na 15 wedstrijden op:
8-4-3.

Ik ben helemaal geen fan van De Boer, of zijn neiging om alleen maar Ajacieden op te roepen - Stekelenburg in de goal, lol - maar ik zou hem nog steeds niet ontslaan op basis van deze wedstrijd.
Frank is echt fucking slecht kerel, dat je het voor hem opneemt zegt genoeg over je kennis van het spelletje voetbal :') Frank doet overal hetzelfde. Wat een toeval.
  maandag 28 juni 2021 @ 13:00:50 #252
131800 Tarado
capô de fusca
pi_200107034
quote:
0s.gif Op maandag 28 juni 2021 12:57 schreef HansCojona het volgende:

[..]

Frank is echt fucking slecht kerel, dat je het voor hem opneemt zegt genoeg over je kennis van het spelletje voetbal :') Frank doet overal hetzelfde. Wat een toeval.
dat is hij ook maar Koeman was gewoon niet zoveel beter
pi_200107038
quote:
0s.gif Op maandag 28 juni 2021 12:44 schreef VoMy het volgende:

[..]

Een paar keer genadeloos weggespeeld? Wanneer dan? Ze hebben onder De Boer pas 3 wedstrijden verloren, naast die 8 zeges zitten nog 4 gelijkspelletjes immers. Hij heeft niet de beste cijfers, maar het is ook niet zo dat ze er de hele tijd kansloos afgingen. De laatste 10 wedstrijden richting de nederlaag tegen Tsjechië scoorde het Nederlands elftal tenminste 2x, best een aardig rijtje volgens mij voor de liefhebbers van doelpunten.

Dit waren de cijfers van Koeman:
Koeman coachte in totaal 'slechts' twintig interlands van het Nederlands elftal. Daarin werd er elfmaal gewonnen, vijfmaal gelijkgespeeld en vier keer verloren. Zijn eerste interland tegen Engeland (0-1 verlies), eerste officiële interland tegen Frankrijk (2-1), ontmoeting met Duitsland (2-3) en Nations League-finale tegen Portugal (0-1) gingen verloren.


11-5-4.

De Boer staat na 15 wedstrijden op:
8-4-3.

Ik ben helemaal geen fan van De Boer, of zijn neiging om alleen maar Ajacieden op te roepen - Stekelenburg in de goal, lol - maar ik zou hem nog steeds niet ontslaan op basis van deze wedstrijd.
Koeman had zwaardere tegenstanders dan De Boer heeft gehad. Kun je niet helemaal vergelijken met elkaar. Als je hem nu niet ontslaat verkloot hij ook onze WK kwalificatie nog. Met nog slechts een misstap liggen we er al uit.
  maandag 28 juni 2021 @ 13:02:43 #254
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_200107059
quote:
0s.gif Op maandag 28 juni 2021 12:57 schreef HansCojona het volgende:

[..]

Frank is echt fucking slecht kerel, dat je het voor hem opneemt zegt genoeg over je kennis van het spelletje voetbal :') Frank doet overal hetzelfde. Wat een toeval.
Eerst lezen helpt meestal wel als je probeert om op iemand te reageren :')

Ik vind deze ene wedstrijd geen reden om hem opeens te ontslaan, de resultaten zijn sec ook niet dramatisch genoeg. De Kroaten hebben in de aanloop naar dit EK van werkelijk alles en iedereen verloren, maar als Kroatië vanavond van Spanje wint - op welke manier dan ook - dan vindt niemand dat de coach ontslagen moet worden.

Het is gewoon kortzichtig om op het resultaat van 1 wedstrijd te roepen dat iemand nu toch echt wel ontslagen moet worden. Nederland wint met 2-0 van Oostenrijk waar de Italianen het op verlenging moeten laten aankomen, met een geannuleerd tegendoelpunt van de Oostenrijkers in reguliere speeltijd. Het kan verkeren, je moet ook een beetje geluk hebben wanneer je je matige wedstrijden speelt en wanneer niet.
pi_200107083
quote:
0s.gif Op maandag 28 juni 2021 12:44 schreef VoMy het volgende:

[..]

Een paar keer genadeloos weggespeeld? Wanneer dan? Ze hebben onder De Boer pas 3 wedstrijden verloren, naast die 8 zeges zitten nog 4 gelijkspelletjes immers. Hij heeft niet de beste cijfers, maar het is ook niet zo dat ze er de hele tijd kansloos afgingen. De laatste 10 wedstrijden richting de nederlaag tegen Tsjechië scoorde het Nederlands elftal tenminste 2x, best een aardig rijtje volgens mij voor de liefhebbers van doelpunten.

Dit waren de cijfers van Koeman:
Koeman coachte in totaal 'slechts' twintig interlands van het Nederlands elftal. Daarin werd er elfmaal gewonnen, vijfmaal gelijkgespeeld en vier keer verloren. Zijn eerste interland tegen Engeland (0-1 verlies), eerste officiële interland tegen Frankrijk (2-1), ontmoeting met Duitsland (2-3) en Nations League-finale tegen Portugal (0-1) gingen verloren.


11-5-4.

De Boer staat na 15 wedstrijden op:
8-4-3.

