abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_199860651
quote:
0s.gif Op zondag 13 juni 2021 08:42 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]

Alsof het een beloning is. We hebben het over basale grondrechten hè.
Welke precies?
  zondag 13 juni 2021 @ 08:57:40 #107
405562 Erno-BE
Make the U.S.S.R. Great Again!
pi_199860665
quote:
0s.gif Op zondag 13 juni 2021 08:51 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]

Dit is een mening die wordt neergezet als feit.
Zolang nog een significant deel van de bevolking nog geen eerste prik heeft gehad en meer dan de helft van de bevolking nog niet volledig is gevaccineerd is het niet realistisch om te denken dat je zonder negatief testbewijs van een recent afgenomen test kunt dansen in nachtclubs en discotheken. Ja, nachtclubs en discotheken zijn het enigste wat nog echt dicht zit en die gaan ook 26 juni open, wel met testen vooraf.
Rossíya, Rossíya -
V étom slóve ogón' i síla,
V étom slóve pobédy plámya!
Podnimáem Rossí známya!
pi_199860669
quote:
0s.gif Op zondag 13 juni 2021 08:51 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]

Dit is een mening die wordt neergezet als feit.
Daar heb je gelijk in.

Maar ik denk dat de meesten nog een paar weken situatie met de vrijheden van numerator ervoor over hebben, als dat zou voorkomen dat we straks weer echte lockdown krijgen. (Ik zeg bewust als, want het is puur hypothetisch natuurlijk)

Ik vind wel dat de huidige situatie gevoelsmatig qua vrijheden haast dichter bij normaal zit dan bij de lockdown zoals in januari.
pi_199860717
quote:
0s.gif Op zondag 13 juni 2021 08:55 schreef tim020hoorn het volgende:

[..]

Welke precies?
Is dit een serieuze vraag? De situatie waarin we zitten heeft weinig met een vrije samenleving te maken toch? Een overheid die je voorschrijft om afstand te houden en die je allerlei andere regels oplegt? Zodra de noodzaak er niet meer is moeten imo de maatregelen weg en moet je niet steeds de doelpalen gaan verzetten.
pi_199860725
quote:
10s.gif Op zondag 13 juni 2021 08:09 schreef nostra het volgende:

[..]

Ah helder. Het hele scala aan maatregelen moet gewoon pijn doen. Niet omdat dat een functie heeft, maar omdat mensen moeten lijden.
De reacties beginnen nu wel heel duidelijk op trollen te lijken. En wedden? Als het straks zelfs onder die volstrekt arbitraire 300 duikt is ook dat ineens niet goed genoeg meer, want het ging zo makkelijk en als we dan nog iets langer heel streng doen kan het misschien wel richting de 0! Hou dus nog even vol!
pi_199860820
quote:
0s.gif Op zondag 13 juni 2021 09:07 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]

Is dit een serieuze vraag? De situatie waarin we zitten heeft weinig met een vrije samenleving te maken toch? Een overheid die je voorschrijft om afstand te houden en die je allerlei andere regels oplegt? Zodra de noodzaak er niet meer is moeten imo de maatregelen weg en moet je niet steeds de doelpalen gaan verzetten.
Ja dit is een serieuze vraag. Welke mensenrechten worden er nou werkelijk ontnomen. 1.5 meter afstand houden? Je mag gewoon mensen zien, je mag gewoon naar buiten, je mag je mening geven, je mag stemmen op wie je wilt, de meesten hebben gewoon werk. Los van wat je ervan vindt, het is in tijden niet zo een grote gezondheidscrisis geweest en dankzij de maatregelen zijn we er na 1.5 jaar ongeveer weer bijna uit en wordt het beheersbaar zonder strenge maatregelen.

Zodra de noodzaak er niet meer is, idd weg ermee. Dan beslis ik idd dat anderen nog steeds niet te dicht bij mij in de buurt gaan komen en beslis jij om iemand wel lekker te knuffelen. Allebei prima. Tot dan beslist een democratisch gekozen bestuur. Die gewoon het beste met het land voor hebben, ook al denken anderen van niet.
  Redactie Sport / Supervogel zondag 13 juni 2021 @ 09:20:42 #112
270182 crew  Pino112
Pino van Luna O+
pi_199860826
twitter
1993 bitches *O* *O*
pi_199860835
quote:
0s.gif Op zondag 13 juni 2021 09:07 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]

