Nee, dit gaat niet om vertrouwen, dit gaat om juridische aansprakelijkheid. Als werknemers X ziek wordt van corona of, godbeterhet, overlijd aan corona en deze werknemer heeft dat op kantoor opgelopen dan kun je er in de VS gevoegelijk van uitgaan dat er naar de rechter gestapt wordt.quote:Op zaterdag 12 juni 2021 22:46 schreef tim020hoorn het volgende:
[..]
Haha ja das wel dubbel idd dat snap ik dan wel.
Allebei wat extreem in mijn ogen. Gewoon je werknemer erop vertrouwen dat je gezond naar kantoor komt. Risico hou je altijd wel dan dat iemand zonder klachten toch het virus draagt.
Sowieso kun je je afvragen waarom ze al die dure kantoorpanden erop nahouden als de productiviteit ook wel prima is als iedereen thuis zit.quote:Op zondag 13 juni 2021 01:28 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
En verder zien bedrijven, met name de grote, dat productiviteit meestal prima is met thuis werken dus zien ze geen enkel brood in het nemen van risico's.
Oh...daar gaat verandering in komen maar die panden zijn meestal op basis van langdurige contracten gehuurd dan wel eigendomquote:Op zondag 13 juni 2021 01:29 schreef Tijn het volgende:
[..]
Sowieso kun je je afvragen waarom ze al die dure kantoorpanden erop nahouden als de productiviteit ook wel prima is als iedereen thuis zit.
Snap ik, maar ik denk dat er wel wat strategiewijzigingen gaan komen in de toekomst wat huisvesting betreft.quote:Op zondag 13 juni 2021 01:31 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Oh...daar gaat verandering in komen maar die panden zijn meestal op basis van langdurige contracten gehuurd dan wel eigendom
Erno wil op vakantie naar Duitsland, zolang we maar die grens passeren interesseert het hem niet wat de gevolgen voor anderen zijn.quote:Op zaterdag 12 juni 2021 23:49 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Iets zegt me dat hij gewoon naar zero Covid toe wil werken in kleine stapjes.
Fijn he! Wij hadden laatst ook een BBQ met een groep van circa 20 die ontaarde in een feestje met veel alcohol, muziek, dansen en nog enkele andere middelen. Gaf me echt zoveel energie!quote:Op zondag 13 juni 2021 02:49 schreef popje het volgende:
Jongens, ik heb net mijn eerste feestje in maanden gehad! Dansen op het dakterras, de politie kwam erbij (Amsterdam), maar de muziek moest alleen zachter en schoenen uit... we mochten gewoon door dansen!
Hoera! Corona is over! Dansen met 50 man voelde als een bevrijding, voetjes van de vloer, handen in de lucht, gewoon al mijn energie eruit gedanst, ondergaande zon, wat een topavond!
quote:Op zondag 13 juni 2021 02:49 schreef popje het volgende:
Jongens, ik heb net mijn eerste feestje in maanden gehad! Dansen op het dakterras, de politie kwam erbij (Amsterdam), maar de muziek moest alleen zachter en schoenen uit... we mochten gewoon door dansen!
Hoera! Corona is over! Dansen met 50 man voelde als een bevrijding, voetjes van de vloer, handen in de lucht, gewoon al mijn energie eruit gedanst, ondergaande zon, wat een topavond!
Wel veel geknuffeld toch wel???quote:Op zondag 13 juni 2021 05:35 schreef Nielsch het volgende:
[..]
Fijn he! Wij hadden laatst ook een BBQ met een groep van circa 20 die ontaarde in een feestje met veel alcohol, muziek, dansen en nog enkele andere middelen. Gaf me echt zoveel energie!
quote:Op zaterdag 12 juni 2021 23:22 schreef Erno-BE het volgende:
[..]
De mondmaskerplicht behoort tot de basismaatregelen en nee, die gaan we niet eerder afschaffen. Het afschaffen van de mondmaskerplicht is niet nodig. De mondmaskerplicht heeft weinig negatieve effecten, terwijl het toch voor een kleine reductie van het reproductiegetal zorgt. En Nederlanders moeten niet zo zeuren.
Heerlijk! Klinkt super!quote:Op zondag 13 juni 2021 02:49 schreef popje het volgende:
Jongens, ik heb net mijn eerste feestje in maanden gehad! Dansen op het dakterras, de politie kwam erbij (Amsterdam), maar de muziek moest alleen zachter en schoenen uit... we mochten gewoon door dansen!