Ik ben helemaal geen fan van De Boer, of zijn neiging om alleen maar Ajacieden op te roepen - Stekelenburg in de goal, lol - maar ik zou hem nog steeds niet ontslaan op basis van deze wedstrijd.
Oké, bijzonder dat je er zo over denkt, maar helemaal prima :)
  maandag 28 juni 2021 @ 13:05:00 #256
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_200107089
quote:
0s.gif Op maandag 28 juni 2021 13:01 schreef Jaeger85 het volgende:

[..]

Koeman had zwaardere tegenstanders dan De Boer heeft gehad. Kun je niet helemaal vergelijken met elkaar. Als je hem nu niet ontslaat verkloot hij ook onze WK kwalificatie nog. Met nog slechts een misstap liggen we er al uit.
Ja dat zit er natuurlijk gewoon aan te komen.
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
pi_200107110
quote:
0s.gif Op maandag 28 juni 2021 12:44 schreef VoMy het volgende:

[..]

11-5-4.

De Boer staat na 15 wedstrijden op:
8-4-3.

Groot verschil is hierin natuurlijk de tegenstand. Onder Koeman waren er veel wedstrijden tegen toplanden, onder FdB niet.

Koeman: 11 uit 20 - Engeland 1x, Portugal 2x, Italië, Frankrijk 2x, Duitsland 4x, België
De Boer: 2 uit 15 - Italië, Spanje

Resultaten tegen toplanden:
Koeman: 5 gewonnen, 3 gelijk, 4 verloren
De Boer: 2 gelijk

Tegen mindere landen heeft Koeman 2x gelijk gespeeld, 7x gewonnen.
Frank: 3 verloren, 2x gelijk, 8 gewonnen.

Dat is nogal een verschil.

Het probleem met de Boer is dat het resultaat door zijn gebrekkige tactiek een loterij is. Soms pakt het goed uit omdat een aantal spelers top zijn, maar als die een mindere dag hebben zakt het gelijk enorm ver weg. Zie bijvoorbeeld gisteren.
"The best thing about the internet is that you can just say anything, put it in quotes, and attribute it to anyone you like." -Abraham Lincoln.
pi_200107129
quote:
0s.gif Op maandag 28 juni 2021 10:29 schreef Sabata het volgende:

[..]

Het zijn eigenlijk niet eens de knvb Bonzen maar de vakbonden die er voor gaan liggen. Die willen per se een NL'se trainer voor het elftal. Ze hebben al eens de komst van Sampaoli geblokkeerd meen ik (dacht eerst dat het om Bielsa ging)
Ik ben niet echt bekend met hoe die aanstellingen gaan. Maar hoe kan die vakbond dit tegenhouden? Het is toch gewoon vooral een KNVB bestuursaangelegenheid?

Dat ze niet blij kunnen zijn soit, maar wat voor middelen hebben ze?
pi_200107144
quote:
0s.gif Op maandag 28 juni 2021 13:00 schreef Tarado het volgende:

[..]

dat is hij ook maar Koeman was gewoon niet zoveel beter
:') Ga toch weg.
  maandag 28 juni 2021 @ 13:09:43 #260
395101 pokkerdepok
bla bla bla
pi_200107150
hoezo was Koeman nou weer niet goed? kijk naar de resultaten. onder koeman was nederland ineens een van de beste landenteams ter wereld.
pi_200107154
quote:
0s.gif Op maandag 28 juni 2021 13:02 schreef VoMy het volgende:
Het is gewoon kortzichtig om op het resultaat van 1 wedstrijd te roepen dat iemand nu toch echt wel ontslagen moet worden. Nederland wint met 2-0 van Oostenrijk waar de Italianen het op verlenging moeten laten aankomen, met een geannuleerd tegendoelpunt van de Oostenrijkers in reguliere speeltijd.
In een toernooi komt het gewoon op dit soort momenten aan. Je moet dit soort wedstrijden winnen en dan maakt het niet zoveel uit hoe.

En het is niet zo dat De Boer een goed CV heeft waar hij op kan teren.
pi_200107160
quote:
0s.gif Op maandag 28 juni 2021 13:02 schreef VoMy het volgende:

[..]

Eerst lezen helpt meestal wel als je probeert om op iemand te reageren :')

Ik vind deze ene wedstrijd geen reden om hem opeens te ontslaan, de resultaten zijn sec ook niet dramatisch genoeg. De Kroaten hebben in de aanloop naar dit EK van werkelijk alles en iedereen verloren, maar als Kroatië vanavond van Spanje wint - op welke manier dan ook - dan vindt niemand dat de coach ontslagen moet worden.