Is dit een serieuze vraag? De situatie waarin we zitten heeft weinig met een vrije samenleving te maken toch? Een overheid die je voorschrijft om afstand te houden en die je allerlei andere regels oplegt? Zodra de noodzaak er niet meer is moeten imo de maatregelen weg en moet je niet steeds de doelpalen gaan verzetten.
Ook voor Corona waren we niet vrij. Maar dat zijn onvrijheden waar iedereen aan gewend is. De overheid legde al allerlei regels op. Zo mag je niet zo maar in een caravan wonen langs de kant van de weg. En als je een lap grond koopt mag je daar ook niet zo maar vanalles mee doen. Het moet binnen het bestemmingsplan passen. En zo zijn er nog legio voorbeelden.
pi_199860848
quote:
0s.gif Op zondag 13 juni 2021 08:45 schreef Morri2 het volgende:

[..]

Dit gaan ze in dit stadium nog invoeren? 8)7
Eerst als pilot.
Maar goed ze lieten personeel ook sneeuwschuiven terwijl het sneeuwde uit angst voor schadeclaims.
  Eindredactie Sport / Forummod zondag 13 juni 2021 @ 09:23:17 #115
284411 crew  heywoodu
pi_199860853
quote:
0s.gif Op zondag 13 juni 2021 09:21 schreef Morri2 het volgende:

[..]

Ook voor Corona waren we niet vrij. Maar dat zijn onvrijheden waar iedereen aan gewend is. De overheid legde al allerlei regels op. Zo mag je niet zo maar in een caravan wonen langs de kant van de weg. En als je een lap grond koopt mag je daar ook niet zo maar vanalles mee doen. Het moet binnen het bestemmingsplan passen. En zo zijn er nog legio voorbeelden.
Allemaal logische dingen inderdaad. We hebben zelfs een heel wetboek, staan ook allerlei dingen in die niet mogen.
pi_199860859
quote:
1s.gif Op zondag 13 juni 2021 08:54 schreef nostra het volgende:

[..]

Ja en dat is dus precies zo ongelooflijk eng. Niet zozeer aan zijn persoonlijke mening, maar wel als dat vertaald wordt in overheidsbeleid. Als Hugo op 1 april roept dat 1000 besmettingen behapbaar zijn en op 1 juli daar ineens 200 van maakt, "want nog beter", dan kom je in een vrij vervelende loop.
Maar het is toch geen account van Hugo ;)
Tot noch toe versoepelt de overheid sneller dan aanvankelijk de bedoeling.
Die verzetten ook de doelpalen. En dat is omdat die beslissing niet bij 1 persoon ligt.
Wantie is eigendom van de zittende macht en heeft dus geen eigen mening meer -- @Candymannetje
pi_199860860
93 vanaf 10u *O*
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
  zondag 13 juni 2021 @ 09:24:27 #118
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_199860865
Aan dat 1,5 meter afstand houdt toch niemand zich meer. Is nog puur een tool om met maximale groepsgroottes te kunnen werken in gelegenheden.
pi_199860871
quote:
0s.gif Op zondag 13 juni 2021 09:22 schreef alpeko het volgende:

[..]

Eerst als pilot.
Maar goed ze lieten personeel ook sneeuwschuiven terwijl het sneeuwde uit angst voor schadeclaims.
Echt Amerikaans bedrijf dus.
Ben wel benieuwd of zo'n volgbandje en bijhorende sanctie wel mag van de wetgeving.
Wantie is eigendom van de zittende macht en heeft dus geen eigen mening meer -- @Candymannetje
pi_199860923
quote:
0s.gif Op zondag 13 juni 2021 09:24 schreef WheeledWarrior het volgende:
Aan dat 1,5 meter afstand houdt toch niemand zich meer.
Ik wel hoor.

Gisterenmiddag bij iemand in de tuin gezeten. Dan merk je dat je bij verplaatsingen misschien wat “makkelijker bent dan een half jaar geleden, en dan wat dichter langs iemand af loopt, maar in basis houden we gewoon 1,5 meter afstand aan.
pi_199860924
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
  zondag 13 juni 2021 @ 09:44:10 #122
445514 DonDruiper
FOK!off met je popup a(i)ds.
pi_199860987
Ik weet niet hoe het in jullie persoonlijke leven is, maar in die van mij is het gewoon weer als vanouds.