Hoera! Corona is over! Dansen met 50 man voelde als een bevrijding, voetjes van de vloer, handen in de lucht, gewoon al mijn energie eruit gedanst, ondergaande zon, wat een topavond!
FTFYquote:Op zondag 13 juni 2021 02:04 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Erno wil op vakantie naar Duitsland, zolang we maar die grens passeren interesseert het hem niet wat de gevolgen voor anderen zijn.
Die grens van 1.000 nieuwe besmettingen per dag is gewoon te makkelijk haalbaar geworden, want we kunnen er misschien vandaag al onder zijn en volgende week zaterdag (19 juni) zijn we er definitief onder zonder risico om vervolgens weer boven de 1.000 nieuwe besmettingen per dag te komen. Vanaf vrijdag 25 juni wordt Nederland door het Robert-Koch-Institut niet meer gezien als een risicogebied. Daarom vind ik dat we de doelen moeten aanscherpen en moeten streven om het aantal nieuwe besmettingen per dag onder de 300 te krijgen, zodat Nederland volgens het ECDC een “groen” reisadvies kan krijgen.quote:Op zaterdag 12 juni 2021 23:44 schreef chratnox het volgende:
[..]
Jij vindt dat er weinig negatieve effecten aan zitten, dat geldt niet voor iedereen. Je noemde eerder in dit topic trouwens dat je wil dat 't naar 200/300 besmettingen per dag gaat. Eerder noemde je telkens dat we naar de 1000 moesten.
Daar zijn we nu bijna, waarom wil je nu ineens naar 200/300? Als ik me goed herinner zei je eerder dat je bij ~1000 besmettingen per dag weer wat comfortabeler voelde om met de trein te gaan e.d. Waarom moet 't nog verder omlaag voor er versoepeld zou kunnen worden in jouw ogen?
Volledig uitroeien/indammen zou helaas niet lukken omdat je helaas altijd clusters houd in gereformeerden dorpen en achterstandswijken. Echter in Normaal Nederland zou je wel kunnen proberen om de vaccinatiegraad zo hoog mogelijk te krijgen en het aantal besmettingen te minimaliseren. Daarom ben ik ook voorstander van iedereen van boven de 12 vaccineren, want ook al gebeurd in Duitsland, Polen, Frankrijk en Spanje en pas echt maatregelen die nauwelijks impact hebben op de samenleving, zoals de mondmaskerplicht, zo laat mogelijk los te laten. Met stap 3 van het openingsplan zijn de meest vervelende en ingrijpende maatregelen verdwenen en is, op een enkele uitzondering na, alles weer open. Dan is het zaak om tot zeg maar 1 augustus niet te gaan versloffen. Geniet van de vrijheden die je nu hebt, maar hou je nog wel aan de maatregelen die nog gelden.quote:Op zondag 13 juni 2021 00:10 schreef Tijn het volgende:
[..]
Ik vind de timing daarvan echt onbegrijpelijk. Kijk, ik vind persoonlijk het zoveel mogelijk indammen van een virus waar geen echte bescherming tegen bestaat best een goed idee. In plaats van te sturen op ziekenhuiscapaciteit, is het misschien beter om te zorgen dat zo weinig mensen in het ziekenhuis komen. Wordt de reguliere zorg ook niet afgeschaald etc. Dus als ze daarop hadden ingezet in maart 2020, of anders september 2020, had dat denk ik een hoop ellende gescheeld.
Maar inmiddels hebben we een vaccin tegen het virus dat best goed blijkt te werken in de praktijk. We zitten ongeveer 3 weken van het moment vandaan dat elke volwassen Nederlander minstens een keer is ingeënt. De ziekenhuizen stromen nu al leeg. Waarom zou je dan nu in deze fase het virus gaan indammen? Ik snap dat niet.
De mondmaskerplicht en Testen voor Toegang moeten wat mij betreft wel sowieso tot 1 september in stand blijven. Wel zou je half juli mogelijk de alcoholklok en verplichte sluitingstijden voor de horeca kunnen opheffen en de groepsgrootte en maximum aan thuisbezoek kunnen ophogen van 8 (vanaf 26 juni) naar 12. Voorwaarde zou moeten zijn dat het aantal nieuwe besmettingen per dan onder de 300 ligt, aantal ziekenhuisopnames maximaal 3 per dag bedraagt en het aantal IC-opnames maximaal 5 per week.quote:Op zondag 13 juni 2021 01:16 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Dat mondkapje is wat mij betreft een van de maatregelen die niet perse hoeven te blijven tot 1 sept.