Het is gewoon kortzichtig om op het resultaat van 1 wedstrijd te roepen dat iemand nu toch echt wel ontslagen moet worden. Nederland wint met 2-0 van Oostenrijk waar de Italianen het op verlenging moeten laten aankomen, met een geannuleerd tegendoelpunt van de Oostenrijkers in reguliere speeltijd. Het kan verkeren, je moet ook een beetje geluk hebben wanneer je je matige wedstrijden speelt en wanneer niet.
De 1e 3 potten waren niet om aan te gluren man. We hadden geluk dat die andere 3 nog veel slechter waren bedoel je. Frank out!
  maandag 28 juni 2021 @ 13:18:50 #263
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_200107256
quote:
0s.gif Op maandag 28 juni 2021 13:06 schreef SamCooke het volgende:
Koeman: 11 uit 20 - Engeland 1x, Portugal 2x, Italië, Frankrijk 2x, Duitsland 4x, België
De Boer: 2 uit 15 - Italië, Spanje

Resultaten tegen toplanden:
Koeman: 5 gewonnen, 3 gelijk, 4 verloren
De Boer: 2 gelijk
Toplanden waarvan Italië zich vlak ervoor niet geplaatst had voor het WK en Duitsland er daar in de poulefase kansloos uitvloog. Maar goed, toch is ook het resultaat van Koeman tegen de toplanden een 50% en bij gigantisch gebrek aan meer meetpunten geldt dat ook voor dat van De Boer.

Ik zie ook liever dat ze elke wedstrijd vol overtuiging winnen maar zo gaat het sinds het WK 2010 al niet meer, zo ging het onder Koeman ook niet - die had alleen net iets meer het geluk aan zijde in de 2 wedstrijdjes waar het er om spande.
  maandag 28 juni 2021 @ 13:20:17 #264
131800 Tarado
capô de fusca
pi_200107283
quote:
0s.gif Op maandag 28 juni 2021 13:09 schreef HansCojona het volgende:

[..]

:') Ga toch weg.
dat laat hij toch zien aan de hand van de resultaten
pi_200107345
quote:
0s.gif Op maandag 28 juni 2021 13:20 schreef Tarado het volgende:

[..]

dat laat hij toch zien aan de hand van de resultaten
Dan is er ook geen enkele reden om Frank te ontslaan.
pi_200107347
quote:
0s.gif Op maandag 28 juni 2021 13:20 schreef Tarado het volgende:

[..]

dat laat hij toch zien aan de hand van de resultaten
Koeman is middelmaat, Frank is heel slecht. Dat is nogal een verschil toch?
"The best thing about the internet is that you can just say anything, put it in quotes, and attribute it to anyone you like." -Abraham Lincoln.
  maandag 28 juni 2021 @ 13:26:06 #267
131800 Tarado
capô de fusca
pi_200107373
quote:
0s.gif Op maandag 28 juni 2021 13:24 schreef Scrummie het volgende:

[..]

Dan is er ook geen enkele reden om Frank te ontslaan.
ze hadden hem nooit moeten aanstellen maar er wordt hier gedaan alsof het onder Koeman top was en dat is gewoon niet zo, dat laat @VoMy ook gewoon zien
pi_200107434
quote:
0s.gif Op maandag 28 juni 2021 13:26 schreef Tarado het volgende:

[..]

ze hadden hem nooit moeten aanstellen maar er wordt hier gedaan alsof het onder Koeman top was en dat is gewoon niet zo, dat laat @:VoMy ook gewoon zien
Ja want boehoe resultaten. Mag toch hopen dat je wat verder kijkt dan alleen resultaten.
  Forum Admin / Grootste Aanwinst 2022 maandag 28 juni 2021 @ 13:29:44 #269
8731 crew  Netsplitter
#jesuisMasi
pi_200107442
quote:
0s.gif Op maandag 28 juni 2021 13:26 schreef Tarado het volgende:

[..]

ze hadden hem nooit moeten aanstellen maar er wordt hier gedaan alsof het onder Koeman top was en dat is gewoon niet zo, dat laat @:VoMy ook gewoon zien
Als frankie de weg had gevolgd die was ingezet door Koeman, waren we gewoon door gegaan. En een serieuze kans gehad tegen Denemarken.
OxygeneFRL-vrijdag 8 mei 2020 @ 08:52:59: Ik had een pleuris hekel aan je maar nu ik weet dat je tegen een vuurwerkverbod ben, hou ik van je.
  maandag 28 juni 2021 @ 13:32:10 #270
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_200107468
quote:
0s.gif Op maandag 28 juni 2021 13:26 schreef Tarado het volgende:

[..]

ze hadden hem nooit moeten aanstellen maar er wordt hier gedaan alsof het onder Koeman top was en dat is gewoon niet zo, dat laat @:VoMy ook gewoon zien
Het is al 12 jaar ruk, met af en toe een opvlieging. Dat je op het WK in 2014 net aan wint tegen Mexico is het geluk dat je dan hebt, vervolgens penalties tegen Costa Rica (Costa Rica, met luie Ruiz als sterspeler) en je staat in de halve finale. Maar heel denderend was het natuurlijk niet.
Daarna die dramatische serie mislukte kwalificaties, waarbij je je overigens gewoon kan plaatsen voor het WK 2018 als latere wereldkampioen Frankrijk niet in de laatste minuut tegen Zweden via de keeper een bal inlevert bij Toivonen en ze zo 2 punten cadeau doet - of het doelpunt van Huntelaar Dost tegen datzelfde Zweden in Stockholm(?) niet onterecht wordt afgekeurd in de laatste minuut.
Het is al jaren hetzelfde wisselende niveau en de resultaten staan of vallen gewoon een beetje met net dat ene geluk waardoor de moeizame aanloop vergeten is, of net die pech waardoor iedereen roept dat het dramatisch is.