Vrienden, familie, sportteam.. we hebben alle maatregelen voor ons zelf opgeheven.
Zuiger van het FOK!-OMT
  zondag 13 juni 2021 @ 09:49:30 #123
168739 Red_85
'echt wel'
pi_199861021
quote:
0s.gif Op zondag 13 juni 2021 09:44 schreef DonDruiper het volgende:
Ik weet niet hoe het in jullie persoonlijke leven is, maar in die van mij is het gewoon weer als vanouds.

Vrienden, familie, sportteam.. we hebben alle maatregelen voor ons zelf opgeheven.
Verjaardagen...

Alleen gelukkig niet met 3 zoenen.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
  zondag 13 juni 2021 @ 09:51:25 #124
405562 Erno-BE
Make the U.S.S.R. Great Again!
pi_199861037
quote:
0s.gif Op zondag 13 juni 2021 09:44 schreef DonDruiper het volgende:
Ik weet niet hoe het in jullie persoonlijke leven is, maar in die van mij is het gewoon weer als vanouds.

Vrienden, familie, sportteam.. we hebben alle maatregelen voor ons zelf opgeheven.
Zolang ik niet gevaccineerd probeer ik me nog steeds aan de maatregelen te houden. Vandaag voor het eerst een niet-noodzakelijke rit met de trein maken (eis aantal besmettingen < 2.000), geen niet-essentiële fysieke winkels bezoeken, maar online bestellen, niet op bezoek gaan bij opa en oma. Enkel de sportschool bezoek ik regelmatig, vanwege gezondheidsredenen.
Rossíya, Rossíya -
V étom slóve ogón' i síla,
V étom slóve pobédy plámya!
Podnimáem Rossí známya!
pi_199861049
quote:
0s.gif Op zondag 13 juni 2021 09:44 schreef DonDruiper het volgende:
Ik weet niet hoe het in jullie persoonlijke leven is, maar in die van mij is het gewoon weer als vanouds.

Vrienden, familie, sportteam.. we hebben alle maatregelen voor ons zelf opgeheven.
Ik heb begin juli een verjaardag van een notoire corona ontkenner, en die doet dat strak georganiseerd om binnen de maatregelen te blijven.
Had ik niet verwacht.
Verder merk ik wel dat mensen in mijn omgeving wat losser zijn, maar ongemerkt toch de maatregelen blijven opvolgen.
Wantie is eigendom van de zittende macht en heeft dus geen eigen mening meer -- @Candymannetje
  Moderator zondag 13 juni 2021 @ 09:57:22 #126
351145 crew  R-woud93
Voorbeelduser
pi_199861097
quote:
14s.gif Op zondag 13 juni 2021 09:20 schreef Pino112 het volgende:
[ twitter ]1993 bitches *O* *O*
JAAAAA TOETERTJES! *O*
~FEYENOORD~
*De donkerste nachten produceren de helderste sterren*
  zondag 13 juni 2021 @ 10:00:02 #127
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_199861133
quote:
0s.gif Op zondag 13 juni 2021 09:44 schreef DonDruiper het volgende:
Ik weet niet hoe het in jullie persoonlijke leven is, maar in die van mij is het gewoon weer als vanouds.

Vrienden, familie, sportteam.. we hebben alle maatregelen voor ons zelf opgeheven.
Hernieuwde klap in het gezicht van de zorg.
  zondag 13 juni 2021 @ 10:00:10 #128
53708 ondeugend
Lost in Sound
pi_199861136
quote:
0s.gif Op zondag 13 juni 2021 09:44 schreef DonDruiper het volgende:
Ik weet niet hoe het in jullie persoonlijke leven is, maar in die van mij is het gewoon weer als vanouds.

Vrienden, familie, sportteam.. we hebben alle maatregelen voor ons zelf opgeheven.
Zeker nog niet alles normaal maar al een stuk leefbaarder dan al die tijd daar voor.
Langzaam maar zeker beetje het leven terug aan het krijgen. O+

Afgelopen week 3 keer een terrasje gepakt.
Dat was er in totaal 1 in 2020 en die had als bonus vliegende bruidsmieren. :')
And everything under the sun is in tune
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!
  Redactie Sport / Supervogel zondag 13 juni 2021 @ 10:00:31 #129
270182 crew  Pino112
Pino van Luna O+
pi_199861139
18 juni en 23 juli *O* *O* *O* *O*
pi_199861185
Bijwerkingen van vaccinatie (Moderna) zijn over *O*
Echt doodmoe geweest en gistermiddag beetje grieperig gevoel, maar voelt nu echt lekker dat ie erin zit. Nu nog lekker inwerken O+
  zondag 13 juni 2021 @ 10:04:15 #131
13309 nostra
ask why
pi_199861193
quote:
0s.gif Op zondag 13 juni 2021 09:23 schreef Wantie het volgende:
Maar het is toch geen account van Hugo ;)
Tot noch toe versoepelt de overheid sneller dan aanvankelijk de bedoeling.
Die verzetten ook de doelpalen. En dat is omdat die beslissing niet bij 1 persoon ligt.
Het zou wel vet zijn als het Hugo was. Maar hij is Belg neem ik aan. Marc dan. ;)

De versoepelingen tot nu toe gaan redelijk ja. En toch blijft dat hele verzetten van doelpalen een dingetje. We hebben onszelf een oerwoud aan regels (nog steeds) aangemeten met telkens verschuivende concrete doelen en redenen in een breder kader van crisisbeheersing en steeds sterker gevoed vanuit risico-aversie.

Dat kan, en moet voor een deel misschien wel, zolang er sprake is van een crisis en een duidelijk doel. Nu wordt dat doel fluïde: misschien komen er wel mutaties, jonge mensen kunnen ook heel ziek worden, long-covid is een dingetje, de griep was ook helemaal weg. Dat allemaal als overheid willen beheersen behoort helemaal niet tot haar takenpakket. Als dan als motivatie voor beperkingen ook nog eens redenen gegeven worden als "de mensen moeten niet zo zeuren, wat is het nu voor moeite", dan wordt het al helemaal ingewikkeld, want de hele essentie van vrijheid is nu juist dat iemand anders - en al helemaal een overheid - niet voor jou bepaalt wat voor jou nuttig of belangrijk is.

Maar bon, we zullen zien. Hopelijk is het 1 september over en gaat de overheid weer terug haar hok in. Maar ik vrees ervoor.
  Moderator zondag 13 juni 2021 @ 10:09:27 #133
351145 crew  R-woud93
Voorbeelduser
pi_199861259
quote:
14s.gif Op zondag 13 juni 2021 10:00 schreef Pino112 het volgende:
18 juni en 23 juli *O* *O* *O* *O*
20 juni en 26 juli *O* *O* *O*
~FEYENOORD~
*De donkerste nachten produceren de helderste sterren*
pi_199861291
quote:
10s.gif Op zondag 13 juni 2021 10:04 schreef nostra het volgende:

[..]

Het zou wel vet zijn als het Hugo was. Maar hij is Belg neem ik aan. Marc dan. ;)

De versoepelingen tot nu toe gaan redelijk ja. En toch blijft dat hele verzetten van doelpalen een dingetje. We hebben onszelf een oerwoud aan regels (nog steeds) aangemeten met telkens verschuivende concrete doelen en redenen in een breder kader van crisisbeheersing en steeds sterker gevoed vanuit risico-aversie.

Dat kan, en moet voor een deel misschien wel, zolang er sprake is van een crisis en een duidelijk doel. Nu wordt dat doel fluïde: misschien komen er wel mutaties, jonge mensen kunnen ook heel ziek worden, long-covid is een dingetje, de griep was ook helemaal weg. Dat allemaal als overheid willen beheersen behoort helemaal niet tot haar takenpakket. Als dan als motivatie voor beperkingen ook nog eens redenen gegeven worden als "de mensen moeten niet zo zeuren, wat is het nu voor moeite", dan wordt het al helemaal ingewikkeld, want de hele essentie van vrijheid is nu juist dat iemand anders - en al helemaal een overheid - niet voor jou bepaalt wat voor jou nuttig of belangrijk is.

Maar bon, we zullen zien. Hopelijk is het 1 september over en gaat de overheid weer terug haar hok in. Maar ik vrees ervoor.
Het doel is uit de crisis komen.
Probleem is niet dat het doel fluïde is, maar de dreiging.
Het virus is niet een vastgesteld iets. Van meet af aan heeft de overheid gezegd dat we nog niet de helft weten van het virus, maar toch moeten acteren op het virus. Dus dan krijg je telkens bijstellingen, voortschrijdend inzicht, maatregelen die achteraf weinig effect hadden, verschuiving van de doelen, routekaarten die niet uitvoerbaar blijken, etc.
En dat is voor de burger natuurlijk niet fijn.
Die heeft liever duidelijkheid en een rechte koers.
Wantie is eigendom van de zittende macht en heeft dus geen eigen mening meer -- @Candymannetje
pi_199861329
quote:
1s.gif Op zondag 13 juni 2021 07:30 schreef Erno-BE het volgende:

[..]