Net als TvT trouwens.
Toevallig een weekendje weg op een camping zonder tv. Volgens de receptie werd er niks uitgezonden.quote:Op zaterdag 12 juni 2021 22:47 schreef Schuifpui het volgende:
[..]
Het klinkt alsof hier een festival met een paar honderd man aan de gang is. Incl DJ die in een microfoon staat te roepen en publiek wat daarop reageert. Vraag me af hoe grot het daadwerkelijk is.
Ah helder. Het hele scala aan maatregelen moet gewoon pijn doen. Niet omdat dat een functie heeft, maar omdat mensen moeten lijden.quote:Op zondag 13 juni 2021 07:30 schreef Erno-BE het volgende:
[..]
Die grens van 1.000 nieuwe besmettingen per dag is gewoon te makkelijk haalbaar geworden,
Het huidig pakket aan maatregelen is echt wel goed uit te houden (in tegenstelling tot het pakket december-mei). Mensen moeten niet zo zeuren.quote:Op zondag 13 juni 2021 08:09 schreef nostra het volgende:
[..]
Ah helder. Het hele scala aan maatregelen moet gewoon pijn doen. Niet omdat dat een functie heeft, maar omdat mensen moeten lijden.
Hij schrijft toch duidelijk dat hij hoopt dat met het blijven volhouden van maatregelen we versneld de crisis uit komen?quote:Op zondag 13 juni 2021 08:09 schreef nostra het volgende:
[..]
Ah helder. Het hele scala aan maatregelen moet gewoon pijn doen. Niet omdat dat een functie heeft, maar omdat mensen moeten lijden.
De vraag was waarom de door hem gehanteerde ondergrens ineens is verschoven en het antwoord daarop was dat de eerdere ondergrens te makkelijk haalbaar is geworden. Dan hebben al die verzonnen grenswaarden geen jota meer te maken met "versneld de crisis uitkomen", maar met de vraag of de maatschappij het makkelijk kan handelen. En dat mag vooral niet zo zijn.quote:Op zondag 13 juni 2021 08:24 schreef Wantie het volgende:
[..]
Hij schrijft toch duidelijk dat hij hoopt dat met het blijven volhouden van maatregelen we versneld de crisis uit komen?
Of dat zo is, of ervaren wordt, is sowieso extreem subjectief en vooral buitengewoon irrelevant.quote:Op zondag 13 juni 2021 08:14 schreef Erno-BE het volgende:
[..]
Het huidig pakket aan maatregelen is echt wel goed uit te houden (in tegenstelling tot het pakket december-mei). Mensen moeten niet zo zeuren.
Dat is de helft van zijn motivatie.quote:Op zondag 13 juni 2021 08:29 schreef nostra het volgende:
[..]
De vraag was waarom de door hem gehanteerde ondergrens ineens is verschoven en het antwoord daarop was dat de eerdere ondergrens te makkelijk haalbaar is geworden.
Dat is je emotie die spreekt.quote:Dan hebben al die verzonnen grenswaarden geen jota meer te maken met "versneld de crisis uitkomen", maar met de vraag of de maatschappij het makkelijk kan handelen. En dat mag vooral niet zo zijn.
Ja, dat is natuurlijk een argument dat je overal op kan plakken en in tot het oneindige kan blijven herhalen, maar geen antwoord op waarom je voor exact dat doel eerst X vond en nu Y.quote:Op zondag 13 juni 2021 08:36 schreef Wantie het volgende:
[..]
Dat is de helft van zijn motivatie.
De andere helft is dat hij daardoor de mogelijkheid ziet om eerder uit de crisis te komen als we de lat wat hoger leggen.
Alsof het een beloning is. We hebben het over basale grondrechten hè.quote:Op zondag 13 juni 2021 07:42 schreef Erno-BE het volgende:
[..]
Geniet van de vrijheden die je nu hebt.
Beter nog dit alles is puur zodat jij moet lijden. De rest is collateral damage.quote:Op zondag 13 juni 2021 08:09 schreef nostra het volgende:
[..]
Ah helder. Het hele scala aan maatregelen moet gewoon pijn doen. Niet omdat dat een functie heeft, maar omdat mensen moeten lijden.