[ Bericht 1% gewijzigd door VoMy op 28-06-2021 13:38:03 ]
pi_200107519
quote:
0s.gif Op maandag 28 juni 2021 13:32 schreef VoMy het volgende:

[..]

Het is al 12 jaar ruk, met af en toe een opvlieging. Dat je op het WK in 2014 net aan wint tegen Mexico is het geluk dat je dan hebt, vervolgens penalties tegen Costa Rica (Costa Rica, met luie Ruiz als sterspeler) en je staat in de halve finale. Maar heel denderend was het natuurlijk niet.
Daarna die dramatische serie mislukte kwalificaties, waarbij je je overigens gewoon kan plaatsen voor het WK 2018 als latere wereldkampioen Frankrijk niet in de laatste minuut tegen Zweden via de keeper een bal inlevert bij Toivonen en ze zo 2 punten cadeau doet - of het doelpunt van Huntelaar tegen datzelfde Zweden in Stockholm(?) niet onterecht wordt afgekeurd in de laatste minuut.
Het is al jaren hetzelfde wisselende niveau en de resultaten staan of vallen gewoon een beetje met net dat ene geluk waardoor de moeizame aanloop vergeten is, of net die pech waardoor iedereen roept dat het dramatisch is.
Zo'n verhaal kan je over zoveel landenploegen maken.. het is maar net wat je insteek is.
  maandag 28 juni 2021 @ 13:37:45 #272
131800 Tarado
capô de fusca
pi_200107548
quote:
0s.gif Op maandag 28 juni 2021 13:29 schreef Netsplitter het volgende:

[..]

Als frankie de weg had gevolgd die was ingezet door Koeman, waren we gewoon door gegaan. En een serieuze kans gehad tegen Denemarken.
Je vergeet toch wel een aardige factor in het ontbreken van Van Dijk, verder was het gisteren tactisch niet best maar als zoveel spelers door de ondergrens zakken is het qua coaching ook wel dweilen met de kraan open.

Neemt niet weg weg dat ik vind dat hij de eer aan zichzelf moet houden.
  maandag 28 juni 2021 @ 13:39:27 #273
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_200107570
Dat het Nederlands elftal al 10 jaar ruk presteert is natuurlijk geen toeval. Frank de Boer is een makkelijke scapepoat, maar zoals ik al zo vaak heb geschreven kent het Nederlands voetbal diepe problemen van structurele aard alleen niemand wil dat onderkennen, zelfs hier op Fok riepen opmerkingen daarover bizar veel weerstand op. Zolang die problemen niet worden geadresseerd blijft Nederland gewoon nog jarenlang verder wegglijden en maakt het niet zo veel uit of de trainer De Boer, Cocu, Gio of Hiddink is.
We have always been at war with Eastasia.
  maandag 28 juni 2021 @ 13:39:40 #274
366554 JR-Style-93
Stukje Tatjana
pi_200107571
quote:
0s.gif Op maandag 28 juni 2021 13:37 schreef Tarado het volgende:

[..]

Je vergeet toch wel een aardige factor in het ontbreken van Van Dijk, verder was het gisteren tactisch niet best maar als zoveel spelers door de ondergrens zakken is het qua coaching ook wel dweilen met de kraan open.

Neemt niet weg weg dat ik vind dat hij de eer aan zichzelf moet houden.
Als er meerdere bepalende spelers heel slecht spelen ligt het toch wel aan de tactiek lijkt me.
Oh.
pi_200107597
quote:
0s.gif Op maandag 28 juni 2021 13:39 schreef -XOR- het volgende:
Dat het Nederlands elftal al 10 jaar ruk presteert is natuurlijk geen toeval. Frank de Boer is een makkelijke scapepoat, maar zoals ik al zo vaak heb geschreven kent het Nederlands voetbal diepe problemen van structurele aard alleen niemand wil dat onderkennen, zelfs hier op Fok riepen opmerkingen daarover bizar veel weerstand op. Zolang die problemen niet worden geadresseerd blijft Nederland gewoon nog jarenlang verder wegglijden en maakt het niet zo veel uit of de trainer De Boer, Cocu, Gio of Hiddink is.
Er zijn geen ouders meer met superzaad maar alleen nog maar middelmaatzaad
pi_200107615
quote:
0s.gif Op maandag 28 juni 2021 13:37 schreef Tarado het volgende:

[..]

Je vergeet toch wel een aardige factor in het ontbreken van Van Dijk, verder was het gisteren tactisch niet best maar als zoveel spelers door de ondergrens zakken is het qua coaching ook wel dweilen met de kraan open.

Neemt niet weg weg dat ik vind dat hij de eer aan zichzelf moet houden.
Het was vier wedstrijden tactisch niet zo best. Echt heel die 5-3-2 is een compleet fiasco geworden. Ze hadden geluk dat we de makkelijkste poule loting hadden.
#12 is not for sale!
  maandag 28 juni 2021 @ 13:42:31 #277
131800 Tarado
capô de fusca
pi_200107622
quote:
0s.gif Op maandag 28 juni 2021 13:39 schreef JR-Style-93 het volgende:

[..]

Als er meerdere bepalende spelers heel slecht spelen ligt het toch wel aan de tactiek lijkt me.
dat hoeft natuurlijk niet, dat Wijnaldum het bij 2 goals laat afweten heeft weinig met tactiek te maken, dat Stekelenburg ook nog eens onder die bal door duikt, ligt dat aan de tactiek? Ik denk het niet
  maandag 28 juni 2021 @ 13:42:31 #278
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_200107623
quote:
0s.gif Op maandag 28 juni 2021 13:40 schreef Pleun2011 het volgende:

[..]

Er zijn geen ouders meer met superzaad maar alleen nog maar middelmaatzaad
Als een redelijk groot West-Europees land al bijna 20 jaar nauwelijks grote talenten voort weet te brengen schort er waarschijnlijk wat aan de jeugdopleiding.
We have always been at war with Eastasia.
pi_200107629
quote:
0s.gif Op maandag 28 juni 2021 13:39 schreef -XOR- het volgende:
Dat het Nederlands elftal al 10 jaar ruk presteert is natuurlijk geen toeval. Frank de Boer is een makkelijke scapepoat, maar zoals ik al zo vaak heb geschreven kent het Nederlands voetbal diepe problemen van structurele aard alleen niemand wil dat onderkennen, zelfs hier op Fok riepen opmerkingen daarover bizar veel weerstand op. Zolang die problemen niet worden geadresseerd blijft Nederland gewoon nog jarenlang verder wegglijden en maakt het niet zo veel uit of de trainer De Boer, Cocu, Gio of Hiddink is.
Een van die structurele problemen is in ieder geval de wijze waarop en de motieven waarmee een bondscoach wordt aangesteld.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_200107632
quote:
0s.gif Op maandag 28 juni 2021 13:32 schreef VoMy het volgende:

[..]

Het is al 12 jaar ruk, met af en toe een opvlieging. Dat je op het WK in 2014 net aan wint tegen Mexico is het geluk dat je dan hebt, vervolgens penalties tegen Costa Rica (Costa Rica, met luie Ruiz als sterspeler) en je staat in de halve finale. Maar heel denderend was het natuurlijk niet.
Het was inderdaad niet denderend qua voetbal, maar dat was dan ook ongelofelijk simpel te verklaren omdat we de spelers er toen ook niet voor hadden. Dat was echt echt een geweldige prestatie, en dan kan je wel roepen dat het qua tegenstanders wel mee viel; je werd wel gewoon derde op een WK in Brazilië tegen Brazilië.

quote:
Daarna die dramatische serie mislukte kwalificaties, waarbij je je overigens gewoon kan plaatsen voor het WK 2018 als latere wereldkampioen Frankrijk niet in de laatste minuut tegen Zweden via de keeper een bal inlevert bij Toivonen en ze zo 2 punten cadeau doet - of het doelpunt van Huntelaar Dost tegen datzelfde Zweden in Stockholm(?) niet onterecht wordt afgekeurd in de laatste minuut.
Als als als, allemaal gelul. Dan hangt alles af van geluk en hoef je niet eens een trainer neer te zetten.

quote:
Het is al jaren hetzelfde wisselende niveau en de resultaten staan of vallen gewoon een beetje met net dat ene geluk waardoor de moeizame aanloop vergeten is, of net die pech waardoor iedereen roept dat het dramatisch is.
Nee, onzin. Je hebt nu voor het eerst in jaren een selectie met bijna in elke linie een of meerdere spelers die bij een Europese topclub spelen. Er zat sinds Koeman voor het eerst in jaren weer een beetje perspectief in, mede doordat we ook weer spelers kregen die dat perspectief boden. Frank kwam, zag, en verprutste alles. En dan ook echt alles.

Van geliefde selectie met af en toe prima voetbal en prima resultaten naar een uitgekotste groep vedettes die met de staart tussen de benen door fucking Tsjechië naar huis gestuurd is.
  maandag 28 juni 2021 @ 13:46:18 #281
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_200107674
quote:
0s.gif Op maandag 28 juni 2021 13:42 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Een van die structurele problemen is in ieder geval de wijze waarop en de motieven waarmee een bondscoach wordt aangesteld.
De KNVB wordt bestuurd door zeer matig intelligente mensen en dat uit zich op verschillende manieren en de fantasieloze aanstellingen wat betreft bondscoaches is daar een van, het niet proactief binnenhalen van spelers die ook voor een ander land uit kunnen komen vloeit voort uit dezelfde incompetentie.
We have always been at war with Eastasia.
  maandag 28 juni 2021 @ 13:46:32 #282
366554 JR-Style-93
Stukje Tatjana
pi_200107677
quote:
0s.gif Op maandag 28 juni 2021 13:42 schreef Tarado het volgende:

[..]

dat hoeft natuurlijk niet, dat Wijnaldum het bij 2 goals laat afweten heeft weinig met tactiek te maken, dat Stekelenburg ook nog eens onder die bal door duikt, ligt dat aan de tactiek? Ik denk het niet
Daar begint het wel mee, als dat niet loopt en je weet dat de coach het niet gaat veranderen kom je vanzelf in die negatieve spiraal en zakt het geloof weg. Natuurlijk zijn spelers ook verantwoordelijk, maar als iedereen slecht speelt ligt het meestal aan de coach. Ook het feit dat er geen schot op doel is geweest zegt al voldoende.
Oh.
  maandag 28 juni 2021 @ 13:48:11 #283
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_200107702
quote:
0s.gif Op maandag 28 juni 2021 13:46 schreef JR-Style-93 het volgende:

[..]

Daar begint het wel mee, als dat niet loopt en je weet dat de coach het niet gaat veranderen kom je vanzelf in die negatieve spiraal en zakt het geloof weg. Natuurlijk zijn spelers ook verantwoordelijk, maar als iedereen slecht speelt ligt het meestal aan de coach. Ook het feit dat er geen schot op doel is geweest zegt al voldoende.
Als je beste aanvallende speler een subtopper in de Franse competitie is heb je er wedstrijden tussen zitten waarbij als het niet loopt, nauwelijks op goal wordt geschoten.
We have always been at war with Eastasia.
  maandag 28 juni 2021 @ 13:48:14 #284
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_200107703
quote:
0s.gif Op maandag 28 juni 2021 13:43 schreef Scrummie het volgende:

[..]

Het was inderdaad niet denderend qua voetbal, maar dat was dan ook ongelofelijk simpel te verklaren omdat we de spelers er toen ook niet voor hadden. Dat was echt echt een geweldige prestatie, en dan kan je wel roepen dat het qua tegenstanders wel mee viel; je werd wel gewoon derde op een WK in Brazilië tegen Brazilië.
Je speelde toen al met Wijnaldum, De Vrij, Robben in zijn toptijd, Cillessen was een veel betere keeper dan wat er nu is. Ik denk wel dat de huidige selectie beter is van achteruit, maar voorin heb je echt ingeboet sindsdien.
quote:
Als als als, allemaal gelul. Dan hangt alles af van geluk en hoef je niet eens een trainer neer te zetten.
Nee, niet alles hangt van geluk af, maar ook niet alles hangt van de trainer af. Frank de Boer laat Matthijs de Ligt ook niet uitglijden, maar dat doet ie wel en dat bepaalt het hele verdere verloop van die wedstrijd zo'n beetje. En zo kun je van de afgelopen jaren gewoon een paar momenten aanduiden die net gunstig of ongunstig verliepen beeldbepalend zijn voor hoe er nu op wordt teruggekeken. En dat zijn nou juist niet per se momenten geweest die in de macht van de trainer lagen.

quote:
Nee, onzin. Je hebt nu voor het eerst in jaren een selectie met bijna in elke linie een of meerdere spelers die bij een Europese topclub spelen. Er zat sinds Koeman voor het eerst in jaren weer een beetje perspectief in, mede doordat we ook weer spelers kregen die dat perspectief boden. Frank kwam, zag, en verprutste alles. En dan ook echt alles.

Van geliefde selectie met af en toe prima voetbal en prima resultaten naar een uitgekotste groep vedettes die met de staart tussen de benen door fucking Tsjechië naar huis gestuurd is.
Hoezo worden ze nou uitgekotst en zijn ze opeens vedettes? :')
  maandag 28 juni 2021 @ 13:49:57 #285
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_200107737
quote:
0s.gif Op maandag 28 juni 2021 13:43 schreef Scrummie het volgende:
[..]

Van geliefde selectie met af en toe prima voetbal en prima resultaten naar een uitgekotste groep vedettes die met de staart tussen de benen door fucking Tsjechië naar huis gestuurd is.
En als je naar huis gaat na een pot waarin je duidelijk als team op je maximale kunnen hebt gepresteert en op kwaliteiten wordt geklopt, voelt dat ook heel anders dan wanneer het een schaamtevolle kutpot was waar alles en iedereen ondermaats presteerde.
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
  maandag 28 juni 2021 @ 13:50:08 #286
366554 JR-Style-93
Stukje Tatjana
pi_200107739
quote:
0s.gif Op maandag 28 juni 2021 13:48 schreef -XOR- het volgende:

[..]

Als je beste aanvallende speler een subtopper in de Franse competitie is heb je er wedstrijden tussen zitten waarbij als het niet loopt, er nauwelijks op goal wordt geschoten.
Het gaat al eerder op het veld mis, we kunnen wel klagen over Memphis (en hij speelde ook slecht) maar hij kreeg ook zelden de bal op een plek waar je er iets mee kan.
Oh.
  maandag 28 juni 2021 @ 13:50:42 #287
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_200107751
quote:
0s.gif Op maandag 28 juni 2021 13:48 schreef -XOR- het volgende:

[..]

Als je beste aanvallende speler een subtopper in de Franse competitie is heb je er wedstrijden tussen zitten waarbij als het niet loopt, nauwelijks op goal wordt geschoten.
Dit is van voor het EK:
https://www.voetbalprimeu(...)t-het-ek-begint.html

quote:
Met deze manier van spelen weet Oranje gemiddeld tien kansen per wedstrijd te creëren, meer dan toplanden als Spanje (negen) en Frankrijk (zeven). Opvallend is dat Nederland dit vooral via voorzetten doet. Sinds Frank de Boer bondscoach is, geeft Oranje gemiddeld 21 voorzetten per wedstrijd. Dat is een stuk meer dan Frankrijk (veertien), Spanje (zestien), Engeland en Duitsland (allebei elf). Bovendien zijn de voorzetten bij Nederland met een 'aankomstpercentage' van 38 procent vrij effectief, alleen Spanje behaalt vergelijkbare cijfers.

Mede hierdoor weet Nederland per wedstrijd gemiddeld 24 keer de bal in de zestien van de tegenpartij te krijgen. Ook op dit vlak scoren 'we' hoger dan Frankrijk (achttien), Spanje (22), Engeland (21) en Duitsland (achttien). Het is dan ook niet verrassend dat Nederland veel meer zogeheten key passes - een pass die tot een schot op doel leidt - geeft dan de andere landen. Oranje geeft gemiddeld acht van dit soort passes per wedstrijd. Frankrijk (4.4), Spanje (5.6), Engeland (4.8) en Duitsland (5.2) komen daar allemaal niet bij in de buurt.

Maar de vraagt dringt zich op: als Nederland vaker in de zestien komt, meer én betere voorzetten geeft en meer key passes kan noteren dan andere (top)landen, waarom wint Oranje dan zo moeizaam zijn wedstrijden?

Dit zit hem vooral in het afmaken van de kansen. Als we kijken naar de Expected Goals - het aantal doelpunten dat een team zou 'moeten' maken op basis van de gecreëerde kansen - dan zou Nederland op 2.7 doelpunten per wedstrijd uitkomen. Ook op dit vlak blijven Frankrijk (2.1), Spanje (2.1), Engeland (2.3) en Duitsland (1.92) achter. Maar als we kijken naar de daadwerkelijk gemaakte doelpunten, dan staat Nederland ineens onderaan met slechts 1.8 per wedstrijd. Oranje springt dan ook veel minder goed met de kansen om dan de concurrentie. Nederland verzilvert achttien procent van de gecreëerde kansen, Frankrijk (dertig), Spanje (22), Engeland (25) en Duitsland (24) doen dit een stuk beter.
Wel kansen, geen goalen. Die cijfers zijn natuurlijk van Opta ofzo, dat lijkt me een redelijk neutrale bron. De voorhoede van Nederland is inderdaad wel het zwakke punt, de linie met de minste topspelers.
pi_200107771
Waarom is die flapfrol nog niet ontslagen :?
  maandag 28 juni 2021 @ 13:52:30 #289
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_200107776
quote:
0s.gif Op maandag 28 juni 2021 13:51 schreef PSVCL het volgende:
Waarom is die flapfrol nog niet ontslagen :?
De enige juiste vraag.
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
  maandag 28 juni 2021 @ 13:52:46 #290
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_200107781
Frank kan er niets aan doen dat hij wordt aangesteld. In zijn positie zou ik die job ook aannemen. De KNVB stelt iemand aan waarvan ze weten dat hij enorm onzeker is. Onzekere coaches zijn risico-avers en zullen altijd terugvallen op hen bekende patronen waarbij je bij De Boer weet dat dat Frankbal is. Wat dat betreft heeft hij het niet eens zo slecht gedaan, dit is het maximale wat hij kan.
We have always been at war with Eastasia.
  maandag 28 juni 2021 @ 13:53:23 #291
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_200107794
quote:
0s.gif Op maandag 28 juni 2021 13:50 schreef JR-Style-93 het volgende:

[..]

Het gaat al eerder op het veld mis, we kunnen wel klagen over Memphis (en hij speelde ook slecht) maar hij kreeg ook zelden de bal op een plek waar je er iets mee kan.
Liverpool-waterdrager Wijnaldum moet bij Nederland het mooie weer maken, dat lukt niet altijd.
We have always been at war with Eastasia.
  maandag 28 juni 2021 @ 13:53:43 #292
131800 Tarado
capô de fusca
pi_200107796
quote:
0s.gif Op maandag 28 juni 2021 13:50 schreef VoMy het volgende:

[..]

Dit is van voor het EK:
https://www.voetbalprimeu(...)t-het-ek-begint.html
[..]

Wel kansen, geen goalen. Die cijfers zijn natuurlijk van Opta ofzo, dat lijkt me een redelijk neutrale bron. De voorhoede van Nederland is inderdaad wel het zwakke punt, de linie met de minste topspelers.
Het grote probleem zit hem dan ook in het benutten ervan, ik meen ook gelezen te hebben dat NL onder De Boer meer creëert dan onder Koeman.
pi_200107810
quote:
0s.gif Op maandag 28 juni 2021 13:48 schreef VoMy het volgende:

[..]

Je speelde toen al met Wijnaldum, De Vrij, Robben in zijn toptijd, Cillessen was een veel betere keeper dan wat er nu is. Ik denk wel dat de huidige selectie beter is van achteruit, maar voorin heb je echt ingeboet sindsdien.
Nee, Wijnaldum is pas top geworden bij Liverpool, De Vrij kwam nog maar net kijken en ging na dat WK naar Lazio. Nog lang niet de topspeler die het nu wél is. Robben was prima, Van Persie was er ook (al was hij matig dat toernooi, was niet fit), Sneijder was er ook nog maar ook maar matig in mijn herinnering. Dat toernooi was echt de verdienste van Van Gaal.

quote:
Nee, niet alles hangt van geluk af, maar ook niet alles hangt van de trainer af. Frank de Boer laat Matthijs de Ligt ook niet uitglijden, maar dat doet ie wel en dat bepaalt het hele verdere verloop van die wedstrijd zo'n beetje. En zo kun je van de afgelopen jaren gewoon een paar momenten aanduiden die net gunstig of ongunstig verliepen beeldbepalend zijn voor hoe er nu op wordt teruggekeken. En dat zijn nou juist niet per se momenten geweest die in de macht van de trainer lagen.
Nee, dat zeg ik ook niet dat alles van de trainer af hangt. Trainer moet spelers zo optimaal mogelijk laten renderen, maar we hebben nu een trainer die 7 kleuren stront schijt als we tegen allerlei halve amateurs moeten spelen en dan met 5 verdedigers gaat lopen voetballen (terwijl dat nou juist de linie is waar voldoende kwaliteit loopt). Kansloos gewoon, en 1 van de grote redenen waarom we er nu uit liggen.

quote:
[..]

Hoezo worden ze nou uitgekotst en zijn ze opeens vedettes? :')
Dat lees je nu toch alweer overal. Wijnaldum krijgt er van langs, Depay deugt niets meer van, etc. Terwijl je voor het EK of eigenlijk voor De Boer juist een sfeertje had dat het zo'n leuke groep was, spontane jongens, etc.
  maandag 28 juni 2021 @ 13:54:52 #294
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_200107816
quote:
0s.gif Op maandag 28 juni 2021 13:50 schreef VoMy het volgende:

[..]

Dit is van voor het EK:
https://www.voetbalprimeu(...)t-het-ek-begint.html
[..]

Wel kansen, geen goalen. Die cijfers zijn natuurlijk van Opta ofzo, dat lijkt me een redelijk neutrale bron. De voorhoede van Nederland is inderdaad wel het zwakke punt, de linie met de minste topspelers.
Nederland levert al bijna twintig jaar veel te weinig creatieve spelers van topniveau meer af, ik heb daar maanden geleden ook al een discussie over gevoerd maar blijkbaar landt dat bij niemand.
We have always been at war with Eastasia.
  maandag 28 juni 2021 @ 13:56:33 #295
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_200107841
Het Nederlands voetbal is bovendien veel te verdedigend en risicoavers, daar moet echt verandering in komen, dat werkt namelijk over de hele linie door. Balverlies is een doodzonde, risicoloos rondtikken wordt bezongen.
We have always been at war with Eastasia.
pi_200107864
quote:
14s.gif Op maandag 28 juni 2021 13:52 schreef Perrin het volgende:

[..]

De enige juiste vraag.
Ben bang dat ie gewoon nog bondscoach is in Qatar ;(
pi_200107869
quote:
0s.gif Op maandag 28 juni 2021 13:56 schreef -XOR- het volgende:
Het Nederlands voetbal is bovendien veel te verdedigend en risicoavers, daar moet echt verandering in komen, dat werkt namelijk over de hele linie door. Balverlies is een doodzonde, risicoloos rondtikken wordt bezongen.
Peter Bosz lijkt me een goeie coach , echte toernooi trainer
  maandag 28 juni 2021 @ 13:59:38 #298
366554 JR-Style-93
Stukje Tatjana
pi_200107885
quote:
0s.gif Op maandag 28 juni 2021 13:54 schreef -XOR- het volgende:

[..]

Nederland levert al bijna twintig jaar veel te weinig creatieve spelers van topniveau meer af, ik heb daar maanden geleden ook al een discussie over gevoerd maar blijkbaar landt dat bij niemand.
Dat weten genoeg mensen hoor, er zijn toch al jarenlang discussies over de jeugdopleiding in Nederland.

Alleen zijn dat soort creatieve spelers die langdurig top blijven nu eenmaal het lastigste om op te leiden. Hoeveel andere toplanden lukt dat nou echt? Duitsland had Özil en die kon het ook niet langdurig waarmaken, of Götze bijvoorbeeld.
Oh.
  maandag 28 juni 2021 @ 14:00:18 #299
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_200107891
quote:
0s.gif Op maandag 28 juni 2021 13:58 schreef PSVCL het volgende:

[..]

Ben bang dat ie gewoon nog bondscoach is in Qatar ;(
Dan plaats je je tenminste wel voor het WK ;)
  maandag 28 juni 2021 @ 14:00:32 #300
131800 Tarado
capô de fusca
pi_200107894
quote:
0s.gif Op maandag 28 juni 2021 13:53 schreef -XOR- het volgende:

[..]

Liverpool-waterdrager Wijnaldum moet bij Nederland het mooie weer maken, dat lukt niet altijd.
Wijnaldum is een prima voetballer maar heeft ruimte nodig, net als Depay, Frenkie de Jong is waarschijnlijk de beste speler maar kon het gisteren ook niet opbrengen, Blind werd goed afgeschermd door de Tsjechen dus kreeg je lange ballen op Wout, alleen was Wout er niet, het viel mij tegen dat De Boer niet snel met een oplossing kwam en toen hij eenmaal ging wisselen met de verkeerde oplossing.

Houdt het allemaal niet enorm over in Nederland? Eens maar mag je van Tsjechië verliezen, dat weer niet.
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')