Die grens van 1.000 nieuwe besmettingen per dag is gewoon te makkelijk haalbaar geworden, want we kunnen er misschien vandaag al onder zijn en volgende week zaterdag (19 juni) zijn we er definitief onder zonder risico om vervolgens weer boven de 1.000 nieuwe besmettingen per dag te komen. Vanaf vrijdag 25 juni wordt Nederland door het Robert-Koch-Institut niet meer gezien als een risicogebied. Daarom vind ik dat we de doelen moeten aanscherpen en moeten streven om het aantal nieuwe besmettingen per dag onder de 300 te krijgen, zodat Nederland volgens het ECDC een “groen” reisadvies kan krijgen.
Ik snap het niet. Het is te makkelijk geweest het doel te halen, dus het doel was te makkelijk. Oftewel, het moet strenger/zwaarder.

Ik had het idee dat je een objectief doel voor ogen had wat gehaald moest worden. Zoals je het nu zegt lijkt het vooral of je wrok hebt.
pi_199861363
quote:
Het is naïef te denken dat partijen met een hoge gunfactor daar op den duur geen misbruik van maken.
I'll give you something to do
  zondag 13 juni 2021 @ 10:19:14 #137
62419 CherryLips
chocoholic
pi_199861364
quote:
0s.gif Op zondag 13 juni 2021 09:24 schreef WheeledWarrior het volgende:
Aan dat 1,5 meter afstand houdt toch niemand zich meer. Is nog puur een tool om met maximale groepsgroottes te kunnen werken in gelegenheden.
Ik wel hoor. Als ik bij iemand thuis langsga of iemand komt bij mij, dan zitten we wel ruim anderhalve meter uit elkaar. En ik zit ook nog niet recht tegenover iemand aan tafel tijdens het eten.
Maar vrijdag stapte ik bij m'n zus in de auto en toen waren we allebei de mondkapjes vergeten. Dus sommige dingen sluipen er wel weer in.
Tap tap tap
pi_199861379
quote:
0s.gif Op zondag 13 juni 2021 10:19 schreef galantis het volgende:

[..]

Het is naïef te denken dat partijen met een hoge gunfactor daar op den duur geen misbruik van maken.
Oei. Dit is vuur voor de "De Intensive Cares liggen niet vol!" roepers.
pi_199861520
quote:
0s.gif Op zondag 13 juni 2021 10:12 schreef Wantie het volgende:

[..]

Het doel is uit de crisis komen.
Probleem is niet dat het doel fluïde is, maar de dreiging.
Het virus is niet een vastgesteld iets. Van meet af aan heeft de overheid gezegd dat we nog niet de helft weten van het virus, maar toch moeten acteren op het virus. Dus dan krijg je telkens bijstellingen, voortschrijdend inzicht, maatregelen die achteraf weinig effect hadden, verschuiving van de doelen, routekaarten die niet uitvoerbaar blijken, etc.
En dat is voor de burger natuurlijk niet fijn.
Die heeft liever duidelijkheid en een rechte koers.
Er zijn grenzen. En die grenzen komen in beeld zodra we de huidige situatie qua virusimpact weer kunnen vergelijken met pre-corona, want dan hebben we weer een duidelijke referentie. Zo hebben we bijvoorbeeld in het verleden nooit vrijheidsbeperkingen opgelegd om zero-flu of zero-mazelen te krijgen. Dus het streven naar zero-covid - in welke mate dan ook - is op geen enkele manier te rechtvaardigen.
Het gevaar van het verschuiven van bepaalde doelpalen is dat je op een gegeven moment te kennen geeft risico's die je vroeger accepteerde nu niet meer accepteert. Dat is pure hypocrisie.
I'll give you something to do
  zondag 13 juni 2021 @ 10:32:32 #140
147172 THEFXR
Alpha Bear
pi_199861545
quote:
en die bnw-ers maar denken dat er geen \covid-19 patiënten lagen op de IC
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')