Ik weet niet of je de posts van desbetreffende user volgt waar nostra op reageert, maar hij heeft letterlijk een keer aangegeven dat de daling van besmettingen voor zijn doen te snel ging en hoopte dat het allemaal wat langzamer ging. Ik reageer er zelf niet op (lach er wel eens om) maar het is gewoonweg tegendraads om het tegendraads doen. Begrijp wel dat nostra een keer zo hapt.quote:Op zondag 13 juni 2021 08:24 schreef Wantie het volgende:
[..]
Hij schrijft toch duidelijk dat hij hoopt dat met het blijven volhouden van maatregelen we versneld de crisis uit komen?
Dit gaan ze in dit stadium nog invoeren?quote:Op zaterdag 12 juni 2021 16:59 schreef alpeko het volgende:
Zit op het terras met bevriend stel. De dame in kwestie werkt bij een Amerikaans bedrijf in NL. Die krijgen volgende week armbanden die registreren of je binnen 2m bent geweest van collega’s. Na 3x moet je op gesprek. De waanzin
Uiteraard incl mondkapplicht
Dat is toch duidelijk?quote:Op zondag 13 juni 2021 08:41 schreef nostra het volgende:
[..]
Ja, dat is natuurlijk een argument dat je overal op kan plakken en in tot het oneindige kan blijven herhalen, maar geen antwoord op waarom je voor exact dat doel eerst X vond en nu Y.
Ja, maar afgelopen jaar was zeer uitzonderlijk. De laatste lockdown was buitengewoon vervelend. Situatie waarin we nu zitten is prima te doen, ook al is het nog niet zoals normaal. Maar als nog een paar weken situatie zoals nu kan voorkomen dat we straks weer terug in een lockdown moeten, dan moeten we niet zeuren. Dat is wat Erno bedoelt denk ik.quote:Op zondag 13 juni 2021 08:42 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Alsof het een beloning is. We hebben het over basale grondrechten hè.
Ik heb nooit gezegd dat de daling van het aantal besmettingen te snel ging en hoopte dat de daling van het aantal besmettingen langzamer ging.quote:Op zondag 13 juni 2021 08:44 schreef GurneyIsBestOke het volgende:
[..]
Ik weet niet of je de posts van desbetreffende user volgt waar nostra op reageert, maar hij heeft letterlijk een keer aangegeven dat de daling van besmettingen voor zijn doen te snel ging en hoopte dat het allemaal wat langzamer ging. Ik reageer er zelf niet op (lach er wel eens om) maar het is gewoonweg tegendraads om het tegendraads doen. Begrijp wel dat nostra een keer zo hapt.
Dit is een mening die wordt neergezet als feit.quote:Op zondag 13 juni 2021 08:50 schreef Hamzoef het volgende:
[..]
Ja, maar afgelopen jaar waren zeer uitzonderlijk. De laatste lockdown was buitengewoon vervelend. Situatie waarin we nu zitten is prima te doen, ook al is het nog niet zoals normaal. Maar als nog een paar weken situatie zoals nu kan voorkomen dat we straks weer terug in een lockdown moeten, dan moeten we niet zeuren. Dat is wat Erno bedoelt denk ik.
Ja en dat is dus precies zo ongelooflijk eng. Niet zozeer aan zijn persoonlijke mening, maar wel als dat vertaald wordt in overheidsbeleid. Als Hugo op 1 april roept dat 1000 besmettingen behapbaar zijn en op 1 juli daar ineens 200 van maakt, "want nog beter", dan kom je in een vrij vervelende loop.quote:Op zondag 13 juni 2021 08:49 schreef Wantie het volgende:
[..]
Dat is toch duidelijk?
Het is een wisselwerking tussen haalbaarheid van maatregelen en het uiteindelijke doel.
Nu blijkt dat met, volgens hem, haalbare maatregelen een beter doel kan worden bereikt.
Hij stelt daarbij zijn doelpalen bij.
Zo lees ik dat niet.quote:Op zondag 13 juni 2021 08:44 schreef GurneyIsBestOke het volgende:
[..]
Ik weet niet of je de posts van desbetreffende user volgt waar nostra op reageert, maar hij heeft letterlijk een keer aangegeven dat de daling van besmettingen voor zijn doen te snel ging en hoopte dat het allemaal wat langzamer ging.
Denk dat mensen vaak veel te serieus er in staan.quote:Ik reageer er zelf niet op (lach er wel eens om) maar het is gewoonweg tegendraads om het tegendraads doen. Begrijp wel dat nostra een keer zo hapt.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |